バカはネットですべてが解決すると思ってるからしゃーない

なんで休館してるかどうかネットで調べなかったんですか？

全ての書籍をネット上にアップするのは誰がやるんですかね…？
そして何人掛かりで何年掛かるんですかね…？

全国のスキャナー常備している図書館の業務をすべてスキャンに回すか
その前に蔵書のデータベースをすり合わせておかないと重複が起こるがここらへんの仕事は司書っぽくていいな

>バカはネットですべてが解決すると思ってるからしゃーない
つまりスレあきは糞スレ立てるバカってこと了解
じゃあdelを入れとこう

>バカはネットですべてが解決すると思ってるからしゃーない
サブスク入れば円盤いらないよって熱弁されたけどその作品配信終了とかよくあるしなあ

著作権は

普段から本を読まない人なんだなとわかる文章

専門書とか一部だけ読みたいとしても買うと高いし
夏場は涼しいし図書館は通い慣れると便利で良いんだけどな

図書館の休館情報すらネットで調べないバカが「ネットでぜんぶ読めるようになるから図書館不要」とか

コにうｐ

図書館で読める本はネットでタダでばら撒いてもいいと考えるバカの思考

>バカはネットですべてが解決すると思ってるからしゃーない
そのネットが最悪の想定だとあと20年以内に使えなくなるのにな
そうなったときに知識の継承どうするんだよ

息継ぎと一緒の気分で句読点を使ってるし
コイツはもっと本を読まないとダメだなってなる良い例

>コにうｐ
パスキボンヌ

>そのネットが最悪の想定だとあと20年以内に使えなくなるのにな
>そうなったときに知識の継承どうするんだよ
資源の枯渇した石器時代になるしかない…

蔦屋が絡んでる公立図書館見ても必要と言えますか?

新聞や雑誌とか文庫本は置かなくてもいいと思う
個人で買え

>蔦屋が絡んでる公立図書館見ても必要と言えますか?
その一例だけ挙げてTUTAYA絡んでない公立図書館も否定するのはただのアホだぞ

>新聞や雑誌とか文庫本は置かなくてもいいと思う
>個人で買え
バックナンバー需要は意外とあるぞ

郷土資料とか古文書とか公共施設でしか保存できないものもあるし紙の資料は劣化が避けられないから電子化が進むのは一理ある

>新聞や雑誌とか文庫本は置かなくてもいいと思う
>個人で買え
誰目線だよ

都市圏だと各区に一か所図書館があると思うけれどそれが市に一か所だけとか縮小はされそう
財政面から…

漫画を置いたら毎日通うくせに

ハコモノ全部邪魔だから事業仕分けしろって言ってるのがそこそこいる恐怖

魂がネットに縛り付けられている旧世代人なのか・・・

>漫画を置いたら毎日通うくせに
近所の図書館ナウシカとアキラは置いてたな

子供の頃図書館で本借りまくったから自分で金稼ぐようになったら今度は本買いまくった

>ハコモノ全部邪魔だから事業仕分けしろって言ってるのがそこそこいる恐怖
なお施設や土地を民間に売るときはなぜかお友達企業に売却

今はまだ図書館絶対必要だけどいずれすべての資料電子化して利用できるように法整備も進んだら国会図書館や大学図書館以外不要になるかもしれん

自分に必要ないものは無駄だって考えの人は多い
藤井ですら基礎を底上げする為の義務教育の無駄さを語るし

藤井はどうしようもないな

>なお施設や土地を民間に売るときはなぜかお友達企業に売却
六本木ヒルズとモリカケだな
前者は異常だった割に一切語られないよなあ

税金で買った本みたいにエッチな女のいる図書館は必要

>藤井はどうしようもないな
どちらかと言うと小学生時代の藤井くん未満の大人がそれなりに居るのがヤバイのでは

最近図書館もネットで見れる本増えてきてるけどもっと拡充して欲しい

図書館＝勉強、不労者の溜まり場
になっている現状があるからな

>>藤井はどうしようもないな
>どちらかと言うと小学生時代の藤井くん未満の大人がそれなりに居るのがヤバイのでは
いや幼稚園時代未満のも見受けられるよ…

>都市圏だと各区に一か所図書館があると思うけれどそれが市に一か所だけとか縮小はされそう
少子化の影響で統合されている所は多い

最近良く見る

ゴミみたいな健康本や医療デマワクチンデマ本は全部除籍してほしい

と言うかどこにでも売ってる本置く必要ない

スレ画は多分女で図書館で不快な思いしてその憂さ晴らしというか共感してもらうために書いてるだけだろ

図書館使わないバカの方が多いからな
多数決ならなくさざるを得ないだろう

老人と学生のたまり場になってるな

>と言うかどこにでも売ってる本置く必要ない
どの本も時間が経てばどこにも売ってなくなるぞ

老齢になって振り返るとあの時図書館さえ使っていれば・・・って思うことはよくある

>都市圏だと各区に一か所図書館があると思うけれどそれが市に一か所だけとか縮小はされそう
>財政面から…
大都市のどまんなかに図書館一個で貸し借りは各地方の役所の窓口で出来るみたいな感じになりそう
俺の近所にも返却専用窓口だけの図書館分所みたいなのあるわ

本が売れなくなるな

韓国が歴史上図書館少ないからそれに迎合しようって流れか

図書館が家の近くかどうかで生活のクオリティは大きく変わる

>自分に必要ないものは無駄だって考えの人は多い
図書館の利用者は2割未満だからな
甘く見積もって5人に1人しか図書館を使ってない訳だから図書館を使っていない8割の人間が無駄だと言って怒るのも無理もないだろ
利用者の割合がもう少し高ければ良いんだけどな

>大都市のどまんなかに図書館一個で貸し借りは各地方の役所の窓口で出来るみたいな感じになりそう
>俺の近所にも返却専用窓口だけの図書館分所みたいなのあるわ
図書館すら建てられない小さな自治体って案外あるのよね

>甘く見積もって5人に1人しか図書館を使ってない訳だから図書館を使っていない8割の人間が無駄だと言って怒るのも無理もないだろ
勝手に8割全員が否定してる事にされてる…

面白かった
でもこの司書さんらも非正規だったりするんだろうなと哀しい気持ちにもなったが

国会図書館は大規模なデジタルアーカイブやってるけど
スレ画の言う「ネット」ってそういうことじゃないだろうしなあ

>図書館の利用者は2割未満だからな
>甘く見積もって5人に1人しか図書館を使ってない訳だから図書館を使っていない8割の人間が無駄だと言って怒るのも無理もないだろ
>利用者の割合がもう少し高ければ良いんだけどな
こういうの本気で言ってるんだろうなあ…

>甘く見積もって5人に1人しか図書館を使ってない訳だから図書館を使っていない8割の人間が無駄だと言って怒るのも無理もないだろ
別に利用していない人はイコール全員否定派って話じゃないぞ

貧乏臭そうな奴らしかいないから行かない

>>自分に必要ないものは無駄だって考えの人は多い
>図書館の利用者は2割未満だからな
>甘く見積もって5人に1人しか図書館を使ってない訳だから図書館を使っていない8割の人間が無駄だと言って怒るのも無理もないだろ
>利用者の割合がもう少し高ければ良いんだけどな
遠いと利用しなくなるからな
うちは遠いしクオリティも低いので隣の市のを利用してる…

そもそも今ですら図書館で本が読めることに反対してる（当然だが）作家はたくさんいるのに
すべての本がネットで読めるようになったら作家の暮らしをどうしようと思ってんだスレ画は
休館だ待たされる重い汚い返すの面倒くさいと文句ばかりのスレ画が
まさか読みたい本ぜんぶ電子書籍で買うつもりとも思えないんだが

普段から本読んでないとスレ画みたいなバカに育つんだなあ

>>と言うかどこにでも売ってる本置く必要ない
>どの本も時間が経てばどこにも売ってなくなるぞ
絶版本読めるのも図書館の大きな魅力なのにね

>ゴミみたいな健康本や医療デマワクチンデマ本は全部除籍してほしい
デマやら陰謀論を調べるときに有用ではあるので全部除籍しろとは言わんが
そういう本だと判るようにまとめておいたほうがいいとは思う

論文ですらオープンアクセスすしんでないのに…

>絶版本読めるのも図書館の大きな魅力なのにね
2年3年であっというかだからなあ…増版無しだと

>まさか読みたい本ぜんぶ電子書籍で買うつもりとも思えないんだが
普段から本を読まない子はマジでこういう生活スタイルにしようとしているのもいる

デマの流行時そういう本が出たのも後世の大切な資料になるのだ

タダで本が読めるって物理的な制限があるからギリ許されてる感はある

完全自殺マニュアルとか買ってはいけないとかノストラダムスとかその時代を考えるのに最適

維新「図書館は税金の無駄！」

>図書館で本が読めることに反対してる（当然だが）作家はたくさんいるのに
発行部数の少ない専門書を書いている人は自説を広めたい人以外はそうなのかもしれない…

>デマやら陰謀論を調べるときに有用ではあるので全部除籍しろとは言わんが
>そういう本だと判るようにまとめておいたほうがいいとは思う
論文ロンダで嘘本の方が信用度が高くなる奴
グーグルの検索エンジンの悪用同様あっちも小細工使うから結局排除しない方がマシという
歴史が証明してる
やりすぎたら中国や韓国のようになる

貴重な地図や旅行本がわりとサクサク処分されてるようで悲しい
一般的に低俗扱いの旅行本も当時の写真や状況知りたいと思うと貴重な資料なのに
ロードマップも昔の店や道路がわかるんだけど気が付くと除籍

>図書館不要論が最近増えてるみたい
増えてるみたいってどれぐらい増えてんだよ

>普段から本を読まない人なんだなとわかる文章
内容以前に読点の打ち方でまともな文章読んでないし書いてないのがわかるよね

東野圭吾とか人気本を何冊も重複して買うから専門書とか不人気本は後回し

>図書館不要論が最近増えてるみたい
>確かに税金の無駄感がある
文化振興は無駄ってやつ増えてるからな
工事前の発掘調査してるが包蔵地とかのシステムも無駄と思われてる
まあ持たない生き方がデフォになってるから遺跡とか遺物とか無駄と思うんだろな
ゲームとかでは大好きなくせに

もっと利用はし易くなってほしい
本もロッカーで24時間予約受け取りとか出来ればな
さすれば本体の館も必要無ん

就労できる年齢の奴らは働いて買えよって思う

>もっと利用はし易くなってほしい
>本もロッカーで24時間予約受け取りとか出来ればな
>さすれば本体の館も必要無ん
自分のことばっかり考えてない？

>東野圭吾とか人気本を何冊も重複して買うから専門書とか不人気本は後回し
リクエスト多い本ばっか入れるから話題の書籍とBLばっか増えるんだよなあ

>すべての本がネットで読めるようになったら作家の暮らしをどうしようと思ってんだスレ画は
本業の合間に書いてネットにうpすりゃいいじゃん

>まあ持たない生き方がデフォになってるから遺跡とか遺物とか無駄と思うんだろな
>ゲームとかでは大好きなくせに
レスの切れ味が日本刀かよ

禁書とかも保管する役割担ってるからな

そもそもスレ画のアホは誰だよ

>もっと利用はし易くなってほしい
>本もロッカーで24時間予約受け取りとか出来ればな
>さすれば本体の館も必要無ん
誰がやるの？あまりに労働者軽んじるんだよなあ

本を読まないとスレ画みたいに句読点や改行を上手く使えなくなる

>>まあ持たない生き方がデフォになってるから遺跡とか遺物とか無駄と思うんだろな
>>ゲームとかでは大好きなくせに
>レスの切れ味が日本刀かよ
普段市民から鈍器のようななまくらで殴られてる文化振興鬱憤は溜まっておる…

>禁書とかも保管する役割担ってるからな
国立国会図書館…

バカな日本人が自滅していってるだけという

>維新「図書館は税金の無駄！」
日本最大の公立図書館は大阪にあるんですが…

>>もっと利用はし易くなってほしい
>>本もロッカーで24時間予約受け取りとか出来ればな
>>さすれば本体の館も必要無ん
>誰がやるの？あまりに労働者軽んじるんだよなあ
サービス系の素人アイデアは政治家の大風呂敷より無責任だからな
何か言うと最後は血税血税

買え！

>>禁書とかも保管する役割担ってるからな
>国立国会図書館…
地域でもその地域の似たようなもんや戸籍や報告書も保管してるとこもあるな
でかい中央図書館とかになると

>サービス系の素人アイデアは政治家の大風呂敷より無責任だからな
>何か言うと最後は血税血税
というか岸田のノリがまさに素人庶民のノリだからなあ
この手の庶民っぽい政治家増えすぎ

>文化振興は無駄ってやつ増えてるからな
>工事前の発掘調査してるが包蔵地とかのシステムも無駄と思われてる
ほならね…工事止まった分行政が金出してくれるんですかと…

>サービス系の素人アイデアは政治家の大風呂敷より無責任だからな
>何か言うと最後は血税血税
税金の無駄遣いはダメだが俺が便利になる事にはちゃんと税金使えよ

図書館に通わせる必要のある文章

>>維新「図書館は税金の無駄！」
>日本最大の公立図書館は大阪にあるんですが…
無形文化遺産も無駄とか言って予算カットする所でんがなまんがな

>バカな日本人が自滅していってるだけという
過去の記録やら無駄ってガチで政令市の議会とかでも取り上げられてたりする
贅沢的な無駄は肯定するのに文化保存的な無駄は許せないって刹那的な連中の声が正論として市民に支持されつつある
その理由も「個人的に興味がないから」ってことであるから馬鹿らしい反面意見としては「強い」

>>サービス系の素人アイデアは政治家の大風呂敷より無責任だからな
>>何か言うと最後は血税血税
>というか岸田のノリがまさに素人庶民のノリだからなあ
>この手の庶民っぽい政治家増えすぎ
Twitterのテコ入れもそれっぽかったし最近のトレンドなのかも
いや昔から何も知らない俺が専門業を改革しちゃったんだぜ？みたいなノリの物語はあるか…

図書館で本だけじゃなくてDVDとかCDも借りられるのに…
昔の名作見れるぞ

図書館使わないヤツはデータにすれば効率いいと言うが、使わないヤツは効率よくしようと使わないから関係ない
図書館側からすればデータ化する手間が増えるだけで効率悪い

>というか岸田のノリがまさに素人庶民のノリだからなあ
>この手の庶民っぽい政治家増えすぎ
念
「庶民は引っ込んでろ！」とばかりに剛腕でカネばら撒く政治家が総理になって欲しい

>過去の記録やら無駄ってガチで政令市の議会とかでも取り上げられてたりする
>贅沢的な無駄は肯定するのに文化保存的な無駄は許せないって刹那的な連中の声が正論として市民に支持されつつある
>その理由も「個人的に興味がないから」ってことであるから馬鹿らしい反面意見としては「強い」
今不要なものは無駄だって考えは増えたよなあ
その癖必要になったら突然にお気持ち表明しだす
いや不要だって暴れたのによく言うわって

>無形文化遺産も無駄とか言って予算カットする所でんがなまんがな
紫綬褒章あげとこ

>誰がやるの？あまりに労働者軽んじるんだよなあ
いや今の予約受け取りと大して変わらんのでは

>「庶民は引っ込んでろ！」とばかりに剛腕でカネばら撒く政治家が総理になって欲しい
コロナやら災害やらで散々ばらまいたから回収ターンなだけなんだけどね

Twitter の運営炎上騒ぎと
まったく同じノリなのはどうしてなんだろう？

古い資料とかいらねーじゃん
そういうのに税金浪費するのやめろよ
利権か？

>図書館側からすればデータ化する手間が増えるだけで効率悪い
一応国立国会図書館はデータ化推進はしてるけどね

>念
>「庶民は引っ込んでろ！」とばかりに剛腕でカネばら撒く政治家が総理になって欲しい
高貴な義務を果せが正解
無責任に聞かない振りして棚上げする奴が強い状況が不味い

本当にローカルな地域資料は国立も持ってなくて市立図書館にしかないなんてザラにあるからな
郷土史家の私家本とか私撰の地誌とか

>古い資料とかいらねーじゃん
むしろそういう古い資料を保存するのが図書館の役目だろ

>図書館使わないヤツはデータにすれば効率いいと言うが、使わないヤツは効率よくしようと使わないから関係ない
>図書館側からすればデータ化する手間が増えるだけで効率悪い
データ化した後はアナログとデジタルの両方の管理だろうしなぁ

>>文化振興は無駄ってやつ増えてるからな
>>工事前の発掘調査してるが包蔵地とかのシステムも無駄と思われてる
>ほならね…工事止まった分行政が金出してくれるんですかと…
試掘は基本国費だよ勘違い多いけど
本窟も営利目的の開発でなければ国費
うちも建て替えの時遺跡出てきてマンスリーの自腹は伸びたが未経験で文句だけ言うやつ多いよね
あと埋蔵文化財はそのまま土中に保存が正なわけで記録保存にする理由は個人利用のために記録保存にするからその代償ってこと
大体文句言うのは個人住宅の施主ではなく営利目的で開発行う業者のソルジャーやね

>誰がやるの？あまりに労働者軽んじるんだよなあ
そういう誰でもできる仕事は外国人にやらせればいい

>その理由も「個人的に興味がないから」ってことであるから馬鹿らしい反面意見としては「強い」
自分は関係無い興味無いから規制してしまえってのはよく聞く意見だ

リュックの下りは借りないで盗んで帰ったのかと思った
なんだよ一週間たったらやっと読めるって

>>過去の記録やら無駄ってガチで政令市の議会とかでも取り上げられてたりする
>>贅沢的な無駄は肯定するのに文化保存的な無駄は許せないって刹那的な連中の声が正論として市民に支持されつつある
>>その理由も「個人的に興味がないから」ってことであるから馬鹿らしい反面意見としては「強い」
>今不要なものは無駄だって考えは増えたよなあ
>その癖必要になったら突然にお気持ち表明しだす
>いや不要だって暴れたのによく言うわって
しかも漫画やアニメやゲームにハマって寺社や遺跡は観光目的としては好きだが保守や保存には興味示さないからな
無形文化財についても各家の中でできる伝統についても携わる気もないのに娯楽としてや日本の誇りとしては憂う

>>古い資料とかいらねーじゃん
>むしろそういう古い資料を保存するのが図書館の役目だろ
自分が必要としてない物は全ての人間が必要としてないというアスペ的な思考回路だから正論ぶつけても無駄だと思うぞ

>リュックの下りは借りないで盗んで帰ったのかと思った
>なんだよ一週間たったらやっと読めるって
俺もそのあたりの下りは意味不明なんだけどどういうこと？

>>図書館側からすればデータ化する手間が増えるだけで効率悪い
>一応国立国会図書館はデータ化推進はしてるけどね
昭和ぐらいの雑誌読みたいから検索したら電子化されてたわ
閲覧は館内限定だったけど
法改正して外からでも見れるようにしてほしいわ

国や公共のことになるとノー知識なのに決めつけて批判するやつ多いよな

>俺もそのあたりの下りは意味不明なんだけどどういうこと？
1週間かけて読んだのかなと俺はおもった

>閲覧は館内限定だったけど
>法改正して外からでも見れるようにしてほしいわ
デジタル化してるわけだからせめて全国の図書館とネットワークで繋いで館内閲覧できるとかね
著作権の問題もあるのかしら

将来、全書籍が電子化されネットで閲覧できるようになれば図書館は不要になるのではないでしょうか？
本の閲覧にかかる手間や、貸出中につき閲覧不可といった事態は解消できると思います
２行にまとめられると思うんだがな…

>一応国立国会図書館はデータ化推進はしてるけどね
あそこは蔵書が膨大だからそうでもしないと収拾付かなくなりそうとか
希少すぎてバックアップ取ってそっち公開する方がいい奴も多いとか
諸々事情はありそう

>ほならね…工事止まった分行政が金出してくれるんですかと…
建設物が個人住宅なら補助金があるぞ
商業施設？じゃあ歴史破壊するぶんの手間賃は儲けから差っ引かせてください

>図書館で本だけじゃなくてDVDとかCDも借りられるのに…
>昔の名作見れるぞ
国会図書館ってVHS保管してるんだっけ
昔のVHSとか見たい作品いっぱいあるんだよな

>著作権の問題もあるのかしら
ネットで公開してる範囲を見るとそうかもね

資料云々という目的だと狭い範囲でしか利用できない図書館でやるのは効率悪いわな

>将来、全書籍が電子化されネットで閲覧できるようになれば図書館は不要になるのではないでしょうか？
だとしても著作権切れてるやつじゃないとネット閲覧とかできないだろうし
そうなったら青空文庫でいいし

>古い資料とかいらねーじゃん
>そういうのに税金浪費するのやめろよ
>利権か？
インフラの為の管材に独自の認可や検定するのがおかしいって少なくとも15年以上下手すればあの人が働き出してからだから40年以上言ってる奴もいるわ
水道関連の重要性理解せずにこっちはお客様だから無駄な金だとか検定なんか不要だとか言ってるけど75近くでもこんなノリの奴もいるからなあ

>昭和ぐらいの雑誌読みたいから検索したら電子化されてたわ
>閲覧は館内限定だったけど
>法改正して外からでも見れるようにしてほしいわ
同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい

ビデオゲームの保存に力入れようとしてる図書館もあるが
大変だろうがそういうのはぜひ頑張っていただきたい

>同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい
一律で館外閲覧できなくなるだけだよ？厚意にすら文句言うってそういう事だよ

>資料云々という目的だと狭い範囲でしか利用できない図書館でやるのは効率悪いわな
とはいえ図書館にでも行かないと無い資料って意外と多いからな…

電子化すれば万事解決！ンッン～名案ですなぁ
さてこちらは20年前の名案だったマイクロフィルム資料の山となっておりますが

図書館はいいぞ
昨日も本借りてきた

>>同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい
>一律で館外閲覧できなくなるだけだよ？厚意にすら文句言うってそういう事だよ
税金を払ってご厚意をいただいていたのか…

>一般的に低俗扱いの旅行本も当時の写真や状況知りたいと思うと貴重な資料なのに
>ロードマップも昔の店や道路がわかるんだけど気が付くと除籍
従軍経験者の手記とか郷土史家の自費出版書籍とか歴史を知る上で貴重な資料はぱっと見しょぼいから捨てられやすいのはどの業界も一緒だな

>>ほならね…工事止まった分行政が金出してくれるんですかと…
>建設物が個人住宅なら補助金があるぞ
>商業施設？じゃあ歴史破壊するぶんの手間賃は儲けから差っ引かせてください
持ち主が自分で住むとか営利伴わない開発行為は国庫補助でされる
持ち主が自分の名でする工事でも賃貸建てるとかであれば営利目的になるのでそんな感じ
どっちにしろ地域全体の文化財を壊して記録保存にするから営利目的ならその分は負担してねって制度
土木でも不動産売買でも注文住宅でもその辺はよほどバカな会社通さない限りは施主と相談してベストの形や個人住宅の種目で申請するはずだ
あと本掘行かないようにトレンチ数本の試掘で終わるよう役所詰めの学芸員も作業服着て文句言われながら努力してる

>税金を払ってご厚意をいただいていたのか…
利用する側もされる側もお互いの分別ぐらいはさぁ…

>古い資料とかいらねーじゃん
>そういうのに税金浪費するのやめろよ
>利権か？
歴史のない家や外国人には都合悪いからな昔の資料
嘘ついて名家とか証拠出にくい庄屋や富農と言っても陪々臣でも調べ上げられるし

>同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい
多分その辺は著作権周りの問題があるんじゃなかろうか

サービスは無料
利便性は高めろ
無駄は省け

ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
記録媒体として余りにも脆弱すぎる

ネットにアップしたデータってすぐ劣化するし
基本的に消失するし
長期間の保管場所として全く役に立たないからな

低俗扱いと言えばエロ系の風俗資料は
それこそ国会図書館くらいしかフルで揃えてる所なかったりしないかと思ってる

少なくともスレ画の人は図書館通ってもっと本読んだ方がいいと感じる知性

デジタルの進化が激しいこの時代に、アナログを無理にデジタル化してもって話なんだよね

図書館なんていらねーよっていってる連中が学びたいって思った時にこそ必要になるのが図書館なんだよ

>電子化すれば万事解決！ンッン～名案ですなぁ
>さてこちらは20年前の名案だったマイクロフィルム資料の山となっておりますが
VHS...📼MD...💽
お前は今どこで戦っている...

>ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
正直2007年から2023年の約15年程度で嫌ってレベルで体感したわ
特にここ最近3年は特に消失頻度とノイズ量がはんぱねえ

図書館に通うと賢くなるのかと思われるかもしれないが
これがなるのだ
本当だ

>ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
ちょっと古い情報を掘り始めるとだいたい404が返って来るのいいよねよくない

>>ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
>正直2007年から2023年の約15年程度で嫌ってレベルで体感したわ
>特にここ最近3年は特に消失頻度とノイズ量がはんぱねえ
Twitterですらイーロンになってから
2014年以前の画像データ全部消してるしな

>>>同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい
>>一律で館外閲覧できなくなるだけだよ？厚意にすら文句言うってそういう事だよ
>税金を払ってご厚意をいただいていたのか…
なんつーか民主主義根付いてないんだなこの国と感じたわ

検索サイトを中心としてweb2.0とか言われてたがそろそろweb5.0ぐらいにはなるんだろうか

>ちょっと古い情報を掘り始めるとだいたい404が返って来るのいいよねよくない
サーバー維持だってタダじゃないからなあ…残るのはまとめサイトばかり

>サービスは無料
>利便性は高めろ
>無駄は省け
先月受けた市民の電話の途中「俺は税金払ってんだぞ！」も受けた
そのジジイはここの無駄と違い無駄を残せ(町内に自分の子供の頃からある古いポンプがあるから貴重かもしれないから文化財として保存せよみたいなの)の側のクレームだった
公務員も税金払ってんだけどね

データが永遠に残るは嘘だなよね

>>>>同じ雑誌でも館外閲覧できる号とできない号があるのどうにかしてほしい
>>>一律で館外閲覧できなくなるだけだよ？厚意にすら文句言うってそういう事だよ
>>税金を払ってご厚意をいただいていたのか…
>なんつーか民主主義根付いてないんだなこの国と感じたわ
もっと大きな危機感を抱いた方が身のためだと思う

図書館の存在理由は国民の教育を受ける権利知る権利とかその辺

正直サーバ上のデータなんてサーバ破損で一発で消えちゃうしな
てかサーバの管理代だって無料じゃないんだし

>2014年以前の画像データ全部消してるしな
不具合でしたってことで修正したんじゃなかったっけ
削除しちゃってたの？

ふたばですら色々あってログサイト軒並み消失してるから
データはどこにも残ってないのに…

>ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
>記録媒体として余りにも脆弱すぎる
あと教科書とかと同じで誰かの編纂した平均的な証言しか残らなくなるね
当時の誰かの家の思い出が平均的な思い出になる
これはあまり良くないことと思うのよ
他人の家の歴史を自分のことのように語るのとか
戦争の思い出とか証言で嘘がどこかのやつに都合いいから一人歩きしたのと同じ

だいたいはインターネットアーカイブに捕捉されてるが
リンクを持ってないと辿り着けない
まるで鍵だな

>ネットはもう情報集積より消失するスピードの方が早い
>記録媒体として余りにも脆弱すぎる
昔から石に刻むのが1番とは言われるよな
便利になった上でそれは沁みてきた

図書館の職員でもボーナス80出るみたいで羨ましい

>昔から石に刻むのが1番とは言われるよな
石は流石に嵩張りすぎるからアレだけど
紙媒体最強説は割とあるような気がしてる昨今ではある

>図書館の職員でもボーナス80出るみたいで羨ましい
俺多分1.25しかないのに

>ふたばですら色々あってログサイト軒並み消失してるから
>データはどこにも残ってないのに…
残ると面倒だからなあ
全世界で繋がってて誰でも見れて発言が出来る事の大きさよ…ネットがここまで荒むとは思わなかった最低限のハードルすら今はあってないようなものだし

むしろネットの情報なんか消えていいよ

まあ紙に記録してもインクが劣化すると読めなくなったりする

本当にインターネット上にデータが永続的に残るなら
今だってけつ毛バーガーの写真見れるはずじゃん

>紙媒体最強説は割とあるような気がしてる昨今ではある
紙もある程度はそうだな
今年発掘した経塚のやつは保存状態悪くて中の紙は無くなってたけど保存さえきちんとしてたらな

>まあ紙に記録してもインクが劣化すると読めなくなったりする
そういう意味では貸出じゃなくて貯蔵管理のほうが
本業かなとは思う

大学の研究室のサイトとか割と気軽に消えるしな
アーカイブ漁ればどうにかなったりならなかったりするからまだマシだけども

>紙媒体最強説は割とあるような気がしてる昨今ではある
処分も容易で複製も容易保存方法で半永久的に保てるからなあ
劣化も判り易いし

>今だってけつ毛バーガーの写真見れるはずじゃん
検索で出てこないだけで一応見るには見れるが

>データが永遠に残るは嘘だなよね
ネット上に放出されたデータを完全に消すのは割と難しいのは事実ではあるんだけどそのせいで勘違いされやすい

税金ガー思うならみんなももっと公共施設利用して元とればいいじゃん
そこらの公園で鉄棒してもいいんだぞ

>今だってけつ毛バーガーの写真見れるはずじゃん
リベンジポルノの類は消えて良かったと思う人もいるだろうね
どうしても惜しむ人の方が多いだろうけども

>ネット上に放出されたデータを完全に消すのは割と難しいのは事実ではあるんだけどそのせいで勘違いされやすい
残って欲しいデータは割とあっさり消えてて
消えてて欲しいデータは無駄に残ってるとか
ネットあるあるだと思ってる

勉強スペースとしてめっちゃ人気だけど
それが経済効果与えるわけじゃないしなぁ

live leakの閉鎖とかあれはグロ多いけど
戦争の生映像が多くて資料として貴重だったりするのよね

>大学の研究室のサイトとか割と気軽に消えるしな
>アーカイブ漁ればどうにかなったりならなかったりするからまだマシだけども
PC交換したから古い記憶媒体のデータ　必　要　な　も　の　以　外全部処理しました（選別する人間で必要不要が大きく変わる奴）

紙媒体なら資源枯渇とも無縁だろうしな

民間にはないけどアメリカのNSAにあったりしないだろうか

>1698967310523.png
最初の2文の時点で「じゃあそうなってから言え」としか思えん

>PC交換したから古い記憶媒体のデータ　必　要　な　も　の　以　外全部処理しました（選別する人間で必要不要が大きく変わる奴）
似たような奴で公式サイトリニューアルしました！も割とキツい
あの情報どこ行ったんだよ！？ってなりがち

>紙媒体なら資源枯渇とも無縁だろうしな
スペースという資源が枯渇するんですよ
かさばるかさばる保存に気を使って湿度気温を一定にする空調も必要ですし

>紙媒体なら資源枯渇とも無縁だろうしな
四半世紀前は紙資源枯渇は危ぶまれてたのに不思議だよな
プラスチックばかり言い出して使い捨ての木や竹の箸増えてるけど四半世紀前と真逆のことやってる

>似たような奴で公式サイトリニューアルしました！も割とキツい
>あの情報どこ行ったんだよ！？ってなりがち
何故か旧ページへのリンクが消し切れてないページがあって
あった！と思ってクリックして４０４

>それが経済効果与えるわけじゃないしなぁ
いやまぁ確かに机からコインが湧いて出るわけではないけども
勉強が捗った人が増えるって割とダイレクトに後から効く奴では…？

>税金ガー思うならみんなももっと公共施設利用して元とればいいじゃん
>そこらの公園で鉄棒してもいいんだぞ
使う理由が元を取るためなんて時点でそれ要らないんですよ

いま仕事帰りにちょっと遠回りしたら図書館に寄れるからいっぱい借りてる

>昔から石に刻むのが1番とは言われるよな
>便利になった上でそれは沁みてきた
マイクロソフトがガラスにデータを保存するプロジェクトやってるよね

こういう連中の話を聞いてるとこのレベルまで日本人の知能が下げられるからな

>勉強が捗った人が増えるって割とダイレクトに後から効く奴では…？
ただの学習室でいいな

>>それが経済効果与えるわけじゃないしなぁ
>いやまぁ確かに机からコインが湧いて出るわけではないけども
>勉強が捗った人が増えるって割とダイレクトに後から効く奴では…？
うんけど数値化するのは大変だし
図書館という名目がなけりゃそういう建物に金出せないからね

老後は図書館で本よみながら過ごしたいと思ってるので図書館をなくすなんてとんでもないと思ってる

>スペースという資源が枯渇するんですよ
国会図書館がたまに新館建てましたとか言ってるのはちょっと震える
10億年後くらいになったら我が国は国会図書館で国土が埋まってるかもしらん
どこを掘っても国会図書館の資料庫なの

絵師にありがちなリメイク前の絵恥ずかしいから消すのとかやめてほしい

>>税金ガー思うならみんなももっと公共施設利用して元とればいいじゃん
>>そこらの公園で鉄棒してもいいんだぞ
>使う理由が元を取るためなんて時点でそれ要らないんですよ
俺の血税が明日を担う子供たちの成長に繋がるなら…！

>絵師にありがちなリメイク前の絵恥ずかしいから消すのとかやめてほしい
絵師の気持ちも考えてやれ

図書館が一番本とのいい出会いを提供してくれる
本屋とも古本屋とも違うんだ

>どこを掘っても国会図書館の資料庫なの
ショートショートが一本書けそう

>絵師にありがちなリメイク前の絵恥ずかしいから消すのとかやめてほしい
気に入ったのは自分で保存しとかないとある日突然消えるよね

>10億年後くらいになったら
地球滅びてるから心配しなくていいよ

>図書館が一番本とのいい出会いを提供してくれる
この本借りようと思って出向いたらたまたま近くの棚にあった本のタイトルに惹かれて一緒に借りたら
そっちの方の本に夢中になったとかありますよね

>ただの学習室でいいな
カードゲームとかのたまり場になるの確定
まあ今の図書館でも恥知らずはやってるけど

>老後は図書館で本よみながら過ごしたいと思ってるので図書館をなくすなんてとんでもないと思ってる
まあまず老眼が立ち塞がってくるけどな

男女の出会いの場としても必要だと思うんだ

にんげん目に見えた変化を好むからなあ
だから古い物を蔑ろにしがちだし完成されたものに手を加えたくなる

本屋が消えてるから思わぬ本との出会いはブックオフか図書館しかできないようになってる

絶版になった本を置いてくれるのは図書館だけ

>ただの学習室でいいな
そこに誰かが必要になりそうな資料を揃えると図書館になっちまうのでは

図書館よく利用するぞ
利用者も結構いるし
正しい税金の使い道だと思うよ

これ以上日本の奇祭を減らさないでくれ

学習スペースとして使わってる学生さんに思うけど
なんで自分の家でやらんの？
そんなに集中力削がれるのか

過去の事例と世相を調べるのに必要なんだよね

>>ただの学習室でいいな
>そこに誰かが必要になりそうな資料を揃えると図書館になっちまうのでは

学会誌とか企業誌のバックナンバー漁ったりするのに割と便利なんだよな
さすがにそんなもんをご自宅に揃えるのは無理だし

需要としては勉強しに来る方が上だしなんなら図書館も電子書籍化して貸し出したりしているからな

夏場のホームレスの溜まり場になってるし

>学習スペースとして使わってる学生さんに思うけど
>なんで自分の家でやらんの？
>そんなに集中力削がれるのか
どんな家庭環境かわからんものな…………

紙って考えてる以上に嵩張るからね
なにより重い

本を汚したりする人が増えるから駄目なんだろうけど
コーヒーとか飲みながら本読めたら最高の図書館かなと思う

データ化する金がねぇ！

>本を汚したりする人が増えるから駄目なんだろうけど
>コーヒーとか飲みながら本読めたら最高の図書館かなと思う
民営なら可能だろう
ただ長続きはしにくい角川のアレどうよ見せ掛け重視になり易いし

>過去の事例と世相を調べるのに必要なんだよね
唐突に挟まれるウェルチのやさしさ

>だから古い物を蔑ろにしがちだし完成されたものに手を加えたくなる
Google は古くて変化のないサイトは検索に出にくくなるようにしてるな
人が求めてるサイトが検索にでやすいようにって調整した結果がそうなってるんだろうからそういう傾向があるんだろうねえ

>データ化する金がねぇ！
複製禁止？利用料？著作権？しらねえなあ…

全国の図書館に同じ本が何冊もあるよりネットにデータがあるほうがシンプルだしいいな
借りるの待つ必要も無くなりそうだし
全部スキャンすんのかよ～ってそりゃそうだろうでも長い目で見たらその方がいいんじゃねーの

>学習スペースとして使わってる学生さんに思うけど
>なんで自分の家でやらんの？
>そんなに集中力削がれるのか
基本的に静かにするってルールだし
空調効いて電気代いらないし
周りも勉強しているからな
学習塾の自習スペースとかも人気だし
なんなら都市部だと有料の学習スペースとかもあるよね

>マイクロソフトがガラスにデータを保存するプロジェクトやってるよね
そうなんだ
宇宙人宛に送ったレコードかなんかみたいね

>正しい税金の使い道だと思うよ
損得で計っちゃいけない行政サービスってやつだ

>なんで自分の家でやらんの？
>そんなに集中力削がれるのか
はい

馬鹿は自分が知らないものをすぐ要らないとか言い出す

一応ちゃんと開架…というかそうでもなけりゃ俺が入れないんだけど
移動式書庫でみっしりになってるフロアに当たると
なんとなくテンション上がる

>Google は古くて変化のないサイトは検索に出にくくなるようにしてるな
>人が求めてるサイトが検索にでやすいようにって調整した結果がそうなってるんだろうからそういう傾向があるんだろうねえ
グーグルの場合はユニーク重視だからまとめサイトとかアドレスの違うもの同士の相互リンクとかで重要度が上がるんだ
古いサイトが出にくくなるのはアクセスとリンクの少なさによる部分が大きい

>>正しい税金の使い道だと思うよ
>損得で計っちゃいけない行政サービスってやつだ
ただ同じ本を施設毎に購入するってのはどう考えても無駄だろう
絵本のようなものならともかく、データ化して問題ないものはバンバンやってもいいのでは

>俺の血税が明日を担う子供たちの成長に繋がるなら…！
あいつらにどんだけ教育投資してもその大半は親の思惑と違いブルーカラーになるんだよな
なんか今の子はみんな幹部候補になって外国人や年寄り非正規を使い潰すと思ってるけど
少子化だろうがというか少子化だからこそ大半は大学出てもソルジャーなんだけども

本を汚さず使用したいから電子化してくんないかな
電子化してくれたら読みながら飲み物も気にせず飲める

>馬鹿は自分が知らないものをすぐ要らないとか言い出す
はい老害って噛み付いてくるぞ

維新統治地域で全廃してみて欲しい
今後どうするかのいいモデルケースになるだろう

>本を汚さず使用したいから電子化してくんないかな
勝手にルビ振ったりマーカーでチェック入れたりするキチガイいるからな
ただの小説なのに

異臭を放つホームレスのたまり場になってるから廃止して欲しいというのはある

>>馬鹿は自分が知らないものをすぐ要らないとか言い出す
>はい老害って噛み付いてくるぞ
まじでそれ
調べたいものがポンと出る世の中になったからか理解できないもの切り捨てるのオタクより速いよな

公共物だからって利益を完全無視して維持するのはダメだが
利益最優先だと利益出る事業なら民間が勝手にやってるぞって話になるから
コスト意識は持ってても利益優先にしたらだめだぞ

スレ画をみるだけで教育の大事さが悲しいくらいにわかる
本を読まないとこんなふうになってしまう

>異臭を放つホームレスのたまり場になってるから廃止して欲しいというのはある
どこの地域かしらないけどうちのところは
そういうのは出入り禁止になるからたまりばになることはないな

まあでも貴重な本が国内各所に保管してある状況なんかも作り出せるから皆の財産だよ

>ただ同じ本を施設毎に購入するってのはどう考えても無駄だろう
とは言っても本来は有償で提供されてる情報を
どうにか条件付きで不特定多数に公開できる形にしてる施設なわけで
データだけ買う形にした所でコストはあんま変わらんのじゃなかろうか

>>本を汚さず使用したいから電子化してくんないかな
>勝手にルビ振ったりマーカーでチェック入れたりするキチガイいるからな
>ただの小説なのに
自前の小説だとたまにわかんなくてマーカーいれるわ

図書館や本の形式を推してる人たちの理由は何？

興味ないサイトには絶対行かないけどぐるーって回った時になんか目に止まったもんに興味持って読むのはある
新聞も似たようなことはある

スレ画に近いことは少なからず経験したことはあるし馬鹿らしいなこのシステム…という気持ちになるのは分かる

>図書館や本の形式を推してる人たちの理由は何？
図書館通わないといままでのレスも読めなくなっちゃうのか

>維新統治地域で全廃してみて欲しい
>今後どうするかのいいモデルケースになるだろう
この手のは最初数年のデータは調子が良いからそこだけとって成功っていうのが近年の流れ
時間が経てば経つほどのデータは存在しなくなるから成功って結果だけが残るよ
そして本当に全部消えた辺りで意見が反転する

公共大体に言えるのは儲かるなら民間がとっくにやってるだよなあ…本当に

スレ画の人はネットを盲信するくせに
図書館の開館情報も検索しなければ
図書館のネット予約も駆使しないんだな

ここまでの理由がなんかうーん
街の本屋と同じくらいだな

公共インフラや設備を縮小したり民間に投げたりして良くなった例って何かある？

>異臭を放つホームレスのたまり場になってるから廃止して欲しいというのはある
図書館からホームレスを排除する法なり条例なりを作れないのが問題であって
図書館の不首尾ではないだろう

>サブスク入れば円盤いらないよって熱弁されたけどその作品配信終了とかよくあるしなあ
関係者が犯罪やらかして配信強制終了するリスクもあるから消えないバックアップは必須よね

>スレ画の人はネットを盲信するくせに
>図書館の開館情報も検索しなければ
>図書館のネット予約も駆使しないんだな
タイパ的に地産地消がいいんでしょ
目の前の事柄だけが重要だから

夕張市は図書館廃止してるらしいな
まあそもそも人がいない自治体だから参考にならなけど

仮に100年後も図書館は今の形で存在しているだろうか
俺はないと思う

図書館は不要という声はわかる
でも俺には必要なんだなくさないでくれ

>今はまだ図書館絶対必要だけどいずれすべての資料電子化して利用できるように法整備も進んだら国会図書館や大学図書館以外不要になるかもしれん
落ち着け
電子ネットワーク維持できなくなる可能性とか改竄とか検閲とか色々あるだろ

駅前に作るべきだよ利用者考えたら

図書館というか中古市場自体最悪だろ
あれがあると最悪漫画なんて一冊売れればみんな読めるんだぞ

自分とこの図書館で昔のアニメや特撮関係のCDをかなりたくさん借りて充実させた
ありがとう図書館

>公共インフラや設備を縮小したり民間に投げたりして良くなった例って何かある？
普通に生活してる分には不要だから考えにすら至らなくなる事じゃない？それが良いか悪いかは別だけど結果的に良いと感じる人は増える
無くなったことの損失は存在しなくなるので可能性の未来は知らない

最近図書館よく使ってるわ
久しぶりに使ってみたらホームページもアプリもあれば
最寄りの図書館に取り寄せも出来て
本屋要らないなって思った

>この手のは最初数年のデータは調子が良いからそこだけとって成功っていうのが近年の流れ
>時間が経てば経つほどのデータは存在しなくなるから成功って結果だけが残るよ
時間や項目で一部切り取れば好き勝手にデーター作れるからな
でっち上げじゃないけど恣意的に利用できる点で

俺の地元の図書館は駅の中にあるぞ
元々駅から歩いて１０分くらいのとこだったけど移転した

>公共インフラや設備を縮小したり民間に投げたりして良くなった例って何かある？
JRは確実にサービスよくなってるだろ

>調べたいものがポンと出る世の中になったからか
冗談よせよ…ちょっとマニアックな事柄になるといくら検索条件絞ってもロクな結果が出てこないぞ

>駅前に作るべきだよ利用者考えたら
うちの地元は駅前には出張所みたいなの作ってるな
本館は駅からちょっと離れた所にある
離れてるって言っても徒歩十分くらいだから人によっちゃまだ駅前だろうけど

>落ち着け
>電子ネットワーク維持できなくなる可能性とか改竄とか検閲とか色々あるだろ
世間のお気持ち表明と法律と権利者による強権はしょうがないね…

>冗談よせよ…ちょっとマニアックな事柄になるといくら検索条件絞ってもロクな結果が出てこないぞ
辛うじて引っかかっるのが書籍のタイトルだけとかね

そもそも今の電子書籍ですら配信サイトの気分次第で読めなくなるなんてザラなんだ
現物の価値もデータの価値も両方要る

>電子ネットワーク維持できなくなる可能性とか改竄とか検閲とか色々あるだろ
物理的な保管コストと電子データの保管コストってどっちが高くつくんやろか
前者は施設毎に同じ本を何冊も保管しなきゃならないロスも含めて

うーん…まあ確かに電子書籍で貸し出しやってもいいんじゃないか？ってのは正論な気がする
実際本は汚れんし借りパクも無いしわざわざ図書館行くより効率的ではある

ネットで上がってる情報で事足りてる人はそもそも図書館行かない人種なのでは…

一部の図書館の管理者って年配の天下り先になってるってホント？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

完全に必要

調べてみました分かりませでしたいかがでしたかみたいなことクソサイトみて満足しちゃうんだろうなネット万能論者は

>駅前に作るべきだよ利用者考えたら
それあらゆる公共施設に言えるのでは

>郷土資料とか古文書とか公共施設でしか保存できないものもある
だが往々にして廃棄される…orz

公共性を求めるなら本の価値ではなく図書館という施設の価値を高めることが必要
ただ本が置いてあるだけならたしかにいらんと思う

>うーん…まあ確かに電子書籍で貸し出しやってもいいんじゃないか？ってのは正論な気がする
物理的な制限あるから図書館で本置くことに文句ない作者も
電子でいくらでも読めちゃうんじゃ反対すると思うよ
やるなら完全著作権切れのやつじゃないと

ネットは表面的な話というかざっくり概要を調べるくらいなら凄く便利なんだけど
突っ込んだ情報を掘り始めると急に不便になる

>一部の図書館の管理者って年配の天下り先になってるってホント？
天下りというには落ちすぎだろ…

図書館は町に一か所は必要だろ
複数はもういらんなと思う

>確かに税金の無駄感がある
まあ物凄い金かかってるのは解るよ
整理清掃が行き届いてて蔵書も豊富な上にエアコンも効いてていつまで居ても良い
しかも無料

>調べてみました分かりませでしたいかがでしたかみたいなことクソサイトみて満足しちゃうんだろうなネット万能論者は
バカはネットに載ってない情報は誰も知らないと思ってるタチ

>>郷土資料とか古文書とか公共施設でしか保存できないものもある
>だが往々にして廃棄される…orz
そういうのこそ電子化して全国どこからでもアクセス出来るようにした方が無駄ないと思うんだけどな

>ネットは表面的な話というかざっくり概要を調べるくらいなら凄く便利なんだけど
>突っ込んだ情報を掘り始めると急に不便になる
わかりませんでした
いかがでしたか？

本を読んで情報を仕入れると言う目的なら電子に軍配が上がるだろうな
雰囲気とか言われたら知らん

>>駅前に作るべきだよ利用者考えたら
>それあらゆる公共施設に言えるのでは
消防は渋滞に巻き込まれて出動に時間かかるし
保健所もそこまで必要ではないな

>一部の図書館の管理者って年配の天下り先になってるってホント？
最低限の大学出てることが重要だからそもそもなれる人はかなり絞られてる
施設系で言えば身近な学芸員もまず条件自体そうだしね

>だが往々にして廃棄される…orz
近所の小学校の郷土資料室なくなっちゃったわ…中身も全部破棄

何というか日本人は無駄を楽しめなくなったなって思った
昔だったら多少の税金の無駄遣いくらいにグチグチ言わなかったろ

廃棄するくらいならデジタル化しろと思うけど
時間も場所も追いつかないんだろうな

>ただ本が置いてあるだけならたしかにいらんと思う
この情報重視の時代に情報なんていらねぇよってのはその…

ネットの情報は広告と結びつきすぎて参考にもならんわ

>図書館不要論が最近増えてるみたい
>確かに税金の無駄感がある
フワフワな戯言を確かにとか言っちゃう子は図書館にでも通って勉強しとけばよかったのに

>この情報重視の時代に情報なんていらねぇよってのはその…
施設としての重要性を高める
つまり司書とかを増やせってことでは？

>近所の小学校の郷土資料室なくなっちゃったわ…中身も全部破棄
昔うちの学校にあった資料室ももう無いかもしれんなあ
何か昔の脱穀機とか展示されてた筈だが

>フワフワな戯言を確かにとか言っちゃう子は図書館にでも通って勉強しとけばよかったのに
確かに

>>公共インフラや設備を縮小したり民間に投げたりして良くなった例って何かある？
>JRは確実にサービスよくなってるだろ
としあき、国鉄時代のサービス憶えているやつはもうそんなにおらん
それどころか生まれたときには既にJRだった、というとしあきも多い

一部の人にだけ必要な物は無駄とか言い出したら保育園とかも要らんな
だって俺は保育園もう使わないし

>廃棄するくらいならデジタル化しろと思うけど
>時間も場所も追いつかないんだろうな
そもそも管理や保持も含めてデジタル化自体がしがらみ多すぎるんだよ
どんなものもそうだけど本一つにしたって権利者が複数いるんだし

>何というか日本人は無駄を楽しめなくなったなって思った
>昔だったら多少の税金の無駄遣いくらいにグチグチ言わなかったろ
昔から無駄な税金垂れ流してたから今の衰退国なんだが

>>ただ本が置いてあるだけならたしかにいらんと思う
>この情報重視の時代に情報なんていらねぇよってのはその…
情報の更新頻度が早いから本にするとすぐ形骸化するぞ
昔の医療とか
だいたいそういう本は譲渡回行きだな
間違った知識植えるのやめたほうがいいと思うが

>何というか日本人は無駄を楽しめなくなったなって思った
>昔だったら多少の税金の無駄遣いくらいにグチグチ言わなかったろ
昔は税率が40パーくらいだったもん
今は60パーだから徳川天領時代の10倍くらい高い
あと20パーあがったら薩摩藩の税率に並ぶな

>>一部の図書館の管理者って年配の天下り先になってるってホント？
>最低限の大学出てることが重要だからそもそもなれる人はかなり絞られてる
>施設系で言えば身近な学芸員もまず条件自体そうだしね
実際は本好きな人が争って奪い合ってるのでポストが降りてくるレベルのポジションじゃないわな

多分あっち系の反対が多いと思うけどな
新聞各社や左連中のゴミ本回収の為の重要な拠点だし

>そもそも管理や保持も含めてデジタル化自体がしがらみ多すぎるんだよ
>どんなものもそうだけど本一つにしたって権利者が複数いるんだし
デジタル化するにも権利者の許可がいて
郷土史とかだとそもそもその権利者が生きてるのかも死んでるのかも所在も不明か
すてるしかないな

でっかい美術資料の本とかを見るには最高の環境

本屋に行って買って帰ってくれば一回の行動で本を読むのが解決する

図書館は国民の知識水準を高めて欲しくて設立されだろうな
スレ画を見るとそれは失敗したかのように思える

>どんなものもそうだけど本一つにしたって権利者が複数いるんだし
かと言ってその辺ザックリ切り捨てると誰も本なんて書かないというか
全ての権利は政府のモノ系のやべぇ国の大好きな所業だしな…

>>電子ネットワーク維持できなくなる可能性とか改竄とか検閲とか色々あるだろ
>物理的な保管コストと電子データの保管コストってどっちが高くつくんやろか
>前者は施設毎に同じ本を何冊も保管しなきゃならないロスも含めて
そら電子データ保管の方がランニングコスト掛からないけど図書館無くしてどこで誰が電子データ移行とサーバー管理とシステム管理し続けるんです？って問題が
仕事内容が殆ど虚無だしよっぽど待遇良くないと人集まらないんじゃないか

>>何というか日本人は無駄を楽しめなくなったなって思った
>>昔だったら多少の税金の無駄遣いくらいにグチグチ言わなかったろ
>昔から無駄な税金垂れ流してたから今の衰退国なんだが
逆や
無駄な税金垂れ流してる時代はむしろ儲かってた
今は無駄な税金使えないから衰退してる

権利関係除いたら電子書籍がそれだけ便利な物って事なんだよ
貸出とかやるなら実本より間違いなく良いのは否定できない
だって否定されるのも便利過ぎて貸し出しされ過ぎるから作者の権利クリアするの無理だろって事だろ？

>デジタル化するにも権利者の許可がいて
>郷土史とかだとそもそもその権利者が生きてるのかも死んでるのかも所在も不明か
>すてるしかないな
最近流行りのデジタル化だけしておいて許可申請中閲覧禁止だな

>No.1153459242
その問題を起こさないために今の形態を維持するってのもどうなんだいって感じだな

>多分あっち系の反対が多いと思うけどな
>新聞各社や左連中のゴミ本回収の為の重要な拠点だし
ネトウヨは反知性主義って本当だったんだ…

>図書館は国民の知識水準を高めて欲しくて設立されだろうな
>スレ画を見るとそれは失敗したかのように思える
失敗作が言うと説得力があるな

>情報の更新頻度が早いから本にするとすぐ形骸化するぞ
>昔の医療とか
全然関係ないけど心筋梗塞で倒れた時に病院に医龍って漫画が並んでたんだが
現代の心臓治療は漫画の天才医師が不要になるような方法で既に時代遅れの内容になってた

>本屋に行って買って帰ってくれば一回の行動で本を読むのが解決する
では無限に本を買える財力を下さい

>権利関係除いたら電子書籍がそれだけ便利な物って事なんだよ
図書館で閲覧されたら作者に金を払う仕組みを作らないとな
悪用されるだろうけど

>失敗作が言うと説得力があるな
本当だ

>昔から無駄な税金垂れ流してたから今の衰退国なんだが
一見無駄にみえる図書館とかと
お仲間の電通やらパソナにチューチューさせるのは大違いだろ

書店とかは電子書籍化で淘汰されてきてるけど
図書館の利用状況とかどうなってんのかな

>デジタル化するにも権利者の許可がいて
>郷土史とかだとそもそもその権利者が生きてるのかも死んでるのかも所在も不明か
>すてるしかないな
近年でいえば地域の地図がまさにね…俺のいえ乗っけるなって言う人が一人いるだけで（行動的な人だけど）結構な確率で古い資料が崩壊するんだし

図書館ほどの娯楽なんてそうそうないんだけどな
ある何かを深く調べるもよし雑食ぎみに浅く広く読み散らかすもよし

電子って今時の最初からそのつもりで元データからデジタルな奴はともかく
古い資料だとスキャンの都合か読み辛いわ馬鹿野郎ってのがちょいちょいあるのが地味に困る

>そら電子データ保管の方がランニングコスト掛からないけど図書館無くしてどこで誰が電子データ移行とサーバー管理とシステム管理し続けるんです？って問題が
>仕事内容が殆ど虚無だしよっぽど待遇良くないと人集まらないんじゃないか
図書館で働いてる人員や予算を鯖缶に回せばいいだけでは？
てか仕事内容が虚無っていうなら司書も大概では…

>すてるしかないな
それをすてるなんてとんでもない!

>フワフワな戯言をこの戯けがとか言っちゃう子はグラスヒルバレーにでも通って頭突きしとけばよかったのに

>そら電子データ保管の方がランニングコスト掛からないけど
これウソやぞ
なぜかサーバー代や運営保守費用を過小評価する人が多いが

>図書館ほどの娯楽なんてそうそうないんだけどな
>ある何かを深く調べるもよし雑食ぎみに浅く広く読み散らかすもよし
数千円もする本を何冊も気になった箇所だけ読む事ができるしね
とてもありがたい

図書館が電子書籍レンタルとか始めたら誰も他の電子書籍サイト使わないだろ
だって金かかるもん

>逆や
>無駄な税金垂れ流してる時代はむしろ儲かってた
>今は無駄な税金使えないから衰退してる
アホな奴だな
高度成長期で企業が儲けてたから税金にも余裕があったんだろ

>しかも無料
これが問題なんじゃないか？
役所の手続きだって有料なんだし維持管理にかかってる費用は実費で入場料取るべき

図書館の無料で読める借りられるって部分を電子に委譲できるなら図書館も賛成か？

>公共性を求めるなら本の価値ではなく図書館という施設の価値を高めることが必要
>ただ本が置いてあるだけならたしかにいらんと思う
今の時代だとIRはネットを使えば個人レベルでもできそうだしいずれAIがやってくれるようになる

>図書館ほどの娯楽なんてそうそうないんだけどな
本好きのユートピアよね！
本嫌いのパンデモニウムよね…

税金で買った本って漫画面白かったです

なんと言うかこう一度にアクセスる出来るのが一人だけだから辛うじて許されてるとか
そういう面もあるとは思う

今時本なんか読む奴いないでしょ

価値ある情報をわざわざネットで無料公開する奴は少ない
本にしか書かれてない情報はたくさんあるんだ

◯◯不要論は大概一方向の視点で話半分程度で良い

>これが問題なんじゃないか？
>役所の手続きだって有料なんだし維持管理にかかってる費用は実費で入場料取るべき
俺は税金払ってるんやぞ！そんなことするなら返せ！潰れろ
っていう人が一定数いる
本当に慣れって怖いよね人の欲って無限だよね

まあ購入する本についてはもうちょっと一考してほしい
人気作ばっか複数購入するんじゃなくてさあ…

実物しかないからと言う部分で価値や貴重性を担保するのはうーん

>図書館が電子書籍レンタルとか始めた
春日部市が一部書籍でやってる
目録に「クレヨンしんちゃん」があるらしい

>◯◯不要論は大概一方向の視点で話半分程度で良い
言いすぎだろ
話一割でも多いくらいだ

二次裏不要論の方がまだマシかな…

ホームレス避けに少額の入場料とって欲しい
身分証提示で18歳までは無料な感じで

今は付加価値を創出する事で富を増やそうとするのが資本主義の主流
その為にも図書館というか知識の殿堂に触れられる仕組みは無くしちゃいけない
逆に付加価値を作る為の仕組みを作りますとかいう詐欺に金払う現状が全くの無駄

>今時本なんか読む奴いないでしょ
だから本屋がどんどん潰れてんだよな

電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね

>俺は税金払ってるんやぞ！そんなことするなら返せ！潰れろ
>っていう人が一定数いる
>本当に慣れって怖いよね人の欲って無限だよね
じゃあ公立の動物園や役所の手続費用拒否して裁判でも起こせよってなるわ

何かを底上げする資本投入ってすごく大切なのに理解されない悲しさ

電子化って便利だからやってるのであってコストが安くなるわけがない

電子化した図書館はまあ間違いなく理想ではあると思うよ
作者の権利関係も今の図書館が利便性低いから作者に許されてるって言われるのはその証拠みたいなもんだろ

電子化進めれば自ずと減るでしょ
今の各市町村に1つレベルってのは確かに過剰だしさ

>人気作ばっか複数購入するんじゃなくてさあ…
とはいえそんだけ需要があるものを置かないってのも
公共の施設としては中々選べない選択肢だろうからなぁ…
その辺はもう利用者全体のレベルの問題とかそういう方向ではなかろうか

>電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね
フローティングライセンスみたいな仕組みがあるんじゃないの?
ライセンス数の上限に達したので貸せませんとか

>何かを底上げする資本投入ってすごく大切なのに理解されない悲しさ
裕福な時代だったら理解されてたか見過ごす人が多かった…今は…

ただでさえ金回りの悪い底辺向けサービスを是正することもないだろう

>電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね
電子化で貸出する図書館はもうあるけど貸出中の時は他の人は閲覧できなくなってる

電子化せずに消えるだけだよ
そんなら自分で買ってねって

老後は図書館に入り浸る予定だから無くなると困る

>>電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね
>フローティングライセンスみたいな仕組みがあるんじゃないの?
>ライセンス数の上限に達したので貸せませんとか
それなりに揃いはいいわけだからそうじゃないとマジで出版が死ぬからな

>電子化って便利だからやってるのであってコストが安くなるわけがない
全国に図書館作って実本管理して読ませるよりはコストは安くなるんじゃないか？

>>何かを底上げする資本投入ってすごく大切なのに理解されない悲しさ
>裕福な時代だったら理解されてたか見過ごす人が多かった…今は…
貧しい時代から社会資本整備したから裕福になったんだがね

有料化って悪いことばかりじゃなくて
客層の水準あげて快適な空間維持する意味でもいいと思うんだけどな
というか有料化しなくてもセキュリティとかのために入館登録みたいなのあっていいと思う

本屋が消えてる訳だし図書館も時間の問題でしょう

>老後は図書館に入り浸る予定だから無くなると困る
俺も似たようなこと考えてたけど電子図書館に入り浸るに下方修正の必要があるかもと思い始めた
頼むぞメタバース…

全ての書籍をデータ化出来たらいいよな
だれがスキャンするのって話なので俺が給料貰いながらまったりやってやるけど

図書館自体が遠いから行ったのは子供のの頃だ…
なんかオンラインで一部雑誌が読めるらしいので役所の支所に行って登録しようかなと思ってる

セルとレンタルで販売価格違うのはDVDやらビデオ媒体ではあったな
レンタル前提だから通常の10倍くらいの価格で定価設定されてた

>アホな奴だな
>高度成長期で企業が儲けてたから税金にも余裕があったんだろ
企業が～って責任転嫁しちゃうのが今の日本の衰退を表してるな
今の日本は政府がテコ入れしてるのに起業家が減ってる
起業のハードルが上がってるのが理由の一つ
つまりは知識層の知識レベルが下がってるのが実情

ずらーって横並びしてないと見つけられないジャンルとかあるからなぁ
検索は所詮自分の語彙って限界がある

>>電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね
>電子化で貸出する図書館はもうあるけど貸出中の時は他の人は閲覧できなくなってる
図書館としての体を一応成しているよね

返すのを面倒くさがる人間は借りない方がいい無料な事をありがたく思っていないし敬意もない

>>>何かを底上げする資本投入ってすごく大切なのに理解されない悲しさ
>>裕福な時代だったら理解されてたか見過ごす人が多かった…今は…
>貧しい時代から社会資本整備したから裕福になったんだがね
オンライン環境整備したら可視化が進んじゃった…

>今の各市町村に1つレベルってのは確かに過剰だしさ
なんでもかんでも近隣自治体に寄生する練馬区みたいのが増えるだけさ

>>電子書籍化したら貸出中とかで困ることも無くなるよね
>フローティングライセンスみたいな仕組みがあるんじゃないの?
>ライセンス数の上限に達したので貸せませんとか
むしろそれが無い場合著作権切れてる書物しか公開できなくなるな

>本屋が消えてる訳だし図書館も時間の問題でしょう
まあ普通に考えて利用者は少ないしとしあきみたいな面倒臭いのがゴネてるだけで

家が安息の場所でない人にとっては図書館は貴重な場

貧乏人が行くところがこういう文化的でない場所以外しかなかった場合地域の文化レベルと治安レベルの下がり方がひどくなる気がする

借りたい本があったけど期日になっても戻ってこないとかあったなあ
としあきみたいなのが触れてると思うとキモイし電子化しようぜ

贅沢言うと将来的にはVRで超デカイ図書館行って本読むような世界に成んねえかなって！

としあきの社会保障のが金の無駄だと思う

>というか有料化しなくてもセキュリティとかのために入館登録みたいなのあっていいと思う
大学図書館なんかはそういう所あるな
近所の工科大は地元住民にカード発行してくれるから地味に重宝してる

学習環境の格差を埋めてくれる施設を否定するとか

>価値ある情報をわざわざネットで無料公開する奴は少ない
>本にしか書かれてない情報はたくさんあるんだ
今の人は続きは会員登録(有料)してから！って言われると萎える人が多い

>だれがスキャンするのって話なので俺が給料貰いながらまったりやってやるけど
素晴らしいお仕事だと思います

一見無駄に見えるものを切り捨てた結果どうなるか
いま至るところで見られるのに学習してないみたいですね

>なんでもかんでも近隣自治体に寄生する練馬区みたいのが増えるだけさ
これ本当にクソだよねえ…利益だけ享受するのは賢いって考えなんだろうけど

地元の郷土史とか図書館が無かったら絶対に読めないわ…

>借りたい本があったけど期日になっても戻ってこないとかあったなあ
>としあきみたいなのが触れてると思うとキモイし電子化しようぜ
自分で金だして買え

>本屋が消えてる訳だし図書館も時間の問題でしょう
本屋は単に物理的な本の販売店の需要が減ってるだけだから、本そのものが不要とされてるわけじゃないしなぁ…

>企業が～って責任転嫁しちゃうのが今の日本の衰退を表してるな
>今の日本は政府がテコ入れしてるのに起業家が減ってる
>起業のハードルが上がってるのが理由の一つ
>つまりは知識層の知識レベルが下がってるのが実情
自分の知識レベル上げてから物言おうぜ

いまから新しく建てるようなとこは金使い荒い自治体

>地元の郷土史とか図書館が無かったら絶対に読めないわ…
郷土史は装丁からして面白かったりして困る困らない

図書館も一定の割合で基地外いるよね
飲食禁止のコーナーでお茶とお菓子食いながら読んでる婆とかいて注意したら逆切れされた

>返すのを面倒くさがる人間は借りない方がいい無料な事をありがたく思っていないし敬意もない
それこそそういうのも電子化で解決出来そうなもんだけどね

>一見無駄に見えるものを切り捨てた結果どうなるか
>いま至るところで見られるのに学習してないみたいですね
具体的にどうぞ

戦争なんかしないから武器いらないみたいな…

>学習環境の格差を埋めてくれる施設を否定するとか
織田信長も無駄だって言ってくれるって転生物で代弁しそうな内容

現状の管理や維持続けるよりデータ化した方がコストはどう考えても低いでしょうに

>>一見無駄に見えるものを切り捨てた結果どうなるか
>>いま至るところで見られるのに学習してないみたいですね
>具体的にどうぞ
各地の奇祭が見られなくなって俺が寂しい

そりゃあネットで検索すれば正しい情報がポポンと出るだろうなんて思ってるやつは並んだ実本を並行して検索するなんて考えもしないだろうさ

>つまり司書とかを増やせってことでは？
本を紹介して競わせるイベントとかやったりする
https://www.bibliobattle.jp/

オンラインの国会図書館のほうは本登録したから自治体のほうもいつかは読めるよう登録したいなと
もうオジジなので郷土史なんぞに興味が出てきた…

>現状の管理や維持続けるよりデータ化した方がコストはどう考えても低いでしょうに
コスト以外にも著作権とか色々問題あるでしょ

>戦争なんかしないから武器いらないみたいな…
なんだ国民性だったか

>戦争なんかしないから武器いらないみたいな…
医療や教育の予算が過剰だと削減した大阪は

趣味のの本を読みたいと思ったら
サクッと行ってすぐ探せてすぐ読める
こんな環境を無くすなんてとんでもない

ラノベたまに読むけど新聞読む目的で行ってるんでもし図書館無くなってもダメージ低く済むかな
うちの市の図書館市民からのリクエストほぼ100％受注してるから再現無くラノベ入荷しやがる
さすがに税金無駄遣いやろと思う

>そりゃあネットで検索すれば正しい情報がポポンと出るだろうなんて思ってるやつは並んだ実本を並行して検索するなんて考えもしないだろうさ
今時は図書館でも本検索やってると思うのだが？

>本屋が消えてる訳だし図書館も時間の問題でしょう
学生の(受験)勉強場所って観点が抜けてる
自分には理解できないんだが「周りがライバルだと勉強が進む」ってことだそうな
一部の図書館ではこれが目的の中・高校生お断りにしていると聞いた

>具体的にどうぞ
コロナ禍にイソジンと雨合羽に逃げた大阪

同じ事柄についても相応の職歴・研究歴のある人が文責を負って書いた本と
ネットであやふやな知識を披露している素人の駄文とが一緒にできるわけもなく…
そして前者はたいてい電子化されない

地元の歴史とか電子にはなってないのが多すぎる

そもそも日本のお役人に電子化なんて100年早いだろう

>現状の管理や維持続けるよりデータ化した方がコストはどう考えても低いでしょうに
データ化電子化した方がコストが低くなるという幻想やめてくれ
サブスクリプションやらポイントとかのサービスの裏で沢山の人が動いているのを理解してくれ

>現状の管理や維持続けるよりデータ化した方がコストはどう考えても低いでしょうに
ご自宅レベルで考えるとまぁ本棚１つよりHDD１つのが維持が楽な気はするけど
こんだけ大規模だとどうなんだろ

>自分には理解できないんだが「周りがライバルだと勉強が進む」ってことだそうな
勉強に一番必要なのはモチベ維持で
そのテクニックは人それぞれだからな

アナログの操作性と比べるとデジタルが劣ると思う部分がまだ多いのよな
俺は違うけど速読の人とかはページめくりでイライラするんじゃないかと思う

無料で利用可能な“場所”としての価値もあるのでは
電子化には賛成だが図書館を無くしてしまえとまでは思えないな

>としあきみたいなのが触れてると思うとキモイし電子化しようぜ
どんな奴が触れたかもわからんってのも現状だと衛生的に問題あるよな

>>本屋が消えてる訳だし図書館も時間の問題でしょう
>学生の(受験)勉強場所って観点が抜けてる
>自分には理解できないんだが「周りがライバルだと勉強が進む」ってことだそうな
>一部の図書館ではこれが目的の中・高校生お断りにしていると聞いた
今って争うほど子供いるのかね

>同じ事柄についても相応の職歴・研究歴のある人が文責を負って書いた本と
>ネットであやふやな知識を披露している素人の駄文とが一緒にできるわけもなく…
>そして前者はたいてい電子化されない
それを電子化しようぜって観点であれば応援しちゃうなぁ

>今時は図書館でも本検索やってると思うのだが？
何の話？
調べ物をするなら複数の本を参照するのが普通で同系統の本が並んでる図書館は便利って話をしてるんだが

>どんな奴が触れたかもわからんってのも現状だと衛生的に問題あるよな
明らかにヤベーのは図書館なんか来ないから大丈夫

>無料で利用可能な“場所”としての価値もあるのでは
特に目的も無く行ってダラダラするのいいよね

>無料で利用可能な“場所”としての価値もあるのでは
>電子化には賛成だが図書館を無くしてしまえとまでは思えないな
としあき的には空調効いてる場所で漫画読みたいだけでは

0か100かでは無いので
必要だし残るとは思うけど数は減っても良いと思う

全国レベルで繋ぐとなると回線の負担とかも結構キツそうなんだよな

図書館行くと5大紙全部読めるから重宝してるねん
運営のあり方は見直してもいいけど無くすのは勘弁して

デジタルの場合は何を調べたいか明確に決めて調べないといけないけど本だと適当に引っ掴んで捲るだけで意外と面白い情報手に入る事あるのが楽しいな

>明らかにヤベーのは図書館なんか来ないから大丈夫
ホームレスのオッサン…

読みたい小説とかがあった時に無料で合法的に簡単に読めるってとんでもない事だよね
下手に古い本だとネットオークションで探すハメになる

スマホで受け手オンリーのキッズほどネット万能論なんなの？

>明らかにヤベーのは図書館なんか来ないから大丈夫
あじまの「失踪日記」でホームレス御用達ってイメージあるなあ

場所があることで他にいろいろ発生してるものが多いと安易になくすのはできないな

>データ化電子化した方がコストが低くなるという幻想やめてくれ
>サブスクリプションやらポイントとかのサービスの裏で沢山の人が動いているのを理解してくれ
自分の所に落ちてくるのが低価格と利便性の高さだからそう勘違いするのは多いんだろうね
特に老人はじゃあ電子以外も最初から安くしろよって言い出すし

>0か100かでは無いので
>必要だし残るとは思うけど数は減っても良いと思う
公立図書館の端末としての各地の分館は減るかもね

>全国レベルで繋ぐとなると回線の負担とかも結構キツそうなんだよな
言うて行政は既に全国規模の通信網持ってるやん

>ホームレスのオッサン…
公共施設だから不衛生な人はシャットアウトしてるけど
としあきの地域はホームレスがたむろしてんの？

>ホームレスのオッサン…
そのへんは地域によるな…
俺の地元では図書館にホームレスなんて居ないぞ

>学習環境の格差を埋めてくれる施設を否定するとか
中流以上の層は底辺に這い上がってほしくないしね

>データ化電子化した方がコストが低くなるという幻想やめてくれ
>サブスクリプションやらポイントとかのサービスの裏で沢山の人が動いているのを理解してくれ
今の図書館の裏でたくさんの人が働いてるのを理解してないって事か？

>>明らかにヤベーのは図書館なんか来ないから大丈夫
>ホームレスのオッサン&としあき…

各市町村の郷土資料をネットで閲覧できるシステムあったら便利だとは思う
行くの大変

データ化したとして元の本はどうするんだろうね
そしてFlashが消えたように同じものを使い続けるなんて無理だよ

小坊時代友達いないから図書館にずっといたな
ずっこけ3人組をコンプリートしたのは俺くらいだろう

>スマホで受け手オンリーのキッズほどネット万能論なんなの？
上澄みだけ掻っ攫えるから
早い話手間暇の部分は他人事だから見えない

>>ホームレスのオッサン&としあき…
としあきだって外出する時は風呂に入るだろ！

>>ホームレスのオッサン…
>公共施設だから不衛生な人はシャットアウトしてるけど
安易過ぎる逆張りはやめたら？

夏場の避暑としては必要性感じる
平日休みだと休み重なるとちょっとガックリするのも分かる

>データ化したとして元の本はどうするんだろうね
>そしてFlashが消えたように同じものを使い続けるなんて無理だよ
邪魔だから処分される

>>学習環境の格差を埋めてくれる施設を否定するとか
>中流以上の層は底辺に這い上がってほしくないしね
日本人は命令されてコキ使われるのが好きな民族だから大丈夫だ

電子でも実物でもヒューマンエラーで消し飛ぶからよ…

>安易過ぎる逆張りはやめたら？
逆張りって…
どんな地域にお住まいなので？

空調機とかそれこそ施設がでかいと燃料代とか馬鹿にならないけど逆言うならそこに集まってくれると各家庭から出る電気代を一気に節約出来ることにもなるからとにかく必要だって言われるように価値を高め維持することだなぁ
時代の変化についていくことも含め

>>データ化電子化した方がコストが低くなるという幻想やめてくれ
>>サブスクリプションやらポイントとかのサービスの裏で沢山の人が動いているのを理解してくれ
>今の図書館の裏でたくさんの人が働いてるのを理解してないって事か？
むしろ今の図書館の司書はクッソ安い給料でコキ使われてる効率的な仕事だよ
電子化した方がコスト掛かる

>各市町村の郷土資料をネットで閲覧できるシステムあったら便利だとは思う
>行くの大変
そんなあなたにNDL（国会図書館オンライン）

時代の流れとして縮小していくのは仕方ないと思う
学生時代にだけ使ってたけど急行待ちの時間潰しでしかなかったし

>各市町村の郷土資料をネットで閲覧できるシステムあったら便利だとは思う
便利だとは思うが
個人的にああいうのは情報以上に「何十年も昔の紙媒体」ってのがテンション上がるので
仮に電子化されても本は残して頂きたい

衛生的な理由だけじゃ利用お断りは無理だよ

うちの市は住民税もクソ高いクソ市だけど図書館だけは立派だし自慢できるレベル
今日もいこうかな

今日休日ってことを思い出す
レス多すぎて他のスレとかけもちだと全部読んでられん

>>>ホームレスのオッサン…
>>公共施設だから不衛生な人はシャットアウトしてるけど
>安易過ぎる逆張りはやめたら？
いや多くの図書館にホームレスが来てると言い張ってる方が逆張りだろ…

>言うて行政は既に全国規模の通信網持ってるやん
本丸ごとを流しまくるとパンクしたり
それに備えて強化したりで地味に大変だったりしないかな

>安易過ぎる逆張りはやめたら？
昔はホント館内臭くて仕方なかったけど最近は余裕でホームレス追い出してるよ
としあきの地域はホームレスがたむろしてんの？

>今日休日ってことを思い出す
>レス多すぎて他のスレとかけもちだと全部読んでられん
図書館も虹裏も利用制限が必要だ…

地元の図書館は他のお客さんに迷惑になるので
不衛生な方はお断りってちゃんと張り紙されてるぞ

価値の保存という観点から電子化は進めたらいいよね
図書館という箱物はそのまま残してもいい
全体の予算からしたら微々たるものだろう

高速ネット前提でUIの更新も常時迫られるしね

>電子でも実物でもヒューマンエラーで消し飛ぶからよ…
いいよね…
「バックアップは先月のリリース時に容量不足したんで消しました！」

>としあきの地域はホームレスがたむろしてんの？
地域柄はこの上なくありそうな話題ではある・・・

>空調機とかそれこそ施設がでかいと燃料代とか馬鹿にならないけど逆言うならそこに集まってくれると各家庭から出る電気代を一気に節約出来ることにもなる
集まらないから意味がない

>>>>ホームレスのオッサン…
>>>公共施設だから不衛生な人はシャットアウトしてるけど
>>安易過ぎる逆張りはやめたら？
>いや多くの図書館にホームレスが来てると言い張ってる方が逆張りだろ…
衛生的な理由で入場禁止なんて図書館で出きるわけねぇだろって話だよ、馬鹿？

昔はいた気がするかもホームレス
今は母数がだいぶ減ったし

電子書籍が無い時代で生きてきたからなあ…
小学生のころはわりと星新一とか音楽CDも借りまくってたわ
たまたま目についた興味ないものもついでに借りてどんなものか確認もできていいんだよな

>図書館不要論が最近増えてるみたい
>確かに税金の無駄感がある
画像の文章が下手すぎ
本読んで勉強しろ

>衛生的な理由で入場禁止なんて図書館で出きるわけねぇだろって話だよ、馬鹿？
してるってば…

図書館の警備とかの仕事あればやりたいな
乞食ととしあきは叩き出すよ

>価値の保存という観点から電子化は進めたらいいよね
古い資料はうっかり消えると取り返しがつかないとかあるから
バックアップ増やすのは大事だとは思う

雑誌を切り取るやつが絶えない
監視カメラあるんだから特定して注意すればいいのにやってないっぽい

>図書館の警備とかの仕事あればやりたいな
>乞食ととしあきは叩き出すよ
ネームプレート確認からのクレーム一報ってなもんよ

電子化できるものは電子化すべきだけど図書館としてとなるとやっぱ権利と利益の面でね

>衛生的な理由で入場禁止なんて図書館で出きるわけねぇだろって話だよ
法的に禁止できるかは知らんが
少なくともそういう告知してあればホームレス来ないでしょ

原則とか建前がどうだか知らんけど臭い奴は注意されてるの見たことあるぞ

>雑誌を切り取るやつが絶えない
>監視カメラあるんだから特定して注意すればいいのにやってないっぽい
そういうのは借りたあとに家で切り取ってるのでは

>そもそも日本のお役人に電子化なんて100年早いだろう
だいたいからして「電子化したら永久保管」なんてのが大間違い
役所は必要に応じてハードごと廃棄する

>>明らかにヤベーのは図書館なんか来ないから大丈夫
>ホームレスのオッサン…
暖房冷房で日中快適に過ごすために来るんだわ
都会だと特に

>>空調機とかそれこそ施設がでかいと燃料代とか馬鹿にならないけど逆言うならそこに集まってくれると各家庭から出る電気代を一気に節約出来ることにもなる
>集まらないから意味がない
駅前に新設したらめっちゃ来るようになったわ
イベントバンバンやったり学習スペースたくさん取ったり
努力と資金なけりゃ厳しいわな

実際に住民税なり払っているわけだから市のこういった施設を利用しない手はない

>雑誌を切り取るやつが絶えない
>監視カメラあるんだから特定して注意すればいいのにやってないっぽい
そして切り取られたまま電子化され電子化OK扱いされる雑誌たち…

>衛生的な理由で入場禁止なんて図書館で出きるわけねぇだろって話だよ、馬鹿？
図書館行ってない人が図書館の話題に来るなって･･･

>電子化できるものは電子化すべきだけど図書館としてとなるとやっぱ権利と利益の面でね
まぁ個人に権利なんてねぇんだよ！を今の日本でやるわけにはいかんしなぁ

>そういうのは借りたあとに家で切り取ってるのでは
借りたら誰やってるか図書カードの名前でバレるだろ？
だから図書館内で隠れてやるんだよマジで

>>雑誌を切り取るやつが絶えない
>>監視カメラあるんだから特定して注意すればいいのにやってないっぽい
>そういうのは借りたあとに家で切り取ってるのでは
ルールで雑誌は貸し出し禁止にしてる所もあるな

悪臭放ってる奴いたら通報したらいんじゃね

>雑誌を切り取るやつが絶えない
国会図書館でそれやる人間がいるとか聞いた

>>衛生的な理由で入場禁止なんて図書館で出きるわけねぇだろって話だよ、馬鹿？
>図書館行ってない人が図書館の話題に来るなって･･･
つまり図書館必要！必要！って意見だけが見たいんやな

都内から田舎に引っ越したマンだけど
俺の場合田舎の今のほうが図書館数倍立派だわ
そういう逆転現象もあるんやね

ホームレスってもピンキリだし個人の判断で追い出せるとは思えないけど
よっぽど見た目が汚いとかならともかく

紙よりもハードディスクの方が寿命短いし損失しやすい
クラウドの登場でまだ消えにくくはなったけど

ホームレスたむろ図書館は知らんけどうちの自治体のは警備員常駐なんで入り口でシャットアウトしてるよ

データはそのうち消える

切り取るゴミカスは少なからずいるもんなあ
そういうカスによる被害を低減するためにも電子化はしておいた方がいい

>悪臭放ってる奴いたら通報したらいんじゃね
そいつはそいつで迷惑野郎なんだが何の罪に当たるんだよ

図書館の本データ化するのは構わんが多分貸し出し不可能になるだけだぞ
現物だから許されてるだけだからな

>そういう逆転現象もあるんやね
多分土地が安いとかそういうのもあると思う
なんだかんだでそれなりにスペース食うからなぁ

都会の図書館は狭いの？

時々しか図書館に行かないんだけど
4人分の席を荷物で占領する人を毎回見る
おとなしく読書してるけど迷惑だわ…

>都内から田舎に引っ越したマンだけど
>俺の場合田舎の今のほうが図書館数倍立派だわ
>そういう逆転現象もあるんやね
俺の地元の図書館は田舎に不釣り合いなくらいの規模で石棺とあだ名されてる

その警備員雇ってまで管理するのが無駄なんだろ

>悪臭放ってる奴いたら通報したらいんじゃね
軽犯罪法第1条第4号に浮浪罪相当の処罰規定が現存する

>紙よりもハードディスクの方が寿命短いし損失しやすい
データ吹っ飛ばした経験のないとしあきってのも稀なんじゃってくらい
デジタルデータは意外とヤワいのよね
まぁ情報密度を考えるとしょうがないかとも思うけど

>都内から田舎に引っ越したマンだけど
>俺の場合田舎の今のほうが図書館数倍立派だわ
>そういう逆転現象もあるんやね
ちょっと遠出すれば立派な図書館あるならいらんと思うだろうしな

>都内から田舎に引っ越したマンだけど
>俺の場合田舎の今のほうが図書館数倍立派だわ
>そういう逆転現象もあるんやね
それ分館廃止して中央図書館に新設統合してるパターンじゃね？
分館にある郷土資料とかゴッソリ処分されてるパターン

>都会の図書館は狭いの？
土地が高いからな
広いところは値上がりする前の時代のものだから古い建物が多い

>としあきの社会保障のが金の無駄だと思う
これはそう

>俺の地元の図書館は田舎に不釣り合いなくらいの規模で石棺とあだ名されてる
金田一少年が来たら舞台確定