改修後の大井で初めて大レースをやった訳だけど

率直にこの馬場をどう思った？
個人的には正直適性が能力を上回る感じがしたし折角直線も長いのに重すぎて差しが効かないからクソ馬場感が結構したんだけど

白砂を舐めてたわ、ちょっと重い程度かと思った
帝王賞より3秒以上違うって……

日本のダートは終わり

>>5

ここまでとは思わなかったんでしょ

>>5

大井と盛岡と、それ以外の競馬場の馬場差はむしろ一般的な予想材料でしょ

使い込めばもう少しタイムも出るし後ろも届くだろう
ただもしそうならなかったら日本のダートはただの砂遊びだね

レース毎に大量に散水するしかねえな

良コースだと思ってたからJpn1が偏ることにも消極的賛成だったけど、この馬場だと話が変わってくる

たぶん原因は白砂じゃなくて砂入れ替えてすぐなことじゃないかな?

名古屋競馬場も移転したばっかのときは直線長くなったのに逃げしか勝てなかったけど今じゃ西日本で一番差しが決まるし

元から前有利だったけど今は後ろ論外になったな
個人的にはダートの追い込み好きだったから悲しい

>>11

少なくとも東京大賞典はもっと重くなりそう

凍結防止が入るから

>>11

というか単純に砂厚の差でしょ

こんな馬場でダート三冠やるのか…という虚しさが生まれてしまった

>>11

結局これなんだよね

同じオーストラリア・アルバニー産白砂で砂厚が1cm分厚い11cmの船橋で良馬場で行われた今年のかしわ記念はどういう展開だったかみんな忘れてるよ

>>13

差しが効きづらいくらいならともかく、今日みたいに前傾ラップですらまったく後ろから来ないのはさすがにクソだと思う

>>16

大井より厚い船橋だと普通に差し決まるし厚さは関係ないとは言わないけど主原因かは微妙じゃない?

じゃあどうすればいいんだって言われたらどうしようもないんだ
元々採ってた砂が枯渇してきて質が悪くなってきたから安全性優先して張り換えたんだし

今日も大井と同じ白砂使ってる門別のJBC2歳優駿でとんでもない後方一気で3着に食い込んだ馬もいたし差し追い込みがダメになったわけでもないと思うけど

馬券外したのか推しが負けたのか知らんけど語気強いやつ多いな

あにまんにはダートファンとは名ばかりのただの世代ファンがいっぱいいることが再確認できた
差し馬が〜ってうるさいけどメイショウハリオが負けてもテーオーケインズが勝ってたらこんなに文句垂れてるやついなかっただろうなって思う

>>27

他スレで全く同じこと言ってたから多分荒らしか粘着

なんかハリオがダメだったから文句言ってる人がいるように見える　勝ち馬を否定する言い方は良くないだろう

今日の結果に文句言ってる奴は負け犬の遠吠えでしょ
それはそれとして、日本ダートの大レースの過半数を開催して海外招待にも直結するコースがこれでええんか？？と思う

騎手含めた各陣営が、現段階だと馬場の理解が浅いから追い込むタイミングがわかってないだけだろ
馬場とか関係なくいつも通り逃げる逃げ馬が有利なのは当たり前
対策が進めば自然と差し馬も勝ち始めるよ

いつぞやのプラスチック発言を思い出した

スレ他店でも今日勝った馬を見ればどれほど馬場がクソかはわかるやろ

>>39

怪物

踏み固められて砂が締まってきたらまた戻るんじゃないのこれ

まだ改修してすぐだから何とも言えない
もっと回数重ねてどういう展開が起きていくのか見ないと何とも言えない
個人的な感想だけど

同じ砂の門別は後方2頭が1着と3着だった
使い続ければ変わるよ

推しが負けてキレてるのが多いんやな
これから傾向が変わらないとも限らないのに一戦だけでキレすぎだわ

煽りたいやついるけど名古屋も同じ白砂に変えたとき先行有利だったが今では普通に差しが決まる
時間たてばかわる

別スレで実力と実績がある馬程不利くらう馬場とか書かれてて笑った
どんな技術だよ

>>41

砂厚+2cmだから前に戻ることはほぼ有り得ない

今よりは後ろもマシになるだろうけど

3番手が上がり最速で勝ってるんだし、差し届かないからクソは言い訳だろ
後ろにいたならもっと速い上がり出せよ

世代とか推しとかそんな次元で話してないよ
ただ日本ダートの未来を考えた時にイグナイターやらアイコンテーラやらでも勝てるような競馬場でダート三冠するのはどうなんだって話

まあなんか暴言吐いてる人に関しては

・ノーカン連呼
・「本当に強い馬」とかいうふわふわした発言
・「誰が見てもわかる」と周りを巻き込む

…と、なんか既視感ある語彙ばっかなので
あんまり触れない方が吉かと存じます
今回の馬場が特殊だったのは否定しないけどね

これくらいこなせるスタパワ無いと海外じゃ話にならないと思うから別に現状は特に良いとも悪いとも感じない
国内じゃむしろ白砂のが主流だし

>>51

?

勝った馬も負けた馬も侮辱してるな

勝ち馬がどうとか以前に大井2000ってこんなコースだったか？って困惑してるわ
時計かかるわ行った行ったで決まるわのエセ米国競馬みたいな大井は見たくなかったな

結果出る前からハリオかケインズみたいな事言ってる人がいてこれ大丈夫かな〜と思ってたらダメだったね
面白いほど荒らしが湧いた

>>51

こういうのだよ

なんかAW見てる時と同じ気分になったわ
言っちゃ悪いけど数年後には今年のJBCは黒歴史扱いだろうな

>>53

少なくともアメリカや中東でこれよりパワー要る馬場ないぞ

自分の推しがまけたらダート終わりだぁ～は引くわ
船橋とか地方はむしろ白砂が主流だろ
終わるわけないじゃん

とりあえずこのスレ魚拓とるなりスクショするなりして1年後あたりに見返せばいいと思うよ

船橋とかが砂変えたときも同じこと言ってたんだろうなー
まさか今だけ騒いでるわけじゃあるまい

>>58

時計が早けりゃ行った行ったでも別にいいんだけどね

直線長いのに時計かかる行った行ったはエンタメとしてつまらん

今回の勝ち馬は3番手から上がり37.9で勝ってるのに、上がり2番手のメイショウハリオが後方からいって38.8しか出せてない

ただの実力では？

今回が特殊な馬場だったことは事実だろうけどこれからどうなるかもわからんのにやれ終焉だの言い出すのは早漏だぞ

アイコンテーラーって一番人気なんだけど誰が勝ってりゃ妥当なんや

船橋の記憶が無い人が多いな

(特殊な馬場って何なんだろう)

たぶん白砂採用してるの他にもあるの知らないからこんなこと書いてるのかな？

ウィルソンテソーロ本命だったけど負けはシンプルに力不足で納得してるよ
でも海外との馬場の互換性のなさは気になる

>>78

そりゃウィルソンテソーロはそうだろうがよ

>>73

シンプルにダート馬としてパワー不足なだけじゃね

別におまえの推しが負けたくらいじゃダートは終わらないよ
砂の入れ替えはいつかする必要があるし今後がどうなるかはこれからなのに

今回のJBCは大体堅く決まったし人気馬が実力を示したってことじゃないの？

今回は砂入れ替え直後だからこんなもんだろとは思うけどこれが続くようならちょっとな
JBCは毎年大井じゃないからまだしも春のダート総決算みたいな立ち位置の帝王賞がこうなったら萎える

大井って前の砂使ってる時も砂変え時期は先行有利だったぞ
大井競馬みとらんのか？

>>80

ウィルソンがそうなら他もそうだよ

勝てなかったのを馬場のせいにするなら

>>78

ウィルソンテソーロはもう少し前に付けられたと思うけどなあ

頭があったとは思わないけど騎乗もあんまり良くなかった

てかなんでパワーが必要な馬場にしたっちゅう話なんだよ
世界の潮流から外れてるやん
これじゃあスピードもまともにないパワーだけの海外で全く通用しない馬が無双するだけの競馬場になるぞ

馬券外した奴が一生懸命クソ馬場連呼してると思うと笑える

>>89

少なくともウィルソンに向いた馬場ではなかったからな

でもそれも含めてのそのレースの実力ではあるし

>>94

大井は10cmだから他より薄いんだよなぁ

https://www.keiba-salon.com/kojima-racetrack-report-20231024_41975/#:~:text=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C,%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%82%80%E3%81%AD%E5%85%B1%E9%80%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

砂変える理由&白砂である理由

無料部分だけで充分だから読んで

ウィルソン連勝の相手でGⅠ級だとドライスタウトが居たけど2.5ｋｇ差があっての鼻差だったし
一級線とはやるのはまだ実力不足だったのか？
まぁそんなこと言ったらキングズソードはなんだって言われるけど

別にどのレースも上位人気で決着してるのに勝つべき馬がーとか言い出してんの面白すぎる
お前の推しが勝たなかっただけやろ

>>91

欧州12F路線の種牡馬価値低下に近いものを感じる

活躍馬も産駒になると同じ馬場ですら重すぎて行き場なくなりそう

>>94

大井って10cmだろ確か

大井比では厚くなったが他の白砂競馬場とたいしてかわらない

>>105

じゃあ何も問題ないやん

>>101

短マイルの馬相手に中距離馬が短マイルで勝てるなら実力はあるだろうよ

でもだいぶスピードタイプだから大井の馬場は合わなかった

パワー鍛えることも踏まえてG1で勝てるのはもうちょい先かな

他の白砂使ってるトコもずっと前残りではないじゃん　厚さも変わらんみたいだし別に問題無いんじゃないのこれ

今までの高速大井で戦ってきた馬ってそんなに世界で活躍してたか？

>>102

全部大荒れとかならまだしも割と固い結果なのに日本競馬の行く末を真に憂う石動雷十太湧いてんの笑えるわ

>>110

中部地方3場は愛知県瀬戸市の白砂らしいよ

これも競馬ブックに載ってる

>>99

芝でも見れば？

秋天レコードだったらしいよ

>>115

馬券　飛飯綱！

>>117

マーキュリーでかきつばたは忙しすぎたって言われてるよ

>>119

馬券飛んでんじゃねーか！まあだからこそ一人で勝手に荒れてんだろうけど

白砂のせいなら毎年兵庫CSは地方馬が馬券に絡んでもおかしくないんですがね‥

>>127

民度に関しちゃ同じくらいなんだけど、

競馬板より知識がないからこういう話になるとね・・・

競馬板よりも馬券の勝ち負けの経験が浅いからどこにぶつければ良いかわかってないやつが多い印象

正直終わった終わった言いたいだけなんじゃないかこの手の

>>129

にわかの癖に民度競馬板並みとか最悪の生物じゃねーか

>>134

…にわかだって自覚があるなら失礼にならないよう身の振り方を考えるべきでは？

>>138

ハイセイコー記念…

>>136

知識があるからって競馬民のが偉いわけじゃないがまあ別ベクトルの醜さがあるよな

入れ替え直後なんで、タイムなんて出るわけ無いのに……
踏み鳴らしてないダート、どんなんか見たこと無いのか？

>>137

俺に言われても…

スレ主にお気持ち表明しても仕方ないって言いたいだけだし

勝ち馬愚弄はやめとけって指摘を馬の個スレでそんな繊細なこと言うなって言うようなのがいる掲示板に民度なんて求めるな

前残りにしろ上がり3Fで1秒近い数字叩きつけられてる事には言い訳しようが無くない？
勝ち馬の方がシンプルに速くてスタミナあっただけじゃん

砂変えたのは仕方ないけどなんで10cmにしたのかは気になる
白砂だと性質的に厚くしないといけないとかあるの？

>>146

他と比べたら薄いんですがそれは

>>147

それは知ってるよ

理由が気になるのと関係ないでしょ

1年後に確実にバカにされるにわかが暴れてるだけでしたとさ

はっきり言うと『一日だけで何もかも全部分かるわけ無いだろ！』としか言えない
あと数ヵ月は見ないと傾向とか分からないでしょ

>>146

競馬ブックに事故の防止と安全性確保、故障率の低下のためって書いてるよ

>>153

アルミホイルまん民…！

ダート競馬なんて日によってですら傾向が変わるのに今日だけであれこれ言ってる奴とかなんだかな、という感想しかない