ふたばフォレスト

火事になると消せないってのが怖い

結局ガソリン車が一番エコとかになりそう

とにかくクッソ重い

欠点なんていくらでも言えるのにゴリ押しで普及させようとしてる
そしてガソリン車の技術を失って書い手も疲れ果てたところで全部日本車に買い替えさせたらええ

としあき「日本はEV後進国」
トヨタ「車めっちゃ売れておる」

一度EVは無かった事にすればいいのではないか

無理だろ
バッテリーの進化もどうやら頭打ちみたいだし

人間は車を使わない方向に進化するべきではないのか

トヨタもホンダもアメリカでのEV用電池生産には兆単位の金を投資するが日本には投資しない
プラザ合意円高以降日本企業が日本に投資しない流れが固定してるから日本国内の職の絶対数が激減し
職が無いから少子化人口減少が進む

トヨタは過去最高の生産数を記録

例えばビルかなんかでテロ起こそうとしたら電気自動車が狙われると思う
一度火が付くと消えないからな

>人間は車を使わない方向に進化するべきではないのか
加速装置を組み込んだサイボーグに進化するんやな…

なるべく外出せずに全部の用事が済んで
旅行なんかもVRで行けて
車は輸送用トラックとバスぐらいになる未来なんかもあったはずなんだが

>EV用電池生産には兆単位の金を投資するが
ぶっちゃけ次世代電池ってどうなってんの
そんなに劇的に効率上がるのここから

万博で飛ぶ予定の空飛ぶ車がでけえドローンでなんか悲しかった
あと最高時速100キロで航続飛行15キロって…

>一度EVは無かった事にすればいいのではないか
スレ画の時代に一度無かった事になったじゃない

>欠点なんていくらでも言えるのにゴリ押しで普及させようとしてる
発作的にトンデモ規制してやっぱ無理♪って諦めるのが欧米の学習しない定番ってとしあきが言ってた通りだと思う

>ぶっちゃけ次世代電池ってどうなってんの
ドローン用の硫黄を使った超軽量カード型電池とかある

空飛ぶ車に関しては安全対策盛り盛りで重くなりすぎてる
なるべく軽量化するのが今後の課題かな
何十年かかることやら…

今どこでEV売れてるの？

>ぶっちゃけ次世代電池ってどうなってんの
>そんなに劇的に効率上がるのここから
現時点の電池でもアメリカ市場のEV化は日本メーカーにも既定路線みたいだぞ
https://news.ntv.co.jp/category/international/cbce33a39c3d4adfbe698070ae318b42

リチウム硫黄電池の理論上の最大蓄電値は2500wh/kg
リチウムイオン電池が270wh/kgだからとんでもなく容量が多い
ただ現状は400前後な上に再充電回数も少ない
だから投資して研究開発が必要なのだ

>リチウム硫黄電池
名前はダジャレみてえだけどすげえやつ

>ぶっちゃけ次世代電池ってどうなってんの
>そんなに劇的に効率上がるのここから
全固体電池が1分充電で100キロ走行が可能との事
容量的には満充電で1000キロくらい走れるが急速充電に6000V近い電圧が必要とも言われている

いろいろ魅力的な新技術はあるけど課題が多いんよね
コンピュータの新時代記録メディアもいつ完成するのやら

フリーエネルギーでテスラ缶搭載で地球一周できる光の戦士専用車両の完成が待ち遠しい

アルゼンチンが世界最大のリチウム生産国なのになぜ貧乏なのか…

まああと10年ぐらいは進化が続く
つまり今買うのはリスキー

カードに出来るのはなんか色々と使い道がありそう

>いろいろ魅力的な新技術はあるけど課題が多いんよね
>コンピュータの新時代記録メディアもいつ完成するのやら
投資勧誘目的で基礎理論段階な物をバンバン発表するから夢物語ばかり出てくる
空飛ぶ車とか

バッテリーの寿命と充電に時間がかかりすぎ最後は高すぎる

スマホとか今後は充電コード使わずに毎朝カードを交換する形になるかもね
一日中動画見てても電池は切れない
万が一切れたらコンビニで500円ぐらいで買う

原料が硫黄だから日本でいくらでも採れる

日産「EV車買ってくだたい」

水素電池車「あの…」

バッテリーのリサイクル問題も解決しないだろう

カード化は発火事故起こりそうだからヤダ

バッテリー交換式になるとまた各社で規格乱立させて20年くらいかけて統一することになるのかな

変わり種にちょこちょこ走る分には良いけど
全部EVになったら電池を作る材料が無い無いに

まあ素人の手が届くとこに置くと
カードは割っちゃいそうではある

ニジウラ速報転載禁止

車は空を飛ばず電気にするかしないかで揉める未来とは

EVに乗り換えるとして年間に節約できるガソリン代が7万になるとして
EVの交換寿命が8年とするとバッテリー交換費用は56万円にしてほしいが
テスラとかBYDは200万以上かかるという
もうこれだけでEVに乗り換える理由なくなる

8年落ちの中古車でもバッテリー交換したら新車の8割程くらいには高く売られてそう
こっちは10万とかで買いたいのに

神「なんで人類は協力でけへんの」

バッテリーが本体扱いされるからバッテリー交換が必要となると
高級車でも中古の買取価格が数十万て聞く

>バッテリー交換式になるとまた各社で規格乱立させて20年くらいかけて統一することになるのかな
テスラのバッテリーなんか前輪と後輪の間に隙間なく敷きつめて車内空間を確保しているから
交換できる形にすると荷物を積むスペースが無くなりそう

脱着しやすい所に集中してバッテリー付けるとそれはそれで重心が偏りそうではある

カード型にするかはともかく
硫黄電池は小型化いくらでも出来るので期待されてる

>もうこれだけでEVに乗り換える理由なくなる
プリウスやアクアが買える国でEV車を買うのは他人と違う俺スゲー!超スゲー!もっと俺の事を褒めて褒めての変な人だから大丈夫

まあEVシフトは間違いない
って断言できるほどには
水素の話は聞かなくなった

>EVに乗り換えるとして年間に節約できるガソリン代が7万になるとして
サクラが180?走るために必要な電気代約800円
アクアが同じ距離走るために必要なガソリン代約1000円

差はそんなに大きくない

ぶっちゃけEVは欧州でも敬遠されつつある

>ぶっちゃけEVは欧州でも敬遠されつつある
欧州も決めたんなら突っ走れや
やっぱ無理って諦めるから発作的に規制する馬鹿とか言われるんだろう

>ぶっちゃけEVは欧州でも敬遠されつつある
欧州が始めた戦争なのにな…

>>ぶっちゃけEVは欧州でも敬遠されつつある
>欧州が始めた戦争なのにな…
元々日本車を市場から締め出そうと仕掛けた計画だしね
その結果自分の首絞めた上に中国メーカーの台頭を招くというなんというかもう

ガソリン燃やして発電してモーター廻せばバッテリーの重さも減らせるきがするきがする

>その結果自分の首絞めた上に中国メーカーの台頭を招くというなんというかもう
そして自分の国の原発でも賄いきれない需要でどうしたもんかと頭抱えてる

>アクアが同じ距離走るために必要なガソリン代約1000円
リッター160円とすると6.25リットル
リッター28.8キロも走るんか？

>神「なんで人類は協力でけへんの」
あんたが人類が協力して天にも届くバベルの塔建築しようとしたんで
怒って言葉通じなくしたんでしょうが

閉鎖空間でEVが火事を起こすととんでもないことになる
そのうちカーフェリーとか豪華客船が沈む事故が起きそう

バッテリー交換もなにもフレームの一部になっとるし

>電気自動車スレ
>どうなるEV時代
電気自動車なら既に昭和３０年代に新宿の街を走行していたんだよ

今はトロリーバスを知らん世代ばかりやからな

>電気自動車なら既に昭和３０年代に新宿の街を走行していたんだよ
街中に高圧線が張り巡らされてる狂気
よく感電事故起こらんかったもんだ

昔GMかどっかが電気自動車にフライホイールバッテリー乗せた思索者を公開してたが
高速回転するフライホイールのジャイロ効果がハンドリングに悪影響及ぼすのと
事故でもしケーシングが破壊されたらフライホイールの破片が高速で飛散することになるので
開発中止になってた

充電関係はフールプルーフされてないんで感電して死ぬ奴出てくるんだろうな
現行のガソリン車ですら給油してたの忘れて走り出す奴なんて想定してない

>ぶっちゃけ次世代電池ってどうなってんの
>そんなに劇的に効率上がるのここから
そもそも原理的に燃料に勝てないし

>今はトロリーバスを知らん世代ばかりやからな
自動車運転免許だけじゃ運転できないの知らんのばかりだしな

そもそも今ネックになってのは
充電スピードではなく電力量だと言っておく
圧倒的に足りないのにＥＶを増やしても…

バッテリーの老朽化で車丸ごと乗り換え需要もあるし電池交換だけでも消耗品ビジネスとしてメーカーとしては旨いんだろうけど
買い換えが面倒で同じ車を長く乗りたいユーザーには嫌な流れかも

>自動車運転免許だけじゃ運転できないの知らんのばかりだしな
大型二種取ったら申請するだけで鉄道運転士の免許も取れるんじゃなかったか
今は別になったんか

>閉鎖空間でEVが火事を起こすととんでもないことになる
>そのうちカーフェリーとか豪華客船が沈む事故が起きそう

イニシャルコストが糞でランニングコストもセル交換あるから糞って買う理由が無い

>>自動車運転免許だけじゃ運転できないの知らんのばかりだしな
>大型二種取ったら申請するだけで鉄道運転士の免許も取れるんじゃなかったか
2009年までは実技試験も免除だったけど今は実技試験に合格しないとダメ

>バッテリーの老朽化で車丸ごと乗り換え需要もあるし電池交換だけでも消耗品ビジネスとしてメーカーとしては旨いんだろうけど
乗り換えるにもバッテリー劣化でエンジン車より価値下がるし
交換費用も安くないからな
エンジン車より圧倒的に金が飛ぶ

>今はトロリーバスを知らん世代ばかりやからな
そりゃ都市部では50年も前に絶滅してるから相当のお爺ちゃんじゃないと…

砂消化器が最先端になる時代が

>>今はトロリーバスを知らん世代ばかりやからな
>そりゃ都市部では50年も前に絶滅してるから相当のお爺ちゃんじゃないと…
むしろこういうのしか知らなくて日本は遅れてるとか言い出しそう

一番の問題点がやっぱバッテリーになったが
先日のトヨタが発表したバッテリーはどうなりそう？
数年で量産できそう？

いま中国ではEV補助金ハシゴ外されたので
ダブついた在庫を日本で売るのに必死になってるよな
金ばら撒いて提灯記事書かせてるみたいだけど
地政学リスクは当然
ろくにサポートもなく撤退する可能性や爆発の危険性もある
中華EVなんて恥ずかしい物乗りたいと思うようなバカおらんやろ

>街中に高圧線が張り巡らされてる狂気
>よく感電事故起こらんかったもんだ
感電というよりそれに基づく火災が多くなったためトロリーバスが廃止になったんだよ

>中華EVなんて恥ずかしい物乗りたいと思うようなバカおらんやろ
恥ずかしいじゃなくアフターサービスないと辛いんだよ自動車って
壊れたらどうするんだよ
ダブついてるからって代車くれるってのかよ

中国は基本売りっぱなしにしそう
アフターサポートに期待できる未来を感じない

>一度EVは無かった事にすればいいのではないか
既に一度無かったことになってるから

>>中華EVなんて恥ずかしい物乗りたいと思うようなバカおらんやろ
>恥ずかしいじゃなくアフターサービスないと辛いんだよ自動車って
>壊れたらどうするんだよ
>ダブついてるからって代車くれるってのかよ
車はスマホ化していくらしいから
売りっぱなしでサポートはしないって寸法なんだろ
その辺の非正規ショップで部品交換してくれアルみたいな

俺は好きだぜ
ホンダのCI-MEVとかも良い

>昔GMかどっかが電気自動車にフライホイールバッテリー乗せた思索者を公開してたが
据え置き設備と違って自動車は安全第一だから仕方ない
しかし充電量的にはどうなんだろうな

>>アクア
>リッター28.8キロも走るんか？
走る
空いてる道の巡航ならリッター31〜32走る
エアコンガンガンに効かせたら26くらいに落ちちゃうけど

>トヨタ「車めっちゃ売れておる」
他の日本メーカーが死んでるだけじゃないですかー

そもそも家電と違って整備スタッフとディーラー用意しなきゃならんから
設備投資で日本での売価高くなりそう

>なるべく外出せずに全部の用事が済んで
>旅行なんかもVRで行けて
>車は輸送用トラックとバスぐらいになる未来なんかもあったはずなんだが
セカンドライフ「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
メタバース「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

静かで低速が力強いのはすごくいいんだけどな

>火事になると消せないってのが怖い
次世代バッテリーの全固体電池だったら燃えないから
旧式のバッテリーの世代が終われば解決するよ

なんで電気だとエコ扱いなの
バイオエタノールに回帰せよ

>バイオエタノールに回帰せよ
ヨーロッパはマジでそうなりそう

>無理だろ
>バッテリーの進化もどうやら頭打ちみたいだし
現行のEV普通自動車のバッテリーと同等サイズを次世代バッテリーである全固体電池に入れ替えると
ガソリンの普通車よりも航続距離長く走れるようになる

100km以上の高速走行でも電費よくなる方法ないの？

>走る
>空いてる道の巡航ならリッター31〜32走る
庄内でアクアをレンタカーして秋田まで走ったときは34記録したぞ

>静かで低速が力強いのはすごくいいんだけどな
ここだけは本当に認める
ディーゼルよりもスーチャーよりもいい

シリーズ式でバッテリー分の金で静音対策したら結構静かになるのではなかろうか

>>無理だろ
>>バッテリーの進化もどうやら頭打ちみたいだし
>現行のEV普通自動車のバッテリーと同等サイズを次世代バッテリーである全固体電池に入れ替えると
>ガソリンの普通車よりも航続距離長く走れるようになる
トヨタも参入して期待の新星の全個体電池だけど
充電時間だけはどうしてもガソリンの方が有利なんだよな
解決しようとすると高電圧になって危ないし
まあそれでも実用レベルにはなるんだろうな

>100km以上の高速走行でも電費よくなる方法ないの？
変速機で高速走行でしか使えないような
ハイギア設定を作れば節約は出来るんじゃない

>トヨタも参入して期待の新星の全個体電池だけど
>充電時間だけはどうしてもガソリンの方が有利なんだよな
>解決しようとすると高電圧になって危ないし
>まあそれでも実用レベルにはなるんだろうな
EV車の家庭用電源での充電は時間がかかると言う事だけが問題な訳だから

日本の離島の小島で非接触で駐車場に停めるだけで電気自動車が充電されるって言う技術を
その現地島民の生活支援の名目で試運転実験してる
その技術と組み合わせれば家にあるお決まりの駐車場に車を停めるだけ
って言う日常行動で充電忘れって言う問題は起きなくなると思うよ

飛ぶ鳥を落とす勢いだったテスラがだいぶ苦戦し始めてるというか
安さならBYD、車自体の作りなら既存メーカーのが良いしでなんか中途半端な状態になってないかなこれ

>>100km以上の高速走行でも電費よくなる方法ないの？
>変速機で高速走行でしか使えないような
電気自動車で？変速機なんか効率悪化するだけだよ

>飛ぶ鳥を落とす勢いだったテスラがだいぶ苦戦し始めてるというか
>安さならBYD、車自体の作りなら既存メーカーのが良いしでなんか中途半端な状態になってないかなこれ
テスラの車が車未満のオモチャなのは最初から分かってたことだけどな
ハイパワーで面白いからバカが賢ぶって有り難がってただけで
メッキが禿げたらこんなもんよ

>電気自動車で？変速機なんか効率悪化するだけだよ
EV推したい割には知識が古いぞ

>火事になると消せないってのが怖い
酸欠状態にすれば消せるよ。だがどうやって？

>酸欠状態にすれば消せるよ
消えんよ？

最近良く観る電気タクシー

>人間は車を使わない方向に進化するべきではないのか
EVシフトを推進した人々は車なんて一部の金持ちだけが乗ればいいと思っていたんじゃないのかな

>万博で飛ぶ予定の空飛ぶ車がでけえドローンでなんか悲しかった
>あと最高時速100キロで航続飛行15キロって…
車が車である最大のメリットは車輪で走ることによって得られているのだから飛ぶ車なんてのは不合理の極み
いつの日か気楽に使える飛行モビリティが普及するとしても飛ぶ車などと呼ばれるようなものになることはないと思う

>発作的にトンデモ規制してやっぱ無理♪って諦めるのが欧米の学習しない定番ってとしあきが言ってた通りだと思う
世界のルールメーカーになりたくて暴走して世界に迷惑をかけるいつものやり方

>元々日本車を市場から締め出そうと仕掛けた計画だしね
>その結果自分の首絞めた上に中国メーカーの台頭を招くというなんというかもう
そもそもが欧州に浸透したチャイナマネーによってそのような方向に行かされたという可能性…

>元々日本車を市場から締め出そうと仕掛けた計画だしね
>その結果自分の首絞めた上に中国メーカーの台頭を招くというなんというかもう
奴ら邪悪な上に頭まで悪いとか本当に救いようがない
性格の悪さからたまたま他国を侵略できただけでな

>そもそもが欧州に浸透したチャイナマネーによってそのような方向に行かされたという可能性…
日本人がお人好しだからってアジア人を舐めてたら侵略されてたでござる

>>酸欠状態にすれば消せるよ
>消えんよ？
電極に使われる物質が溶解して酸素を発生すると聞いた
花火みたいなもんで酸素を自前で調達して燃え続ける

ICEよりはEVのが燃える確率は低いだろ
ガソリンという特殊引火物を素人に扱わせなくてもよくなるし
安全率は増すがいざ燃えるとヤバい

>ICEよりはEVのが燃える確率は低いだろ
今のところは圧倒的にEVの方が危険
ICEは伊達に一世紀以上活躍してきた訳じゃないよ
全個体電池が実用化されたら期待できるけどな

>>ICEよりはEVのが燃える確率は低いだろ
>今のところは圧倒的にEVの方が危険
>ICEは伊達に一世紀以上活躍してきた訳じゃないよ
>全個体電池が実用化されたら期待できるけどな
少なくともしっかりと設計されればという条件付きなら安全
リーフは燃えた事ない

>>元々日本車を市場から締め出そうと仕掛けた計画だしね
>>その結果自分の首絞めた上に中国メーカーの台頭を招くというなんというかもう
>そもそもが欧州に浸透したチャイナマネーによってそのような方向に行かされたという可能性…
電動キックボードも欧州で一度流行ってやっぱ危険邪魔ってなってダブついてるのを日本に売りつけようという

>充電関係はフールプルーフされてないんで感電して死ぬ奴出てくるんだろうな
>現行のガソリン車ですら給油してたの忘れて走り出す奴なんて想定してない
それは流石にメーカーが悪いと飯塚じゃなくても言っちゃうよ
充電プラグ刺さってる間は走れないようにするだけじゃん

ICEは突然発火したりはしないと思う

>車が車である最大のメリットは車輪で走ることによって得られているのだから飛ぶ車なんてのは不合理の極み
>いつの日か気楽に使える飛行モビリティが普及するとしても飛ぶ車などと呼ばれるようなものになることはないと思う
メリットというよりアイデンティティじゃないかな
マスコミのいう「空飛ぶ車」のほとんどは車じゃなく航空機
これくらいやれば空飛ぶ車だが

>少なくともしっかりと設計されればという条件付きなら安全
>リーフは燃えた事ない
それはその通り
日本メーカー製ならEVもICEもFCVもそう滅多に燃えないんだがなぁ…

全固体電池なんて導入して充電5分！とかやりだしたら何kWの機器をトーシロに扱わせるのか

>No.1152978108
地上を走るために適した形と
空を飛ぶために適した形とでは明確に相反するからな
空飛ぶ車は地上を走る必要なんかそもそも無いし
それなら現行でもヘリとかドローンとかあるよねって

>全固体電池なんて導入して充電5分！とかやりだしたら何kWの機器をトーシロに扱わせるのか
USB-Cとかもそうだけど大電力流す前に制御が入るし
フェイルセーフ機構もしっかり組み込まれるからそこまで危険なことにはならないと思う
少なくとも日本メーカーの製品ならな

仮に1000kWで充電したとしてバッテリー冷却間に合うのかな
それだけでかなり大掛かりな冷却装置が車載されないとダメそう

全個体電池は高温にも強いそうだぜ

>全個体電池は高温にも強いそうだぜ
電池のセルそのものが強くても周りの樹脂や接着剤や塗料がへたるだろう
有機化合物の耐熱温度には限界がある

全固体電池…