ふたばフォレスト

立て乙
ずいぶんと懐かしい構図だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

3点の内訳は漫画の技法的な所なんだろうな

おんねこ婚活の10％か

暇空がここまでぶちまけるってよっぽどだぞ

嫁さん亡くなってからおいたわしいことにはなってたがここまでとは…

どういうことだってばよ

須賀原洋行はモーニングで仕事なくしたあとに
中日新聞で拾ってもらったんだっけ？
まあこうなるよね

この人が漫画の評価で一桁つけたの初めて見た

気分は形而上の頃からキャバクラで蘊蓄自慢してるみたいな漫画しか掛けない人という印象ではある
日本酒とツマミについて描いてる頃はそれがそこそこ良い方向に向かってる感じだったんだがなあ

奥さんのイタコ芸にキレた奴がテロで殺された政治家のイタコ芸かましてたわけだしそりゃ怒りも倍率入るわな

でもこっちはジャンの人の最近作より高いんだな

>嫁さん亡くなってからおいたわしいことにはなってたがここまでとは…
肉親の死とか不幸で弱った所に宗教はｽｩ〜っと効くからなあ

>暇空がここまでぶちまけるってよっぽどだぞ
ここはきっとこういう人には面白いのでこういう人は買ったらいいよって自分には刺さらなかった漫画もちゃんと評する人だからね

>肉親の死とか不幸で弱った所に宗教はｽｩ〜っと効くからなあ

なんだってー

ジャンの作者は自我出したら駄目な漫画家だったね
原作なり編集が頭抑えられないと酷いことになる
自分は近代麻雀でやってた鉄配のジャン以降読んでないけど

奥さん亡くなられたの隠して
奥さんのまんがを描き続けた人が
やっていいことじゃないよな
生きてる人間を擦るならともかく
安倍さんは反論できないからな
ここまで行き着いとるとはなぁ

ぷらら君また発狂してスレ立てている…

>なんだってー
いや挑発しまくってたんだからこれからリーガルバトルすんでしょ？

ふむふむ

>ぷらら君また発狂してスレ立てている…
彼岸の住人だからね…

「のんさんもテレビで見る方なので、良い事務所になるんじゃないかな」
ん？

あーあ
バレちゃった
これはバキ童案件
ミヤネ屋とBPOにお問い合わせかな？

>須賀原洋行はモーニングで仕事なくしたあとに
絵がクソヘタでセンスだけで食ってた人がセンス失っちゃったらどうなるかって言うとね……

>ミヤネ屋とBPOにお問い合わせかな？
BPO自体なんてTV局と総務省の天下り先出しやすい
ミヤネ屋も農業アイドル自殺でデマ流してもお咎めなしのクズ番組だから完全スルーして無かった事にするでしょ

3点はめずらしい

あまりにやばいと動くけど自浄作用があるフリでしかないもんなBPO
まあしょうもないクレームには折れなかったりするけど

暇空がここまではっきりとキレるのは久し振りに見た

須賀原洋行は2ちゃんのスレを見るのが一番理解が早い
昔からそういう傾向がある人だったけど
遂に行けるところまで行き着いちゃった感じ

寄生獣のコミックスに何故か載ってるゴミ

堀口にキレて絶許宣言以来ぐらいかな

レスバ好きな漫画家って印象だけどスペースに来ますかね

安倍晋三はいくらでも玩具にしていいって認識があるからかなあ
これは業界全体の認識だと思うよ

まさからおん先生以下の点数取る漫画家がいるとはな…と思ってたけど実際作品見たらいやこれ漫画家とかそんな次元じゃない下劣な人間だわ

絡んでる荒らしと間違えて暇空さんブロックしちまったせいで昨日からまるでX見れてないぜ･･･
鍵開いてたからさっきフォローし直して今からチェックするけど今日何かあったの？

経歴見たけど
地方から上京して大学で哲学部行って公務員
典型的な地方の実家が太い文系ボンボンだな

こいつはゴミかもしれないけど自分の嫁と総理ではやっていい侮辱の程度は違うだろう
安倍総理は存命時に安倍氏ねといったやつも許容していた

今日は3点が出た

まあ立命館という時点でお察しだよ

ちゃんと何がダメだと思ったのか根拠を言語化できるから
こういう振る舞いになるんだろうなあ

安倍はこれも民主主義としてたけど
読者である暇空だって暇空の感想があるから

もはや3ってプラス要素がどのへんなのか気になるレベルだな…

漫画家になるのはともかく漫画家を続けるのは難しいんだなぁって
しかも続けられないってなった時には転職することも難しくて詰んでるという

3点は名前書けて偉いとかかな？

無限延期編#2の幕開けである

暇〜
猿先生を愚弄する気かあーっ

王２？

この手の風刺にもなってないただの中傷は
訴えて来ない権力者と反権力という大義名分と反安倍の読者に甘えて研鑽を怠ってセンスも摩耗したんだろうなって

暇空は右左で考えてないと思うよ須賀原センセ…

マガジンと言えばブルーロックはどうなんだ暇空さん

人の思想を右左でしか考えられないのは大変左しぐさがよろしいようで

須賀原は相変わらず幼稚なレスやな
右とか左とか関係ないし
愛とか言い訳するのもダサい
お前の嫁さん同じように描写されて許すんかとなる

>暇空は右左で考えてないと思うよ須賀原センセ…
ダブスタで下品下劣なのが気に食わないと言っているのに右左の話に逃げるのか
嫁と自分の気持ちは大切だが安倍晋三は玩具だで終わる話なのに

>この手の風刺にもなってないただの中傷は
>訴えて来ない権力者と反権力という大義名分と反安倍の読者に甘えて研鑽を怠ってセンスも摩耗したんだろうなって
センス磨き上げてどっちからも手出しできぬレベルに昇華してる人権派義士すげー
本棚には置きたくないけど

暇空が張った部分だけだけど
なんの風刺にもなってない
漫画としての面白さもない
ただただ不快なだけ
これを読む読者のことすら考えない
これを作品として発表するクズ作者

人権派義士は磨き上げ過ぎて漫画描かないコラム仕事でもColabo褒め称えながら慰安婦団体に向けてそぉい！するの成立させるからな…

また新キャラが出て来てる…

面白くないから
モーニングの仕事も無くなったから
面白くないのは当然なんよな

須賀原洋行の昔の漫画好きだったよ
漫画越しでもよしえサンの明るさに救われて笑った
亡くなった後に描かれたよしえサンはよしえサンじゃなかった
ただただ悲しい

哲学者の永井均の漫画評論でほぼ唯一駄目な例として挙がるくらいには上っ面だけの哲学要素の人だからなあ

かつて先生が「気分は形而上」で一時期描いてた
「生意気だけどクソ優秀な若手」みたいなのにバッサリやられてて笑う
あのとき揶揄してた老害側に先生もまわったんだなって……

深いアベ愛？カタカナで書いてる奴が？戒名言える？

オレは言える！紫雲院殿政誉清浄晋寿太居士！

テコ朴も不謹慎でアレな漫画ではあるけどこういうのは笑っちゃうし浮世離れしてないんだよな
現実に生きてる作家だと思う

>須賀原洋行の昔の漫画好きだったよ
>漫画越しでもよしえサンの明るさに救われて笑った
>亡くなった後に描かれたよしえサンはよしえサンじゃなかった
>ただただ悲しい
いや本当にそれ
危うい人ではあったが
ここまで壊れとるとは思わなかった

「漫画らしきもの」という枠の中でも最低点
一年以上前の宣伝コマ画像もいいね１００
以下
漫画家のようなものとか漫画家だった人だな

素直な感想すぎる

マジモンのアベガーだからこそ出る感想

確かに叩ける情報があれば捏造してでも盛って騒ぎ立てるマスコミが
安倍さんのシモの話だけは見つけられなかったんだからな

>No.1153371719
ビッテンフェルトか
粗にして野なれど卑に非ず

はい、ヘイトスピーチ

ダッサ

タマナシ

暇空こと水原連呼の理由になるほどって思った
でもそれで画像検索で一番に出てくることについて本人からぜひ見解を聞きたい

安全圏からしか吠えられねぇ犬かよ

何か作者が貼ってるけど何も面白くないというか典型的お人形遊びだなテコ朴は現実の発言からキャラクターに展開させてるけど
永久総理アベはどこに元ネタがあるんだ？

>ダッサ
あーあ…
文章なら答えられるって明言しちゃった…

須賀原は答えられんよ
でなきゃこの程度の漫画家で壺で100スレ以上立つものか

>テコ朴も不謹慎でアレな漫画ではあるけどこういうのは笑っちゃうし浮世離れしてないんだよな
テコ朴は全方位攻撃グエンバンヒューなので…

>確かに叩ける情報があれば捏造してでも盛って騒ぎ立てるマスコミが
>安倍さんのシモの話だけは見つけられなかったんだからな
シモのガードが堅いってのも安倍ちゃんが逸材たる所以だよなぁ
本当に失われたのが惜しいと言える

>シモのガードが堅いってのも安倍ちゃんが逸材たる所以だよなぁ
>本当に失われたのが惜しいと言える
AKIEラブだからな
本当に仲良かったんよ
あの二人は

>あーあ…
>文章なら答えられるって明言しちゃった…
うんうん分かったよ突然のDMで驚いちゃったね
じゃツイートするね

暇空が言ってるから俺もとかじゃなくて
マジで不快感感じたしブロックした
思想関係なくこんなん死者への冒涜だろ
創作でヒトラーの脳ミソなら許されるってなったから作ったんか？

週刊少年サンデーがいつのまにかすげえ薄くなっててびっくりするんだよね

>永久総理アベはどこに元ネタがあるんだ？
永世大統領ムン・ジェイン！

逆説的によしえサンが居てバランス取れてたんだなぁ…
おそらくそのことは当人も自覚はしてたんだろうなって
ただただ哀しい

皮肉や風刺を描いたつもりで低レベルな悪口しか言えないような奴っているよね
一番つまらん人間

奥さんの死を売名だ何だと言われて
それに対して反論した人間がやっていいことじゃない
それだけの話なんだよな

文章でも逃げ腰に見えるんですが…

テコ朴はモデルが居る人物を嘲笑や侮辱を目的に殺したりせんし死をネタにはせん
ちゃんと倫理観持ってるから一線踏み越えそうで踏み越えないことを芸に出来るんだ

スルメロックの方がまだ風刺になってる

どうせならよしえの脳ミソシリンダーで漫画描けよって言われたら
お前笑って済ませんのかよ
どうせキレんだろ

>皮肉や風刺を描いたつもりで低レベルな悪口しか言えないような奴っているよね
>一番つまらん人間
あるある

この漫画家だった人に限らんが左翼界隈は
叩くかこき降ろすかすれば風刺だと思ってる奴多過ぎる

>どうせならよしえの脳ミソシリンダーで漫画描けよって言われたら
>お前笑って済ませんのかよ
>どうせキレんだろ
そういう部分だよね暇がキレてるの
ダブスタ部分

>皮肉や風刺を描いたつもりで低レベルな悪口しか言えないような奴っているよね
>一番つまらん人間
パスポートが肛門に見えるとか天皇をカス呼ばわりするとかの人物のことか？

>>確かに叩ける情報があれば捏造してでも盛って騒ぎ立てるマスコミが
>>安倍さんのシモの話だけは見つけられなかったんだからな
>シモのガードが堅いってのも安倍ちゃんが逸材たる所以だよなぁ
>本当に失われたのが惜しいと言える
どっかの国の接待で女のハニトラの効果がなさ過ぎて最終的にイケメン男子ばっか出てきた話好き

でも逃げる理由を述べて断るだけえらい
どこかの予定を調整するとかいうヘンな自称学生よりは

>この漫画家だった人に限らんが左翼界隈は
>叩くかこき降ろすかすれば風刺だと思ってる奴多過ぎる
こう言うマインドが足りない

基本的に国会議員相手でも裁判でアウトとられる表現は嫌がる人もいるんだけど反権力に酔って限界左翼の世界で生きてると麻痺するんだろうな

それに比べてふたばは神や王とか勇者とかしっかり持ち上げてるなんと育ちのよろしいことか
相手を敬う気持ちは大事よね

>どうせならよしえの脳ミソシリンダーで漫画描けよって言われたら
>お前笑って済ませんのかよ
>どうせキレんだろ
結局はそれなんよな
だから俺は本当に悲しい
よしえサンの死に涙していた須賀原先生はどこに行ったのって
これじゃあ奥さん浮かばれないよ

>でも逃げる理由を述べて断るだけえらい
>どこかの予定を調整するとかいうヘンな自称学生よりは
自称学生と違っていちおう社会人経験はあるからな……

>基本的に国会議員相手でも裁判でアウトとられる表現は嫌がる人もいるんだけど反権力に酔って限界左翼の世界で生きてると麻痺するんだろうな
安倍が生前キレなかったのが全部悪いとしか
しんぞうに一撃とかブチギレてよかったろ

風刺とか笑いって品性がもろに出るんだよね
この漫画で笑える奴品性終わってるわ

>ダッサ
ダサいかもしれんけどこれすらも言えずにトンデモな理由付けて無限延期するよりはちゃんと断ってるかな…

週刊アサヒ芸能って徳間書店だから朝日新聞とは無関係じゃなかったっけ？（めしばな刑事だけ読んでるけど他の記事とか漫画のレベルはわからん）

>そういう部分だよね暇がキレてるの
>ダブスタ部分
多分だけど須賀原先生はそこは理解できないと思う
アベノミクスとか言ってるんだぜ
右翼が絡んできたくらいにしか思ってない
情けないよ本当に

堀口くん迫真の20時予告noteのこと
もうみんな忘れたよね
肉がないから…

>No.1153380105
これ本当に性格悪いけど一番真理だし一番効く
そして生まれたリンディ

皮肉とかギャグって相手をこき下ろした分自分もこき下ろさなきゃならんのよね

>週刊アサヒ芸能って徳間書店だから朝日新聞とは無関係じゃなかったっけ？（めしばな刑事だけ読んでるけど他の記事とか漫画のレベルはわからん）
アサ芸は徳間書店やね

やっぱ党派性で脳みそ壊れた奴はダメだな

>それに比べてふたばは神や王とか勇者とかしっかり持ち上げてるなんと育ちのよろしいことか
>相手を敬う気持ちは大事よね
まんまんまんにも敬意をもってくれるのですか！

高級料亭で出てきそう

>堀口くん迫真の20時予告noteのこと
>もうみんな忘れたよね
（あ、訴えないんだ…）っていう感想しかない

寄付してる人の行動の重みすらColaboは考えたことなさそう

>皮肉とかギャグって相手をこき下ろした分自分もこき下ろさなきゃならんのよね
昔はよしえサンという外付け良心回路みたいなもんがあったから漫画内でもツッコミは入ってたんだよな
それが今ではあのザマよ

>>それに比べてふたばは神や王とか勇者とかしっかり持ち上げてるなんと育ちのよろしいことか
>>相手を敬う気持ちは大事よね
>まんまんまんにも敬意をもってくれるのですか！
これを贈呈してやればいいよ

暇のFPSの野良ボイチャにいそうな感じ好き

下衆＝風刺でもないし
案件で描いてるだけかな

>高級料亭で出てきそう
とってもおいしそう

テコパクの評価が勝手に上がっていくの草

>テコパクの評価が勝手に上がっていくの草
愚弄パートは基本ソースあるからな…

ネタはまあアレなんだけど皮肉とか風刺としてはレベル高いからな…

まさかの女性からの軍鶏！？

ここで道徳的優位という概念を説明する時はテコ朴の画像貼られるし実質教科書

テコ朴が漫画としてちゃんとしてるかどうかは議論の余地がある

軍鶏の話はちょいちょいしてるよな

相手側の立場で答えるなら③は最大数の政党には最大の責任があると考えているため擦り方は議席割だと思ってください位は言えそう

俺がモーニング読んでた頃は
まだギャグ漫画として成立しとったんよな
それがこんなふうになってしまって居た堪れない
こういう悲しいときは🍎ちゃん見て
心を落ち着けよう

>文章でも逃げ腰に見えるんですが…
なろうみたいにアホな仮想敵を出さないと自分が勝てるビジョンが見えないって言い訳に見える

軍鶏は終わり方がなあ…

タフに似てるで合意取れるの若草

なにっ！？

しゃあっ！

軍鶏は中国拳法編でインフレしきってからそれキャンセルしての続編ってイメージが

>>文章でも逃げ腰に見えるんですが…
>なろうみたいにアホな仮想敵を出さないと自分が勝てるビジョンが見えないって言い訳に見える
昔から政治的なネタやるときはそのパターンしかない人だから……

リクエストの人と微妙に話が噛み合ってないというかすれ違ってる感じが辛い

どぶ組に哀しき過去…

ジョーにも軍鶏にも一歩にも理解ある女性に興奮してる

普通の漫画好きの人トークに

連載期間で半年ほどはボクシングしてなかったとは聞いた

ジョーがボクシングというスポーツ漫画ではなく
戦後のバラックという時代で生きる漫画なのは大事なとこよね

軍鶏の中国編みたいなの読むと昔のミステリー小説界で中国人やインド人の奇術で殺すのはNGとされてたみたいな話がよく共感できる

この娘、刺客じゃね？
コーメー党からのハニートラップ
あまりにも都合良すぎる

堀口君の何が好きかを挙げていけばきりがないが……
・人を悪く言わない
・親が金持ちなのに鼻にかけない
・倹約を美としているが実践しても口にはしない
・運動神経が良いしそれゆえモテる
・ルックスも良くそれも加わりモテる
・学力が高く努力を怠らないため若くして高学歴である
・謙虚に人に接し更に聞き上手ゆえ人望がある
・素晴らしいカリスマ性で常にコミュニティの中心になる
・活舌が良く要領を得た話ができる
・文書や資料も論理的構成が素晴らしいため読みやすく理解しやすい
・言葉にも文章にもユーモアがある
・バランスの取れた食生活から健康を意識していることが伺える
・まれに言動に誤りがあった際にはすぐに訂正する
・彼に悪意を向ける人物が居ても寛大な態度で接する

刃牙はファンタジー
今視神経の話した？

めっちゃ和やかに漫画トークしとるやん

珍しい展開だな

>あまりにも都合良すぎる
格闘漫画に造詣の深い女性がこのタイミングでだからな
普段は探したっておらんのに

オリバに球体モードで飲み込まれたいとかそういう性癖あるんかな

>堀口君の何が好きかを挙げていけばきりがないが…
・身長が高い

確かにマリアを抱きあげるオリバさんは女性目線からすれば紳士だろうな
そして板垣先生に会ったことあるとか
マジで刺客じゃないのこの女性

漫画板のネタじゃねーか！

話が繋がってない気がする
淀みなく話をしてるようでいて何を言いたいのかわからない

3分超え…これは刺客！？

もう須賀原どうでもいいやいいよねってお開き感にした意味では刺客だったらナイスフォロー感ある

>格闘漫画に造詣の深い女性がこのタイミングでだからな
>普段は探したっておらんのに
格闘漫画は腐女子受け良いはずだから観測範囲に居ないだけで数はそこそこ居るはず

>話が繋がってない気がする
>淀みなく話をしてるようでいて何を言いたいのかわからない
相手も緊張してて会話の呼吸が合わなくて言葉と言葉がぶつかっちゃってるんだろうね
これはスペース慣れの問題もあるししかたない

女性の男体萌え感覚は単純に性別入れ替えて理解できるもんでもないだろうけど
半裸でぶつかり合う格闘漫画はそういうニーズもあるのだろうか

クソ漫画の方は会話が成立してない感があるしどうもでいいわな
ああいうのを書いて喜ぶ人間がいるってだけの話

>>シモのガードが堅いってのも安倍ちゃんが逸材たる所以だよなぁ
>>本当に失われたのが惜しいと言える
>AKIEラブだからな
>本当に仲良かったんよ
>あの二人は
子供ができない事で義理母に嫌味言われたら安倍ちゃんがマジギレして母親に説教した話があったような

歯切れの悪いリプしてるくるのは自覚があるってことなのかなって思いました

終わった
まあブロック正解
もうあの人は完全に駄目だから

>歯切れの悪いリプしてるくるのは自覚があるってことなのかなって思いました
ホンマもんなら「あれが高尚な皮肉になってることもわからんのに漫画読み自称するとか笑えるわ」とか言えないとな

>もうあの人は完全に駄目だから
右左とか政治以前の事言われてるの本当にわかってなかったからな

単純な質問に歯切れの悪い回答するのは全部クソだよ
無駄に多い文字は全部聞かれてもない自己正当化だから

>クソ漫画の方は会話が成立してない感があるしどうもでいいわな
>ああいうのを書いて喜ぶ人間がいるってだけの話
あんなの読んでたら想像の安倍晋三の所業で語るようになるから安倍晋三批判できなくならねって思う

>>AKIEラブだからな
>>本当に仲良かったんよ
>>あの二人は
>子供ができない事で義理母に嫌味言われたら安倍ちゃんがマジギレして母親に説教した話があったような
もう本当にこういう気分

ほっとくのが一番

挑発的で下劣な漫画描くのに批判されたら誤解読解力不足とか言うの本当にダサい
レスバしろよキヨ未満だぞ

本当にカスみたいな漫画が世に出た場合、作者も問題だけど本当にクソなのは出版社というのが通説です

日本人は政治の話をしない軟弱な連中とイキっている輩がいるけど
ぶっちゃけそんな輩が印象論と陰謀論を混ぜたフワフワな概念だけで語っているからそんな連中とは関わりたくないだけなんだよな…
そこまでして自分を在野の賢者として見てもらいたいのかな…

ロケットで突き抜けろ！

>挑発的で下劣な漫画描くのに批判されたら誤解読解力不足とか言うの本当にダサい
>レスバしろよキヨ未満だぞ
今時は現代美術の抽象アートでも作品の意図やコンセプトは明確に説明する事が求められるので
消費者の誤解や読解力不足と言うなら言い逃れでない作者の意図を全部説明する事が求められる

あんなのでもBLAME!と同時期にアフタ載ってたんだよな

創作が感性だけでやれるのは余程の天才でない限り1〜2年が限度でしょ…

>あんなのでもBLAME!と同時期にアフタ載ってたんだよな
あのころのはまだよかったんよ…

>ダッサ
でも漫画家氏の回答としては最適解だとは思う
変に対抗してくるより全然

カルピスマンゴーくんは流行に乗ってたのか…

徳間書店が描かせているわけだしなあ
少なくとも徳間書店はこれで売れると踏んだから
出版したのだろうし
言論の自由はあるが責任もあるからな

>1698934946379.png
とんち番長の最終回見てるような気分になった
なんだこれ

>でも漫画家氏の回答としては最適解だとは思う
まぁ実際に漫画で言いたいことを伝える能力があるからこそカスみたいな思想がバリバリ伝わってきて腹立つわけだからな

あの漫画家は周囲の頭が良いと思っている高学歴の人達がバカにしているから自分もバカにしていいと考えているのかな…
だから自分の中に確固たるコアがなく他人に依存しているから何も答えようがないのかもね…

>>もうあの人は完全に駄目だから
>右左とか政治以前の事言われてるの本当にわかってなかったからな
死者への冒涜は一般的な日本人が一番嫌う奴だからな
アベガー中毒はそれだけで孤立する

しんぐるまざあず・ふぉーらむがくっそパブサしづらい名前なんだけど
❌シングルマザーズ・フォーラム
❌しんぐるまざーず・ふぉーらむ
❌しんぐるまざぁず・ふぉーらむ

>あの漫画家は周囲の頭が良いと思っている高学歴の人達がバカにしているから自分もバカにしていいと考えているのかな…
この騒動そんな人ばかり目立つ気がする

言うほど内容のあるプレスリリースなんて繰り返されてたかな…？

今後何年続くか分からないけど王ほどの逸材はたぶん出てこないと思う

ただ王の輝きも来年くらい迄かなと
すべてが逆流してきそうな気がする

>ただ王の輝きも来年くらい迄かなと
>すべてが逆流してきそうな気がする
1月までに暇が手続きした諸々の裁判進みそうだしね

>今後何年続くか分からないけど王ほどの逸材はたぶん出てこないと思う
過去を振り返ってみればきっと未知の何者かに簡単に更新されるだろうなって思う

愛を語るならせめて
ｶﾞﾋﾞ山先生並みの愛をみせてくれないと
適当に玩具にするようなのは愛じゃない
人生全てを捧げて愛しても1/3も伝わないのが愛なんだよ

マンゴーカルピスくんはどうにかして垣鍔弁護士にダメージ与えたいのはわかるけど懲戒請求か仕事で見返すのが近道じゃない？
足引っ張ることで自分の望む結果引き寄せようとするって仕事できない人のムーブじゃん

ガビ山先生の愛の重さは異常だよ
町山さんが芸術品になってしまった

>ガビ山先生の愛の重さは異常だよ
>町山さんが芸術品になってしまった
壁の中から外に飛び出す勇気をくれた恩人への恩返しだから
……美しい………

>マンゴーカルピスくんはどうにかして垣鍔弁護士にダメージ与えたいのはわかるけど懲戒請求か仕事で見返すのが近道じゃない？
>足引っ張ることで自分の望む結果引き寄せようとするって仕事できない人のムーブじゃん
まんまんまんから近道を引き返したところでどうしろというんですか！

>>ただ王の輝きも来年くらい迄かなと
>>すべてが逆流してきそうな気がする
>1月までに暇が手続きした諸々の裁判進みそうだしね
でもピスの中の弁護士出てきたし
悪あがきの抵抗しそう

>足引っ張ることで自分の望む結果引き寄せようとするって仕事できない人のムーブじゃん
他人の足を引っ張る事で評価下がるのは引っ張ろうとしてる奴だけなんやな
むしろ対象から同情される

まんまんまん言ったの名前にカルピス入ってないから「カルピス筆頭」呼びしてたけど気兼ねなく呼べるあだ名増えてよかったわ

まんまんまんは自分の友人や友人が代理人やってる依頼者にとんでもないドロかけてしまったから今更真面目にやってもでも貴方まんまん言ってましたよねって言われるんだよなあ

何であいつらって何も考えずに悪手の選択肢ばかり選ぶのか

本当にどうでもいい考察なんだけど
画突と未遂未遂はにっちもさっちも行かなくなったときの最終奥義としてラーニングしてると思うんだよね
周りをドン引きさせて追求を緩めようとかパパにお金を出させるとかの
今回はそれが通じない相手だしあれ以降死んだモニターはいないはず

画突や未遂未遂が内向きのアピールは割と前から言われてたね

リアルで言っちゃマズイ事はネットでも言うべきでは無いよなあ一般論として

まんまんくんは早く神原伊久間の両弁護士に悪態ついて離反してあげないと両名の立場が悪くなるぞ

>リアルで言っちゃマズイ事はネットでも言うべきでは無いよなあ一般論として
昔から言われてるけどどんなに匿名だろうと
ネットはリアルの延長でしかないからな

AV女優は男性に媚と体売ってる女性だからセーフってゆめにゃんが言えばノーダメだから(震え声)

神奈川県警告発サイトまだ？

>AV女優は男性に媚と体売ってる女性だからセーフってゆめにゃんが言えばノーダメだから(震え声)
何年か前に「仕事から解放して福祉に繋げる」みたいなこと言っといてこれ言ったら面白い事態になりそう
タゲ取りの目的果たせるし一石二鳥じゃない？

>まんまんまん言ったの名前にカルピス入ってないから「カルピス筆頭」呼びしてたけど気兼ねなく呼べるあだ名増えてよかったわ
まんまんマン……

そもそもま〜ん(笑)ってスイーツ(笑)レベルの女をバカにするネットスラングであることを知らなかったとは言わせねえぞ

ウポポ族とかアナベベ感あるな

カルピス軍団ってそんな女性蔑視主義者が頭目なんだ…
こわいな…

マン　コ　マン　コ　クッサー
（お前は誰だ）

暇空を全時空で女の敵と揶揄した側からガチもんの女の敵が現れるのどうにかした方がいいよ
シャブサドラーマンマンとか完全に女の敵だよ

政治系で強い言葉使う人をフォローしてたとしても
あのまんまん連呼とあなたの作品違法ダウンロードで見てますは即フォロー外すレベル

間違いなく本人だと確信できる暇めち

なにこれ…

皮が紫じゃない品種なのか

焼き芋は断面見せないとダメでしょうに

>>No.1153371719
>ビッテンフェルトか
>粗にして野なれど卑に非ず
ビッテンフェルトは悪口はより大きな声でってだけで
褒める時も大きな声できっちり喧伝してくれるから・・・

>間違いなく本人だと確信できる暇めち
これかな

>間違いなく本人だと確信できる暇めち
乾燥した人間の腕に見えてきた
あのミイラの煮付けの腕かな？

調理されしエクゾディア

>間違いなく本人だと確信できる暇めち
道端に捨てられてる靴下かなんか？

>間違いなく本人だと確信できる暇めち
サムネで宿儺の指かと思った

町山はあんだけ芸術品になってもCSで冠番組とかやり続けてたりして
まああっち界隈で人脈を形成することの旨味がどれほどのものかってことは窺い知れる

>間違いなく本人だと確信できる暇めち
ナンだこれは

暇めちのいいところ
・高級な材料の解説があり素材の味は間違いないと思えるところ
・本人が美食に傾倒しており経験・知識があるのでおおむね美味いものを作れるところ
・調味料と調理法にほぼ間違いがなく失敗しない限り味が保証されているところ
・総じて美味いものだと情報から判断できるところ

暇めちの悪いところ
・きたない

動画を付けてくる知恵を付けたか
違うそうじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1153414583
きゃー！

ヨシエさんの作者もだけどあっち側に行ってしまうと
身内にウケるかどうか過激に下品にこき下ろせるかってレースになって
身内以外の人間からどう思われるか分からなくなるんだよな
そういう人間こそエコーチェンバーに陥ってるのに気付かない

ミイラの煮付け以来の散々な言われようだけどしっくり来てこんな時間に笑ってる

やっぱ虎はダメだな

こことか暇界隈もエコーチェンバーになりかねないから気をつけないとね
絶対にこちらが正しいわけじゃあないんだから

伴侶に先立たれた点で言えば
昭恵婦人と須賀原は同じ立場だと思うのだが
なんで婦人が自分と同じ悲しみを背負ってると想像できないのか
他の男と関係してて「ダンナ呼んで」って言う永久ヨメよしえサンって漫画描ける程覚悟決まってるならいいけどさ

でもあのご飯の写真を褒める語彙はぼくにはないです

>こことか暇界隈もエコーチェンバーになりかねないから気をつけないとね
>絶対にこちらが正しいわけじゃあないんだから
まあ所詮ここは観客席だからな
どんな結果でも見届ける精神でいたいね

死人だけじゃなくその遺族もオモチャにする漫画書いたんだし自分がそれやられても偉そーに文句言える立場ではないよねあの人

正しさでこのスレ来てるとしあきいるのか…
俺はてっきりみんな自分の払った税金の用途に関する不満だとばかり…

たぶん客なのでdel

>ヨシエさんの作者もだけどあっち側に行ってしまうと
>身内にウケるかどうか過激に下品にこき下ろせるかってレースになって
>身内以外の人間からどう思われるか分からなくなるんだよな
>そういう人間こそエコーチェンバーに陥ってるのに気付かない
あいちトリエンナーレを思い出しますねえ…
侮辱行為を表現やアートで誤魔化して税金じゃなくて自費でやれって当たり前の反応を敵を見るかのように冷たい顔してたのを忘れんよ

おっとメ欄忘れてた失礼

>正しさでこのスレ来てるとしあきいるのか…
>俺はてっきりみんな自分の払った税金の用途に関する不満だとばかり…
温泉むすめや宇崎ちゃん燃やした奴等が追い詰められてる話を聞いてこのスレにやって来たよ
具体的にはリーハラ会見位で

ウハウハで嫌がらせばっかしてるから合法的な手続きで追い詰められてる様は少しは溜飲下がるかな
住民訴訟で牛歩かましてるから延命されまくってる上に司法が生きてるか疑わしいけど

>やっぱ虎はダメだな
自分が好きなものを蔑まされるまで痛みがわからねえ左翼仕草

>やっぱ虎はダメだな
その程度で反省すんならもっと早い段階で反省できねえ？

>>やっぱ虎はダメだな
>その程度で反省すんならもっと早い段階で反省できねえ？
徹頭徹尾言葉が軽いんだよあいつら

>徹頭徹尾言葉が軽いんだよあいつら
言葉を軽くしているのはいつもの発言や行動のせい
誰が悪いという訳じゃなく常に自分の身から出た錆

寄付金チューチューはわかりやすくクソだよね

少なくとも「表向き立派な活動してる団体を疑う時点で悪」っていうのはとっくに通用しなくなってるよね
Cに対しては未だにそれで擁護する化石がいるけど

ニュースとかは飯中とかスマホでネットで見たり

まあ思う存分リセマラしてから始めろと言ってるような仕様だとは思う

なんかPS2版はトレイ技で重婚とかできたよな
ﾃﾞﾋﾞﾛｯﾄ

>まあデュエルしたいだけならランクマかフリー行けってなるか…
少なくともこうやってコレジャナイと感じた人がいたとしても話題にはなるからね…
ぽえ語難しいぽえ
急還馬を用意しておきましょう
そんなんあったか…じゃあまた稼ぐか…

>タツキが素性隠して応募した奴じゃなかったの…？

人間の罪と！神々の失敗を！この身に引き受けたのだ！
エリアボス討伐は急がないからよ…
そして教えないチャイカ
スコア「かずのこさんとは晩飯食う感覚で対戦したい」
ニコ生でやってたけど樫野のコスしてた人いたな水着の

>結局いきなりサプライズ発表の方が満足感高いことが多い
今戦ってる連中より遥かに強いであろう鹿紫雲と戦うんだし瞬間最大風速は上でもおかしくない
ドラゴンメイドで関連カードって出るからそこから引っ張ってこれるけど汎用？とかだと全然何が何だかわからん…！はるうららはわかる
鳥と獣は制限緩めてもいいがそのほかは無理そう
A決勝進出した人も混じってるから安心してほしい

V兄様はアージェントカオスフォース作っただろうが
復刻チケってこれどっかでもらえるやつっすけ？
詰めデュエルで伏せが変わってないか確認しただけだ！！！はあそこまで極端にIQ投げ捨てられると一周回って好き
No.1001117284
まぁ好きなキャラ使って問題ないから好きなの使うのが一番

これでよくわかっただろ
一番古参のC

性欲に負けるための業種と言っても過言ではない
すまんそれは語られてないからわからんわ
古の壺定型禁止しろ
シャドールエルド閃刀あたり相手だと輝くよリラク
私はそれで十分だぞ

諦めが肝心なのか諦めるという言葉を知らないのか

モバイルはパーツの見た目だけなら長くやってればだいたいのものはただでくれる
覚えててくれはったん？

ついでに直しとこう今のキッシーはこれってことで

ソラで歌えるくらいには記憶に残るからな仁のBGM…
ロイヤルは許さないがヒータちゃん可愛いから禁止しない
後攻じゃないと構築難易度跳ね上がる布陣すぎる…
ぜんぶ人間のせい
ウマ娘の初期設定だとテイオーさんの親は皇帝と呼ばれたウマ娘だったのに設定消えましたからね

マンガもまた読むかもっておもって捨てられない
ふぅ・・・寝る前だってのにエロイの見せやがって
今からでも資格をとって老後に備えようとは思わない？
やすなりじやないですか！
いろんなところにいけるせいでよく迷う

8〜9日の場合もあるのかぁ！？
自分で言ってる事も理解できないのか
ハンターがしゅき
どうせ12月は地獄になる
でもあの戦法で高松宮スプリンターズS問わず連対取りまくってるのはそれだけで頭おかしいよ…

>ゲーム部員も後から生えてくる可能性が！？
86好き…

ライストケアサンボルしろ

>>そもそも素質ある馬に変な名前つけるかという

そのロスタイムにクロコダイルに挑んだだけ

>ううっす…
良かったのってインセンティブを着けてた20年前だぞ
これじゃねぇのか？
自分の勝ちパターンにはめられるまで手札にピース揃ってるならデッキテーマのエクシーズでいいと思うのよ
怒りのトレモがは面白すぎる

仮に本当に何かしらの葛藤と良心の呵責を抱えて自分から転んだのだとしたら俺はそこだけは讃えたい
web

すまん…俺は別の方法論の話をしてたんだ…
トイレ以外一切部屋から出ないのを徹底できれば何とかなると思う

皇太子周りは叩かれる運命

（自分のエースで負けたんだな…）
ハムと言えば伝承にゃあ

まあ俺もソーかストームかの二択ならストーム選ぶ
やっぱりネット断ちするのがよかったですね。それまでは掲示板を見ていたんですが、『本当に心が病んでしまうからやめなさい』とアドバイスを受けて、１年くらいネット断ちしたんです。それ以降だいぶ気持ちは楽になりましたね。

>一切無視する大物のようふるまいをするようになっちゃった
発狂しろ
どう考えてもランナーためる場面でなにも起きない凡打するの見飽きたわよ
7連敗して降格して病みそうだぜー…
でも私はお召し替えはセットに変えて除外されるべきだと思ってますよ

あら料金チャージ完了したのかな？

コピペ復活したのか…なんで？

コピペ動き出したのなんでぇ？

今の主戦場は好き嫌いcomだと思うんだけど
あっちにもコピペ荒らし湧いたら笑う自信あるわ

暇空変な物でも食った？それかアカウント乗っ取られてない…？？？

見てきたら総合1位じゃん
おめでとうございます！

コピペ再開したと思ったら鍵開いた暇空もコピペで遊んでてわけわかんねえな

>あいちトリエンナーレを思い出しますねえ…
>侮辱行為を表現やアートで誤魔化して税金じゃなくて自費でやれって当たり前の反応を敵を見るかのように冷たい顔してたのを忘れんよ
これね

>当方は、このような行為を直ちにやめるように強く求めます。
これ王のノートからか…

そらラケットにあんな八つ当たりしてるところみたら誰も好きになれんよ

本州て仕事してるときの大泉さんだったね
軽が普通車に劣ってるとこなくねぇか…
音楽家の方は何のために契約があるか勉強し直したほうがいい
RTAで多言語になってたら基本的にそっちの方が早いからだ
もしコレがエッチだったら対マ忍ライスシャワーのナニが

本来ドラゴンはヤバい存在なんだ

もういっそ別の超神と戦って欲しいわ
あんま車通らないけど穴が空いてるんぬ
復帰技がDXみたく足出ちゃうのが弱点なの正直嫌いだった
まあ若い子はそんな必要ない気はするよね
マジでなんなんこいつ…ってならんかこの受け答え

dice2d100=49 44 (93)99 26 (125)

こういうこと言うとボコボコにされるから本当に嫌だけど

やっぱりカップヌードルの湯気で開いて猫耳使いづらいキャッツがほかにもいて安心したんぬ
売れないから出す意味ないし…
結構なペースでジェムが溜まっていく
これどこ縦読み？
奇策の砂マン大将

>そらモニターにあんな八つ当たりしてるところみたら誰も好きになれんよ

>少年漫画っぽいキャラならそれこそエロゲキャラよりエロファンアートいっぱい描かれるのでは？
◎ワンチャン!?

スタークです

>強さとカッコよさとエモさを兼ね備えてバランスもいい
にへへ…開始前の企画見てたら…「参加するの明日かと思ってたら今日だった　今から会場向かう」ってコメントがあった…
いやまぁ画像のペロウはすごい絶妙にキモいと思う
うーん急に振り込まれたお小遣いのせいでジェムがオーバーフローしそうぜ
真鍮は強いからな…

みんなわかってるから触るなと言っている

テイエム冠が勝っちゃいました
ゼオンとカイツは結託して豊穣の神としてユズリハの像建てそうなのが恐い

>敵が揃いも揃ってヤクザなのなんで…？
そしてあの株に決算ギャンブルしたらいかんことも理解できたので
FC版だとダーマ以降は商人と遊び人が装備できる武器が殆ど売ってないんだよな…
ナルヒナの同人誌！
明日たけし11鞍も乗るんですか…

>>パワーストーンあたり？
豚はストッパー？
単話でね（ﾆｨｰ
結局会社なり組合なりのギルドに入るしかないわな
いつも問題になるのはジャンキー

そんな不人気作品大集合みたいなやつ

>謎のザクに下駄載せてもいいんじゃないかな
横からだけど同じ意味では…？
3rdの早期購入特典だったかな
デムトゥデムは禁止
そのやり方考えたやつ相当賢いな

3.Lexical Resource
なにも知らない人に笑われても痛くもかゆくもないんじゃないの

ぐんみちさっきはあんまり打たなかったのに
ウォーザードは嬉しいけどスト6の予告はいらなかっただろとしか…
肉球だのビスケットだのがあんだけ強化出来るんだからまぁどうとでも発展出来るだろうけど
こんだけ自分が常人離れしてるのを知った上で
まれいにるるぶのモデルは無理じゃな

ケンタウルミナのこと知らない融合呼ばわりされてた時はお前頭おかしいんかと思った
もっと早く家を出れば良かったですわ

やるの…？
Mr.フリーズの逆襲から逃げるな

>つまりそのうち芋虫もあキララちゃんみたいにエロ目玉に惚れてくのか…
エンジェルハイロウとかな…
一番わけのわからんロケットパンチ
もうやってるか
直接行ったらバレちゃうからね…

デュエルマスターズ始めるの禁止しろ

デッキもっとよくシャッフルして
まずヒカ碁の時期って黄金期だったかな…

プロットのとこめっちゃ分かりやすいな
Vオタがそう言ってるだけかと思ったらアニメ離れって業界を揺るがす問題になってるのな
体育会系の知人が居ると山のように注文して大量に焼くから困る…
新生の低IL武器がこんな感じじゃなかったにゃ？
馬鹿ってなんですか！この石川啄木！

長期連載できるやつはもれなくヤバいよ

チンポ生えとる

5時　12時はガチ勢しかいないな
烈さんも忍者だったのか
あなたも阪神大賞典でやったのを覚えていますよ…
狂人に好かれるフェロモンでも出してんの？
「アドバンスですよね！」

メガテンじゃないよ！？
よっぽどの事がない限り削除権奪われる事なくない？
生成カードで出てきたパックは初回だけそうなるぜ
もう聖遺物もキャラも大体上げたからモヤ巡りの毎日で2億モラあるぜぇ
ホウエンついでに幹部実装お願いします

サイコフレーム前のサイコミュでは最上級品らしいな
171㎝　B93㎝・W61㎝・H88㎝

一応ニュースクー以外にもあるんだよな報道機関
賞金稼ぎってつまり金目当てだから数億レベルの海賊狩れるなら自分で海賊やった方が得だよな
顕如盤石1スロだったんだ・・・
更に1部終盤の分岐ルートからのリセットだから3週目ぐらいじゃね？
TVが今の時代に対応できないところもあるのは事実だけど

こんなとこまで師匠の真似すんなｗ

そんな武器持ち歩いてるのかよ…

Let'sダチ公世代なんだよ
オンライン対戦できるのすごいな
ニッコウは武家のおんにゃー！
さすがにテンセント知らないとかネトゲ情報追わない人だけだろ
一周年の時に時間について言及してたりしてる

>画像にと卍入れておこう
ピラミッドって普通にアニメ見てますくらいのオタクじゃやっていけそうにないっす

フュージョンの指がズレてんのな

>>ふたばに居着きすぎてスキルも無いのに俺でも管理人になれる！って喚いてる子はずっと居るよ
空騒ぎじゃねえか！

前スレ不馴れ武器練習部屋お疲れ様でした
実はうらら墓穴とめちゃくちゃ怖い行為でもある

ウタエロじゃないのかよ…
一方スコアさんがウッキウキでかずのこスナイプ計画を立てているのであった
それスレ画のせいだよマジで
この辺ごっちゃになるんよね
……あいつらも本心から忠誠誓ってなさそう

>これと言ってること同じだよな

ノドカ
地味に1と2の選択肢もいやらしいんだけど…
このコロシアムは弱テーマを補強するためかスキドレが多いですね…
節子それドロップやないダインスレイヴやっていうか…
言う程結び付き強いか？

まあダメ出ししてくれる人がいれば面白くできると思うよ

ってスクショしたらスクショ下手選手権で優勝できそうなのが取れたの
あの時代はガンダムVSシリーズくるまでかなりカプコンゲーは素人置いてきぼりだった

>更新ボタンなし
お医者さんによってはいろいろ理由をつけて保険対象にしてくれる
京大行ったら上には上がいて入学以前の自分しか誇れるものがなくなったんだな…
何を？
オグリッシュの満面の笑顔が怖すぎた

としちゃんも定義していいのよ
FAXだらけなのが現実だからなあ
次ターン以降での真紅眼融合サーチもありがたい効果
ピョンテはやってないけどあの味のあるゆるキャラはすき
俺はそれ不味いっすね…会話が一切なくなるので鬱が加速するっす

ヤンキーとギャルってかんじ？
じゃあユーニとランツとは段々ノアも遊ばなくなっていくとか考えたらちょっと寂しいな
おうまさん可愛すぎる…
先ほどから聞こえてくるのは猫の鳴き声…ではなく、スカイが自室の布団の中で悶えている声が聞こえてくるっス
当時ですら人選んだ結果が現在だし

なにこれ…

>>企業wikiのせいで〜って言ってる奴は5番目くらいにヒットする有志wikiも見れないんだろうな

モチモチフェスティバルなくない？
きゃりーぱよぱよ嫌われてて笑える

におはお前の操り人形じゃないにおが？

横浜だが夕方からが本番だね

>やっぱ玩具ありきの昔ながらの方式をベースに

そういえばアニメと特撮の脚本の人じゃなかったわ…
対となるサドハンドが居れば無敵なんやな

関西おっさんクラブですの？地獄ですわ
よく漫画で無痛症の敵いるけど痛みが無い＝ダメージ無いじゃない

おこ夜見さん好き
女の子がメカ相手に一生懸命になってたところが可愛かった
今まで何人も看取ってるんだからそれ位はわかる
狂犬過ぎる
間違い探しレベルの違いしかないのはね…

首をブオンブオンして手と遊んでるの可愛いです
コードフェアリーも主人公部隊キシリアのお抱えだけど
第4話狂気のシーン
設定の方から合わせていくべき所では…
本家は靴もオレンジなのな

>プックルお前天空人だったんか

キャップ派で登山で耳たぶが日焼けで火傷みたいになったことある

みんな大活躍しそうな錯覚を覚える
舞（第1世代）「おげぇーっ」

>なんで旦那が受け前提なんだよ
商品を扱うプロとしての意識が高い
ワインは意外と飲ませてくれねえ
Ｓミヤコは君何か雰囲気ちがくない？ってなったけど
マッチポンプで被害をでっちあげ

>戦略戦術大図鑑から拾ってきたのが多い

フレストがかなり良かった
善良でも善良じゃなくてもとりあえずスレは荒らされる

やはり今の時代皇室はネットで情報発信して人気獲得していくべきだな

こんな一発ネタで連載できるのかと思うけど考えてみるとパープル式部もスナックバス江も出落ちすぎる名前な気がする

でもビールサーバーは泡がフワフワしてるから…

しもべさん！？

円盤自体売れなくなってきたのか？

岩王帝君が暗殺されたわ！！！

>なんか参勤交代をテーマにしたしょうもなさそうな邦画シリーズあったのを思い出した
バギーは読者視点だと面白いやつだけど作中の市民からしたら恐怖以外の何者でもないよな
ヒヤシンスステークスで斤量不利の中好タイムで勝ったコンバスチョンにさらに快勝したドライスタウトがどれほどの逸材なものか…
筋肉の波動を感じている…
え？ダブルピックアップ？

逃げにあんまり負けなかったから決勝で会うといいのだ

原作以上にトランクスと四六時中一緒にいるのに良い子のままっぽいな
メタルスラッグパチスロでも出てたんだな

まぁﾋとかマジで老人だらけだからな

>その後1週間以上skeb始めた等のつぶやき無し！
後半クソみたいな退場の繰り返しになるんじゃねえか…？
呪術廻戦は137.5億円だけど？
やはり何事も暴力で解決するのが1番ですね
その若者が年取ってまだやってるのが大半なような

後攻手だしうららGされても対して困らないし

>バトスピやヴァイスやヴァンガードは同名別カードが存在するから別テキストのままになる

におっていくか
焼かずに残した肉だろ考えろよ
運良くエルが2位になると勝てます
今回はぽてぽてタイムがよくわかりませんわ
そんなバカな……

いや流石に午後からじゃ大して回れないけど
自己バフ自己宝具のみでシステムできる鯖の到来が待たれる
反応したの1週間後だけど
若者の貴重な2年をゴミにした
アサシンの女性らしいグラがあれば

ガチ勢はストーリーモード無視して最初からランクマに籠るんだろ？

カラクリ極まりすぎて2妨害くらい食らわなければ・S・とクリスタルウイングと武零怒並べられるようになったから頭使わないで低速で戦えるテーマがよかったんだ…

育成面がG2G3頼りでファン人数稼ぎにくいのがネックっちゃネックなのだ
幻滅しました…KION読むのやめます……
医大側も遺族に「うちの生徒があなたのご家族の献体から爪を剥がして自慢する行為をしてました申し訳ありません」って謝罪しなければならないのか
俺はタマゴポケモンで十分だろ…
右手様々だったぜー

持ち金が倍になったら多分会社辞め放浪の旅に出るので