スレあきは24時間虹裏警備を頑張ってるんだよな
頭が下がるよ

一人暮らしで買い物と炊事皿洗いの時間＋8時間労働と考えたら確かに時間足りないよなあ…
女だとさらに早く結婚しろ子供を産め産んだらキャリアを捨てろのプレッシャーだ！

実際8時間労働って産業革命の頃に労働組合が勝ち取った条件ってだけで根拠はあんまり無い数字なんだよな

>No.1154253271

じゃあ辞めて理想の労働条件の会社に入るなり興せばいいんじゃねぇのとしか…

>一人暮らしで買い物と炊事皿洗いの時間＋8時間労働と考えたら確かに時間足りないよなあ…
往復の通勤時間も加わるからさらに自由な時間は減る
そもそも労働8時間でも拘束は9時間だし

建設業、半導体工場だと拘束12時間以上になることもあるが
そんな業界なんざとっとと滅んじまえよ！

身体売れば短時間

現場はともかく工場の長時間勤務はその分休みが多かろう
前行ってた工場は月の半分休みだったぞ

分かりました頂き女子やります

五公五民で半分くらいは盗られて老人の生活費に回されるんでしょ

アニメーターなんか4日帰れないとかザラですが

働け

>そもそも労働8時間でも拘束は9時間だし
スレ画で言われてる8時間労働の一般モデルとされる9時-17時労働なとこって意外にないよな

働けない理由が一杯あるからね

17時から電車バス混み出すから割とあるじゃないの
そんな所で働いたこと無いけど

週刊漫画家なんて寝る以外描いてるだろ

業種にもよるけど事務職8時間もやったら生産性落ちるだろう

>1699163424006.png
大学で授業とかレポートやってなかったんだろうか
アメリカの大学は遊ぶ暇ないくらい忙しいって聞いてたけど

>アニメーターなんか4日帰れないとかザラですが
アニメーターの給料って
同人とかDLパトロンサイトとかの副業ありきだよナ

10月は天候が良くて行楽日和なので働けない

>働けない理由が一杯あるからね
10月働いとるやないか
こいつでも働くんだぞ

でもお金持ちって忙しくそれなりの時間働いてないか

>アメリカの大学は遊ぶ暇ないくらい忙しいって聞いてたけど
全部の大学がそうでもないんじゃない？

>業種にもよるけど事務職8時間もやったら生産性落ちるだろう
何をやったかではなくどれくらい苦労したかが重要視されるからね
GDP低いのも生産性無いけど苦痛を味わうことで給料貰ってる人が居るからでしょ

トレーダーも相場が開いてる間は張り付くから働いてるな
持ち株、期待株の大量の決算表も読めないといけないし
世界のニュースも気にして裁判も調べないといけない

>現場はともかく工場の長時間勤務はその分休みが多かろう
>前行ってた工場は月の半分休みだったぞ
休みの日が多いとしても人間ってのはあまりに長時間集中し続けるようにはできてないんだ
狙撃兵や外科医さんのようなエリートなら別なんだろうが…

>でもお金持ちって忙しくそれなりの時間働いてないか
全然
むしろ不労所得あるから悠々してる

>トレーダーも相場が開いてる間は張り付くから働いてるな
>持ち株、期待株の大量の決算表も読めないといけないし
>世界のニュースも気にして裁判も調べないといけない
AIにやらせてるんでぇ

>狙撃兵や外科医さんのようなエリートなら別なんだろうが…
エリートこそ情報のアップデートできちんと勉強しなおさないといけないから
自主的に勉強できる人間でないと働く以上に辛そう

>エリートこそ情報のアップデートできちんと勉強しなおさないといけないから
>自主的に勉強できる人間でないと働く以上に辛そう
医者なんて少し前までの常識が非常識になったりするからな…

>働けない理由が一杯あるからね
酒なら飲める

としあきがそんなに労働意欲が高いとは驚きだ
まあ女が憎いってだけだろうけど

>全然
>むしろ不労所得あるから悠々してる
投資所得って普通の人の所得税より低いんだっけ？

始業前に資格の勉強して終業後にジムで汗流すとか正気の沙汰じゃない

>>1699163424006.png
>大学で授業とかレポートやってなかったんだろうか
>アメリカの大学は遊ぶ暇ないくらい忙しいって聞いてたけど
遊ぶ暇は無いけど毎日9:00-17:00で大学の授業はないよ

>アニメーターなんか4日帰れないとかザラですが
労働者じゃなくて個人事業主じゃん
自分の労務管理も自分でやれないなら辞めちまえ

>8時間労働なんて正気の沙汰じゃないという若者の主張
頂き女子の幼虫

できるかどうかはともかく言うこと自体は間違いじゃないよ
無理だと思うならいちいち腹を立てずに苦笑いのひとつでも浮かべておけばいい

12時間は働かないと働いた気にならないか若い人は

スレ画みて思ったのだがアメリカって1時間の休憩時間ないの？
8時間の労働の中に休憩時間含まれてて8時間って言ってるのかなんなのかわからん

>8時間労働なんて正気の沙汰じゃないという若者の主張
若者にも色々な意見があると思うがスレ画は何時希望なんだろう

>スレ画みて思ったのだがアメリカって1時間の休憩時間ないの？
エリートも食事だけすぐ仕事するみたいだね1時間休む日本が特殊かも

>8時間労働なんて正気の沙汰じゃないという若者の主張
>貴方は同意できますか？
昔は皆主婦になったんだよ

リモートワークだけど勤務時間0時間だよ
どっから給料出てんだろ
いつクビになるんだろ

フルタイムに家事ありだともうなんもできないんだけど
皆どうやって遊んでるんだろう

今まで何してたんだ？

苦痛を仕事にする必要無いじゃん
遊びや好きな事を仕事にしたらその8時間以外が辛いよ

イタリア人とかフランス人なんかはランチに2時間位掛けるイメージ

主婦になれ

さっさと結婚したら

>さっさと結婚したら
専業主婦なんて余程のセレブでもないと無理だし
セレブはセレブでコネ使って商売するから結婚してもみんな働いてるぞ

>イタリア人とかフランス人なんかはランチに2時間位掛けるイメージ
だから経済が...日本も結構怠けてるんだよね休日多いしアメリカとか弱肉強食社会だから常に戦ってて休めない

これがフェミニストが望んだ世界だ

社会を動かしてる人はその何倍も働いてるんだから贅沢じゃない

>社会を動かしてる人はその何倍も働いてるんだから贅沢じゃない
むしろ社会を動かしてない人なんてニート以外いないだろ

寝そべれ

>スレ画みて思ったのだがアメリカって1時間の休憩時間ないの？
働くようになって一番びっくりしたのは休憩時間は拘束時間には含まれるが勤務時間には含まれない点
だから9時出勤17時退勤で8時間労働っていう勤務時間モデルはなんなのと思った

>イタリア人とかフランス人なんかはランチに2時間位掛けるイメージ
午睡時間2時間取る文化の国もあるぞ

>だから9時出勤17時退勤で8時間労働っていう勤務時間モデルはなんなのと思った
会社から徒歩5分のとこに住んでるけど
勤務時間だと昼メシ食いに帰れんしそれはそれで別にいいだろ

週５で８時間労働以外に週３とか週４勤務みたいに
給料が下がっても選べればなあと思うことはあるかな

>むしろ社会を動かしてない人なんてニート以外いないだろ
ニートってのは働く意思のない若者って意味なんで
としあきみたいな高齢無職は社会を動かしてない非ニートです

何甘えてんの？
まあ女性なら結婚したほうが楽になれると思うよ
お金持ち見つけてこ

平等にすると権利を主張して働かなくなるから
貧富の差を作って競争させろ

>スレあきは24時間虹裏警備を頑張ってるんだよな
>頭が下がるよ
お前もじゃねぇか…

働きたくないでござる！

>週５で８時間労働以外に週３とか週４勤務みたいに
>給料が下がっても選べればなあと思うことはあるかな
うちだと正社員は週5で8時間のみ(深夜勤務が入る人はちょと変わってくるが)だが
バイトだと選べるなただし一度勤務日数や勤務時間を減らすと再度上げてもらうのは困難

要領の悪い人ほど低賃金で長時間労働を賛美するね

労働時間を減らす方法が無いか考えよう！ではなく
８時間で辛いなんて甘え！になるあたりよく訓練された人が多いね～

>酒なら飲める
11と12月いいね

原則の上限8時間がなんで下限になってるんだろうな…

海外の実験だと週5勤務を週4勤務にした方が生産性上がったとかなんとか

>むしろ社会を動かしてない人なんてニート以外いないだろ
35歳はニートじゃなくて無職だから別物なんだ

スレ画の人は自営業すれば良いと思うよ
そしたら労働時間と個人の時間が曖昧になってどうでもよくなってくる

>労働時間を減らす方法が無いか考えよう！ではなく
>８時間で辛いなんて甘え！になるあたりよく訓練された人が多いね～
幼稚園からそういう教育だからな

まあ8時間労働でもいいけど週4にしてくれとは思う

>労働時間を減らす方法が無いか考えよう！ではなく
>８時間で辛いなんて甘え！になるあたりよく訓練された人が多いね～
週休3日制案がちょっと前に話題になったけど
あれ時給制や日給制の層の収入へのフォローはあるんだろうなと思ったり

>労働時間を減らす方法が無いか考えよう！ではなく
>８時間で辛いなんて甘え！になるあたりよく訓練された人が多いね～
バイトみたいに時給制で労働時間決められれば良いんだろうか

>週休3日制案がちょっと前に話題になったけど
>あれ時給制や日給制の層の収入へのフォローはあるんだろうなと思ったり
働かないのに給料出るわけないと思う

Vチューバーとか1日何時間働いているんだろう？

>>週休3日制案がちょっと前に話題になったけど
>>あれ時給制や日給制の層の収入へのフォローはあるんだろうなと思ったり
>働かないのに給料出るわけないと思う
個人の給料は減らそう
でもって雇用数は増やす
これでイーブン

そもそも企業すればいいんだよ
そしたら何時間労働させるとか給料どれくらい出すとか
自分の思い通りに決められるっしょ

休日増やせとか労働時間短縮の話が出るたびに
それに伴うサービスの低下も当然受け入れるんだよね？って思いながら見てる

>要領の悪い人ほど低賃金で長時間労働を賛美するね
そんな事いうの経営者くらいです

>Vチューバーとか1日何時間働いているんだろう？
一部の企業勢以外は水面下で延々と地味な作業やってるから時給換算だと800円いけばいいほうとは聞いた

>休日増やせとか労働時間短縮の話が出るたびに
>それに伴うサービスの低下も当然受け入れるんだよね？って思いながら見てる
サービスなんてほっといても人手不足で低下してく一方じゃん

正直休憩1時間いらないから1時間早く帰してほしい

本気で働くなら一日四時間が限度だな

9時～15時の勤務でいいと思うよ

>正直休憩1時間いらないから1時間早く帰してほしい
15分くらいで飯済ませるかな

>サービスなんてほっといても人手不足で低下してく一方じゃん
じゃあ待ってれば休日も増えて労働時間も減るな
やったね

>休日増やせとか労働時間短縮の話が出るたびに
>それに伴うサービスの低下も当然受け入れるんだよね？って思いながら見てる
需要があるならそのニッチを埋めるサービスが出るだけだろ

>9時～15時の勤務でいいと思うよ
食品スーパー「お、そうだな」

スレ画の人はアマゾンとかマックとかで働けば良いんじゃないかな

週休3日制って1日10時間労働だから
週労時間は変わらねえよ？

>需要があるならそのニッチを埋めるサービスが出るだけだろ
競争が発生しないから価格がクソ高くなるだろ

コンビニ店長もなんか言ってやって

サービスに対価を払うのは当たり前でしょ

日本は労働時間が長いのに生産性が低くく経済成長出来てないんだから
そこらを改善していかないと衰退したままだと思うよね

働けないと言うなら働かなければいい
おかげで職にあぶれず済むとゆーもんだ

15時以降は一切のサービスが停止します
みたいな社会をお望み？

虹裏を見ることで改善してます！

>労働時間を減らす方法が無いか考えよう！ではなく
>８時間で辛いなんて甘え！になるあたりよく訓練された人が多いね～
じゃあお前が減らしてみろよ
その努力をしてる人は8時間どころじゃない時間を働いてるけどな

フルタイムが6時間になったら良いねって思うけど
今の仕事が朝夕で2時間ミーティングやってるんで
4時間しか作業に充てる時間ねえと絶望的だわ
納期に間に合わない

8時間労働がキツイならバイトすればいいじゃない

>週休3日制って1日10時間労働だから
>週労時間は変わらねえよ？
だから給料そのままで正社員のまま移行できるよね？

おまんまん使ったお仕事のが実入りがいいよ

ホワイトカラーは20時間は働けや

>>休日増やせとか労働時間短縮の話が出るたびに
>>それに伴うサービスの低下も当然受け入れるんだよね？って思いながら見てる
>需要があるならそのニッチを埋めるサービスが出るだけだろ
重要が無いならそもそも商売にならないんだからニッチとは言わんだろ

>おまんまん使ったお仕事のが実入りがいいよ
肉体労働

なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ

いや俺無職だし
俺みたいなのが生きててほんと納税者には感謝だわ

お前には出来ない
俺には出来る
だから俺の方が高い給料貰えるし、スキルアップ応じて昇給も多い
競争社会において、コレ、何か問題あるんですかね？

>>需要があるならそのニッチを埋めるサービスが出るだけだろ
>競争が発生しないから価格がクソ高くなるだろ
その程度の需要ならそうだろ
正しい価格になっただけ

>15時以降は一切のサービスが停止します
>みたいな社会をお望み？
なんでそうなるんだよ

>だから給料そのままで正社員のまま移行できるよね？
してる会社そこそこ増えてるよ
転職したら？

15時終了の仕事の方がよっぽどニッチでしょ…

俺が女だったらマンコで仕事するのに
と思っているとしあきは少なくはないはずだ
だって気持ち良くなってお金も貰えるとか最高だろ
気持ち良くなかったら自分で弄ればいいし

>>15時以降は一切のサービスが停止します
>>みたいな社会をお望み？
>なんでそうなるんだよ
平等に15時終了じゃないと可哀想

>なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ
それでも陽キャになることを強いられる国よりはマシだわ

一日８時間って最大なのよねえ
何故か最低って誤認してる人沢山いるけど

効率悪いんだろうな日本って

理想の勤務形態で起業しろと

>なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ
で？

これを批判しないと今まで8時間以上働いてた人が馬鹿みたいだと思われるから必死だな

>なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ
今のアメリカはポリコレ商売がキツすぎて賃金だけじゃ息苦しいだろう

>なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ
アメリカトヨタのライン工
時給を円にすると8000円超えてるけど3倍で済む？
アメリカの時給の中央値も33ドルだけど3倍で済む？

>効率悪いんだろうな日本って
チップがない時点でお察し

どうせ6時間の契約でも9時間は働かされるよ
そんで年間休日は100日未満

>なんと日本人は3倍働いてもアメリカのバイト以下だぞ
物価の差があるだろうがと

自分から経営者の養分になりたがるような労働者がこんなにいるのが不思議だったが
過去の自分がやってきた事を否定されてるから必死になってるって事なのかな…

>お前には出来ない
>俺には出来る
>だから俺の方が高い給料貰えるし、スキルアップ応じて昇給も多い
>競争社会において、コレ、何か問題あるんですかね？
この考え方でチーム内での情報共有をしたがらないやつ居るのがなぁ
期待しなきゃ良いって言えばそうなんだけど
チームがアップデートされないとホント居るだけなんだわな

働きたくないから楽な仕事でそこそこの給料でいい
日本衰退しますわ

>物価の差があるだろうがと
アメリカ人の7割は人口5万人以下の街に住んでて家賃生活費はほとんど日本と変わらん
光熱費と保険は高いけど

9時から5時で8時間労働って休憩もせず飯も食わずぶっ通しで働いてるのか？
普通8時5時か9時6時だろ？

結婚して家と車と子供も欲しいっていう人達と同じ時間働く必要はあるのか？って思いながら楽な仕事に転職したりもできずに貯金だけはしてるとしあき多いと思います

>これを批判しないと今まで8時間以上働いてた人が馬鹿みたいだと思われるから必死だな
気持ちはわかるけど泣いて喚く話じゃないよねとしか
俺も楽はしたいし

自分で15時ぐらいに終わる仕事創出すればいいのでは

営業時間も限られてて、従業員のやる気やスキルも乏しい会社で
十分な売上を上げられる産業があるなら、好きなだけサボってていいと思うけど
そんなん今どき5-6もすれば腐るほど同業他社なんて出てくるでしょ
そんときになって、無能で無気力な君らの働き口ってどっかある？

もうさ、こんな議論の余地もなく、非現実的な話でしか無いんだよ
なんでネット民って相変わらず阿呆なの？
そしてこの阿呆な話題を持ち出すスレ豚は一番の恥知らずのバカだな

>15時以降は一切のサービスが停止します
>みたいな社会をお望み？
自分の待遇は維持しつつその他サービスは据え置きがいいので他の連中の仕事時間が減るのは望んでない

成果や出来高制で評価されちゃったら俺みたいなのすぐ首切られるもん
今の効率悪いままでいいよ

アルバイトでいいじゃん

>自分の待遇は維持しつつその他サービスは据え置きがいいので他の連中の仕事時間が減るのは望んでない
まぁみんな本心はこんなところよね

午後から帰ってシーシャバーでリラックスとか
オイルマネーで働かなくていいけど
とりあえず会社勤めのスタイル取ってる
本物のお嬢様しか無理なんすわ

>みたいな社会をお望み？
実際望んでる
24時間営業なんかあるからずっと働けちゃう面あると思う

6時間労働なら休憩時間与えなくてもいいしわりと良いような気がするけど

正社員でなくなる事のデメリット大きいし

>>物価の差があるだろうがと
>アメリカ人の7割は人口5万人以下の街に住んでて家賃生活費はほとんど日本と変わらん
>光熱費と保険は高いけど
アメリカは保険加入してても何かあるたびに難癖付けて保険金の支払いを渋るそうな
あと歯の治療1本で100万とか飛ぶとか有り得ん
しかもローンを組むことが前提で成り立ってる国だ
生活の保障という面では弱すぎる

年末年始休ませて
初売りは昔のほうがよい

>働きたくないから楽な仕事でそこそこの給料でいい
>日本衰退しますわ
しんどくて安月給だからみんな働きたくないんだと思うぞ

>24時間営業なんかあるからずっと働けちゃう面あると思う
としあきの頭の中にはコンビニしか職業が無いのがよく分かるな

なるほどとしあきのような無能には現状の方がメリット大きいわけか

>生活の保障という面では弱すぎる
会社加入の保険で大体カバーできてるじゃん
個人保険で全部なんとかしてる人とか特殊すぎるわ

>一日８時間って最大なのよねえ
>何故か最低って誤認してる人沢山いるけど
制限速度もそうだな
何故か60キロ以下で走りやがって…とか平気で言う人いる

>年末年始休ませて
>初売りは昔のほうがよい
近年は三が日休む小売も出てきたな

資源もない島国なんだからアメリカの3倍働かないといけないのは当たり前でしょ
最近ドイツにもGDP抜かれたけど

8時間労働でも1時間も休憩いらんよね
早く帰らせろや

こんだけ色々発展したのにいまだに労働からは解放されない

前の現場が昼夜2交代で夜勤は拘束12時間とかだったけど
作業は4時間で終わらせてあとは仕事してる振りしたり
日勤だったら家に帰ってたな
そんなんだったから案件終了した時に次の案件に呼んでもらえんかったけど

>>自分の待遇は維持しつつその他サービスは据え置きがいいので他の連中の仕事時間が減るのは望んでない
>まぁみんな本心はこんなところよね
じゃあ絶対無理だよね
欧州はお店も閉めちゃうし医者も金がない一般人は受けるま時間かかるし
電車も予定通り来ないしストライキという名の暴動もOK

>8時間労働でも1時間も休憩いらんよね
>早く帰らせろや
そういうと休憩だけ削られるパターン

>8時間労働でも1時間も休憩いらんよね
>早く帰らせろや
食事40分と10分休憩2回、肉体労働でこれより少ないと死ぬ

>>お前には出来ない
>>俺には出来る
>>だから俺の方が高い給料貰えるし、スキルアップ応じて昇給も多い
>>競争社会において、コレ、何か問題あるんですかね？
>この考え方でチーム内での情報共有をしたがらないやつ居るのがなぁ
>期待しなきゃ良いって言えばそうなんだけど
>チームがアップデートされないとホント居るだけなんだわな
情報共有の話は関係ないが
所轄の責任範囲下で報連相が必要なものを遅滞なく行なうまでが仕事
レベルの低いチームに対する勉強不足をフォローする事までは
そりゃチーム面子のバカさが悪い訳であって、そいつに責任一切ないだろ

実際八時間働いてる奴いるか？
客先で仕事してるけど実在働いてる時間で考えたら１日四時間働いてるかも怪しいぜ

>8時間労働でも1時間も休憩いらんよね
>早く帰らせろや
これはわかる
休憩いらんから上がらせろってなる
拘束時間があるのが一番キツイ
JRの宿直とかホントよくやるわって思う

>実際八時間働いてる奴いるか？
働いてるけど！？

>実際八時間働いてる奴いるか？
>客先で仕事してるけど実在働いてる時間で考えたら１日四時間働いてるかも怪しいぜ
みっちり働かされてるけど？

ガキがナマイキ言ってんじゃねぇという気持ちと
イグザクトリーという気持ちと
心がふたつある～

>実際八時間働いてる奴いるか？
>客先で仕事してるけど実在働いてる時間で考えたら１日四時間働いてるかも怪しいぜ
拘束14時間中14時間働いてるけど

>情報共有の話は関係ないが
>所轄の責任範囲下で報連相が必要なものを遅滞なく行なうまでが仕事
>レベルの低いチームに対する勉強不足をフォローする事までは
>そりゃチーム面子のバカさが悪い訳であって、そいつに責任一切ないだろ
最低限の情報共有も嫌がるんだわ

>拘束14時間中14時間働いてるけど
サイボーグかなにか？

>実際八時間働いてる奴いるか？
>客先で仕事してるけど実在働いてる時間で考えたら１日四時間働いてるかも怪しいぜ
上司かとしあきが無能ってのは分かった

>拘束14時間中14時間働いてるけど
その分給料高いんだろ

むしろ動かなくていい拘束時間とかうらやましいわ

>働いてるけど！？
>みっちり働かされてるけど？
>拘束14時間中14時間働いてるけど
ラインで働いてんのか？

休憩無し6時間にしようぜ

若者たちが生きやすい世の中にどんどん変えていってくれ
期待してるぞ

10時間でいいから3日休ませてほしい

>>>物価の差があるだろうがと
>>アメリカ人の7割は人口5万人以下の街に住んでて家賃生活費はほとんど日本と変わらん
>>光熱費と保険は高いけど
>アメリカは保険加入してても何かあるたびに難癖付けて保険金の支払いを渋るそうな
>あと歯の治療1本で100万とか飛ぶとか有り得ん
>しかもローンを組むことが前提で成り立ってる国だ
>生活の保障という面では弱すぎる
おれはバカあきの、らしいとか、そうな、って言う伝聞系の話は眉に唾つけながら聞くようにしてんだ
その伝聞ソースは、何処の誰から何時どういう事情の中で聞いた話？
そもそもお前自身はアメリカには行ったことも無さそうな口ぶりの割に
そのデータやグラフもない伝聞情報は何を根拠に、今、ココで持ち出したの？？

>若者たちが生きやすい世の中にどんどん変えていってくれ
自分だけが楽出来る世界だから難しいんじゃない？

>上司かとしあきが無能ってのは分かった
お前が無能ってのはわかったわ
想像力が足りないよ

2交代だから普通に13時間拘束だな

>10時間でいいから3日休ませてほしい
分かった盆と正月合わせて三日やろう

通勤何時間だ？
それにもよる

表に出てきてないだけで楽してる人はいるでしょ

>>情報共有の話は関係ないが
>>所轄の責任範囲下で報連相が必要なものを遅滞なく行なうまでが仕事
>>レベルの低いチームに対する勉強不足をフォローする事までは
>>そりゃチーム面子のバカさが悪い訳であって、そいつに責任一切ないだろ
>最低限の情報共有も嫌がるんだわ
上司かバカあきがバカってだけの話だな
お前の底辺職場の愚痴に人の話を勝手に引用して紐づけないでくれ

>>拘束14時間中14時間働いてるけど
>その分給料高いんだろ
週6で手取り13万です...

>ラインで働いてんのか？
ラインじゃないけど近いものがある

休憩時間にしかトイレ行かないタバコ吸いに行かない
そんな超人がたまにいるからずっと働いてるのも嘘ではないのかもしれんがにわかには信じられんな

20代の頃DTPやってた時は
朝9時から業務開始で20時までに来た原稿を終わらせてから帰宅だったから
だいたい12時間勤務くらいの感覚でリズムを作ってたわ
残業代出るなら今でもそれでも良いけど今は出ねえからな

スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい

>休憩無し6時間にしようぜ
13時～19時勤務ならいける
朝から夕方まで休憩無しは無理

100％同意する

>上司かバカあきがバカってだけの話だな
>お前の底辺職場の愚痴に人の話を勝手に引用して紐づけないでくれ
落ち着いてくれよ病人

>>上司かとしあきが無能ってのは分かった
>お前が無能ってのはわかったわ
>想像力が足りないよ
横だが
自分が何の話をしたのかも分かってない頭ダチョウが
いきなり想像力とか、相手の側に責任押し付けてるの頭悪すぎて笑うわ

日本の場合だと法自体が根本的には時給制の前提だから
８時間労働やめるなら収入減か時間管理をジョブ型雇用に近い制度の変革かを選ぶ羽目になるぞ
後者は出来の悪い大半の労働者には困る制度だと思うけど

>週6で手取り13万です...
こういうのは内容を聞かないと信じないことにしてる
額面は貰ってる奴とかいるし

>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
数字で稼いでお金もらってるんじゃない？
前にも炎上させたって聞いたので

>休憩時間にしかトイレ行かないタバコ吸いに行かない
>そんな超人がたまにいるからずっと働いてるのも嘘ではないのかもしれんがにわかには信じられんな
トイレ行ったりタバコ吸いに行ったり休憩したり食事したらラインが止まるからやるなって

>実際八時間働いてる奴いるか？
>客先で仕事してるけど実在働いてる時間で考えたら１日四時間働いてるかも怪しいぜ
わかるけどオフィスワークだと待機するのも仕事みたいなとこあるしな
短時間化ってそういうとこムズイよなってなる

>こういうのは内容を聞かないと信じないことにしてる
支援施設とかだろう

>休憩時間にしかトイレ行かないタバコ吸いに行かない
>そんな超人がたまにいるからずっと働いてるのも嘘ではないのかもしれんがにわかには信じられんな
超人だらけで普通の人間の俺が居心地悪い職場だ

>トイレ行ったりタバコ吸いに行ったり休憩したり食事したらラインが止まるからやるなって
当然だな

>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
俺だってそうだ
労働はしたい人だけやって
やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ

>>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
>俺だってそうだ
>労働はしたい人だけやって
>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
路上の自由人になれ

>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
無理じゃね？

実働で言えば週7だし1日8時間で済むわけないけど20もらえてない
飲食の雇われ店長です

>支援施設とかだろう
田舎だから3回転職してやっとこの額になったのに酷い

>>上司かバカあきがバカってだけの話だな
>>お前の底辺職場の愚痴に人の話を勝手に引用して紐づけないでくれ
>落ち着いてくれよ病人
理屈と経験の継ぎ合わせ方が頭でアベコベになってるお前の方が
よっぽど病院が必要そうだけどな
とりあえず反論がないなら、あの意味不明な引用レス消してくれ
見てて不愉快

>こういうのは内容を聞かないと信じないことにしてる
>額面は貰ってる奴とかいるし
13万になるぐらい額面から引かれる事なんてないだろ

>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
世の中に不満があるならなんたら

>>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
>無理じゃね？
ロボット技術とかでそれが可能になるって何十年か前は聞いてたが
AIって言い換えただけで結局一向に労働力を奪ってくれる気配はないなあいつら

>>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
>俺だってそうだ
>労働はしたい人だけやって
>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
働きたいやつなんて全体の1割もいねーよ
共産主義国家にでも行って頭冷やしてこいキチガイが

>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
スレ画はがっつりNYのめっちゃ有名な広告代理店勤務でこの世の上位数％の上級労働者ってのはみたな
そういうとこでも反感買ってそう
みんないやいや働きたくないって気持ちは一緒なのにね

>実際八時間働いてる奴いるか？
テレワークだけど割とフルで動いてるな
作業はだいたい2パラになるようにして
自分の作業の処理を走らせてる間に相方にも作業をやってもらって俺はその作業の再鑑やって空き時間なくしてる
ミーティングが朝晩無ければもうちょっと楽なスケジュールのはずなんだがな…

>飲食の雇われ店長です
どうしてそんなことに…やってて楽しいのならいいんだけど

そいやコロナの時スーパーは早く閉まるし自分は普通通りで
遅くまで開けてくれてた飲食店に感謝したな

>横だが
>自分が何の話をしたのかも分かってない頭ダチョウが
>いきなり想像力とか、相手の側に責任押し付けてるの頭悪すぎて笑うわ
俺も横になるがお前も責任押し付けてるだけだぞ
勝手に妄想してる馬鹿じゃん

>田舎だから3回転職してやっとこの額になったのに酷い

>>飲食の雇われ店長です
>どうしてそんなことに…やってて楽しいのならいいんだけど
としあきが好条件で俺のこと雇ってくれるの？
無責任なことは言わないでね気分悪いから

文句があるなら自分で会社起こせ

>横だが
>自分が何の話をしたのかも分かってない頭ダチョウが
>いきなり想像力とか、相手の側に責任押し付けてるの頭悪すぎて笑うわ
>俺も横になるがお前も責任押し付けてるだけだぞ
>勝手に妄想してる馬鹿じゃん
糖質はなぜオウム返しで言い返した気分になれるんだろう
こーいう脊髄反射な思考回路がダチョウにソックリなんだよな
あるいは虫や昆虫

>理屈と経験の継ぎ合わせ方が頭でアベコベになってるお前の方が
>よっぽど病院が必要そうだけどな
>とりあえず反論がないなら、あの意味不明な引用レス消してくれ
>見てて不愉快
急にバカとかアホとか言いだす奴は社会的に見て病人なんだがな
自覚無いの？ それとも社会に出たことがないのか？
もしくはリアルで言えないことをネットでは言えちゃってるネット弁慶乙って言ってほしいのかな？
病人は迷惑だから寝ててくれよ

>前行ってた工場は月の半分休みだったぞ
一時帰休や雇用調整なのでは……

>トイレ行ったりタバコ吸いに行ったり休憩したり食事したらラインが止まるからやるなって
やはりラインか
ラインなら当たり前だわな

アメリカの大学は勉強大変だから
会社ぐらい余裕では

>糖質はなぜオウム返しで言い返した気分になれるんだろう
>こーいう脊髄反射な思考回路がダチョウにソックリなんだよな
>あるいは虫や昆虫
そうやってすぐ糖質とかいうのお前の悪い癖だぞ
言い返せなくてそれは笑うわ
ちゃんと言わないと誰もわかってくれないぞ

>トイレ行ったりタバコ吸いに行ったり休憩したり食事したらラインが止まるからやるなって
普通トイレタイムの交代要員ぐらいいるだろ？

知恵遅れの巣窟じょん

>糖質はなぜオウム返しで言い返した気分になれるんだろう
ダチョウ頭の統失だからじょん

>そうやってすぐ糖質とかいうのお前の悪い癖だぞ
>言い返せなくてそれは笑うわ
>ちゃんと言わないと誰もわかってくれないぞ
糖質とか言い始めた時点でただの煽りカスだろそいつは
相手しない方がいいぞ

>トイレ行ったりタバコ吸いに行ったり休憩したり食事したらラインが止まるからやるなって
トイレ休憩取らせないのって違法なんで
トイレ行きたかったら現場監督者に伝えて行けば良いだけだぞ
日野とかいすゞで短期で入ったことあるが俺はそうしてた

貧乏暇なしとはよく言ったもんだよ
低賃金長時間労働で空いてる時間なくて貧乏から抜け出しにくくなってる

>>理屈と経験の継ぎ合わせ方が頭でアベコベになってるお前の方が
>>よっぽど病院が必要そうだけどな
>>とりあえず反論がないなら、あの意味不明な引用レス消してくれ
>>見てて不愉快
>急にバカとかアホとか言いだす奴は社会的に見て病人なんだがな
>自覚無いの？ それとも社会に出たことがないのか？
>もしくはリアルで言えないことをネットでは言えちゃってるネット弁慶乙って言ってほしいのかな？
>病人は迷惑だから寝ててくれよ
自分より頭の悪い人間を見たことないくらいにはバカなんだなってのはよく分かった
悪かったな、中身のない底辺と言い合う趣味もないから、そっちはそっちでやっててくれ
ただあの意味不明な引用レスだけは、自分の名誉のためにも消しとくことをオススメするがね
日本語読めてないバカ丸出し過ぎまっせ🤭

希望だけ言っていいなら通勤含めて拘束6時間で手取り30万欲しい

おいおいあの統失おるんか
勘弁してくれよ

>文句があるなら自分で会社起こせ
無理なんで首切られない程度に至って適当に働きます
やる気はぜんぜんないよ

人間の在り方としては正しい
糞資本家と糞政治家を皆殺しにした後ゼイリブ星人に統治してはしいなあ

ダチョウとか糖質とかじょんとか
答え合わせやん…

>おいおいあの統失おるんか
>勘弁してくれよ
さっさと出頭すればいいのにな

>自分より頭の悪い人間を見たことないくらいにはバカなんだなってのはよく分かった
俺もお前さんが社会に出たことも無いやつだという事は分かったよ
もう話しかけてこんで良いよ
頼むから寝ててくれよ

テレワークの時は通勤0の実際に働いてる時間3時間程度だったのに…

みなし残業で残る意味が無いから少しでも速く帰るために休憩0分で回してる
割と違法らしいけど

小宮うねびおる？

>>そうやってすぐ糖質とかいうのお前の悪い癖だぞ
>>言い返せなくてそれは笑うわ
>>ちゃんと言わないと誰もわかってくれないぞ
>糖質とか言い始めた時点でただの煽りカスだろそいつは
>相手しない方がいいぞ
論破されるとレッテル貼りで勝った気になる糖質仕草
また17人衆が集まってきてるのか
いい加減にキチガイもちょっとは減らないものかね┐(´-д-｀)┌

>アメリカの大学は勉強大変だから
>会社ぐらい余裕では
そういうエリート層が大多数の得になるような問題提起してもアホな被搾取層が今の自分を否定されたって反応するのもうどうしようもないな

もう世界共通で一週三十時間以上働いたやつ処罰する法律作って

>論破されるとレッテル貼りで勝った気になる糖質仕草
>また17人衆が集まってきてるのか
>いい加減にキチガイもちょっとは減らないものかね┐(´-д-｀)┌
なにその顔文字

統失扱いされる方にも問題があるのでは…？

>論破されるとレッテル貼りで勝った気になる糖質仕草
>また17人衆が集まってきてるのか
>いい加減にキチガイもちょっとは減らないものかね┐(´-д-｀)┌
お前も怪しいな…

17人衆いい加減にしとけよ
あの恥ずかしい写真貼って統失召喚してやろうかってもうきてるのか

これ叩いてるの父権中心主義者のチョッパリだろうな
恩人を天皇にしたこともないんだろうな

>>自分より頭の悪い人間を見たことないくらいにはバカなんだなってのはよく分かった
>俺もお前さんが社会に出たことも無いやつだという事は分かったよ
>もう話しかけてこんで良いよ
>頼むから寝ててくれよ
また無根拠な誹謗中傷ですか😰
社会出てないとか以前に、バカあき共はネットリテラシーの精神年齢低すぎだね
今どき、小学生でもこんな頭悪いレスポンチなんてせんよ

>統失扱いされる方にも問題があるのでは…？
DD論か…

ハゲ雑巾か小宮か海斗きてる？

こんなところにいるやつ同士でマウント取り合うの悲しいだろ

よくわからん流れになったな

>17人衆
なにこれ？ 知りたくないから詳細は要らんけど
キモいから妙な単語出してくるの辞めてくんねぇかな？

>なにこれ？ 知りたくないから詳細は要らんけど
ぐぐればいいよ
詳細まではででこんから安心しろ

>No.1154278396
日本語読めなかったのね

6時間ぐらいがちょうどいいな

>テレワークの時は通勤0の実際に働いてる時間3時間程度だったのに…
テレワークの会社と仕事してたけど実際連絡取りずらいし
休むしいいことなかったな

>>なにこれ？ 知りたくないから詳細は要らんけど
>ぐぐればいいよ
>詳細まではででこんから安心しろ
興味は無いんだよ
嫌だと言う事をやらないで欲しいだけ
気持ち悪いから自分だけ訳知り顔の妙な単語を出してこないでね
返事は要らんよ

>興味は無いんだよ
>嫌だと言う事をやらないで欲しいだけ
>気持ち悪いから自分だけ訳知り顔の妙な単語を出してこないでね
>返事は要らんよ
せっかく教えてやったのに礼くらい言えや
どんな親に育てられたんだよ
あとイライラしなさんなって

>よくわからん流れになったな
1人日本語読めないバカが湧くとワンパなレスバ始まって
呆れた住民はスレごと廃棄するからな
いつもの糞スレの流れだな

ぐぐったけど気持ち悪い連中のオフ会の写真？
これとしあきか？

いい加減拘束時間で給料出すようにしろよ
雇用側が拘束9時間中の1時間は無料で働かせることができるボーナスって認識じゃん

>>17人衆
>なにこれ？ 知りたくないから詳細は要らんけど
>キモいから妙な単語出してくるの辞めてくんねぇかな？
ネットスラングについていけないなら、お前に二次裏やる資格ないよ
知り合いとFacebookでもやっとけ、お坊ちゃん🥴

>建設業、半導体工場だと拘束12時間以上になることもあるが
>そんな業界なんざとっとと滅んじまえよ！
業務の都合上そういうのが存在するのは仕方ないとして
それなら給料高取りにして休みを年180日くらいにするとかにすればいいのにね

正体ばれて形勢が悪くなったら黙るの好きだよ２度とあらわれないで

社会性のないとしあきに社会的なことを言わせても
つまらんことでいちゃもん付けて罵詈雑言浴びせてくる頭のおかしいのが出てくるだけなんだわな
相手の環境の詳細なんて分からんだろうに

顔文字とか絵文字使ってるバカがバカすぎて話にならんなこれ

糖質とか17人衆
わかりやすすぎだろ…もう少し隠せよ

>顔文字とか絵文字使ってるバカがバカすぎて話にならんなこれ
17人衆ほどじゃないよ

こういう時は見に回ってどっちも矮小だなと上目線で眺めるのが正解

>せっかく教えてやったのに礼くらい言えや
え、ゴミみたいなプレゼントをしてくれようとしてありがとうな
気持ちだけもらっておくと言いたいところだが
気持ちも要らねえわ

36協定が余計すぎる

>こういう時は見に回ってどっちも矮小だなと上目線で眺めるのが正解
不正解だよ
正解はそっ閉じ

>糖質とか17人衆
>わかりやすすぎだろ…もう少し隠せよ
そろそろ写真貼りそう
あいつらどんだけ自己顕示欲強いんだろうな
勝利して嬉しいのは分かるが

>36協定が余計すぎる
本当に糞だわ守られてる部分ももちろんあるけどさ

36時間程度じゃ過労死出来ねえからな

>こういう時は見に回ってどっちも矮小だなと上目線で眺めるのが正解
何の言葉を発せないモブが一番馬鹿だと思ってるよ
ネットの世界で言わないのは、存在しないのと同じ意味
何しにこんなゴミ掲示板なんか見に来たの？

プログラマだけど8時間なんて集中できないし午前午後２時間ずつでいいと思う

>36時間程度じゃ過労死出来ねえからな
なんか勘違いしてる？それとも0忘れた？

>ダチョウとか糖質とかじょんとか
>答え合わせやん…
逮捕まで秒読みだっけ？

MAX8時間ならまだ良いけど最低8時間だからクソオブクソになる

>顔文字とか絵文字使ってるバカがバカすぎて話にならんなこれ
日本語読めないお前らが絵文字顔文字を否定してんの
小学生がフリガナ振ってある本をバカにしてるくらいの可愛い背伸び感あって好き

>お前ら

プログラミングやってる時間なんてそんなモンじゃない？
それ以外のことやる時間のが多いなんて普通でしょう？

レスポンチするならせめてスレのお題に沿ってやれよ
本当にアンポンタン共だな

>>>スレ画は働きたく無いだけなんでも金は欲しい
>>俺だってそうだ
>>労働はしたい人だけやって
>>やりたくない人はやらないでも遊んで暮らせる社会を目指すべきだ
>働きたいやつなんて全体の1割もいねーよ
>共産主義国家にでも行って頭冷やしてこいキチガイが
共産主義って働かなくてもいい国だったんだろうか？

としリゲイン飲もうぜ

36協定勝手に労働組合に結ばれてた
俺に判断権があったら絶対あんな協定結んでないね

18時を超えてミーティングを継続しようとするのはマジでやめて欲しい

36協定守ってこなせる程度の仕事なんてそもそも社会に必要ないからな

>>顔文字とか絵文字使ってるバカがバカすぎて話にならんなこれ
>日本語読めないお前らが絵文字顔文字を否定してんの
>小学生がフリガナ振ってある本をバカにしてるくらいの可愛い背伸び感あって好き
引き合いに出すのが決まって小学生って中卒の方ですか？
お持ちの社会性的に幼稚園くらいからやり直した方が良いと思いますよマジで

夜間もぶっ通しで長時間工場稼働してるのは排熱等環境にも悪いはずなのだが

>36協定守ってこなせる程度の仕事なんてそもそも社会に必要ないからな
そういう価値観になるまで躾けられるのもどうなんだ

>36協定が余計すぎる
上限まで働かされる身には助かってるぞ

>18時を超えてミーティングを継続しようとするのはマジでやめて欲しい
最近減ったわ定時直前MTG
微妙に働き方改革とかってやつの恩恵を感じる

好きにしたらいいじゃん
その分収入が減るだけでしょ？

>36協定守ってこなせる程度の仕事なんてそもそも社会に必要ないからな
無駄な仕事してそうだな…

ここでイキっているとしあきはもれなく無職

>36協定守ってこなせる程度の仕事なんてそもそも社会に必要ないからな
生産性悪そう

>としリゲイン飲もうぜ
24時間なんてCM打ってたけど
あの頃は働けば働いただけ収入も上がったみたいだし時間拘束はともかく実働はそこまででも無かったらしいしな

自分で起業すればえんちゃう？

ぶっちゃけフランスやらイタリアやらスペインやらギリシャやらラテン国家は生産性低いけど労働時間は短いイメージ
でも権力握ってるのがアメリカやイギリスやドイツのゲルマン国家だからなあ

口では働きたくないとか言うけど
普通の人間は働くの好きか嫌いかでいえば好きだからな

>自分で起業すればえんちゃう？
それが一番賢い
資本家に搾取されるなんてことも考えずに済むしな

>>18時を超えてミーティングを継続しようとするのはマジでやめて欲しい
>最近減ったわ定時直前MTG
>微妙に働き方改革とかってやつの恩恵を感じる
いや違うんだわ
MTG自体は17時開始なんだわ
リーダーが疲れた頭を圧してしゃべり続けてる

フリーターでいいじゃん

>働けない理由が一杯あるからね
なんで10月だけ働けるんだよ！そこは徹底しろよ！

>働けない理由が一杯あるからね
遅刻の言い訳集みたいな

>自分で起業すればえんちゃう？
それだと一日10時間以上働くことになるじゃん

>>自分で起業すればえんちゃう？
>それだと一日10時間以上働くことになるじゃん
コンビニオーナーになろう

10月で残りの11ヶ月ぶん稼ぐって計画よ

>8時間労働なんて正気の沙汰じゃないという若者の主張
>貴方は同意できますか？
ふむ・・・日本に実習生として来なさい
本当の労働というやつを教えてあげますよ

お金次第としか

>自分で起業すればえんちゃう？
ITの仕事で今から起業は正直無謀かなって思う
企業からサービスの立ち上げ依頼を受けようにも
たとえ自分に能力があったとしても人員揃わねえし
エラー吐いたときの社会的責任とか重すぎて無理ぃってなる
どっか大きな箱にぶら下がってるのが一番って訳で
IT系は外注が大口でスッカスカの企業とで仲良くやるしかないんだわ

でも世界中の人が1日8時間労働は長いので6時間にしようと一斉に決めるのであれば回るんじゃないの

最近の若い奴は文句ばかりで何も役に立たんな
昔の人が努力したから今の豊かな環境があるんだぞ感謝しろよ

IT系中抜き企業になりたい

やっぱ太い実家とコネで役所勤めが最高

案外アメリカ人も保守的な働き方するんだな
今日のノルマ4時間で終わらせてチューッス！お先にゴーホームっス！
和？なんですかその古色蒼然としたジャップめいたフィーリン？
てなもんかと

すぐ慣れるよな

>最近の若い奴は文句ばかりで何も役に立たんな
>昔の人が努力したから今の豊かな環境があるんだぞ感謝しろよ
落ち着いて聞いてくれ
お前は何も偉くないんだ

>ふむ・・・日本に実習生として来なさい
>本当の労働というやつを教えてあげますよ
日本で働く位ならより稼げる国に行きますね…

>最近の若い奴は文句ばかりで何も役に立たんな
>昔の人が努力したから今の豊かな環境があるんだぞ感謝しろよ
昔の人には感謝も憎悪もあるけどなんの関連もないお前に言われるのは腹立つ

奴隷の鎖自慢は誰も幸せにならないからやめたほうがいいと思う

絵文字のキチガイが暴れててマジできっしょいわ

>案外アメリカ人も保守的な働き方するんだな
>今日のノルマ4時間で終わらせてチューッス！お先にゴーホームっス！
>和？なんですかその古色蒼然としたジャップめいたフィーリン？
>てなもんかと
今週であなたとの契約は終了します
これは会社の決定なので受け入れてね

>36協定が余計すぎる
まったくだ

>奴隷の鎖自慢は誰も幸せにならないからやめたほうがいいと思う
他に自慢できるもの持ってないんだからそれくらい許してよ
見たくないならスレ閉じて

>IT系中抜き企業になりたい

>奴隷の鎖自慢は誰も幸せにならないからやめたほうがいいと思う
それは勘違いだな
富裕者には誇りなんて無くても実利だけあれば問題が無い
誇りのない奴隷ほど役に立たないものは無い

定時で帰ればいいんじゃね
それで怒られたら転職してこ

>まったくだ
代わりに大勢雇えばいいじゃん
人が集まらないなら給料をあげればいい
どうせ税金で作ってるんでしょ

>>36協定が余計すぎる
>まったくだ
労働環境改善の話を2024「問題」と切って捨てる論調すごいな

>だから9時出勤17時退勤で8時間労働っていう勤務時間モデルはなんなのと思った
事務職は昼飯なんていらないから休憩なし17時で
帰りたいといつも思ってる

福沢諭吉のそのコマって色んなスレで貼られるんだけど
それって義務教育時代に言わないといけないんであって30歳くらいの時に急に言われても間に合わないでしょ

昔のパビリオンは巨大テントだと聞いた
そういうのでいいんじゃないかと思うがなぁ

6時間縛りにしたところで2時間分給料安くなるだけでは

>8時間労働なんて正気の沙汰じゃないという若者の主張
>貴方は同意できますか？
そうだよな8時間なんて短すぎて正気の沙汰じゃねえよなぁ

定時後の15分は休憩時間に当たるから勤務付かないよっていう企業けっこうあるね

正直8時間とかあっという間すぎて
そんなんで仕事になるのかなって不思議な俺は
だいたい5時から17時まで

>定時後の15分は休憩時間に当たるから勤務付かないよっていう企業けっこうあるね
終業後の片付けなんて個人の自由だしな
わざわざ就労時間に充てる必要がない

>6時間縛りにしたところで2時間分給料安くなるだけでは
まあ日本人もだけど
金はいらないから休みほしいって方が主流だ
本気で困窮してきたらそんなことも言ってられなくなると思うけど

>正直8時間とかあっという間すぎて
>そんなんで仕事になるのかなって不思議な俺は
>だいたい5時から17時まで
8時だろ
なんで5時の出社してるんだよ

>>>36協定が余計すぎる
>>まったくだ
>労働環境改善の話を2024「問題」と切って捨てる論調すごいな
いやこれは明らかに「労働者と求職者の意識の問題」だろ

最近の若者は我儘な奴多過ぎだろ
これも甘やかす教育が間違ってる証拠だろ昭和の教育に戻すべき

>最近の若者は我儘な奴多過ぎだろ
>これも甘やかす教育が間違ってる証拠だろ昭和の教育に戻すべき
よしこいつから総括していいのか

>最近の若者は我儘な奴多過ぎだろ
>これも甘やかす教育が間違ってる証拠だろ昭和の教育に戻すべき
殴って鍛えるのは人材育成の基本だしな

>>定時後の15分は休憩時間に当たるから勤務付かないよっていう企業けっこうあるね
>終業後の片付けなんて個人の自由だしな
>わざわざ就労時間に充てる必要がない
いや休憩時間だよ
片付けじゃなくって休憩時間

>>>定時後の15分は休憩時間に当たるから勤務付かないよっていう企業けっこうあるね
>>終業後の片付けなんて個人の自由だしな
>>わざわざ就労時間に充てる必要がない
>いや休憩時間だよ
>片付けじゃなくって休憩時間
休憩ならなおさらだな

>よしこいつから総括していいのか
良いよ

>なんで5時の出社してるんだよ
そりゃ5時からの仕事だからだよ
日によっては4時とかもある

>>なんで5時の出社してるんだよ
>そりゃ5時からの仕事だからだよ
>日によっては4時とかもある
でも給料が発生するのは9時からなんでしょ？

>だから9時出勤17時退勤で8時間労働っていう勤務時間モデルはなんなのと思った
大概の場合9時-17時の営業なら8:30に始業して、17:30に終業みたいになってるよね
9時5時なんて言い出したやつは浮世離れしたメディアか作家なんだろう

作業は定時打ち切り前提で業務を行ってるわ
その方がスケジュールが組みやすい
スケジュール組んで作業やってるから差し込み作業入れんで欲しいけども

普通は片付け含めて定時に収めるんだよなぁ

こうなりゃ働くでしょ
残業して得られるのがはした金じゃさっさと帰って寝てた方がマシ

片付けも就労に充てろってんなら定時がずれるだけだよ
どうせそれにも文句言うんだろうけど

午前5時から出勤すると休憩1時間あるとして午後2時が定時退社にならんかね

毎日2時間約40時間分の給料捨てられるほど裕福なんだな

>でも給料が発生するのは9時からなんでしょ？
いいや？
普通に毎日12、3時間の給料出るぞ
残業時間は65時間くらいか

8時間じゃ足りないからダブルワークしとるわ

>普通は片付け含めて定時に収めるんだよなぁ
つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
キミこの仕事今日中に片づけといて！

>こうなりゃ働くでしょ
>残業して得られるのがはした金じゃさっさと帰って寝てた方がマシ
そうなら税金だって喜んで言われるまま払うわ

>>でも給料が発生するのは9時からなんでしょ？
>いいや？
>普通に毎日12、3時間の給料出るぞ
>残業時間は65時間くらいか
そんなんでよく会社が潰れないね
人件費なんて無駄もいいところなのに

>大概の場合9時-17時の営業なら8:30に始業して、17:30に終業みたいになってるよね
>9時5時なんて言い出したやつは浮世離れしたメディアか作家なんだろう
休憩時間は労働時間ではないので9時18時でしょ

>そうなら税金だって喜んで言われるまま払うわ
いや税金は払えよ

>>普通は片付け含めて定時に収めるんだよなぁ
>つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
>キミこの仕事今日中に片づけといて！
今日中でというなら今日中で終わる分量をスケジュールしてくれないと
その上司が無能ってことになるが

>>残業して得られるのがはした金じゃさっさと帰って寝てた方がマシ
>そうなら税金だって喜んで言われるまま払うわ
まあそれは大手商社の話だから騙されんなよ
昔のサラリーマンだからってみんな羽振りがいいなんてこたない

>つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
>キミこの仕事今日中に片づけといて！
1行目と2行目何も繋がってないけど

>バイトみたいに時給制で労働時間決められれば良いんだろうか
まあ後はタスク毎に報酬額を決めるかだな

まあ週40時間労働ってのは「上限」が40時間であって
「最低」でも40時間働けということではない
これから労働者になる若者は知っておくべき世界の常識ではある

10時間労働の週休3日の方がいいな

>>>普通は片付け含めて定時に収めるんだよなぁ
>>つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
>>キミこの仕事今日中に片づけといて！
>今日中でというなら今日中で終わる分量をスケジュールしてくれないと
>その上司が無能ってことになるが
そうはならない
責任はすでに譲渡してあるから業務をこなせない部下が無能ってこと

>そんなんでよく会社が潰れないね
>人件費なんて無駄もいいところなのに
それだけ仕事があるってだけだが

>つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
>キミこの仕事今日中に片づけといて！
始業終業の片付け話からなんで仕事終わらせる話にしてんの？
だから無能って言われるんだよ

>いいや？
>普通に毎日12、3時間の給料出るぞ
>残業時間は65時間くらいか
お金出てるとしてもただただ尊敬するわ
としあき働き者すぎるよ
ただ現状に不満が無いとしても労基には気をつけてね

>まあ週40時間労働ってのは「上限」が40時間であって
>「最低」でも40時間働けということではない
>これから労働者になる若者は知っておくべき世界の常識ではある
でも日本には日本の常識が
会社には会社の常識ってもんがあるんだよ

>>そんなんでよく会社が潰れないね
>>人件費なんて無駄もいいところなのに
>それだけ仕事があるってだけだが
そんなのタダでやらせりゃいいだろって真剣に思う

>今日中でというなら今日中で終わる分量をスケジュールしてくれないと
>その上司が無能ってことになるが
それで残業になると評価下がるから持ち帰り残業させて裁判になってるケースがアメリカであった
上司の権限が強すぎて良くない

>そんなのタダでやらせりゃいいだろって真剣に思う
そんなアホなことやってるから人がいなくなるんだよ

>今日中でというなら今日中で終わる分量をスケジュールしてくれないと
>その上司が無能ってことになるが
こんなこと本気で思う君を育てたパパママは無能

>>つまり終業時間内に片付けも業務も出来ない奴は無条件で無能って事だな
>>キミこの仕事今日中に片づけといて！
>始業終業の片付け話からなんで仕事終わらせる話にしてんの？
>だから無能って言われるんだよ
業務を終わらせなきゃ片付けも糞もないだろ
片付けに入る前に済ませておくべきものなんだよ

>ネットスラングについていけないなら、お前に二次裏やる資格ないよ
>知り合いとFacebookでもやっとけ、お坊ちゃん🥴
お前のそういうところだぞ小僧

>>そんなのタダでやらせりゃいいだろって真剣に思う
>そんなアホなことやってるから人がいなくなるんだよ
それは労働者や求職者の意識が低すぎる問題があるからだ
それぞれ身の程というものを知るべきだ

>そうはならない
>責任はすでに譲渡してあるから業務をこなせない部下が無能ってこと
業務の責任を譲渡したら管理者失格じゃん
部下の責任はせいぜい作業を行う上での安全の確保とかであって
分量を指定してそれが遂行できなかったら遂行に対しての責任は当然上司の負うべきものだぞ
ホントに仕事したことある？

仕事場への移動時間含めたらもっと費やすわけだしな
生きるための仕事じゃなく仕事のために生きてる逆転現象になってる

>>ネットスラングについていけないなら、お前に二次裏やる資格ないよ
>>知り合いとFacebookでもやっとけ、お坊ちゃん🥴
>お前のそういうところだぞ小僧
スレチ
他所でやれ

>大概の場合9時-17時の営業なら8:30に始業して、17:30に終業みたいになってるよね
>9時5時なんて言い出したやつは浮世離れしたメディアか作家なんだろう
いや昔は土日休みなんて存在しなかったからその頃の言葉なんだよ
週6労働で1日7時間弱

偶に忘れるけど本来は残業するのは異常なんだよな

>でも日本には日本の常識が
>会社には会社の常識ってもんがあるんだよ
これが法律に優越すると思ってる層がいるよな

13時間労働よりはマシだろうけど
かわりに休み時間増加と早朝早退で結局会社拘束めちゃながくなるやつ

この国はいつまでも二次大戦からの復興中だから割増賃金は1.25倍なのだ

>>そうはならない
>>責任はすでに譲渡してあるから業務をこなせない部下が無能ってこと
>業務の責任を譲渡したら管理者失格じゃん
いいえ失格にはなりません
多くの会社は末端も上司や社長の視点で物事を見据えながら業務に取り掛かるのが普通なので

>でも日本には日本の常識が
>会社には会社の常識ってもんがあるんだよ
バカならこれで騙せそうな屁理屈だな

営業時間やサポートがゴミカスになってもいいならいいが…

>まあそれは大手商社の話だから騙されんなよ
>昔のサラリーマンだからってみんな羽振りがいいなんてこたない
過去にすら夢も希望もないんか

>偶に忘れるけど本来は残業するのは異常なんだよな
残業するって事は定時内に終わらない無能の証なのに何故か残業して会社に貢献してる頑張ってると評価されるのマジで頭いかれてると思うよ

>>でも日本には日本の常識が
>>会社には会社の常識ってもんがあるんだよ
>これが法律に優越すると思ってる層がいるよな
思ってるも何も実際にそうなんだが？
社則はもちろんその場の雰囲気やノリが法律を上回るのはもはや社会の常識

8時間はあくまで目安としてこなすべきタスク終わったら帰れると嬉しい

>>でも日本には日本の常識が
>>会社には会社の常識ってもんがあるんだよ
>バカならこれで騙せそうな屁理屈だな
でも従わないと村八分だからな
どこの会社でもそうだぞ

>偶に忘れるけど本来は残業するのは異常
賃金発生する昔の方式だったら別に
賃金発生しない早朝雑務とサビ残が異常

>多くの会社は末端も上司や社長の視点で物事を見据えながら業務に取り掛かるのが普通なので
上司目線で見据えて動くのと責任問題は別だが？
そんなんやってるのは作業分解とか責任分解とか何も出来てねえクソ会社だぞ

会社はお前の8時間を買ってるんだぞ

労働時間が長くなるほど給料も増やすべきなんだよ
1日に8時間を超えたら二倍くらいで

>>多くの会社は末端も上司や社長の視点で物事を見据えながら業務に取り掛かるのが普通なので
>上司目線で見据えて動くのと責任問題は別だが？
>そんなんやってるのは作業分解とか責任分解とか何も出来てねえクソ会社だぞ
いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
所詮他人は他人なんだし

>この国はいつまでも二次大戦からの復興中だから割増賃金は1.25倍なのだ
夜間1.25倍残業1.25倍合わせて1.25倍は会社に騙されてるのかな？って思うね

>8時間はあくまで目安としてこなすべきタスク終わったら帰れると嬉しい
業種や業務によるんだろうね
例えば新聞配達なんかは早く配れば早く配っただけ早上がりできるだろうし

>これが法律に優越すると思ってる層がいるよな
労働契約書に明記されてたら実際詰む気がするけど

>労働時間が長くなるほど給料も増やすべきなんだよ
>1日に8時間を超えたら二倍くらいで
近年は残業させないように業務時間内に大量のタスクをこなす方向にシフトしてきてるんだけどな

>いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
>所詮他人は他人なんだし
マジで無職の発想で駄目だった

>労働時間が長くなるほど給料も増やすべきなんだよ
>1日に8時間を超えたら二倍くらいで
それが高給だったトラックの運転手やバス運転手の正体
労働規制で稼げない職になった

>>いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
>>所詮他人は他人なんだし
>マジで無職の発想で駄目だった
ちがうよまともな社会人の発想だよ
働いた事があるからこそそういう視点で物事を見る事もできるのだ

>会社はお前の8時間を買ってるんだぞ
それ言われたら俺は「売った覚えねえよ」って言って辞めるけどね
8時間ぎちぎちでトイレに行く間もなく業務を詰めこまれても困るんでね

>>労働時間が長くなるほど給料も増やすべきなんだよ
>>1日に8時間を超えたら二倍くらいで
>近年は残業させないように業務時間内に大量のタスクをこなす方向にシフトしてきてるんだけどな
労働者もそれに合わせて進化しなきゃ

働かないという選択もあるぞ！

朝の九時から夜の九時まで12時間労働してた俺は狂っていた…？

朝8時半からでたまに17時半とかに帰れると
変な気持ちになる

>残業するって事は定時内に終わらない無能の証なのに何故か残業して会社に貢献してる頑張ってると評価されるのマジで頭いかれてると思うよ
そもそも会社が定時で終わらない仕事量をよこしてるのに
その言い草はない
社会保険料みたいなコストがある限り会社は人を増やすメリットがねえんだ

>>会社はお前の8時間を買ってるんだぞ
>それ言われたら俺は「売った覚えねえよ」って言って辞めるけどね
>8時間ぎちぎちでトイレに行く間もなく業務を詰めこまれても困るんでね
まあ優れた会社はトイレなんか行かせないし誰かが行こうものなら連帯責任でグループ全体を罰するんだけどな

>労働契約書に明記されてたら実際詰む気がするけど
法律の範囲内なら良いよ

>朝の九時から夜の九時まで12時間労働してた俺は狂っていた…？
精神が研ぎ澄まされているだろ？

>朝の九時から夜の九時まで12時間労働してた俺は狂っていた…？
実際はそんな人も多いだろうけど狂ってるよ

>いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
>所詮他人は他人なんだし
だから双方責任を取らなくていいように
定時までに終わる分量を作業として振るのが正しいんだけども
なんでエラーが起きることを予見せずにバッファとらず作業させようとしてんだお前の脳内の会社は

>社会保険料みたいなコストがある限り会社は人を増やすメリットがねえんだ
この前テレビでGMOが紹介されたけど社員7800人って人材削ってる方なの？

>>残業するって事は定時内に終わらない無能の証なのに何故か残業して会社に貢献してる頑張ってると評価されるのマジで頭いかれてると思うよ
スケジュールの時点で定時から4時間後の時間書いてるんですけどどうすればいいんすか

>朝の九時から夜の九時まで12時間労働してた俺は狂っていた…？
残業代出て月24万以上貰ってたらセーフかも

>>いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
>>所詮他人は他人なんだし
>だから双方責任を取らなくていいように
>定時までに終わる分量を作業として振るのが正しいんだけども
>なんでエラーが起きることを予見せずにバッファとらず作業させようとしてんだお前の脳内の会社は
エラーなんて気合と根性で起こさないようにするもんだし
起こったら起こったですみやかに現場が解決するもんだ

>残業代出て月24万以上貰ってたらセーフかも
安いな

>エラーなんて気合と根性で起こさないようにするもんだし
>起こったら起こったですみやかに現場が解決するもんだ
ノイローゼっすね

>いいや上司が馬鹿正直に責任取る方がクソ会社なんだが
>所詮他人は他人なんだし
管理責任取らないなら平だけでいいやん

12時間も働いたら月に75万はもらわないとおかしいだろ

>>残業代出て月24万以上貰ってたらセーフかも
>安いな
介護ならその額すら出ないけどな

Z世代じゃない40近くのおっさんだがマジで基本8時間労働とか正気じゃないと思う
家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい

>12時間も働いたら月に75万はもらわないとおかしいだろ
なんでそういう計算になるの？
明らかに最低賃金を大幅に上回ってるじゃん

なんか都合が良すぎる会社で働いたフリしてる奴が居るな

>>残業代出て月24万以上貰ってたらセーフかも
>安いな
いうても年収420万の額…残業ありきでも安いか

会社に泊まり出してシンクで体を洗い始めてからが社畜本番

>Z世代じゃない40近くのおっさんだがマジで基本8時間労働とか正気じゃないと思う
>家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい
それはどう足掻いても普通では…

8時間労働しなくても生きていけるのなら俺もそうするが…

>家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい
社会人なんだから会社を優先しろ
そうでなくても働く時間と家庭の時間はちゃんとうまく管理しろ

>12時間も働いたら月に75万はもらわないとおかしいだろ
教師「そうだそうだ」

>Z世代じゃない40近くのおっさんだがマジで基本8時間労働とか正気じゃないと思う
>家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい
40にもなってその思考って逆に怖いよ…

>明らかに最低賃金を大幅に上回ってるじゃん
いかんのか？

正直、作業員・管理職どちらかに具体的な責任が生じるような状態は
業務としてもう終わってるんよ
業務設計ミスとしか言いようがない

>介護ならその額すら出ないけどな
介護なんて70歳のババアが最前線の仕事でしょ
若いならもっと働けよ

>>Z世代じゃない40近くのおっさんだがマジで基本8時間労働とか正気じゃないと思う
>>家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい
>40にもなってその思考って逆に怖いよ…
でも家族の介護をしている人かも知れないよ？

父ちゃん元気で留守がいいだぞ
いくら仲がよくてもずっと家にいるオヤジは邪魔だ

業種が違えば拘束時間も業務も違ってくるので決めつけで話してるのは労働エアプか窓際族

たっぷりお金貰う世界は元から長い時間仕事したかって世界じゃなくてどんな仕事をしたかって世界でしょ

>家族よりも職場の人間と過ごす時間の方が長いとか冗談きつい
ちゃんと有給とりなはれ
もう買い取ってくれないし無駄に5日制限で休むのアホらしいぞ

>>明らかに最低賃金を大幅に上回ってるじゃん
>いかんのか？
人件費なんてムダ金なんだから最低賃金くらいが丁度いいんだよ
それでも高すぎるんだが

>人件費なんてムダ金なんだから最低賃金くらいが丁度いいんだよ
時代遅れのデフレ思想
君の会社は人手不足を克服できずに倒産しました
ゲームオーバー

時間給にしますね！

>たっぷりお金貰う世界は元から長い時間仕事したかって世界
年賃上げ5000円方式の我が会社
モチベ死ねる

結婚率や出生率が下がり続けてるのは低賃金なのは当然として長時間働かせ続けてプライベートの時間を奪ってるのも原因だと思うわ

たまにしか家に帰らないから家の号数を間違える

>時間給にしますね！
59分以下は切り捨てますね！

>年賃上げ5000円方式の我が会社
>モチベ死ねる
上がってるだけマシだぞ

>59分以下は切り捨てますね！
人の心とかないんか？

>結婚率や出生率が下がり続けてるのは低賃金なのは当然として長時間働かせ続けてプライベートの時間を奪ってるのも原因だと思うわ
異次元の少子化対策とかやってる場合じゃない

>人の心とかないんか？
あったら会社経営なんてするわけないだろ

>>59分以下は切り捨てますね！
>人の心とかないんか？
0分丁度で切ったら時間までサボってたとみなしますね！

まあ昭和の人間のが働いてたから
時間ないって言い訳はできないけどな

>あったら会社経営なんてするわけないだろ

140H働けば満額出る業務形態だが
そこから+40Hで180Hまで働いても残業代は出ねえ
残業代は出ねえけど仕事を覚えるうえでの必要経費として
時間の持ち出しを受け入れるようになった
そうしないと次の現場でも安く扱われるしな

>>人件費なんてムダ金なんだから最低賃金くらいが丁度いいんだよ
>時代遅れのデフレ思想
>君の会社は人手不足を克服できずに倒産しました
>ゲームオーバー
そうか？社員を甘やかす会社の方が倒産してないか？
現に昭和から平成に入る頃には軒並み潰れていったし

みんな働く以外にやりたいことたくさん出来ちゃったからねしょうがないね

朝8時から出勤で17時まで働いた後そのまま夜勤に突入して状況によれば仮眠すらとれず翌日の9時にようやく帰れる

>まあ昭和の人間のが働いてたから
>時間ないって言い訳はできないけどな
そろばんと鉛筆でダラダラと生産性の低い仕事してた奴らと同じにされては困る

>まあ昭和の人間のが働いてたから
>時間ないって言い訳はできないけどな
臭い物に蓋をしてた昭和世代が定年で消えていってるからこそ現実が露呈してるんだぞ

>現に昭和から平成に入る頃には軒並み潰れていったし
時代遅れって言われんのにさらに昭和だ平成だと
脳みそ30年失われたのか

>まあ昭和の人間のが働いてたから
>時間ないって言い訳はできないけどな
でもそのぶん単能だったと思うよ
今の会社員ってマルチタスク前提じゃん

リモート勤務はもっと推し進めてくれよ
それで2年間ぐらい回ってた実績あるだろ
なぜ戻そうとする

>時間給にしますね！
まあ近年は非正規で雇う会社が圧倒的に多いからね
何が悲しくて簡単に切れない正社員を雇わなきゃいけないんだ

>そろばんと鉛筆でダラダラと生産性の低い仕事してた奴らと同じにされては困る
その生産性の低い仕事で世界2位の経済を作ったなら全然構わんだろ
むしろ今のザマは何？無能すぎ

>朝8時から出勤で17時まで働いた後そのまま夜勤に突入して状況によれば仮眠すらとれず翌日の9時にようやく帰れる
翌日の8時出勤どうすんの

>>まあ昭和の人間のが働いてたから
>>時間ないって言い訳はできないけどな
>でもそのぶん単能だったと思うよ
>今の会社員ってマルチタスク前提じゃん
社会構造が変化してるんだから労働の在り方も変化するのは当然じゃん
今度は労働者の意識を変化させる番だ

おじいちゃんすぐ忘れるけど平成って30年あるからな
昭和現役はもう殆どが定年かシルバー人材だぞ

>その生産性の低い仕事で世界2位の経済を作ったなら全然構わんだろ
>むしろ今のザマは何？無能すぎ
定年してそうで羨ましいな

>むしろ今のザマは何？無能すぎ
パワハラとか規制がひどいからね
これで多くの管理職が無能な末端に頭を悩ませている

>その生産性の低い仕事で世界2位の経済を作ったなら全然構わんだろ
>むしろ今のザマは何？無能すぎ
世界2位に上がった頃は初任給100円から2万円くらいにぶち上げた超超人件費値上げだから

僕は1日6時間労働
その代わり月の手取りは10万円前後
ボーナスは3万円

サラリーマンに色々求め過ぎなんだよ

>そうか？社員を甘やかす会社の方が倒産してないか？
高給の大手メーカー毎年定期的にリストラや人員整理報道珍しくないよな
会社生存に人材手放すし

午前4時間労働で帰らせろよ
効率化して物価と給料が適切に上がっていればそれでいけるはず

8時間も働きたくないアメリカ人は今のインフレどう思ってんだろう

>むしろ今のザマは何？無能すぎ
時代が良かっただけよ

>>そうか？社員を甘やかす会社の方が倒産してないか？
>高給の大手メーカー毎年定期的にリストラや人員整理報道珍しくないよな
>会社生存に人材手放すし
カルロスゴーンはよくやったと思うよ

>>そろばんと鉛筆でダラダラと生産性の低い仕事してた奴らと同じにされては困る
>その生産性の低い仕事で世界2位の経済を作ったなら全然構わんだろ
>むしろ今のザマは何？無能すぎ
PC使って誰でも高出力になったから
持ち前のマメさとかで作業してた人とそうでなかった人の差が埋まった
その結果として日本は経済的に高くなくなった
過去の栄光にすがっても無駄

週休3日がどうこうって話もあるけど
結局他の日の労働時間を増やさないとダメってんならバカみたい

>定年してそうで羨ましいな
これ以上自分で稼げないのに円の価値がどんどん下がっていくとか

>なぜ戻そうとする
クソ高敷地の東京に本社置いたのアホみたいじゃないですか

>PC使って誰でも高出力になったから
>持ち前のマメさとかで作業してた人とそうでなかった人の差が埋まった
仕事がマメだからって遅かったら話にならないけど？
早くてマメじゃないとダメ

人材派遣中抜きが横行したせいだよ
生産性の大半が非生産的な中間搾取で失われる

だって頑張っても給料上がらずに仕事が増えるだけだし

今後はAIに任せて
AIの労働で得た利益をベーシックインカムとして全国民に分配したらいい

>パワハラとか規制がひどいからね
>これで多くの管理職が無能な末端に頭を悩ませている
なんなら一生平が良いまである

働かなくて良いなら働かなきゃ良いだけでは

また核戦争やって戦争特需にあやかればいいじゃない

>人材派遣中抜きが横行したせいだよ
>生産性の大半が非生産的な中間搾取で失われる
でもそこは日本の文化と伝統だし派遣企業の数は世界に誇るし

サービス残業だの非正規雇用だのバカみたいな労働環境で氷河期使い潰したから衰退したんだぞ
わかってんのか昭和世代

6時間しか労働しない日もあれば12時間働く日もあるとかメリハリが欲しい

氷河期作ったのが最大の失敗だな
原因のおえらいさんたちは死んで逃げるわけだが

>カルロスゴーンはよくやったと思うよ
あれは生産調整と部品メーカー虐めもあるけど
保守改革進めなかった旧経営陣が悪い
今じゃゴーンなしでも維持できてるし

>サービス残業だの非正規雇用だのバカみたいな労働環境で氷河期使い潰したから衰退したんだぞ
>わかってんのか氷河期世代

>なぜ戻そうとする
リモートじゃ回らないからだよ
アメリカでさえリモートやめてんだから
結局会社行かなきゃ会社は回らないのが現実なんだ

人件費は悪としてひたすら削ってきた結果がどうなるかってこの30年で答え合わせが完了してるんだよなぁ…
誰かの給料は誰かの支出だというシンプルな公式が理解できなかったんだ

>氷河期作ったのが最大の失敗だな
>原因のおえらいさんたちは死んで逃げるわけだが
まあ死んで逃げりゃあ良いと思うよ
死んで

1000円2000円の手当でハナクソみたいな役職付いて責任は平の10倍20倍って誰が管理職なんてやるかよって話

就職時に8時間労働に同意してんでしょ（書類読んでねーのかもしれんが）
それが嫌なら時給で働くしか無いじゃん

>氷河期作ったのが最大の失敗だな
確かに氷河期世代そのものは日本最大の失敗だよ
なんで生まれてきちゃったんだろう…

>だって頑張っても給料上がらずに仕事が増えるだけだし
これだよな
頑張った結果が畑1つを半日で終わるのなら畑2つを同じ給料で田植えしてもらおうというのが日本の会社

>人材派遣中抜きが横行したせいだよ
>生産性の大半が非生産的な中間搾取で失われる
経団連竹中小泉ばかりが叩かれているがそれ導入したの連合なんだよね…
当時５０過ぎだった団塊世代を解雇規制撤廃から守るために派遣業を拡大したらああなった

>人件費は悪としてひたすら削ってきた結果がどうなるかってこの30年で答え合わせが完了してるんだよなぁ…
>誰かの給料は誰かの支出だというシンプルな公式が理解できなかったんだ
でも自分さえ良ければそれでいいから…

>リモートじゃ回らないからだよ
俺フルリモートだけど…

仮に機械化やAI化で人手が入らなくなるとそれを導入する一部の資本家のみが富んで要らなくなった人員が溢れて今以上の超格差社会に成るだろうしこの世に希望はないね

>>なぜ戻そうとする
>リモートじゃ回らないからだよ
>アメリカでさえリモートやめてんだから
>結局会社行かなきゃ会社は回らないのが現実なんだ
回るよ
回るけど古い頭の奴らが
顔が見たいだのコミュニケーションがぁだの言ってるだけ

まあ終身雇用だった大昔とほとんどの人間が非正規の現代とじゃ会社と仕事に対するモチベーションに差があるのは当然だわな
非正規の癖に死に物狂いでサービス残業してるようなカスが会社を勘違いさせてダメにしてる

>就職時に8時間労働に同意してんでしょ（書類読んでねーのかもしれんが）
>それが嫌なら時給で働くしか無いじゃん
とし知ってるか
時給制でもちゃんと8時間働けるんだぞ

昭和の人間は働けば働くほど潤ってたけど今の時代はリターンがサラリーにはねぇからなぁ

>>リモートじゃ回らないからだよ
>俺フルリモートだけど…
そのうち撤廃されるかもな…

リモートでできる仕事は誰かの腹を満たす仕事じゃないからな…