ヘイト創作ってどこまでが許されると思う?

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:03:22

    隠れてコソコソやってるならまあどうぞご勝手にって感じだけど堂々と公開垢で絵柄エミュ&公式タグ付けしてヘイト垂れ流してるの見るとうわあってなる

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:06:28

    答えでてるやん
    程度じゃ無くて棲み分けとかタグ管理とかできてるかどうかだろ

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:07:34

    pixivの小説での話になるけど

    タグつけろ
    「現代版美女と野獣」とか「現実的に考えて許されるわけがない」とかお前のお気持ちオリジナルタグつける労力でその程度の配慮をしろ

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:09:27

    >>3

    ヘイト創作タグがついてると自分でつけたのか

    内容が気に入らない人がつけたのかどっちなんだろうって思っちゃう

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:14:30

    スレ画はなんでちいかわ…?

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:24:28

    >>5

    ちいかわアンチが結構根強いからと思われる

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:25:41

    そもそもヘイト創作って何をしたらそうなるんだ?
    結局見てる人間の匙加減な気がするが

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:26:50

    作者が何か言うまでは灰色、言われたら終わり

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:26:54

    >>7

    雑すぎて強烈な曇らせSSにアンチ、ヘイトってタグつけられてるのは見たことある

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:26:57

    公式も酷いのはどんどん訴えてけばいいよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:28:17

    >>7

    ウマ娘のハルウララはなんか変なのに粘着されてるのか

    ヘイトSSがけっこうある

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:30:33

    ちいかわはちいかわの絵柄で麻雀やカイジやらせる二次創作多いな
    感じ悪いことも言わせるからヘイトとも言える

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:31:25

    >>12

    ちょっと闇を抱えてるとも取れる作風だしな

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:31:55

    ちかいわハム式

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:32:44

    >>13

    言うほどちょっとか?

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:33:43

    許す許さないは公式が決めることでファンは自衛する以外にできることは無い

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:36:51

    よくあるヒロイン厳しめとか取り繕ってないでヘイトって書いとけよと思う

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:37:09

    二次創作に関してだけど嫌いだからアンチ・ヘイトするのは別に気にしない
    原作よりも不幸な目に終わらせときながら「本当は好きなんですよー厄介ファンだからー
    頑張ってほしかったのにー」みたいな言い訳する作者は許したくない

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:43:02

    ヘイト好きじゃない人が避けられる(そもそも目に入らない)ように棲み分けできてるならいくらでも
    棲み分けできるならリョナみたいな特殊性癖と一緒

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:35:54

    特定のキャラや作品へのヘイトは許される風潮が出来上がってたりするからなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:45:10

    >>7

    原作にない言動させてヘイト集めるのは大体そうだと思ってる

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:51:02

    中学生ぐらいの頃はキャラに説教とかキャラのグロ描写にハマっちゃうからヘイト創作はやばい大人か中学生が作ってると思ってる。

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:01:09

    原作にない断罪追放逮捕はヘイト創作だと思う
    原作で殺人犯が殺人を犯さず殺されたキャラが生存してる救済モノと対になっている印象

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:15:31

    原作・公式のガイドラインに沿っていれば、ヘイト二次創作だろうが何をやっても自由
    同時にヘイト二次創作を見た原作ファンが、批判するのも叩くのも炎上させるのも自由

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:18:56

    発表する権利はどんな創作だろうがある、そしてその創作に対してどんな感想を発表するかも同じように権利がある、それだけや

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:31:23

    ヘイト創作って定義が曖昧だよね
    キャラAがキャラBに嫌がらせをしてる創作があったとして
    嫌がらせをするような性格になってるAに対するヘイトなのか
    嫌がらせをされてるBに対するヘイトなのか

    あと作者がA or Bを嫌って書いてるからヘイトなのか
    嫌ってなくても酷い扱いをすること自体がヘイトなのか

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:38:41

    例えばジョジョ4部の露伴が屑みたいな屁理屈かまして違法行為をした後にしっぺ返しで痛い目を見る二次創作があってもあんましヘイト創作とは言われないけど
    同じ4部の康一くんがゲス行為をしたりそのせいでみじめな目に遭う二次創作だとよっぽど筋運びや説明に説得力がない限りは反発する人の方が多いと思う

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:45:10

    蘭とかちいかわみたいに公式で友人思いで友人からも好かれてる子が原作の性格だと絶対しないクズ行為させられてその結果人望失ってどん底に落ちる系は厳しめとか虐待とかで誤魔化さないでヘイト創作って名乗ってほしい

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:51:01

    欄は器物破損で逮捕されって別の所でみた
    殺人犯が山ほどいて器物破壊してる連中もたくさんいるけど一人だけに厳しい妙な世界

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:53:05

    商業でやらなければいいですよ

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:54:56

    正直趣味悪いとは思うけど棲み分けてやってる分には勝手にしたらいいよ
    ただたまにその手の作品を投稿系のイベントに投げてくるアホがいるんだよな…

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:55:22

    >>30

    懐かしいなこの特級呪物

    ここまで大っぴらどころじゃなく大っぴらにやったら大問題ではある

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:02:28

    ヘイト創作って書いてる人は無自覚なこと多いよ
    原作でのAの行動を露悪的に表現し、それを他のキャラが𠮟りつけたり怒ったり断罪したりって作品は
    書いてる人的には「原作を読んでればこういう感想になるに決まってる!そうならない人はAの儲!だからこれはヘイト創作じゃない!」って感じなんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:04:02

    >>30

    元ネタ的に考えると一番戦闘能力無い奴が一番不敵な笑み浮かべてるの笑うんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:12:17

    >>17

    あれ元々は他カップリング成立による失恋描写って感じだったのがどんどんエスカレートしていったってどっかで見た

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:14:33

    ちびまる子ちゃんのヤクやってる二次創作が公式から取り締まられてた記憶ある
    ひでぇイメ損だったから残当としか思わなかったけどやたらショック受けてる人居たな

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:06:13

    >>12

    カイジパロネタとか他のジャンルでもありそうだけどそんなダメなんだろうか

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:15:59

    ヘイト創作は原作で正しいことしてる側や良い子を曲解で叩いて、悪役側を過剰に持ち上げてるのがクソ
    しかもそういうのに限って厳しめなだけ、ヘイトではないですとか言い訳してるしさ
    いやその悪役側、原作で差別・犯罪・クズ言動しまくりだったんだけどって何見てたのって疑問でしかない

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:16:11

    >>37

    パロネタは冗談というかちいかわ自身にやらせてるとかじゃなくてパロディとしてこの二次創作の中で完結してますよ〜っていう雰囲気があるからかな…

    ヘイトとかになると本編中のちいかわの人間性?というかキャラクター性を貶した上で精神的サンドバッグにしてる悪辣さが目立つというか

    飛躍した超解釈と倫理観でデカい顔してること自体が気に入らない

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:17:47

    し〇ぶま〇子ちゃんはやりすぎたな

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:33:00

    雑強烈な曇らせとかあまりにもあんまりな事するエロとかはまぁ本人らに悪気は無いんだろうがヘイトに分類されちゃう事も有るからちょっとタグ付け住み分け頑張った方がいいと思うんだ

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:36:29

    とりあえず>>30みたいに捏造したりや設定を歪めたりするのは許されない

    最低でも事実をかけ

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:12:37

    ナガノ先生「死んでくれる?」

    ラッコ師匠「はっ。神の仰せの通りに」

    普段地雷とか無いけどこれは何故かダメだった

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:18:01

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:22:25

    個人の自由だけど公開してるならそれを見たうえでこっちがボロくそ言うのも自由だからな
    そこ履き違えてる軟弱クソ馬鹿は一生後悔せずに一人オナニーしててほしい

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:02:59

    公式のデザインを改変したオリ主人公でメアリー・スーする系で主人公のMMDモデルダウンロード用のパスワードが「kfp4ne4ne4ne4ne4ne」とかいうオタクにとって嫌われる要因いっぱいだったけど「暗黒メガコーポが原作レイプ(勘違い)して産んだけもフレ2」への当て付けとレイドバトル的な空気感だけで許されてたけもフレRの話する?

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:08:53

    >>46

    今思うとあれマジでおかしかったよな

    強く自戒する案件

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:12:18

    ちいかわヘイト創作は「ちい虐は公式」「作者の意思通り」みたいな痛い擁護を繰り出す奴が散見されるのが嫌
    普通に気持ち悪い

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:21:40

    >>48

    「公式がちい虐してるから」とか「ナガノなら喜びそう」みたいなこと言う奴に限ってちいかわアイコン率高いんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:24:43

    趣は違うが
    公式が運営してるコラボカフェ的なのを揶揄(+もろもろ)して明確に許されなかったんで公式から訴えられた上凡例として晒し上げ食らってる案件は知ってる

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:30:03

    >>48

    百歩譲って悪趣味創作が好きなのはまあ個人の嗜好として、そこに正当性みたいなのを添えようとする人はシンプルに人間がクソなんだ

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:31:00

    >>30

    弱き者がいないことに違和感覚えるようになっちゃった

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:33:16

    こういうヘイト創作って作者よりもそれを持て囃してる奴らの方がクソ度が高いな
    💉まるこの時も公式に凸してる奴とかわんさかいたし

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:35:25

    ヘイト創作が集まる場所に心当たりがある

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:49:39

    虐待するために元のキャラから性格悪くしたり無能にしたりするの嫌い
    それやるぐらいならオリキャラでやればいい

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:25:13

    ちい虐はナガノ先生は喜ぶってよく言われてるけど先生はどれだけ逆境でも健気に頑張る可愛いマスコットが好きなのであってちい虐勢がゲス化した特に可愛くもない存在が痛めつけられても特に嬉しくないんじゃないか

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:29:49

    >>55

    今でもけもフレ2の主人公やスタッフを醜く描いてるゴミがたまにピクシブでけもフレ検索してる時に流れてくるの控えめに言って狂気だと思う

    何がアンチをそこまで駆り立てるんやろな

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:02:36

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:04:30

    生でアレを擁護する存在が見れてちょっと感動すら覚えてる

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:06:18

    >>58

    詳しく描写されてるだけ(バラバラ殺○コラとか作ってた)(そもそも普通に著作権違反)

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:10:49

    けもフレアンチ界隈に関しては触らん方がええんちゃうか?
    アレもう撮り鉄みたいな感じで自浄作用とかないし関わり合いになるメリットがない

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:14:17

    >>60

    捏造は駄目だな 原作でもやりそうなことでじゃないと

    例を出すならワンピースのシーザーがオレオレ詐欺して老人騙して荒稼ぎして金儲けするみたいな二次創作なら問題ない

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:16:47

    まあとりあえずけもフレ2関連は禁止な
    擁護派も否定派も話にならねーから

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:17:44

    >>6

    そっち?

    地方の祭りでちいかわの見た目で作ったちょうちんみたいなのを

    みんなで串刺しにしてボロボロにしたやつが話題になったからかと思った

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:19:29

    >>63

    この手の話で反論起きるとすぐどっちもどっちで逃げる奴いるからけもフレ2の話題は苦手だなあ

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:21:01

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:22:04

    原作より明らかにキャラの性格を悪くする等の改変して説教や断罪してるようなヘイト作品は
    対象のキャラより作者やそれ見て喜ぶ層の方が嫌な奴に見えるんだけど自覚はあるんだろうか

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:23:08

    はるか昔からあるし需要はあるんだろうな
    嫌い許せないと喚いても無くなりはしないし攻撃するよかタグ付け文化を徹底させた方がマシ

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:25:02

    >>67

    正義に立ってるつもりの人間はそれこそ客観的な視点失ってるから…

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:25:38

    てか>>30がまさにそれなんだけどなんで作品のキャラや設定を負の方面でよ捏造をして叩くんだろうな

    原作のキャラや設定が本当にひどくて批判的に扱うなら分かるが

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:44:50

    艦これの神戸かわさき事変はどうだろう
    ちょっと事情が特殊すぎるかな?

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:46:10

    >>71

    なにそれ?初めて聞いた

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:53:49

    >>30

    これ何?気になるから誰か解説してほしい

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:09:17

    >>73

    「異世界転生者殺しチートスレイヤー」っていう作品で商業でヘイト創作して1話で打ち切りになった漫画

    ここで言われてる捏造によりヘイト描写や職業差別発言まである超極悪作品

    ちなみにヘイト抜きでも単純にストーリーや展開もクソだよ


    詳しくはこっち

    https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F%E8%80%85%E6%AE%BA%E3%81%97%20-%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC-

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:09:22
  • 76二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:17:22

    ヘイト創作やるならエンタメに昇華しろよって思うね

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:19:18

    >>73

    要約するとラノベの人気タイトルのキャラパロって「転生者ってのは最低なんだ」という1話をやったんだけどパロ下手くそすぎて1話で終わった

    あとパロ元のキャラは別に転生してるわけでもないのが多数いるから何で入れたん?ってなる

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:42:54

    >>76

    ヘイト創作して反感買いまくる奴が真っ当に面白い作品なんて描ける分けないよ

    悪質ゴシップや誹謗中傷で稼いでる害悪YouTuberみたいなものだから

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:43:36

    まる子がシャブ中やってる奴が一時期話題になったのは知ってる

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:57:17

    ヘイト創作とゆ虐みたいな系統の違いがよくわからない

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 23:03:57

    >>80

    ゆ虐は東方キャラ自体にヘイトしたい奴なんてほぼいないからヘイト創作とは別物じゃね?ひたすら悪趣味なだけで

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 23:13:33

    けもフレが出てガンダムの種デスが名前出てこないのに時代を感じる
    スパロボとか凄かったのに

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 01:11:15

    チースレは無名の新人とかじゃなくてアニメ化実写化も果たしたヒット作の作者がやらかしたのが余計に燃えたんだと思う

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 01:39:49
  • 85二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 03:47:42

    >>6

    >>64

    ちかいわハム式ってアカウントが本家の絵柄そっくりで際どいネタやってるくせに#ちいかわ のタグ付けてて悪質だからじゃないの?

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 03:53:05

    >>84

    ありがとう 馬鹿すぎる

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 06:29:41

    >>84

    ヘイト創作なんてやるもんじゃないな

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 06:37:54

    >>82

    けもフレRは狂いっぷりも凄かったけどそれ以外の悪事も普通にすごかったからなあ…

    関係ないとこでシュバって荒らしは序の口

    声優を枕扱いしたりサイン色紙転売&それが身内の行為だってんでけもフレアンチは一斉擁護してたり、タバコポイ捨てで魚全滅した水族館のニュースに喜んでたり そんなやばいのとは誰も関わり合いになりたくない

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 06:40:08

    まぁまぁその話題はその辺にしときな。皆分かってるから

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 06:41:31

    ナマモノBL二次創作はヘイト創作の面もあるよね

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 06:56:56

    罰せられてないだけで別にどのヘイト創作も許されてはいないのでは?

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 07:15:30

    >>91

    罰されていないからセーフ理論とかいう鬼舞辻無惨ムーブきらい

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 07:19:49

    >>91

    それは前提として関係者に名誉毀損で訴えられるレベルのがここで語るヘイト創作でしょ?

    そう考えるとナマモノBLはそれを満たしてる

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:34:35

    >>90

    ナマモノBLに限らず18禁二次はヘイト創作って面が強いと思う

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:41:40

    悪役令嬢モノは作者が乙女ゲームミリしらで乙女ゲームというジャンルの名前使って書いて
    原作ヒロインはゲスだの乙女ゲー好きな転生者はクズだの洗脳で男虜にしてただけだのやってて、「乙女ゲーム」というジャンルのヘイト創作とは言われてるな

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:48:18

    >>91

    その「ヘイト創作のライン」の話では?

    極端な話にするなら二次創作って内容に関係なく存在そのものが原作に対するヘイト創作みたいなもんだし

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:50:29

    >>95

    実際は夢小説のヘイト創作の元ネタ部分を乙女ゲームにしてるんだとおもうわ。

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:53:28

    個人的にヘイト創作は、好きなキャラを虐めたい(あにまんでいう曇らせ好き)人たちが書いた作品を見た人が、過激にやり始めるイメージだけど実際は少ないのかな?ずん虐とかはそういう感じだと思うけど…

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:56:08

    >>96

    ラインを決められるのは公式くらいじゃないか?あとは個人の好き嫌いのレベルでしかないと思うが

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 08:58:27

    >>90

    菅田将暉が仮面ライダーやってる時に自身のBL同人送りつけられて困惑した話あったなぁ

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:00:30

    >>98

    むしろ逆のイメージだわ

    自分の好きなキャラが原作で優遇されてないと思い込んだ人間がそうしてくれない原作や他キャラを断罪()するために描くのがヘイト創作ってイメージ

    自分のヘイト創作のイメージがアビスとかタイバニで固定されてるのはあるけど

    というかヘイトなんだからそれはキャラへの憎しみや悪感情が根底にないとそうは言えないと思う

    単に好きなキャラを曇らせたいのはリョナとか虐待とかそういうジャンル

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:01:46

    >>100

    これは送りつける行為は嫌がらせだけど描かれたのは本人への嫌がらせのためじゃないわけだから切り分けるべきだと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:06:25

    >>102

    描かれた当人としては嫌がらせに感じてると思うからヘイト創作でいいと思うよ、加害者側の感情や事情に配慮する理由ないしな

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:22:33

    まぁ描いた側が「これが自分の愛の形です!」って言っても被害者(公式)が駄目だろってなったらライン超えだろう

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:25:18

    ヘイト創作して批判コメが来た作者がこのキャラは推しなので大丈夫ですって言ってた時はなにも大丈夫じゃないし、推しのヘイト創作するのかよ…ともおった。

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:36:23

    曇らせ好き、好きだからイジメたいって感覚を理解はする
    でもその感覚自体が一般的には良くないものだとも理解してほしい
    ただのいじめっ子や言い訳に使われる愛のムチとかと同じ
    まだ曇った後の輝きを見たいって方が納得も共感も出来る

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:39:02

    >>103

    自分はナマモノ創作は加害にはなり得るけどヘイト創作ではないってイメージだな

    二次でも過激な非公式CP創作が迷惑かけることはあるしその延長って感じ

    あくまで対象を貶める(貶し愛とやら含む)意図がないとヘイト創作とは言えないと思う

    結果無価値より行為無価値

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:46:38

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:47:57

    >>98

    ヘイト創作の定義はけもフレRの登場から分かりやすくなったと思う

    98が例に挙げてるのはいわゆるリョナとか鬱みたいな、作ってる当人は愛があるというか「ヘイト」目的ではないけど、受け取り手によっては忌避感や嫌悪を示すようなジャンル

    ヘイトは作者本人が公式に対して中指立てながら公式のキャラを不当に醜く悪く書いたりして鬱憤晴らしのサンドバッグとして使うものが該当するので、その差はかなり違う。

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:49:00

    >>108

    もう話題に上げるの禁止って言われたのが分からんのかお前は

    また火種を撒くような真似するとかろくに話聞いてないんだな

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:54:17

    >>108

    その話はもう終わりだからやめな

    けもフレ2叩き遊びとかいう頭のいかれた遊びしていた奴に同じあにまん民の仲間とか思われたくないし

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:54:21

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 09:55:44

    >>112

    ただごめんなさいで終わればいい話をなんで余計な一言を足してしまうのか

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:03:24

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:12:11

    >>30

    これな

    商業誌まで来てヘイト創作するなって話だったのに

    元ネタ作品の信.者が荒らして打ち切りに追い込んだ扱いされたの一生忘れん

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:13:51

    負け惜しみみたいなコメントはさておいて


    >>105

    たまに「推しです!嫌いじゃないからヘイト創作じゃありません!」みたいに言い訳がましい奴いるけどなんなんだろうね…

    こういうのもヘイト創作を正当化するムーブに入るんだろうな

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:16:40

    どうしてもアイフルのそこに愛はあるんかのセリフが脳内に流れてしまう。

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:17:42

    この話を見るとFNFのあるMODの主役キャラが人気キャラを射殺してしまって大炎上した話を思い出すな…本人には悪意とかなかったそうなんだが、反感を買ってしまった以上これもヘイト創作として扱われるんだろうか

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:19:12

    >>104

    でも実際騒ぐのって公式じゃないただの消費者ばっかりなんだよね 何故か公式の代弁者みたいな人たち

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:20:07

    >>119

    実際「公式の代弁者として戦う俺ェ」に酔ってる人も少なからず居ると思う

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:22:29

    でもそういうのってエロが絡むと途端に感覚麻痺な気がする
    スレで挙がってるの傾向ってレイプ物とかNTR物の二次創作の一部でアウトなのありそうだけど話題になってないし

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:23:20

    上でリョナやグロは性癖であってヘイト創作ではないと出ているがそれを判断出来るのって描いた本人だけだしなぁ
    リョナグロ自体が嫌いな人からしたらそういうジャンル自体がヘイト創作になる訳だし
    それにヘイト創作の手段としてリョナグロイラスト描く人だっているんだから判別とか出来んやろ

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:29:20

    >>122

    リョナやグロとかは作者が特殊性癖だと理解した上でタグや前書きで棲み分けしているからね。

    ヘイト創作は自分たちが主流、もしくは他と変わらないと考えているからそういうのがないというのがね...

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:29:55

    ヘイト創作を指摘された時に「推しだから!愛はあります!」って言い訳する人って何でそれで許されると思ってんのか甚だ疑問だわ
    DV加害者が「愛してるから!」って叫びながら殴っても暴行は暴行だと思われるが……

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:30:49

    >>124

    いじめっ子が「冗談だってww何マジになってんのww」って言うのと変わらんなそれ

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:32:39

    >>124

    本人はヘイト創作と思ってないからでは?二次創作の百合とかBLで考えたらわかりやすいしょ

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:36:23

    >>124

    これずっと思ってる

    キャラの誕生日だから~とかいってそのキャラが肉便器にされてレイプ目でボロボロになってる絵上げてるの見た時は自分がおかしくなったのかと思ったわ

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:37:14

    イヤな言い方するけど愛でやってますって言っとけばヘイト創作してもそういう癖なんですって事に出来るからいいよな

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:38:30

    >>126

    ヘイト創作ってそういうレベルじゃないのよ

    なんかキャラが原作でやってないのに現代日本でなんか知らん罪で死刑になってコメント欄大絶賛とかそんなんざらなのよ

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:41:05

    サブヒロイン推しの人がメインヒロインのヘイト創作やってると可哀想だなと思うけどやめろ

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:42:21

    >>129

    いや少なくとも今のネットにおけるヘイト創作は広義で自分が理解出来ない・気に入らないジャンルの作品を貶す為の言葉くらいにはなってるぞ

    そもそもその本来のヘイト創作とやらが本当にヘイトで描いたか性癖の一種だったのかなんて第三者から判断出来ないんだから分ける意味はなくない?

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:42:34

    本人は好きでやってるけど見てる側が嫌になるのは単なる「タチの悪い二次創作」であって「ヘイト創作」はそれとは違うと思うんだよな
    当然だがヘイト創作でなければいいってもんでもない
    ヘイト創作じゃないという言葉に何らかの免罪を読み取ってしまう人がいるからこじれてる感じ

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:43:37

    嫌われをヘイトよりはマシみたいな扱いするのもやめろ。お前の作品はヘイト創作だ。

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:44:28

    >>131

    それ言いだしたら逆に第三者がヘイトを認定する資格があるのかという話になる

    ヘイト創作というからにはhate(反感・憎悪)という描き手側の意思が主題でしょ

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:45:43

    >>134

    ないでしょ だからあんま好きじゃないんだよねヘイト創作って言葉

    それ指摘してる人も公式じゃない場合がほとんどだし

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:15:40

    >>124

    気持ちは分かるけど

    リョナ好きな作者が「キャラをこんなグロい目に合わせるなんてヘイト創作だ!」って言われたときに

    「いやこれは自分の性癖なんです!愛はあるんです!って反論してたらまあそうかなってならない?

    結局ケースバイケースだと思う

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:17:03

    個人的にはヘイト創作は一定の共通点があると思う
    ・ひたすら説教される側と庇われる側に分かれてる
    ・作品内に現実での価値観(虐待、法律、モラルとか)を導入。しかも批判対象のキャラの言動にだけ
    ・長文説明口調なセリフ。大体説教する側のセリフがこう
    ・説教される対象は原作ではいい子や正義側のキャラがほとんど
    ・批判対象キャラを社会的に制裁するような感じで決着をつける。大体キャラの行動を改悪してる

    なんかお気に入りのキャラで気に入らないキャラをざまぁしたいっていう汚い根性しか感じないんだよな

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:18:28

    >>133

    男女でそういう感覚が違うのもあるんだろうか

    男性向けジャンルだと嫌われ薬ネタとかそこそこある気がするけど

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:21:08

    水星の魔女で公式のイベントとか出てたマフィア梶田がガッツリヘイト創作のイラストRTしてちょっと荒れてたの思い出した

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:28:43

    公式はある程度二次に許容してくれるから見ないふりしてくれるので直訴しない限り注意しないよ
    それに胡座かいて節度守らず特殊性癖やヘイト系が横行するジャンルは単純にマナー悪いよ

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:42:31

    マナーが悪いって自分が不快なだけだろってよく言われるけど違うんだよな
    「これはマナーが悪いからやらない方がいい」と教わったから同じようにやめるべきだと教えてあげないといけない
    わからない人には厳しく言ってでもやめさせないといけない

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 12:35:46

    難しいなぁ
    推しキャラを苦しめて興奮する人も一定数いるわけで…
    それを否定するのは違うと思う
    でも異常性癖であるから公式タグ付けたり目につく場所でやるんだったらアウトだね

    とにかく異常性癖であることを自覚して隠れてやってくれ

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 12:39:39

    本物のヘイト創作って情熱込められてる部分が明らかに違うからわりと見たら一発で分かるよ
    リョナとかと違って被害に合うキャラに本当に微塵も思い入れがないってのがすごい出てるから

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 12:50:00

    一昔前に流行ったバトロワパロとか今ならヘイト創作になってるかも
    あの頃はTwitterもなかったしな

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 13:00:10

    有名なヘイトジャンルだとまとめサイト検索避け+テキストはコピペ禁止+全作品持ち出し禁止までやってるな
    pixivとかにも作品あるから完璧に避けられてるわけではないけど

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 13:02:34

    >>140

    特殊の範疇が見る人によって違うからなんとも言えない気もする

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 13:44:50

    >>137

    チートスレイヤーが全部当てはまってて草

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 14:29:12

    リョナとかそうなんだけど
    人によってキャラによってここまでOKの線引きが違うからな

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:12:50

    ヘイト創作ってだいたい貶められるキャラとageられるキャラ(オリ主とかも)がいるイメージだわ

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:21:45

    >>144

    ルイズ二次SSのギーシュとかも今でいうと酷いヘイトだよな

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:30:21

    前にpixivに二次創作SS投稿したら
    「原作無視したからヘイト創作」みたいにコメントつけられて
    「でもあなたがブックマークしてるSSのカップリング原作じゃろくに会話もしてないですよね?そんな二人くっつけるのは原作無視じゃないんですか?」って返したら
    「これは私が好きだから良い原作無視(要約)」って言われた
    人は分かり合えないんだなって思いました

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:34:46

    >>95

    普通に考えて恋愛ゲームで恋人いる攻略対象っておかしいんだよね

    そんなの出した暁には炎上しかしないわ

    略奪NTRゲーならまだしも、何故乙女デー設定なのか謎すぎる

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:44:12

    蘭のは虐待レベルなので
    どうせ灰原信 者が書いてるんだろうけど

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 15:48:16

    おぱんちゅうさぎとかのキャラが可哀想な目に遭うのが好きだからってヘイト創作好きな訳ないんだけど勘違いされたことある
    あれは公式だし可哀想さのレベルもヘイトなんかとは違うんだが…

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 16:12:59

    愛でやってようが憎しみでやってようが傍から見たらどっちもキャラクターイジメて喜んでるだけのきっしょい変態なんですよ

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 16:42:36

    シブでオールキャラギャグ二次創作読んでてAにだけ当たり強いなでもギャグだしな〜って思ってた
    作者のXを見たら原作の感想でAの活躍いらね出番を他のキャラに回せって書いてあって扱いが悪かった事に納得したしヘイト作品じゃねってモヤモヤした

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:25:59

    >>114

    説明するのにちょうどいいモデルケースだからな良くも悪くも

    それとも何か心当たりとかあるのかね

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:30:42

    いじられキャラだから自分もいじめていいみたいに勘違いしてる奴みたいで嫌い

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:32:09

    ヘイト創作へのヘイト創作は結果的にただの2次創作になるんじゃないかと思ってる

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:32:11

    >>136

    ヘイト創作ではないかもしれないけどそれ以前に棲み分けはすべきでしょ

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:33:04

    あにまんでヘイト創作を語るのは無理がある
    閲覧注意スレなんてほぼヘイト創作だし

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:34:54

    「非公式のCP全部」「本人が嫌がる事されていたら」「ニッチな物」「CP以外も含めて非公式要素全て」「悪い方向に改悪していたら」「女体化みたいに本人の要素を書き換えていたら」

    これくらい特殊性癖とかヘイトって
    見る人の価値観や界隈の雰囲気次第で線引きが分かれてそうな気がする

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:44:06

    ピクシブでは見たことないけどハーメルンだと割と見かけるなアンチ・ヘイトタグ
    そのタグついてても別にそんなことなくない?な作品多いから本当に自衛の為につけてる感じなんだね

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:49:29

    自分はヘイト創作ってキャラをひどい目に合わせるとか一般的に見て良くない方向に改変するとかそういうのじゃなくて
    キャラをその創作内で悪という位置に置くというのが一番重要なポイントだと思うんだよな
    本当に凄く雑にそいつは悪人ってことになって当たり前のように社会に裁かれたりする
    そういうレベルのでしょヘイト創作って
    単に私これ嫌いだからヘイト!っていうのは違う

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:52:01

    あにまんだと閲覧注意つけるようにヘイトタグをつけてくれればとりあえずいいんだよ。公式タグとかつけな行ければいいんじゃない。

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:57:03

    こういうの蔓延しまくりのクソ性格悪いジャンルあるよな
    原作馬鹿にして何がオタクなのか
    二次創作なんか禁止の方がいいだろって思う時だってある
    百害あって一利なしだろ

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:12:10

    >>153

    蘭のヘイト創作はだいたいコ哀かコナン受のBLを好きな人が書いてるね

    自CPに都合が悪いからといって公式ヒロインを貶める気持ちは理解できない

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:17:27

    >>167

    キッショ 小学一年生(中身は高校生)をBLカプに利用するなよ

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:24:23

    原作改変全てがヘイト扱いされる訳でもないから明確な定義付けは難しいなとも思う
    アニメ版ゼスティリアは原作好きな人の一部からは改変内容に不満出ているけど原作自体に不満持ってる人が多かったから支持されているし
    超レアケースだけど酷い改悪だと思ったら原作者が積極的に改変を勧めてた実写版進撃の巨人みたいなのもある

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:30:54

    公式設定に準拠した上で隠れてやるならまだマシなんだけど変な設定を捏造してヘイト創作するのはマジでやめてくれ
    酷いとその捏造設定を信じ込むやつが出てきて同じ設定の捏造ヘイト二次が増殖したりするし

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:52:41

    こういうのが流行ってもしも公式に二次創作のガイドライン作られたり線引きが難しいから全部禁止とかされたらどうすんだろ
    愛があるから推しだからとか口では言ってても内心どうなのかわかんないし嫌いだけど責められたくないからそう言ってる奴いるだろうしな
    悪質なデマばら撒いてるのと一緒なんだよね

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 18:58:03

    リョナとギャグはヘイト創作の二大隠れ蓑

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:11:31

    >>164

    これだよね

    嫌われとかはその嫌われの事実を理不尽なものとして描くけどヘイト創作はヘイトされてる奴が酷い目に合うのは正当なこととして描くしそれを強調する

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:15:05

    >>170

    大手2次垢でやられるときついよね

    右ならえでみんなやり始める

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:16:30

    スレタイだけの話するなら
    権利者が許すか許さないかだけが基準では

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:20:31

    >>175

    権利者が許すかどうかは「ヘイト創作かどうか」が基準じゃないからそれはずれてるだろ

    上にもあるけど「ヘイト創作じゃない」はその創作が正しいとか無条件で肯定されることを意味しないからな?

    ヘイト創作じゃないというだけの文言に勝手に変な意味を付けるから受け手がどう思うかが基準になるんだよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:23:51

    >>175

    訴えるとかの話ならそうかもしれないけどスレタイで指す許されるかどうかのラインが炎上なども含めるなら>>1みたいに個人の感情の話もしてよくね

    そして>>1の話の方向性見て権利者の話じゃなくてそれぞれの気持ちの話になってんじゃねこのスレ

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:55:07

    ヘイト創作って実際はヘイト創作してなくて自衛でつけてる場合が多いらしいな

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:56:54

    >>178

    ヘイトかも、もしくはヘイトと思われそうな表現があるからって思って付けるならそれはもうヘイトじゃないのか?

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:44:15

    エロとかリョナはそういう性癖の人もいるかもだから住み分けたり鍵かけてくれれば自分的にはいいかな。でも特定のキャラを叩きたい、制裁したい、社会的に失墜させたいみたいなのはおしなべてヘイト創作だよ
    まじで滅びてくれ。同じ方向性のざまぁでも自分で作り上げてる分なろうの方が何倍もマシだわ

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 07:25:34

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:09:37

    公式メディアが原作丸無視でキャラヘイトする作品もあるし何とも言えない

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:12:19

    好きなだけやればいい
    ジャンルが成熟すれば適当にいい感じのとこで収まるから

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:24:21

    >>182

    そんなんあるか?

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:28:16

    ネットの悪ノリでコイツ弄って良いやつ認定されたら延々と酷い弄られ方されるからそういうキャラ好きになると地獄よな
    正直あにまんにもいるにはいるし

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:32:04

    >>185

    普段いじめを批判してる奴がこれしてると鼻で笑ってしまう

    結局はその程度なんだなって

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:49:50

    >>183

    いや上で上がっているちいかわやコナンって変な奴らが蔓延って一部から変に人気が出る

    →新規が手っ取り早ウケたいから真似るの無限ループだからどうしようもない


    原作終了して二次が下火にならないと無くならん気もするわ

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:58:47

    NTRとか顕著だけどエロだとキャラ改悪原作設定ガン無視いじめ行為諸々をエロ二次だからで正当化や隠れ蓑になってるように思える

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:02:02

    エロリョナでもBLでもノーマルCPものでも根源は性欲とかなんか拗らせてても好きって感情が無かっならやるこっちゃないのは誰にでも分かるし度が過ぎた性格改悪されてることもそうそう無いやん?あと何よりもタグ無しで住み分けられてないことはまず無い
    だからまあ別に気にならん人も多いのは当然だと思うわ
    中身が同レベルの地雷でも書き手の悪意やら正義感やらが滲み出てる方がよりキッツいから勘弁して欲しいのはある個人的にはだけど

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:05:18

    >>188

    ヘイト創作とは違うかもしれんが公式男キャラが竿役だとうーんってなる

    主人公やヒロインとかがイチャラブするのは大丈夫だが普通に優しくてちゃんとしたおじさんキャラがおじさんという属性だけで種付けおじさん枠に放り込まれてるとひっそり胸の中で泣いてる

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:20:38

    というかNTRしかり陵辱しかりその他特殊なプレイしかり、一次でやる分にはただのエロだけど二次で使ったら実質ヘイト創作になるジャンルってあるよな

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:45:46

    こいつらのせいでにじファン潰れたのは忘れられんわ

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:47:08

    チート付与のコミカライズは原作者が許してるからいいけど原作無視のコミカライズはヘイト創作なのではないかと思う。

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:38:04

    >>193

    チー付与はやり過ぎ感あるけどメディアミックスに置いて改変入るのは普通のことだろ

    それが受けるかどうかが別の話としてあるだけでヘイトとは言えない

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:58:36

    >>184

    NARUTOとかな…

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 17:16:53

    >>187

    ゼロ魔の貴族ヘイト

    なのはの管理局ヘイト

    種のキラヘイト

    アビスのルークパーティヘイト


    歴史は繰り返す…というか何も変わっていない

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 17:54:46

    ガビ山のライナーの扱いは愛があるからヘイト創作ではない
    ヘイト創作は叩かれる側に作者からの関心が無い
    ただしこの基準だと嫌われジャンルがややこしいことになる

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:51:51

    ぶっちゃけ側から見ると何も悪くない人間をただ理不尽な目に遭わせる時点で嫌われジャンルもヘイト創作と変わらないと思うわ

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:18:40

    >>186

    2次元と現実をごっちゃにしちゃいけませんなあ

    てかそれ言ったら残虐描写のある作品の作者たちはどうなるねんって話

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:22:31

    私が不快だからとか不快な思いする人がいるからヘイト!は違うんだよ
    それは単にヘイト創作って言葉の意味をちゃんと精査もせず相手を悪者にできる言葉として手軽に使ってるだけだ
    憎しみや悪意からの創作がヘイト創作であってそれ以外は個々人の好みの問題

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