ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる

>正論を振りかざす奴ってムカつくよな
相手が正しくて反論できないからムカつくんだよ（正論）

うるさい！✊💥

スキゾイドと言われるとどんだけゾイド好きなんだよと思う(正論)

>正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる
全部言い方がキツいに持ち込む戦法

まあ正攻法で言い返せないから正論だからな
普通に言い返せたら正論と呼べない

人の為に行動してもいいことがないからだろ
はっきり言ってネットでブツクサ文句言ってるヤツの方が他人に対しては優しいし人間的にマトモ
人格破綻者は周りが合わせてやってるから人間関係に文句を言わない

>正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる
論破されてるだけだな…

スキゾイドちゃんかわいい

正論だけど無意味というパターンもある

>>正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる
>論破されてるだけだな…
感情の問題だから論破とかそういう話じゃないよ
昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない

>>>正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる
>>論破されてるだけだな…
>感情の問題だから論破とかそういう話じゃないよ
>昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない
それは正論関係なくうるさいだけの話だ
話の中で言い方がキツいでもない

>昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない
論破されてる…

言葉は何を言ったかではなく誰が言ったかなので

>正論だけど無意味というパターンもある
それは正論じゃなくてただの猫娘の感想だな

>>昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない
>論破されてる…
というかそいつに言われたくはないというか……

>言葉は何を言ったかではなく誰が言ったかなので
間違いではないけど正確に言えば「聞く方が誰が言ったかで判断する奴かどうか」だな

>言葉は何を言ったかではなく誰が言ったかなので
それが正論への正しい切り返し方よ
話の内容よりそっちから相手を切り崩すべきや

>>正論だけど無意味というパターンもある
>それは正論じゃなくてただの猫娘の感想だな
人にはそれぞれ性格ってものがあるからな
無理すると辛くなる

>というかそいつに言われたくはないというか……
よりにもよって乞食に正論吐かれて論破されてるから言われたくないと思うんだよ

>昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない
俺正論言う時は別に相手に反省や行動の改善求めて言ったりはしないんだよな
ただ傷つけばいいと思って言うし堪えないようだったら別にそれはそれで構わない
コミュニケーション取りたい訳じゃないから

>それが正論への正しい切り返し方よ
>話の内容よりそっちから相手を切り崩すべきや
「論破されたけどお前が言ったから俺の勝ち～」ってこと？

上の例でいうとだなぁ
無職に対して「働けバカ！！」ってそれは言い分自体は正論だけど
相手の足元見て「昼間から路上で酔っ払ってる乞食」っていう相手のステータス見て「おめーがいうな」って反論導けたわけじゃん？
だから正論に対しては話の内容より相手の足元から切り崩すべきや

>>それが正論への正しい切り返し方よ
>>話の内容よりそっちから相手を切り崩すべきや
>「論破されたけどお前が言ったから俺の勝ち～」ってこと？

>No.1151920326

>>正論だけど無意味というパターンもある
>それは正論じゃなくてただの猫娘の感想だな
そういうものだったか
俺は猫娘の言うことはもっとも(正論)だとした上で「だから何なの？」と思った
これはきららちゃんも同じだろうけど
きららちゃんからすれば
「それは素敵ね、でもそれが出来るまであとどれくらいかかるの？私は今すぐにでも救われたいのよ！」
となるだろうし
まさにこんな感じ

俺は正論かどうかよりもチンコが反応するかどうかで判断するね

>相手の足元見て「昼間から路上で酔っ払ってる乞食」っていう相手のステータス見て「おめーがいうな」って反論導けたわけじゃん？
ぜんぜん反論できてない
「で？オレの意見はどこが間違ってるんですか？」って返されちゃう

>No.1151920370
>No.1151920561

>>相手の足元見て「昼間から路上で酔っ払ってる乞食」っていう相手のステータス見て「おめーがいうな」って反論導けたわけじゃん？
>ぜんぜん反論できてない
>「で？オレの意見はどこが間違ってるんですか？」って返されちゃう
それ立派に働いてるサラリーマンじゃなく「昼間から路上で酔っ払ってる乞食」が言ってる事になるでしょ？
何て返せばいいか思いつかないか？

>それ立派に働いてるサラリーマンじゃなく「昼間から路上で酔っ払ってる乞食」が言ってる事になるでしょ？
>何て返せばいいか思いつかないか？
たとえば？

うんじゃあこう言おうか
「じゃおめーがバカじゃん？」

ほかにも
「お前は？」「じゃいっしょに働こうか」「乞食が何いってんだ？」
とかとか

そもそもとしあきって「正論」って言葉の意味分かってないんじゃないの？

>そもそもとしあきって「正論」って言葉の意味分かってないんじゃないの？
これやろ～絶対一番正解に近いわ
>No.1151917769

>俺は猫娘の言うことはもっとも(正論)だとした上で「だから何なの？」と思った
猫娘の考えももっともだしきららちゃんの考えももっともだと思った
ただしどっちも彼女たちの性格による人生観であり、「どっちが正論か（どっちが正しいか）」を決めるようなたぐいのことじゃないと思った

>No.1151920443
俺の持論なんだけど、正論がタメになったり慰めになるんじゃなくて
「タメや救いになるから正論と呼べるんだ、タメや救いにならない言葉は正論ではなく寝言」
こういうのを鶏が先か卵が先かって言うのか？

>昼間から路上で酔っ払ってる乞食に「働けバカ！！」って怒鳴られて涙を流して反省する無職はいない
この例で言うと実際無職に対して「働けバカ！！」って正論で"相手が昼間から路上で酔っ払ってる乞食"でも無い限りそうそう無職は言い返せないのよ
無職側は相手が学生だったりサラリーマンだったり主婦だったらまた別の揚げ足取りを考えないと反論できなくなっちゃう

>「じゃおめーがバカじゃん？」
>「お前は？」「じゃいっしょに働こうか」「乞食が何いってんだ？」
乞食「おまえが働いてない事はお前の問題であって俺とは関係ないんだよなあ」

>>「じゃおめーがバカじゃん？」
>>「お前は？」「じゃいっしょに働こうか」「乞食が何いってんだ？」
>乞食「おまえが働いてない事はお前の問題であって俺とは関係ないんだよなあ」
「じゃあお前も俺に関係ないやん」

>そもそもとしあきって「正論」って言葉の意味分かってないんじゃないの？
これを正論とか言う奴いるからなとしあきの中には

>No.1151921437
>No.1151921470
なっ？乞食の言い分は正論だったが相手の身分や足元見て切り返し効くやろ？

>「じゃあお前も俺に関係ないやん」
「そらそうよ　お前のことなんか知らん　単にお前が働いてないから”働けバカ”って言っただけよ」

>No.1151921771
もうロールプレイ自体が正論がどうのこうのから外れていってるだろそれ

>なっ？乞食の言い分は正論だったが相手の身分や足元見て切り返し効くやろ？
無意味な言い返しをしただけじゃなあ…

>もうロールプレイ自体が正論がどうのこうのから外れていってるだろそれ
働いてない奴に対して「働け」は正論としか言いようがない

正論だとしてもマウント取りだけが目的な場合だったら耳を貸す価値ゼロ

>>なっ？乞食の言い分は正論だったが相手の身分や足元見て切り返し効くやろ？
>無意味な言い返しをしただけじゃなあ…
それでいいんだよ

>>もうロールプレイ自体が正論がどうのこうのから外れていってるだろそれ
>働いてない奴に対して「働け」は正論としか言いようがない
いやそれはそうだよ？
その正論に対して～の話だから

>それでいいんだよ
負けてるじゃん

>正論だとしてもマウント取りだけが目的な場合だったら耳を貸す価値ゼロ
正論自体マウント取りだけが目的な話でしょう
つまり～の場合だったらじゃなく正論はすべて耳を貸す価値ゼロ
と言い方を変えたほうがいい

大体の正論は（ある条件下では）という枕詞が暗黙的に付くんだけど
それを理解せずにゴリ押されると説得するのが面倒

>いやそれはそうだよ？
>その正論に対して～の話だから
↓
>No.1151918284

>正論自体マウント取りだけが目的な話でしょう
>つまり～の場合だったらじゃなく正論はすべて耳を貸す価値ゼロ
>と言い方を変えたほうがいい
それもそれで極論ではないか？

>>それでいいんだよ
>負けてるじゃん
いや言い返せなかったら負け言われてもしゃーないけど
言い返してるじゃん？

そもそも正論なんて無くて多数論なだけだしな
少数側からの反感は仕方ない

>>いやそれはそうだよ？
>>その正論に対して～の話だから
>↓
>>No.1151918284
いやどういうつながりで…？
聞く気失せる内容を言い返す方法を説明してたわけだが…

>正論自体マウント取りだけが目的な話でしょう
いっしょうけんめいおまえを教え諭そうとしている親だか友達だかがいたとしたらかわいそう

>いや言い返せなかったら負け言われてもしゃーないけど
>言い返してるじゃん？
言い返したあげく負けてんだよ

>>正論自体マウント取りだけが目的な話でしょう
>>つまり～の場合だったらじゃなく正論はすべて耳を貸す価値ゼロ
>>と言い方を変えたほうがいい
>それもそれで極論ではないか？
まあでもマウント取ってない正論てのもまあまあレアだしなぁ

>聞く気失せる内容を言い返す方法を説明してたわけだが…
その方法は間違ってるよと論破されたのよ

こんな真夜中にマウント取ろうとしてる人間がまともなわけない

>>いや言い返せなかったら負け言われてもしゃーないけど
>>言い返してるじゃん？
>言い返したあげく負けてんだよ
いやあよくわからないです
負けたとは？何があったので？

正論によるマウント取りが目的でない(純粋に相手のためを思って言っている)のなら、言い方には気を遣うべきである
それが所謂「助言」ってヤツだ

>>聞く気失せる内容を言い返す方法を説明してたわけだが…
>その方法は間違ってるよと論破されたのよ
いやあされてないですね？

>そもそも正論なんて無くて多数論なだけだしな
少しの例外もふくまない正しい論なんていくらでもあるよ

>No.1151915944
好きにさせろ
っさいな

>いやあよくわからないです
>負けたとは？何があったので？
無意味な言い返ししかできなくなった
>No.1151922053

正論なんか無いってのは流石に言い過ぎじゃないか？
例えば「『人を殺してはいけない』は社会的に望ましいというだけで正論ではない」
と捉える奴はいても
『人を殺したら恨まれても仕方ない』は流石に正論だろ

>>いやあよくわからないです
>>負けたとは？何があったので？
>無意味な言い返ししかできなくなった
>>No.1151922053
無意味な言い返しでいいじゃない？
何で有益な実りのある会話をする必要が？

>いやあされてないですね？
じゃあ
>「そらそうよ　お前のことなんか知らん　単にお前が働いてないから”働けバカ”って言っただけよ」
に反論してみたら？

>無意味な言い返しでいいじゃない？
>何で有益な実りのある会話をする必要が？
もちろんいいよ
そして相手の言い分に無意味な返ししかできなくなっても負けたわけじゃないと思うのも自由だよ

>>いやあされてないですね？
>じゃあ
>>「そらそうよ　お前のことなんか知らん　単にお前が働いてないから”働けバカ”って言っただけよ」
>に反論してみたら？

>乞食「おまえが働いてない事はお前の問題であって俺とは関係ないんだよなあ」
↓
「じゃあお前も俺に関係ないやん」
↓
「そらそうよ　お前のことなんか知らん　単にお前が働いてないから”働けバカ”って言っただけよ」
↓
「でもお前関係無いやんお前が働け」→new
(もうロールプレイ自体が正論がどうのこうのから外れていってるだろそれ)

>>無意味な言い返しでいいじゃない？
>>何で有益な実りのある会話をする必要が？
>もちろんいいよ
>そして相手の言い分に無意味な返ししかできなくなっても負けたわけじゃないと思うのも自由だよ
でしょ？
有益な実りのある会話が出来る相手でもないから無意味な言い返しでよくてこれでいいの

>そもそもとしあきって「正論」って言葉の意味分かってないんじゃないの？
多分「理想論」とか「綺麗事」ってニュアンスと受け取ってそう
もしくは多少被害妄想も入って「偽善」とかも

>「でもお前関係無いやんお前が働け」→new
それも正論だから言い返すとしたらそれでいいと思うよ
ただ、相手の正論を論破したわけじゃないけどね
それだと相手から「お前”が”じゃなくてお前”も”だろ」って言い返される危険性があるな

反論なんて切り口さえあれば簡単に出来るぞ
無職に対して働け、は正論で最初言い返しの切り口が困るかもだけど
相手が乞食だったり付け入るスキがあればもう正論でかけた言葉の圧でのアドバンテージはもうなくなったようなもんでしょ

>でしょ？
>有益な実りのある会話が出来る相手でもないから無意味な言い返しでよくてこれでいいの
そんなに自分を卑下しなくてもいいよ？

>相手が乞食だったり付け入るスキがあればもう正論でかけた言葉の圧でのアドバンテージはもうなくなったようなもんでしょ
言葉の圧で戦おうとするレスバ戦士はしょせん小物…

>>「でもお前関係無いやんお前が働け」→new
>それも正論だから言い返すとしたらそれでいいと思うよ
>ただ、相手の正論を論破したわけじゃないけどね
もちろん
論破する方法じゃなく元々"正論から切り返す方法"までだからな
流石に話をゴールまでは完走はしないと
>それだと相手から「お前”が”じゃなくてお前”も”だろ」って言い返される危険性があるな
それに関してはこの場合相手から先にそれを言い始めたからその心配はないな

>>相手が乞食だったり付け入るスキがあればもう正論でかけた言葉の圧でのアドバンテージはもうなくなったようなもんでしょ
>言葉の圧で戦おうとするレスバ戦士はしょせん小物…
まあ正論ですからねぇ
言葉の圧のスレでもある…

>>でしょ？
>>有益な実りのある会話が出来る相手でもないから無意味な言い返しでよくてこれでいいの
>そんなに自分を卑下しなくてもいいよ？
しなくてもいいし逆にしてもいいんだよ～

対人で人のことを無視した論は正論とは言えない

>スキゾイドと言われるとどんだけゾイド好きなんだよと思う(正論)
シールドライガーかな？

>論破する方法じゃなく元々"正論から切り返す方法"までだからな
なるほど納得した
そちらが全面的に正しい
ただ「言い返しただけ」であって「切り返した」のかどうかは気になるがまあ言葉の定義の問題だし良しとしよう

無職はに対して働けなんて正論言ったらだめだぞとし
逆に無職は言われたら「うるさい不倫してるくせに！」とか相手の足元を見るよう心がけましょう
正論クドクド言う相手は人として完璧性に欠けてるはずなので付け入るスキがあるはずです

>しなくてもいいし逆にしてもいいんだよ～
それもそうだね
双方納得したところで
～終了～

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「言い返しても勝った気になれない無敵の論法」と正論を混同しちゃいけないと思う

>>それだと相手から「お前”が”じゃなくてお前”も”だろ」って言い返される危険性があるな
>それに関してはこの場合相手から先にそれを言い始めたからその心配はないな
俺が乞食の立場だったら間違いなく言うと思う…
「は？そうですが？乞食が無職なのは当然だと思いますが何か？」って感じで…
自分のことを棚に上げるのはレスバの基本！

>逆に無職は言われたら「うるさい不倫してるくせに！」とか相手の足元を見るよう心がけましょう
>正論クドクド言う相手は人として完璧性に欠けてるはずなので付け入るスキがあるはずです
それな
論点ずらしはレスバの基本の一つだよね
ただレスバの手練れは
「は？不倫してますが何か？」
くらい言ってくるけど

俺は寂しさをまぎらすためにレスバしてるからレスバ相手への感謝と同情を忘れないようにしてる
ありがとうすべてのレスバ戦士よ

>正論だけど無意味というパターンもある
正論は問題解決する必要ないからな
相手が黙ればなんでもいいまである

誰に対しても正論ばかり言う人間は言葉をオブラートに包むって事ができないから他人との円滑なコミュニケーションがとれないんだよな
なんでもかんでもハッキリと言って良いものではないという事だ

>正論を振りかざす奴ってムカつくよな
男性を叩いている女性もいるのに先に女性を叩いている男性の話題を出すのは差別では

>俺は寂しさをまぎらすためにレスバしてるからレスバ相手への感謝と同情を忘れないようにしてる
>ありがとうすべてのレスバ戦士よ
感謝も同情もいらないから俺のいるスレに来ないでね

上の無職の話は「正論」と「正論言われて押し黙らずに言い返す方法」であって
要はレスポンチの一言目と二言目だけの話とも見れるんだが
三言目、四言目はまあまあどうでもいいんだよな

>誰に対しても正論ばかり言う人間は言葉をオブラートに包むって事ができないから他人との円滑なコミュニケーションがとれないんだよな
>なんでもかんでもハッキリと言って良いものではないという事だ
正論=オブラートに包まず相手の事を考えない物言い
ってわけではないのでは？
正論言う奴はみんなそうだというイメージから来てるんだろう

しかし、「状況限定」だったり「完璧な作戦っすね案件」だったり「それ正論じゃなくて単なるモラルの押し付けだろ」だったりする浅いタイプの正論くらいは簡単に封殺できるようになりたい

>「は？不倫してますが何か？」
>くらい言ってくるけど
強そう

結局正論をマウント取りに使ってる人が多いから揉めるんだろう…な

自分より強い相手には正論を言わない奴っているよね

>強そう
そもそも真のレスバ戦士は結婚や恋人などという弱点をわざわざ作らない
真のレスバ戦士はいわゆる「無敵の人」であるべき

>結局正論をマウント取りに使ってる人が多いから揉めるんだろう…な
ただ感情論で反抗してるだけなのを認めたくない人が多いとも言える

>正論=オブラートに包まず相手の事を考えない物言い
>ってわけではないのでは？
>正論言う奴はみんなそうだというイメージから来てるんだろう
逆に聞くがそれは貴方が実際にそういう奴と出会った事がないからそう言えるのでは？
実際の正論吐く奴は周りの空気を読まない発言するは
自分の考えが正しいと思って職場の上下関係とか関係なくズバズバ言ってきたりとかなり面倒くさいぞ？

>しかし、「状況限定」だったり「完璧な作戦っすね案件」だったり「それ正論じゃなくて単なるモラルの押し付けだろ」だったりする浅いタイプの正論くらいは簡単に封殺できるようになりたい
上でさあ"正論に対しては相手の足元を見ろ"って言ってた者だけどもう一つ方法というか見るべき所があって
周りの状況やタイミングがあるんよね
例えば「それをここで言ったら駄目でしょ」とか「このタイミングで言うのは卑怯」とか相手の足元を見るやり方より汎用性は少し下がるけど有用ではある揚げ足取りの方法ではあるぞ

>自分より強い相手には正論を言わない奴っているよね
そりゃあそうだろ
そういう奴って大体は自分より弱い相手にマウント取って税に浸ったり
普段から溜まってるストレスを解消したいだけの最低な輩だろうし

悦に浸れよ
税に浸ってどうする

女叩きカルト

正論は時と場合によっては喧嘩の原因になるから
そういうのを考えて言わないと駄目だなと思う

振りかざしてるのが正論なら文句ないんだ
的外れな事を言いながら本人は正論のつもりでいるのが困る

>正論は時と場合によっては喧嘩の原因になるから
>そういうのを考えて言わないと駄目だなと思う
別に正論でなくても喧嘩の原因になるよね

>例えば「それをここで言ったら駄目でしょ」とか「このタイミングで言うのは卑怯」とか相手の足元を見るやり方より汎用性は少し下がるけど有用ではある揚げ足取りの方法ではあるぞ
有用だと思う
有用だと思うが、相手もそのくらい想定してモノを言ってる可能性もある
「よくぞ言ってくれました。ここだからこそ言う意味があるのです。」とか「そうです。誰かが穏便に指摘してくれる時期はすでに終わりました。」とかあらかじめセリフを用意して言ってる可能性もある

>逆に聞くがそれは貴方が実際にそういう奴と出会った事がないからそう言えるのでは？
>実際の正論吐く奴は周りの空気を読まない発言するは
>自分の考えが正しいと思って職場の上下関係とか関係なくズバズバ言ってきたりとかなり面倒くさいぞ？
多分あなたの出会って来た人達は単に「『俺様が正しい』ってだけの人」だと思う
それは正論とは違う

>振りかざしてるのが正論なら文句ないんだ
>的外れな事を言いながら本人は正論のつもりでいるのが困る
それもあるけど
世の中には「言って良い正論」と「言っては駄目な正論」があると思うんだ
時に言葉ってのは人の心を傷つけるものだって事を忘れてはいけない…

何か正論=反論しにくくて腹が立つ言論
みたいな認識になってない？

>何か正論=反論しにくくて腹が立つ言論
>みたいな認識になってない？
結局の所言葉の内容じゃなくて対応する人の性根や心構えが問題だからね…

>世の中には「言って良い正論」と「言っては駄目な正論」があると思うんだ
例えば死んだ子の部屋をそのままにしている遺族に「意味ないから片付けて使えば？」は言っちゃいけない正論かな

>>世の中には「言って良い正論」と「言っては駄目な正論」があると思うんだ
>例えば死んだ子の部屋をそのままにしている遺族に「意味ないから片付けて使えば？」は言っちゃいけない正論かな
それは正論とは言わんだろ
考え方の違い

>世の中には「言って良い正論」と「言っては駄目な正論」があると思うんだ
>時に言葉ってのは人の心を傷つけるものだって事を忘れてはいけない…
そのとおりだが、「誰かの心を傷つけてでも言わなければならないこと」ってのもあるのがつらい

>それは正論とは言わんだろ
>考え方の違い
「意味がない」は正論だよ
片付けないのは「心情的にそうしたい」からで
それは理由であって意味ではないから
個人の考え方で左右されるのは正論とは言わない

>>それは正論とは言わんだろ
>>考え方の違い
>「意味がない」は正論だよ
>片付けないのは「心情的にそうしたい」からで
>それは理由であって意味ではないから
>個人の考え方で左右されるのは正論とは言わない
それって個人の考え方ですよね
使わないという使い方もあるだろ

「言ってはダメな正論」は、「ほかの正論によって発言が否定される場合」だな
言いたいことの内容は正しいが、発言する状況やタイミングが悪い場合は正論でも「言ってはダメな正論」になる可能性がある

相手が（難しいとかでなく国語の成績が悪いという意味で）何言ってるのかわからない時にどういう対応をするかでレスバ戦士の真価が問われる

出来る人目線で語られてることが正論とは思わんわただただ独善的にしか見えない

道理が正しければ正論なので
最悪本人にとって道理が通ってればそれでよし

>道理が正しければ正論なので
>最悪本人にとって道理が通ってればそれでよし
キチガイ集団ネットストーカー達がエコーチェンバー化してますが
同じこと言えます？
https://may.2chan.net/b/res/1151857642.htm [link]

>出来る人目線で語られてることが正論とは思わんわただただ独善的にしか見えない
おまえは次に「できない人目線の正論は正論とは思わんわ出来るようになってから言え」と言う…！！

自分に都合がいいことだけ正論認定しても空虚じゃありゃせんか

頭の悪さと口の悪さは比例する

>>それは正論とは言わんだろ
>>考え方の違い
>「意味がない」は正論だよ
>片付けないのは「心情的にそうしたい」からで
>それは理由であって意味ではないから
>個人の考え方で左右されるのは正論とは言わない
家族を亡くした遺族の心情を慮るべきという正論を前に撃沈するだろそれ

>自分に都合がいいことだけ正論認定しても空虚じゃありゃせんか
空虚も何もそれが正しいなら「正論」
この状況を覆したいなら正しくないところを見つけるしかない…

デリカシーのない正論はただの暴力だろう

絶対的な正しさというものは存在しない
1000年前も1000年後も通じる正しさもあるがそれも状況次第では通じなくなる

>それって個人の考え方ですよね
>使わないという使い方もあるだろ
使いたくないとか特に使う必要がないから使わないというのは単に心情や状況の問題で
「使う人がいなくなったなら他の誰かが使えばいいのでは」は正論だよ
別に「正論=誰しもがどんな状況であれ受け入れられる/受け入れるべきもの」って事じゃないからね

文化圏によって正論は異なるので
正論と正論がぶつかることもある
反論不可能な正論ばかりじゃない

正しさの定義が無い以上これが正しいというのはそう思ってるやつのお気持ちでしか無い

>家族を亡くした遺族の心情を慮るべきという正論を前に撃沈するだろそれ
それは「正論と正論がぶつかる事はない」「必ずどちらかが間違っている」っていう誤解から来てるだけだよ
単にどっちも正論なだけ
心情的に言えないかどうかと正論かどうかは別の話
だから「言っちゃいけない正論」なのよ
俺も「心情的に」正しいなんて1ミリも思ってないからね

>>それって個人の考え方ですよね
>>使わないという使い方もあるだろ
>使いたくないとか特に使う必要がないから使わないというのは単に心情や状況の問題で
>「使う人がいなくなったなら他の誰かが使えばいいのでは」は正論だよ
>別に「正論=誰しもがどんな状況であれ受け入れられる/受け入れるべきもの」って事じゃないからね
例えば庭があった時
全面に花を植えなければおかしいとでも言うのか？
芝生を生やしておく人も地面のままにしておく人もいるだろう
部分ごとに花畑として使用したり使用してないスペースもあるだろ
正もクソもない個人個人の考え方使い方でしかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

瞬間の立場からマウント取ってると自分の吐いた正論に自分が刺されることがよくある

頭も悪けりゃ物も知らなすぎる上にコンプにまみれてるから攻撃的になるし他人の言葉すべてを攻撃とみなすモンスターになる

>正しさの定義が無い以上これが正しいというのはそう思ってるやつのお気持ちでしか無い
相手も「そう思う」かどうかが正しさに対する説得力の差になるのだろね

何だかんだどこかで「正論は自分にとって聞こえの良い物であって欲しい」って思ってるんだろうな
絶対そうではないわけでもないし
絶対そうであるわけでもないってだけの話なのに

>何だかんだどこかで「正論は自分にとって聞こえの良い物であって欲しい」って思ってるんだろうな
>絶対そうではないわけでもないし
>絶対そうであるわけでもないってだけの話なのに
復讐しても大切な人は帰って来ない
とかがまさにそれだな
到底納得出来ないってだけの話で正論ではある
別に正論に逆らっちゃいけないなんて言ってないんだから「正論だとしても聞く気はない！」でいい

>1698524409717.jpg
なんか部下たちをたしなめるために言ってるのかと思ったら最後でレールの上を行く男たちを突き放してて困惑した

言ってることは同じでも言い方を変えて聞こえを良くするだけで反発がなくなり同意してくる
人間なんてそんなもんよ

>言ってることは同じでも言い方を変えて聞こえを良くするだけで反発がなくなり同意してくる
>人間なんてそんなもんよ
言ってる人の立場が違うだけでも

>頭の悪さと口の悪さは比例する
何かを褒める時に
「○○って良いよね～　それに引き換え△△は…」
と他のものを貶す奴は頭が悪いらしい

なんとかハラって言葉あったよね

>なんとかハラって言葉あったよね
ボテ腹

ロジハラ(ロジックハラスメント)

モラハラはただの立場を利用した態度による暴力だから正論とは関係ないよ

言う人と言うタイミングと言う場所が全部揃ってこそ正論に説得力が増すのであってそれのどちらかが欠けてたらただの戯言に過ぎない
後例え正論言われたらこっちも正論で返せば良いのよ
言い方とかでしか言い返せない奴は実質敗北宣言よ

正論を言えば言うほどその人に対するハードルが上がって結果自分に帰ってくるのできちんと自分こなせる範囲の正論しか言わない方が良い

正しいこと言って何が悪いっていうパターンは大体いや言うお前の時点で間違ってるじゃん...てのが多い

所詮は机上の言葉
現実では紆余曲折挟んで絶対に正論通りに着地する事はない
正論振りかざすのは薄っぺらい安牌行動

ロジハラは「正論を使って間違ったことをする」ってことだな
怒鳴りながら間違ってないことを言うとか…
だから「あなたの言ってることは間違ってないけど怒鳴るのは間違ってる」って指摘できればいいんだけど、立場の違いから相手の反論を封じてたりするのがまた陰湿

ていうかまあ人にちゃんと物事聞いて欲しい時は強い言葉を使わないのが鉄則
どれだけ正しいかろうとも口が悪かったら聞いてくれないのは確か
だから冷静に理詰めで攻めるのが効果的

なんでバカあきってこんなに頭が悪いのばっかしかいないのかと思ってたけど
正論で論破されても、まだ他責思考でいて何も反省することがないから
何十年も経っても子供みたいな屁理屈捏ねて恥ずかしげもなく生きてるんだな
学習能力のないチンパンジーみたいなやつと見下してたけど
マジで成長性のない猿人類そのままなんだ

>現実では紆余曲折挟んで絶対に正論通りに着地する事はない
また極端なこと言い出したなあ
たぶん正論という言葉の定義が間違ってる

>なんでバカあきってこんなに頭が悪いのばっかしかいないのかと思ってたけど
>正論で論破されても、まだ他責思考でいて何も反省することがないから
>何十年も経っても子供みたいな屁理屈捏ねて恥ずかしげもなく生きてるんだな
>学習能力のないチンパンジーみたいなやつと見下してたけど
>マジで成長性のない猿人類そのままなんだ
上の方で言ってる「言う人と言うタイミングと言う場所が全部揃ってこそ正論に説得力が増すのであってそれのどちらかが欠けてたらただの戯言に過ぎない」の用例かな

>>正論だけど無意味というパターンもある
>それは正論じゃなくてただの猫娘の感想だな
死体の顔で澄ました方がマシなレベルのブサイクだったので…
オチで女優として成功したから顔以外は悪くなかったはず

>>マジで成長性のない猿人類そのままなんだ
>上の方で言ってる「言う人と言うタイミングと言う場所が全部揃ってこそ正論に説得力が増すのであってそれのどちらかが欠けてたらただの戯言に過ぎない」の用例かな
後人に正論を聞いて欲しかったらまず強い言葉使うのやめろじゃないとどれだけ正しくても誰もお前の言葉なんて聞いてくれないの例でもあるな

他責他責言ってる奴がいざとなったら他人のせいにしだして俺悪くねえしだすんだよね

認めない為にはどんな理屈でも捏ね回すし認めようとしてないことを認めないやつは厄介

>認めない為にはどんな理屈でも捏ね回すし認めようとしてないことを認めないやつは厄介
これマジで自省しないとな
「言い方の問題」とかアホな言い訳を自分に作るべきでない
単に正論で論破されて反論できない不快感を相手の言い方のせいだーとか言ってるだけなんだから

>認めない為にはどんな理屈でも捏ね回すし認めようとしてないことを認めないやつは厄介
まあ最悪理屈すら叩き伏せる正論をひたすら返していけば向こうか勝手にキレだすのはある

>他責他責言ってる奴がいざとなったら他人のせいにしだして俺悪くねえしだすんだよね
逆な気がするけどな
他人に対しては自己責任論を振りかざす奴ほど自分の番になると他人のせいといいがち

>他責他責言ってる奴がいざとなったら他人のせいにしだして俺悪くねえしだすんだよね
自分をかえりみることができるやつは掲示板で説教始めたりしないからな

言い方の問題ならじゃあ貴方はどういう言い方すれば納得して頂けるんですか？ってのは思う

>後人に正論を聞いて欲しかったらまず強い言葉使うのやめろじゃないとどれだけ正しくても誰もお前の言葉なんて聞いてくれないの例でもあるな
これ絶対間違ってる
「ぼくちんに言う事聞いて欲しかったらママのように優しくゆえ！！」
アホかと

いるよね他人に説教するくせに自分がされたらアーアーキコエナイしたり不貞腐れたり

知恵遅れの巣窟じょん

としあきなんて最初から相手にする価値のない木っ端なんだから
その上言葉遣いまで悪いとどうしようもない

>>後人に正論を聞いて欲しかったらまず強い言葉使うのやめろじゃないとどれだけ正しくても誰もお前の言葉なんて聞いてくれないの例でもあるな
>これ絶対間違ってる
>「ぼくちんに言う事聞いて欲しかったらママのように優しくゆえ！！」
>アホかと
違うわ
少なくともお前のくそ汚い言葉の説教なんて全く心に響かんわ
なんでも言っていい訳ねえだろ

>としあきなんて最初から相手にする価値のない木っ端なんだから
>その上言葉遣いまで悪いとどうしようもない
こんな所にいてマウント取ってて楽しそうですね

>それは「正論と正論がぶつかる事はない」「必ずどちらかが間違っている」っていう誤解から来てるだけだよ
>単にどっちも正論なだけ
>心情的に言えないかどうかと正論かどうかは別の話
>だから「言っちゃいけない正論」なのよ
>俺も「心情的に」正しいなんて1ミリも思ってないからね
「意味がないから片付けろ」なら意味はあるんだから最初から正論じゃねぇじゃん

なんでこいつ全然偉くないのにこんなに偉そうなんだろう

>少なくともお前のくそ汚い言葉の説教なんて全く心に響かんわ
>なんでも言っていい訳ねえだろ
その説教が正論である事が前提の議論だろ？
だったらお前の言葉が悪いんだーとか言い訳してないで聞けよと
それこそお前のママじゃねぇんだから

男の女叩きはマジでこどおじ拗らせてるやつの犯行だけど
女の男叩きは実体験から来るただの愚痴では

>言い方の問題ならじゃあ貴方はどういう言い方すれば納得して頂けるんですか？ってのは思う
とりあえずバカとかアホとか論破とか使うのやめるとこから始めてみれば？
あと相手の表情をよく見てイラつかせるワードにアタリをつけて禁句を探ろうね

>男の女叩きはマジでこどおじ拗らせてるやつの犯行だけど
>女の男叩きは実体験から来るただの愚痴では
どっちの場合も定量的なデータと正しい評価の上から来るものなら正論じゃないの
まぁ男の女叩きって大概が両方とも欠落してっけど

>とりあえずバカとかアホとか論破とか使うのやめるとこから始めてみれば？
>あと相手の表情をよく見てイラつかせるワードにアタリをつけて禁句を探ろうね
それこそ知るかバカとしか思わん
正論を聞かないのは言う側の問題じゃなく聞く側の問題なのはどこまで行っても変わらん

>それこそお前のママじゃねぇんだから
残念ながらお前のネット上の発言なんて俺に取ってはただの石ころが喚いてる程度の重みしかないんだわ
リアルでちゃんとした人や身内に言われるならまだしもこんな便所の落書きに入り浸るような人間に言葉の説得力なんてあるわけねえし俺の言葉だってここにいる時点で説得力なんてねえよ

男女問わず人間が嫌いだから孤立してんだろ

>残念ながらお前のネット上の発言なんて俺に取ってはただの石ころが喚いてる程度の重みしかないんだわ
>リアルでちゃんとした人や身内に言われるならまだしもこんな便所の落書きに入り浸るような人間に言葉の説得力なんてあるわけねえし俺の言葉だってここにいる時点で説得力なんてねえよ
なら猶更バカだのアホだの言った所でどうでもいいだろ
正論だと理解しても相手のせいにして受け入れないバカなんだから

>男女問わず人間が嫌いだから孤立してんだろ
人間嫌いな癖してかまってちゃんとか病気だろ

相手に話を聞いてもらう環境作りも大事

>>男の女叩きはマジでこどおじ拗らせてるやつの犯行だけど
>>女の男叩きは実体験から来るただの愚痴では
安心してください
女にもとしあきの女バージョンみたいな非モテ根暗弱者女性が唸る程一杯いますんで
そりゃ中にはとしあきと同じで異性恨んでる奴もいまっせ

>正論を聞かないのは言う側の問題じゃなく聞く側の問題なのはどこまで行っても変わらん
お前の言葉を無視する人たちも他の人の言うことはそれなりに聞くわけで
お前の言葉は誰も聞かないだけ

>>男女問わず人間が嫌いだから孤立してんだろ
>人間嫌いな癖してかまってちゃんとか病気だろ
だろうね

チクチク言葉使うのはやめよう(正論)

>男の女叩きはマジでこどおじ拗らせてるやつの犯行だけど
現実の女性との接点なんてお母さんとしかないだろうによくあそこまで女叩きできるなって

>なら猶更バカだのアホだの言った所でどうでもいいだろ
>正論だと理解しても相手のせいにして受け入れないバカなんだから
そもそもの過程としてなんで相手が意見を受け入れない事を前提として話してんだよ
同じ人間が書き込みしてるとでも思ってんのか
ていうかお前は説教できる程立派な人間かよ

>お前の言葉を無視する人たちも他の人の言うことはそれなりに聞くわけで
>お前の言葉は誰も聞かないだけ
ママの言う事ならききまちゅ～って事か

気持ちの良い言葉を使えば従い気持ちよくない言葉は無視する
これの行き着く先がホストに貢ぐ売春婦

人に対して攻撃的になる奴ってのは臆病なのよ
傷つけられるのが怖いから先制攻撃すんのよ
先制攻撃が最強だから
悪い子じゃないのよ、怖がりなだけなのよきっと

>そもそもの過程としてなんで相手が意見を受け入れない事を前提として話してんだよ
>同じ人間が書き込みしてるとでも思ってんのか
ならバカ扱いされようが正論なら聞けよと

>>とりあえずバカとかアホとか論破とか使うのやめるとこから始めてみれば？
>>あと相手の表情をよく見てイラつかせるワードにアタリをつけて禁句を探ろうね
>それこそ知るかバカとしか思わん
>正論を聞かないのは言う側の問題じゃなく聞く側の問題なのはどこまで行っても変わらん
言い方の問題ならどうすれば？って質問に答えただけなのに…
どうすればいいかなんてちっとも思ってないのにそんな質問するならそれは立場を偽る嘘つきであって
嘘つきは良くないですよ←正論

>ママの言う事ならききまちゅ～って事か
ママでもパパでも上司でもないやつの言葉なんて聞いてやる理由は誰にもないからな

>>お前の言葉を無視する人たちも他の人の言うことはそれなりに聞くわけで
>>お前の言葉は誰も聞かないだけ
>ママの言う事ならききまちゅ～って事か
そういう事言ってるから誰も聞いてくれないんすよ
自分で自分の発言のレベル下げてどうする

>これマジで自省しないとな
>「言い方の問題」とかアホな言い訳を自分に作るべきでない
>単に正論で論破されて反論できない不快感を相手の言い方のせいだーとか言ってるだけなんだから
何度もループしているが、正論を言う側も言い方には気を付けた方がいい

>気持ちの良い言葉を使えば従い気持ちよくない言葉は無視する
>これの行き着く先がホストに貢ぐ売春婦
ホストは逆に話聞くからモテる
みんな自分の話を聞いて欲しい相手の話は聞きたくない

正論に拒否感出る奴は身を正した方が良い

>非モテ根暗弱者女性が唸る程一杯いますんで
「うなるほど」はいない
マジで女性に非モテって相当希少というデータがある
社会的にも生物学的にも既に立証されてる

二次裏でまともに議論できると思ってたらアホよ
対話が成り立つとは思わない方がいい
ここは無責任に根拠の無い話や個人の感想を好き勝手に放言しあう場

正論言うならちゃんと相手に聞いてもらえるよう言葉を選んで喋るべきだと思う
相手を傷つけて馬鹿にしたいのでなければ

カナダで英語の口調が高圧的なせいで総スカン食らった日本人の記事を読むといい
言ってることの中身じゃなく言い方だけが大事なんだ

>何度もループしているが、正論を言う側も言い方には気を付けた方がいい
それは単なる言い訳だっての
正論いわれりゃ誰だって気持ちよくはないんだから
それを他人の言い方にするのはただのゴマカシ
そうならんように自分自身気をつけんと

>「うなるほど」はいない
>マジで女性に非モテって相当希少というデータがある
>社会的にも生物学的にも既に立証されてる
へー
俺は素直だから鵜呑みにするぜ

>>そもそもの過程としてなんで相手が意見を受け入れない事を前提として話してんだよ
>>同じ人間が書き込みしてるとでも思ってんのか
>ならバカ扱いされようが正論なら聞けよと
ていうかなんでいきなりバカ扱いされてんだよ
俺別になんにもしてねえじゃん
それこそとしあきは全員人の話を聞かない馬鹿ってマウント取ってるだけじゃん
それはお前の正論じゃなくてただ説教して気持ちよくなりたいだけの戯言じゃん

>>何度もループしているが、正論を言う側も言い方には気を付けた方がいい
>それは単なる言い訳だっての
>正論いわれりゃ誰だって気持ちよくはないんだから
>それを他人の言い方にするのはただのゴマカシ
>そうならんように自分自身気をつけんと
ものも言いようで角が立つ、という諺もあるだろうに

おまえの言う事は正しいかもしれんが、おまえが気に入らないから絶対に言う事は聞かない！
ってなるとわざわざまともに正論吐いても馬鹿らしくなるからね…
人を諫めたりしないといけない時は言葉を慎重に選ぶね

他人を変えるより
自分を変えよう

反論もできないバカには優しく言ってあげましょう

>二次裏でまともに議論できると思ってたらアホよ
>対話が成り立つとは思わない方がいい
>ここは無責任に根拠の無い話や個人の感想を好き勝手に放言しあう場
よくも悪くもリアルが影響しない公平な場所ではある
みんな揃って底辺

>ていうかなんでいきなりバカ扱いされてんだよ
お前にそういう言い訳をさせないために
「説教が正論である前提だろ？」と確認を取ったのに
正論とは限らないとか訳の分からん事言い出すのはバカでいいんじゃない
俺じゃない？ならどっちにしろレスつけるんだったら話を読んでよバカなんじゃないの

>他人を変えるより
>自分を変えよう
他人は変わらんし、他人を変えようと思うのも烏滸がましい事だからな
自分を変えようと努力する方が建設的であるな

>おまえの言う事は正しいかもしれんが、おまえが気に入らないから絶対に言う事は聞かない！
>ってなるとわざわざまともに正論吐いても馬鹿らしくなるからね…
それでも正論を言いたがる人は余程その相手を気にかけているか、余程マウント取りたいかのどちらかだろうな
残念ながら後者の方が多いようだが

>他人を変えるより
>自分を変えよう
これ言う奴に限って自分の事になると他人のせいだとか言うんだよな
自責を連呼する奴ってアホだと思ってる

うんこがｼｬﾍﾞｯﾀ

>反論もできないバカには優しく言ってあげましょう
…バカ♥

>>おまえの言う事は正しいかもしれんが、おまえが気に入らないから絶対に言う事は聞かない！
>>ってなるとわざわざまともに正論吐いても馬鹿らしくなるからね…
>それでも正論を言いたがる人は余程その相手を気にかけているか、余程マウント取りたいかのどちらかだろうな
>残念ながら後者の方が多いようだが
話術やコミュ力が壊滅的に駄目なパターンも

>ものも言いようで角が立つ、という諺もあるだろうに
そういう言葉を使っておけば
自分が正論言われた時に自分が使えるものな
お前の言い方が悪いんだー！って

>死体の顔で澄ました方がマシなレベルのブサイクだったので…

>これ言う奴に限って自分の事になると他人のせいだとか言うんだよな
>自責を連呼する奴ってアホだと思ってる
自己責任の話では無くて
自分変える方が効率良いよって話

>俺じゃない？ならどっちにしろレスつけるんだったら話を読んでよバカなんじゃないの
じゃあもうめんどくさいから一生他人をバカ扱いして気持ちよくなってりゃいいじゃん
底辺相手に説教して自尊心満たしてたらいいじゃない
ていうかお前は俺に説教できる程立派な人間なんすね
すげーなこんな所にいるの辞めたら？

ていうか会話したいのか説教したいのかどっちなんだよ

>自己責任の話では無くて
>自分変える方が効率良いよって話
いっしょじゃん

皆朝っぱらから暇なんだな
あぁ日曜か
おはよう諸君

相手側を正論扱いした時点で後はそいつが受け入れられるかだけだな

自分を変えろって言葉に説得力を持たせたいならまずはご自分が変わられるところをお見せになられてはどうでしょうか

>そういう言葉を使っておけば
>自分が正論言われた時に自分が使えるものな
>お前の言い方が悪いんだー！って
いや、この言葉は寧ろ自戒のために胸に留めておくべきなんだがな
「(本当にこの言い方でいいのだろうか？他に何かあるかな？……よし、これで行ってみるか)君に言いたいことがあるんだけどね」
皆が各々このように考えていれば多少は和に繋がるだろう

>ていうか会話したいのか説教したいのかどっちなんだよ
相手の本音がどうだろうと
建て前の部分が正論なら聞くべきだと思うけどな
「殺人犯に命の価値を説教されたくない」とか間違ってると思う

別に説得する気はなくて
自分が思った事書き込んだだけだよ
それぞれ好きにすればいいと思ってる

としあき同士仲良くしろよ
仲良くした方が得だからな（正論）

>「殺人犯に命の価値を説教されたくない」とか間違ってると思う
行動が伴わない言葉にはなんの価値もないのだ

>いや、この言葉は寧ろ自戒のために胸に留めておくべきなんだがな
>「(本当にこの言い方でいいのだろうか？他に何かあるかな？……よし、これで行ってみるか)君に言いたいことがあるんだけどね」
>皆が各々このように考えていれば多少は和に繋がるだろう
むしろそういう発想こそ言葉が悪いから正論でも聞かなくていいって言い訳を作らせてるんじゃない

同性にも異性にも厳しいとしあきたまにいるよね

二往復以上続いてるレス全部喧嘩に見える

>>「殺人犯に命の価値を説教されたくない」とか間違ってると思う
>行動が伴わない言葉にはなんの価値もないのだ
行動とかどうでもいいんだよ
理屈が正しけりゃそれは受け入れる必要がある

自分を変えろ、と親や周囲に言われて物理的に変えた知人思い出した
ブスでずっと虐げられて歪んでいた女が
「そうやって腐ってたってしょうがないだろ！周りを恨む暇があったら自分を変えろ！」
と言われ続け、最終的には整形した

見た目は大事だからな…

としあきが何を言おうととしあきの言う事だから聞く価値がないのだ

>ブスでずっと虐げられて歪んでいた女が
>「そうやって腐ってたってしょうがないだろ！周りを恨む暇があったら自分を変えろ！」
>と言われ続け、最終的には整形した
自分が納得してるならそれはそれでアリだと思いますね

>と言われ続け、最終的には整形した
良かったじゃないか

>誰に対しても正論ばかり言う人間は言葉をオブラートに包むって事ができないから他人との円滑なコミュニケーションがとれないんだよな
>なんでもかんでもハッキリと言って良いものではないという事だ
良い人ではあるかもしれないが不器用だよね
悪い言い方だが賢い生き方をしていないと思う

魂は肉体の形に引きずられるからね

実際にはどんな成功者が言っても相手にしないが
それはそれとしてなんの結果も出してないやつが偉そうにするのはもはやツッコミ待ちのギャグなのでお前は偉くないからねちゃんと突っ込む

>「そうやって腐ってたってしょうがないだろ！周りを恨む暇があったら自分を変えろ！」
>と言われ続け、最終的には整形した
ええ話や

ネット上で見るミソジニーは変に悪目立ちした糞女を芸能人や政治家をぶっ叩くノリというかアンチフェミニストみたいなもんかな？
純粋な女性憎悪ってのは性癖以外ではほとんど見ない気がする
ミサンドリーは現実でもガチすぎて怖い

今は整形技術があるからいいよね
女の人生って割と見た目で決まるとこあるもんな

>としあきが何を言おうととしあきの言う事だから聞く価値がないのだ
俺もとしあきだから俺の言葉に価値なんてねえのよ
君に取って俺は人生の石ころでしかないし俺に取って君は人生の石ころでしかない
そんなもんよ人間

正論でも言ってる本人がそう思ってるだけで
相手にとっては正論じゃないなんてことある

誰かの宝ものになる石ころもあれば蹴られて消えて誰の記憶に残らない石ころもある

>>誰に対しても正論ばかり言う人間は言葉をオブラートに包むって事ができないから他人との円滑なコミュニケーションがとれないんだよな
>>なんでもかんでもハッキリと言って良いものではないという事だ
>良い人ではあるかもしれないが不器用だよね
>悪い言い方だが賢い生き方をしていないと思う
正論棒で叩きまわるのが気持ちよくなってるだけのキチガイには過分な評価だなあ

>良い人ではあるかもしれないが不器用だよね
>悪い言い方だが賢い生き方をしていないと思う
少なくともここにいる聞く側の責任にしてる人間は良い人ではないな
存在しない万人に効く完璧な正論を前提にしてるから話が通じてない
あぁもしかして聞く側の責任ってのは自分のことを省みて言ってるのか

俺は尿管を傷つける石ころ

正論とよばれるものが客観的かつ検証可能である時はごく稀である印象

相手の事情を察するほどの知識知能がないから相手にとっての正しさを理解できないだけ
つまるところ私はバカですと大声で叫んでるに過ぎない

>正論でも言ってる本人がそう思ってるだけで
>相手にとっては正論じゃないなんてことある
部外者が前提を百パーセント把握してるなんてそうないだろうしな

>>誰に対しても正論ばかり言う人間は言葉をオブラートに包むって事ができないから他人との円滑なコミュニケーションがとれないんだよな
>>なんでもかんでもハッキリと言って良いものではないという事だ
>良い人ではあるかもしれないが不器用だよね
>悪い言い方だが賢い生き方をしていないと思う
バランスなんだと思うんすよね
真っすぐで純粋で言いたい事ズバズバ言う意思の強さも
周りに合わせてうまい事角立たない様に馴染ませ同化する能力も

>正論とよばれるものが客観的かつ検証可能である時はごく稀である印象
とりあえず言われた本人が反論できなきゃ正論で良いと思うけどな

としあきはどっちかというとそれが正論じゃくても言い返せないと正論で殴るなんて！とか言い出すイメージ
というかなんとかして言い返したくてズレた事でもとにかく言ってみるというか…

言い返せないんじゃなくてバカ過ぎて会話できるレベルに達してないから無視されてるだけなんじゃないかね

としあきも色々おるんやで

俺はお前のママじゃないからクソガキの戯言に付き合ってやる理由はないんだ

少なくとも議論でもネットのレスポンチでも言い返せなきゃ負け
優しさは家族か友人に求めて

>>正論とよばれるものが客観的かつ検証可能である時はごく稀である印象
>とりあえず言われた本人が反論できなきゃ正論で良いと思うけどな
キチガイの因縁つけて反論できなければ正論だとするならば
正論とは暴論の意味にしかならない

俺達友達じゃん？

>少なくとも議論でもネットのレスポンチでも言い返せなきゃ負け
相手が限度を超えてしょうもない場合は無視したほうが勝ちだぞ

相手の言ってることが正論だと思った時点で感情の話しはともかく言い争いではお前の負けだ
負け惜しみにいいね！つけて貰いたいなら親しい間で

>純粋な女性憎悪ってのは性癖以外ではほとんど見ない気がする
暇空茜とその信者とか大量にいない

レスバで勝利宣言しても現実のお前が敗北者じゃ惨めじゃありゃせんか？

正論でも実行不能又は非常に困難な内容だと意味ないよ

>相手が限度を超えてしょうもない場合は無視したほうが勝ちだぞ
でもとしあき無視出来ずにその場で反応ならまだしも引き摺り続けてこんなスレで愚痴ったりするじゃん！

>正論でも実行不能又は非常に困難な内容だと意味ないよ
なるほど完璧な作戦っすねってやつ

>正論でも実行不能又は非常に困難な内容だと意味ないよ
それは正論と言わんだろ

ネットの煽り合いで相手の都合なんて考える必要無いからなあ…

女叩きスレずっと立ててるとしあきなんかは
一番身近な自分の母ちゃんがまずクソ女だったって事なんだろうか

返ってくるレスから色々想像するのが楽しい

悪口は自己紹介になるから
煽る言葉のチョイスで見たくもない相手の姿が見えてくる

ジャンケンでグー出した相手にチョキで負けた人に
パーを出せば勝てますよってアドバイスするような正論

ネットでさえ無視されてるガイジが精神的勝利を得るために最後にすがった先が正論で勝利したからという理屈

>悪口は自己紹介になるから
>煽る言葉のチョイスで見たくもない相手の姿が見えてくる
相手の矛盾や言葉の裏から透けて見える部分を指摘するならまだしも
突然流れを無視して「老害」とか「底辺」とか言い出すのは
ああ自分がそれを言われたくない老人や貧困層なのねって思うよな

>正論でも実行不能又は非常に困難な内容だと意味ないよ
これかな

>正論でも実行不能又は非常に困難な内容だと意味ないよ
二次裏を見るのをやめろとかな

客観的な正当性と主観で固まってる願望を混同するな

スレ画の特徴もろに当てはまるけど孤独って思ったことないし一人で目標に打ち込みたいってなるのはどういう心理なんだろうか

弱者男性叩きとかも多分叩いてる人ってそっち側なんだろうなって

喧嘩やマウントより慣れあってた方が普通に楽しいよ

本人正論のつもりで空理空論言ってる場合はスルーしておけばいい
言いたいだけだから

>としあきはどっちかというとそれが正論じゃくても言い返せないと正論で殴るなんて！とか言い出すイメージ
>というかなんとかして言い返したくてズレた事でもとにかく言ってみるというか…
俺「としあきってホンマ都合の悪い事言われると即「自己責任！お前の自業自得！他人や社会のせいにしてるだけ！」しか言わんよな
それしか言えんのか？」
としあき「そうやって他人のせいにしてる自分の事はノーカンかよ！！」
俺「は？」

理屈があって結論があるんじゃなくてまず「コイツムカつくから叩く」という結論ありきでそこから理屈を考え出すあべこべっぷり
でなんとか上手い事を言おうとする、真理をついた事を言おうとするがそもそも最初からメチャクチャなので結果発言は
「何言ってだコイツ」って事ばっか
要はこの人達普段散々叩いてるフェミと全くの同類なんですよねｗ

あ、言うの忘れてたが上の話は実際あった事
まあ虹裏では別にこんなガイジいくらでもおるが

>弱者男性叩きとかも多分叩いてる人ってそっち側なんだろうなって
そりゃ余裕のある人はいちいちそんなの叩いて悦に入る様な塩っぱい行動しないもの

>要はこの人達普段散々叩いてるフェミと全くの同類なんですよねｗ
この一行言うためにえらく解りづらい長文かくやん
そういうとこやぞ

とにかく台本式の脳内人形劇式のレスはそれだけ臭い

>>要はこの人達普段散々叩いてるフェミと全くの同類なんですよねｗ
>この一行言うためにえらく解りづらい長文かくやん
>そういうとこやぞ
叩かれて即顔真っ赤にしてブチギレて
「バカ！！！バカって言う方がバカなんだ！！」レベルの事をわめきだすとしあき
本当に小学生みたい
本当にとしあきはいつまでたっても不変で相変わらずで何も変わらないから安心するねｗ

日曜早朝から長文書くやつ…

>スレ画の特徴もろに当てはまるけど孤独って思ったことないし一人で目標に打ち込みたいってなるのはどういう心理なんだろうか
そういうのがゾイドスキじゃない？

興奮して一方的に喚くような文書くとか悔しさが滲み出しすぎだろ…

小学生「バカ！！！お前バカ！！！バカって言う奴がバカなんだ！！！」

としあき「長文キモい！！！必死こきすぎ！！お前の方が頭おかしい！！！！」

一体この両者の何が違うのか
俺には分からない

バカは死ぬまで治らないって言葉は伊達じゃないなって思った
正論よりお気持ち論の方が優先するバカなんてこの世に存在してたんだな
青葉クラスの糖質としか思えん

空改行するやつ頭の悪さが隠せてない問題

>俺は正論かどうかよりもチンコが反応するかどうかで判断するね
性論…

死ね

はい

ネットで相手の感情や書かれてない状況なんて知りようもねえんだから正論というか理屈的な事しか言えないのは当然というか
俺をエスパーして喜ばせる事を言え！とかいうほうが頭おかしい

長文書くヤツは大抵自分でも何を主張したいのか分かって無かったり纏められて無かったりするからな

普通、正論に論破されたら自省するもんだと思うけどな
それが出来ない奴らってクラスでもバカ扱いされるような底辺だった気がする

なんでいつまでもバカみたいな事やってるのか不思議で仕方なかったけど
バカだから自覚出来てなかったんだな
社会に出てから一切関わり合いにならなくてすごく助かる

女嫌いのとしちゃんと
男嫌いのフェミおばさんて
ぶっちゃけ同じだよね
ブサイクで攻撃的なトコとか

>空改行するやつ頭の悪さが隠せてない問題
文章読めないバカあき共のためにわざわざ段落作ってやってるんだよ
お前らと来たら3行程度のレスですら誤読するからな

相手の発言を正論と受け止められるのにムカッとする人間は
理性で正論と受け止められるが
感情的に納得しない部分があるわけで
正論の伝え方も重要よねと感じさせる

正論と受け止められず反論もできず怒る人は
会話ができない感情的な人間てことで捨て置いていいかな
理詰めで話しても理解を得られないだろう

下らないことで「安心」してトシアキガートシアキガーと言いつつ日曜の朝からmayにかじりついてるのはちょっと異常だと思う
まあ俺は上からとしあきどもを観察してるだけｗみたいな中学生じみたことを言い出すんだろうけど

>文章読めないバカあき共のためにわざわざ段落作ってやってるんだよ
>お前らと来たら3行程度のレスですら誤読するからな
長文も空改行も止めてこんなレスするとか悔しかった？顔真っ赤にしてそう

>長文書くヤツは大抵自分でも何を主張したいのか分かって無かったり纏められて無かったりするからな
お前が文章を理解出来てないだけだと思う
としあきの大半の読解力は酷いもんだが
意外と文章書く奴については悪文は少ない

>長文書くヤツは大抵自分でも何を主張したいのか分かって無かったり纏められて無かったりするからな
感情が空回りして無駄に突っ走ってるだけだからね

>バカは死ぬまで治らないって言葉は伊達じゃないなって思った
>正論よりお気持ち論の方が優先するバカなんてこの世に存在してたんだな
>青葉クラスの糖質としか思えん
理屈より感情で物事を考えて自分の妄想を真実と思い込むっていつものとしあきじゃん
前に毒親スレで俺が自分の親の事を色々書いたら親世代のおそらくおっさんであろうとしあきが
「ガキが偉そうに…！！」とキレだして、しかし俺を叩くポイントも見当たらないので何言い出すかと思いきや
「お前らコイツの言ってる事を信用できると思うのか！？ええ！？作り話だろどうせ！！」(ええ！？)
「お前いつもそうやって他人のせいにしてばっかだな！？ああ！？」
いやなんか煽り抜きでボケ老人しかいないっつーかもう真面目にとしあきってボケが始まってると思うぞ
だって特徴がボケ老人まんまですやん

>意外と文章書く奴については悪文は少ない
マジで言ってるならひくわー

少し興奮すると長文抑えられなくなって笑う

>>文章読めないバカあき共のためにわざわざ段落作ってやってるんだよ
>>お前らと来たら3行程度のレスですら誤読するからな
>長文も空改行も止めてこんなレスするとか悔しかった？顔真っ赤にしてそう
わざわざ長文にする必要のある話でもないだろ
また日本語の読み書きが出来ない幼稚園児か

>弱者男性叩きとかも多分叩いてる人ってそっち側なんだろうなって
フェミも含めて寂しい連中なんやな

台本式レス書くヤツ久々に見た

正論言いたいだけの人が出てきた時に

罵り混じりの文章は理性的とはいえんな

自分達が叩かれると「長文乙！！お前は顔面真っ赤にしてる！！！余裕な俺らの勝ち！！」
でこっちが何言ってもそれしか言わず「キチガイと会話しても時間の無駄だ」と相手が呆れかえって帰っていくと
「BUZAMA！！俺らの勝利だ！！！」と勝ち誇るとしあき
日本よこれが虹裏だ

>わざわざ長文にする必要のある話でもないだろ
>また日本語の読み書きが出来ない幼稚園児か
そんなイライラしてもお前がバカだって認識は変わらないから安心してバカ晒しててよ笑っててあげるから

日曜朝からイライラしてレス連投するとか人生の悲哀を感じますね

壺に帰ればいいのに

>日曜朝からイライラしてレス連投するとか人生の悲哀を感じますね
…いやなんか煽り抜きで「この人自分で言ってて自分がおかしいって思わないのかな…」って思うけど
まあ思わないからガイジなわけだしな

「北海道の広大な平野を活かさない手は無い！きっと日本一の米どころにしてみせる！」
と息巻いていた農学者達は、当時こそ
「寒冷地で米が作れるかよバカじゃねぇの？」
と笑われていたが、結果はご覧の通り
つまりそういうことだ

>正論言いたいだけの人が出てきた時に
こんなバカそうな顔のキャラで自己紹介しなくても…😰

おはようございます
スキゾイドの説明を読んで何が問題なのかわかりませんでした
感情にまかせてわめきちらしてるネットの馬鹿に比べてこっちのほうが遥かに現代社会に適応した人類なのではと思います

>罵り混じりの文章は理性的とはいえんな
頭大丈夫か？ココ、二次裏だぞ？
耳障りのいいお説教が聞きたきゃ日曜だし教会にでも言ってこいよ
俺はバカを見下して正論で論破するのが楽しいだけだからさ

【正しさ】なんて人によって違うんだよ
正しければ許されるって思ってしまうのは仕方ないけどさ

でもさ、受けてが【正論】と感じたなら素直に従ってOK

>台本式レス書くヤツ久々に見た
たった一人の人形劇を披露されても困るよな…

>壺に帰ればいいのに
お前こそいつまでも屁理屈捏ねてないでママにでも泣きついてこいよ
見てて哀れになってきたわ

本当に中学生じみたことを言い出した…

>頭大丈夫か？ココ、二次裏だぞ？

>会話ができない感情的な人間

>No.1151939334
正論で論破なんて虹裏で出来ると思ってるとか虹裏エアプか？
都合の悪い事を言われると
「それはお前の嘘に違いない！！」
「こんな必死になって顔面真っ赤にしてる時点でお前はクズとしか思えないわ！！」
「他人が悪い社会が悪い俺は悪くない　そう思って生きてたらつらかろうつらかろう」
「長文乙！！顔面真っ赤で必死でBUZAMA！！」
んで相手が呆れかえって帰っていくと
「ざまあみろ！！言い負かしてやった！！俺達としあきは常勝無敗の最強！！」
いやマジで虹裏ってそういうとこなんで

何を言ったかでなく誰が言ったかのほうが大事ってやつだな
増税クソメガネが選挙前に耳触りの良いこと言っても誰も信じないのと同じ

>No.1151940049
長い
3行で

コーヒー淹れて一息つきなされ
こういう気分になるから

>No.1151940049
ストローマン論法をナチュラルにやるあたり文書を書く能力が貧弱なんやな

>No.1151940049
脳内登場人物の台詞で嵩増しして長文を書く心理が気になるかな…

どうでもいいが耳触りが良いという言葉は無い
聞こえが良い、なら分かる

俺は正論が欲しいんじゃなくて楽しく雑談するために来てるんで
他人を責めて気持ち良くなりたい人の正論ごっこはいらない

スレ画はゴツボマサル？
ロムセンサガめっちゃ面白かったけど今はコラム漫画描いてるのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

正論は別にいい
机上の空論が嫌い

よく耳にする正論は問題提起にはなるが問題解決に至らないケースばっかだし妥協点見つける為のきっかけぐらいだよ
法と倫理犯すレベルじゃなきゃ自由と権利と責任をその場その場で天秤にかければいい

最近もとしあきに理不尽な理由で叩かれて筆折らざるを得なかったコロコロ作家も正論振りかざす輩に苦言を呈してたな
正論吐く奴なんてロクな奴がいない

孤独なやつは全員強制的に労働させたほうがいいよ
まあ福祉徴用でもいいけどさ

反論できる？ってスレ立てるカスはしね

対策は一つしか無い！こうしろって押し付けてくるのは死ね
複数の選択肢を提示してなんか出来そうなのからやってみようみたいなのはいいと思う

>最近もとしあきに理不尽な理由で叩かれて筆折らざるを得なかったコロコロ作家も正論振りかざす輩に苦言を呈してたな
>正論吐く奴なんてロクな奴がいない
としあきがステマ作家叩いてた時もステマはダメとか意味不明な正論展開してたもんな
正論は誰も救わない

としあきが言う正論
だいたい単なる暴論

正論が嫌われるんじゃなくて場の空気を読めてないあなたが嫌われてるだけでは？

>としあきが言う正論
>だいたい単なるイチャモン

正論が嫌ってって言葉自体が不可解なんだが
違う理由で言葉をシャットアウトしたい言い訳だろ？誤魔化しだろ？泣きたいんだろ？崩壊寸前なんだろ？不完全燃焼なんだろ？

>>正論はともかく言い方がキツいと聞く気失せる
>全部言い方がキツいに持ち込む戦法
どんだけオブラートに包んで歯に絹着せて遠回しに言っても真意が通じた時点で拒絶するやつ

>としあきがステマ作家叩いてた時もステマはダメとか意味不明な正論展開してたもんな
>正論は誰も救わない
ニートで働いたこと無いからステマで仕事してる人間のこととか考えたことないんだろうな・・・
机上の空論で偉そうなことほざいて人様の仕事妨害してるとか笑えない

>としあきが言う正論
>だいたい単なる暴論
「みんな兵器や武器を捨てれば世界から戦争は無くなる」
間違ってはないけどこれを正論とは言わないよね

>正論言いたいだけの人が出てきた時に
マジでこういうの大嫌い
それこそネットニュースとかがこういう要旨で記事書いたりまでしてるけど
気持よくなるためだろうがマジの説教だろうが正しいもんは正しいだろ反論できないなら黙ってろって思う

そもそも相手を説得出来ない場合って
それはまだ机上の空論とかであって…
相手が納得してくれて始めて『正論』じゃね？

ふたば民の言う正論
ほぼ単なる誹謗中傷

>「みんな兵器や武器を捨てれば世界から戦争は無くなる」
>間違ってはないけどこれを正論とは言わないよね
出た
理想論を否定してれば大人だと勘違いしてる子

正論止めろが「察しろ」の言い換えになってるのは見るに堪えない

>>正論言いたいだけの人が出てきた時に
>マジでこういうの大嫌い
>それこそネットニュースとかがこういう要旨で記事書いたりまでしてるけど
>気持よくなるためだろうがマジの説教だろうが正しいもんは正しいだろ反論できないなら黙ってろって思う
気持ちよくなりたかったんだね…

>正論を振りかざす奴ってムカつくよな

無職は働けと言われるのが大嫌い

ダメだついてけねえ
せっかくの日曜は能天気にやろうぜ

ふたば民の言う正論
完全に単なる罵詈雑言

>ふたば民の言う正論
>完全に単なる罵詈雑言
阿東スレとかまさにそれだな

失恋して慰めてほしいから愚痴を言ってるのにアドバイスするとか相手紹介するとかで正論止めろーってなるじゃん
こういう場合は完全な慣用句だよね

能力が劣っている奴に努力しろと言うのは正論というより無駄な行為ではあるよね？能力があるのに怠惰なだけなヤツと区別がつかないから努力しろと言うけどね

>そもそも相手を説得出来ない場合って
>それはまだ机上の空論とかであって…
>相手が納得してくれて始めて『正論』じゃね？
正論って地球環境を良くする為に
人類を絶滅させよう！とかＲＰＧのラスボスが言いそうな極論の事

事実の指摘を場の空気を読まずにぶち撒けて
反論されたり邪険にされたら「俺は正論を言ってるのに！」と被害者ぶるだけのアホはここだとよく見る

手っ取り早く誰かを叩いていたら自分は正義の側の人間だという錯覚を得られる
その錯覚と陶酔がほしいからネットを徘徊して
正論と言い張る中傷で叩ける相手を四六時中探しているのですね

せい‐ろん【正論】 の解説
道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」
だって

正しいことなんか言うんじゃねえよ
みんなわかってんだから

ふたば民の言う正論
完全にただの差別発言

>>そもそも相手を説得出来ない場合って
>>それはまだ机上の空論とかであって…
>>相手が納得してくれて始めて『正論』じゃね？
>正論って地球環境を良くする為に
>人類を絶滅させよう！とかＲＰＧのラスボスが言いそうな極論の事
地球環境を良くするのが目的じゃなくて人間にとって都合が良い環境を長持ちさせようというのが本当の目的なんだから前提条件をしっかりさせなきゃダメやん

>いやマジで虹裏ってそういうとこなんで
ひでえスレばっか見てんだな

>せい‐ろん【正論】 の解説
>道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」
>だって
言っている事は合っているけども
実現不可能な事だったり現実に即していない事を…吐く

>事実の指摘を場の空気を読まずにぶち撒けて
>反論されたり邪険にされたら「俺は正論を言ってるのに！」と被害者ぶるだけのアホはここだとよく見る
場の空気で道理を見失ってるアホの意見ですね

>失恋して慰めてほしいから愚痴を言ってるのに
しらんがな

スレ画は「私が相手するのは嫌だけど」って言う割とデカい部分を隠してる

スレ画は優しく伝える配慮を感じて素直に聞く気になる

ふたば民の言う正論
ほとんどただの汚言症

そんなに正しい事が好きならこんな場末の匿名掲示板でしょうもないレスバしてないでお外に出て働くなり遊ぶなりしてなさい

>>せい‐ろん【正論】 の解説
>>道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」
>>だって
>言っている事は合っているけども
>実現不可能な事だったり現実に即していない事を…吐く
サビ残やらせるのやめろという正論に対してまともな給料払ったら倒産しちまうよという泣き言
勝手に倒産しとけ

>そんなに正しい事が好きならこんな場末の匿名掲示板でしょうもないレスバしてないでお外に出て婚活するなり恋人探しでもしてなさい

>言っている事は合っているけども
>実現不可能な事だったり現実に即していない事を…吐く
これにプラスして後出しの正論とかもあるな
正論それ自体が悪いわけじゃないんだが使う人がそれを正しく使えないから嫌われちゃう

>せい‐ろん【正論】 の解説
>道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」
>だって
道理って視点や背景で変わるから道理が擦り合わされてない正論って喧嘩打ってるのと同じよね

>場の空気で道理を見失ってるアホの意見ですね
道理とかそんな御大層なもんじゃなくてさ
「賛否あるけど好きな作品を穏やかに語ろう」ってくらいの雑談する所に「事実だから」って体で場の雰囲気とか空気とか流れとかぶち壊して欠点ばかり言ってたらそいつが嫌われたり弾き出されるのは当然なんだし
それで被害者面してたら正論以前にただのアホでしょ

>これを正論とか言う奴いるからなとしあきの中には
なんか40代後半になってから毎年身長が縮んでってて、
昔は172だったのが今年の健診で目でたく169になって
人権がなくなった。死ね、クソ女。

ふたば民の言う正論
げんなりするほど低レベルな悪口

>なんか40代後半になってから毎年身長が縮んでってて、
>昔は172だったのが今年の健診で目でたく169になって
>人権がなくなった。死ね、クソ女。
それは背骨の軟骨が擦り切れてるんだよ

>>せい‐ろん【正論】 の解説
>>道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」
>>だって
>言っている事は合っているけども
>実現不可能な事だったり現実に即していない事を…吐く
社会的道徳的に受け入れられないとかもっと正しい言葉があるでしょう
ちゃんと伝えたければ安易に正論やめろなんて言葉は使わんほうがよろしい、正論から外れたのが議論こそ地獄だぞ

ふたば民の言う正論
たんなる悪口合戦

>>これを正論とか言う奴いるからなとしあきの中には
>なんか40代後半になってから毎年身長が縮んでってて、
>昔は172だったのが今年の健診で目でたく169になって
>人権がなくなった。死ね、クソ女。
女に愛されたいのに女の好みから外れたら女に恨み言を吐く
こりゃ高身長だったとしても他の要因でモテませんわ
友達もいなそう

ふたば民の言う正論は
論にもならない嫌がらせ

>No.1151943809
ただ相手の土俵に立って
勝負を“してくれ♪”という願望自体が一種の甘え
なので
姑息な…とか意地悪な…とかよりも
勝負ってのが(ここでが議論バトル)元々がそういう事なのでという考え方
ただ奇襲には奇襲を！ 屁理屈には屁理屈を！！やで

>ちゃんと伝えたければ安易に正論やめろなんて言葉は使わんほうがよろしい、正論から外れたのが議論こそ地獄だぞ
世間の大体の人は議論じゃなくて会話してるだけなんだ
コミュニケーションに正しさは必ずしも必要ではないんだ

なんか壊れたレコードみたいになってるのがいるな

>屁理屈には屁理屈を！！やで
それな

>なんか壊れたレコードみたいになってるのがいるな
ここの全員そうだが？

>なんか壊れたレコードみたいになってるのがいるな
遠ざかる故郷の空
帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ

>人の為に行動してもいいことがないからだろ
>はっきり言ってネットでブツクサ文句言ってるヤツの方が他人に対しては優しいし人間的にマトモ
>人格破綻者は周りが合わせてやってるから人間関係に文句を言わない
いかにもって感じ
人生辛そう

まず正論を通すには…
ジャブにジャブを重ねて(物理攻撃では無くてここでは相手を懐柔させる事ね)
そして相手が納得してくれそうな感じやこちらとの関係性が築けた所で
そこで優しく正論を言う！

>>なんか壊れたレコードみたいになってるのがいるな
>ここの全員そうだが？
犯罪者には出頭をお勧めします

ふたば民の言う正論
ほぼ単なる言いがかり

>まず正論を通すには…
>ジャブにジャブを重ねて(物理攻撃では無くてここでは相手を懐柔させる事ね)
>そして相手が納得してくれそうな感じやこちらとの関係性が築けた所で
>そこで優しく正論を言う！
いやそれも間違い
正論とはそもそも言ってはいけないモノ

正しいからいいだろって他人を傷つけることに夢中になってる

>正しいからいいだろって他人を傷つけることに夢中になってる
ただの侮辱罪犯してる犯罪者だよね

>正しいからいいだろって他人を傷つけることに夢中になってる
正義に酔っている状態…
しかも正確には正義だと盲信している

ふたば民の言う正論
ほぼ単なる名誉棄損罪

>ほとんどただの汚言症

>>ちゃんと伝えたければ安易に正論やめろなんて言葉は使わんほうがよろしい、正論から外れたのが議論こそ地獄だぞ
>世間の大体の人は議論じゃなくて会話してるだけなんだ
>コミュニケーションに正しさは必ずしも必要ではないんだ
議論は会話の一形態であって厳密に区別されるもんじゃないよ
もし議論でない会話をしたいならそのまま素直に議論する気はないと言った方が良い
正論止めろってのは正に議論を呼ぶ発言なんだから避けなきゃ

>>正しいからいいだろって他人を傷つけることに夢中になってる
>正義に酔っている状態…
>しかも正確には正義だと盲信している
正義に酔うって何？お酒では無いんだし

いっそ激しく切ればいい 丸い刃はなお痛い

ふたば民の言う正論
ほぼ単なる弱いものいじめ

>正義に酔うって何？お酒では無いんだし
こんな使い古された言い回しも分かんないの？

>正論を振りかざす奴って
これは正論じゃん

ふたば民の言う正論
毎度ただの揚げ足取り

セイロンティーでも飲んで朝飯食えや

「お前はバカだから勉強して考える力をつけないといけないよ」とバカに教えてあげるのは慈悲

相手の逃げ道塞ぐような言い方するやつは物事の解決じゃなくて
自分が気持ちよくなりたいだけの仕事できない屁理屈マウント野郎だから無視で良い

ふたば民とかお客様すぎんじゃん

テレビやフェミの工作を信じたら異性が憎くなる

>正論を振りかざす奴ってムカつくよな
俺は正論言う人や他人を無性に叩く人よりも
無職で税金や保険払ってない状態なのに人に人生のアドバイスしたがる人が怖い
調べたらメサイアコンプレックスというらしい

客先の担当者が正論を暴言で主張する人で業者は毎年自殺者出している
自分は自殺未遂だった
現実を一切考慮しないで正論だけ主張する人で不可能対応を強要されて赤字になる
赤字の責任を会社から取らされて賠償請求されたから
労基に経緯を説明して賠償金を貸してくれる基金ないか相談しにいったことがあった

正義に酔うなんて普通の言葉でしょ
要は正義マンってことよ

知恵遅れの子の反復行動みたいな連続レスは20年くらい前のネットを思い出す

>ふたば民の言う正論
>ほぼ単なる名誉棄損罪
それで訴訟起こされて堀の中にいる阿東スレの連中みたいなのもいるしな

正論だからとか自分が正しいとか
又は自分は絶対に間違っていないにょ！とか
信念は大事だとは思うが目の前にいる相手が納得をしてくれないのであれば
そこはちょーっと色々と考えてまずはこちらが先に譲歩したり
条件に折り合いを付けたりする

>正論だからとか自分が正しいとか
>又は自分は絶対に間違っていないにょ！とか
>信念は大事だとは思うが目の前にいる相手が納得をしてくれないのであれば
>そこはちょーっと色々と考えてまずはこちらが先に譲歩したり
>条件に折り合いを付けたりする

>信念は大事だとは思うが目の前にいる相手が納得をしてくれないのであれば
>そこはちょーっと色々と考えてまずはこちらが先に譲歩したり
>条件に折り合いを付けたりする
普通に会話してる人ならそうするだろうけど
ネット上でのそういう人って正論と称した自分の意見ぶつけて気持ち良くなりたいだけのが多いだろうし…

正直って意味なのか正解って意味なのか
どっちなんですかね

>テレビやフェミの工作を信じたら異性が憎くなる
そもそもと言ったら何だが普通に生きてて異性と交流あれば異性を憎く感じる事なんてないよね？
あれこれひょっとして正論振りかざしてる感じ？

>自分は絶対に間違っていないにょ！
デジ子のレス

>正論を振りかざす奴ってムカつくよな
せやな

みんな自分があまりにも不幸だから
弱いものイジメしてうっぷん晴らししたいのかな？
それを正論と言い張ってる

>ほぼ単なる名誉棄損罪

>それで訴訟起こされて堀の中にいる阿東スレの連中みたいなのもいるしな
塀の中って言いたいのかな？
逮捕者が出たなんて初耳だけどニュースになったのかね

>客先の担当者が正論を暴言で主張する人で業者は毎年自殺者出している
それ正論じゃないと思うよ

正論やめろよりこれ
相手の正しさを認めることにはなるのでやや丸い

>正直って意味なのか正解って意味なのか
>どっちなんですかね
正論とは一般常識や理論や法的に正しいことですね
現実はどうでもよくて机上の理論と法と上が決めた書類に残っているルールが正しければ正論になると思っている
あと結果論から批判するときにも使われる

>>テレビやフェミの工作を信じたら異性が憎くなる
>そもそもと言ったら何だが普通に生きてて異性と交流あれば異性を憎く感じる事なんてないよね？
>あれこれひょっとして正論振りかざしてる感じ？
フェミに言わせれば男は大体の女を好きで
女は大体の男を嫌いらしいが

どうでもいいけどスクショとって保存してスレに貼ったりしはじめるようになるとわりとここに毒されすぎてハマり過ぎてると思うよ
暇な時にちょっとやるくらいの距離感持たないと病むよ

ふたば民の言う正論
反撃できない相手さがして罵倒するだけ

正論ってのは空気を読まない発言という感じやな…昨今の感じでは

ふたばの事をいかにありきたりでない切り口で論じれるかコンテストだと思ってた

>1698537454832.png
>フェミに言わせれば男は大体の女を好きで
>女は大体の男を嫌いらしいが
その画像は極端に示してるがフェミニストの言い分とかではなくわりと世の中の真実だと思うが

正論を振りかざして相手を言いくるめようとする行為は
ただの知り合い程度の仲の相手から言われても何の意味もないんだよな
じゃあお前は全て正しいと言える生活してるの？って矛盾もあるし
説法をするのならそれなりの経験を積んだ立場から言わないと響かない

>正論ってのは空気を読まない発言という感じやな…昨今の感じでは
言われた側がポジティブに受け取ったらアドバイスとか助言とかって表現になるからじゃね

休日に二次裏やるなんて退廃的な生き方をやめろ
これって正論になりますか?

>そもそもと言ったら何だが普通に生きてて異性と
>交流あれば異性を憎く感じる事なんてないよね？
異性と本格的に交流する前に工作を多量に受ける人がほとんどだろう
未成年はそんなに器用な人は多くないし
お前が何と言おうが工作は許さん

知り合いに正論直接ぶち込まれるのはお前の泣き言なんか聞きたくないってことだろう

正論を上手く扱える人は賢い人
ぶっちゃけ正論を言うタイミングってめちゃ難しい
そのわずかな針の先を縫うかのようなタイミングを分かる人だけが…

>ふたば民の言う正論
>反撃できない相手さがして罵倒するだけ
その罵倒も勝手な思い込みだしな
いかにも底辺

そもそも正論にも色々種類があるんだし十把一絡げに「とにかく正論はやめろ！」と主張するのは乱暴すぎる
というか正論で追い詰められた間抜けの泣き言にしか聞こえない

>正論を上手く扱える人は賢い人
>ぶっちゃけ正論を言うタイミングってめちゃ難しい
>そのわずかな針の先を縫うかのようなタイミングを分かる人だけが…

正論さえなくなればマスコミの天下だからな
極端な例を出して正論を否定し続けるのがベストなんだろう

>休日に二次裏やるなんて退廃的な生き方をやめろ
>これって正論になりますか?
俺は正論だと思うよ
それはそうとして虹裏楽しい…

>1698514274774.jpg
なんかイラッとすんだよなこのキャラ
1人でやってろって思う

>異性と本格的に交流する前に工作を多量に受ける人がほとんどだろう
いやいやどんな人生だよ

正義さえなくなればマスコミの天下だからな
極端な例を出して正義を否定し続けるのがベストなんだろう

ここまで全部
休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ

>休日に二次裏やるなんて退廃的な生き方をやめろ
正しいっす

>いやいやどんな人生だよ
テレビ見たりネット見たりするだけで工作受けるんだから
ガキがそれ疑うのは難しいだろう
フェミは本音なんか一切話さない
女を憎ませるための目的でしか動いていない
LGBT団体も同じ

>ここまで全部
>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
雑…

>正論を上手く扱える人は賢い人
>ぶっちゃけ正論を言うタイミングってめちゃ難しい
>そのわずかな針の先を縫うかのようなタイミングを分かる人だけが…
いや正論を言う時点でアホ

>>ここまで全部
>>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
>雑…
お？正論が効いちゃった？

ポリコレなんかも対立煽りの目的しかない
過剰にデブや黒人を優遇するだけで
アホが勝手にデブや黒人を憎むからな

>いや正論を言う時点でアホ
こういう韓国人みたいな文化も理解してないと
対応が難しくなるよな

>休日に二次裏やるなんて退廃的な生き方をやめろ
>これって正論になりますか?
休日どころか二次裏自体やめろって感じだな
粘着叩き酷すぎて

>>>ここまで全部
>>>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
>>雑…
>お？正論が効いちゃった？
ブーメランの投げ方が雑って話ね

戦争なんてバカのする事だからやめたら？

>テレビ見たりネット見たりするだけで工作受けるんだから
>ガキがそれ疑うのは難しいだろう
いやいやテレビより先に家族とか友達とか沢山いるよね？

>そもそも正論にも色々種類があるんだし十把一絡げに「とにかく正論はやめろ！」と主張するのは乱暴すぎる
>というか正論で追い詰められた間抜けの泣き言にしか聞こえない
それをいうなら「とにかく正論はやめろ！」っていう状況にも色々あるんだから
十把一絡げに「正論で追い詰められた間抜け」呼ばわりするのも乱暴でしょ
そういう奴が居る事は否定せんが

>ここまで全部
>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
休日じゃない人もいるんですよ！

誹謗中傷は犯罪
誹謗中傷は悪いこと
誹謗中傷する奴は徹底的に叩く
って正論マンは都合が悪いと現れない

>戦争なんてバカのする事だからやめたら？

アドバイスの場合受け入れられないのは正論ではなく忠言ではないだろうか
字面通り読んでくる人にはちゃんとそれなりの単語使わないと伝わらん
そんなの言われなくても分かるだろ、となるとどっちもどっちになってくる

>戦争なんてバカのする事だからやめたら？

政治家や皇室、王室、アラブの石油王見りゃ分かるだろ
正論なんて権力と屁理屈でいくらでもネジ曲がるんだよ

>>ここまで全部
>>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
>休日じゃない人もいるんですよ！
働けや！

>いやいやテレビより先に家族とか友達とか沢山いるよね？
何が言いたいのか分からん
工作の存在を意識してない人がほとんどだし
救える家族は少数派だろう

>No.1151954007
言いたいことはわかるが条件の分岐が間違ってるよ

>戦争なんてバカのする事だからやめたら？
反日売国奴の止めさせたい戦争というのは防衛戦争なんだよね
論外

>>ここまで全部
>>休日の朝からふたばやってるようなやつの泣き言なんだよなぁ
>休日じゃない人もいるんですよ！
結婚しろや！

そもそもが色々理解の高い人間が多いなら
テレビの電波独占なんかとっくに許されないはずだし
マスコミ与党野党がグルなのも問題にされているだろう
工作は有効ってことだ

ここ弱者が弱者を馬鹿にする掲示板化してるよな実際

>政治家や皇室、王室、アラブの石油王見りゃ分かるだろ
>正論なんて権力と屁理屈でいくらでもネジ曲がるんだよ
「やりたい放題したいなら金と権力で自分の主張や行動を他人に認めさせるくらい偉くなれば良い」
これも正論ですよね

>>>雑…
>>お？正論が効いちゃった？
>ブーメランの投げ方が雑って話ね
正論全部が雑って事じゃないの
自分の事は棚に上げて
相手の事情もあえて無視して出るのが正論

>>テレビ見たりネット見たりするだけで工作受けるんだから
>>ガキがそれ疑うのは難しいだろう
>いやいやテレビより先に家族とか友達とか沢山いるよね？

正論を押し通すには相当なパワーがいる
なのにそのパワーも無いのに正論をわめき散らす…

※ここで言うパワーとは立場や高い地位とかも含む

>戦争なんてバカのする事だからやめたら？
どうしようもなく正論なんだけど
それはそれとして権力への渇望や宗教キチガイのコントロールに失敗すると起こるんだよなぁ

>正論を押し通すには相当なパワーがいる
>なのにそのパワーも無いのに正論をわめき散らす…
>※ここで言うパワーとは立場や高い地位とかも含む
いや地位の事をパワーとは言わない

>ここ弱者が弱者を馬鹿にする掲示板化してるよな実際
でも正論側は強者という立場を装いたがるからやっかいだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「やりたい放題したいなら金と権力で自分の主張や行動を他人に認めさせるくらい偉くなれば良い」
>これも正論ですよね
弱肉強食・自己責任の野蛮な思想こそが普遍的事実では有るからな
弱いものイジメしてる差別的なカスなんてゴロゴロいる

>正義に酔うって何？お酒では無いんだし
>いや地位の事をパワーとは言わない
小学生かな？

元々異性とは価値観の傾向が大きく違うわけで
それは相互理解に努力が必要な状態ということだ
そこを外部から仲たがいさせるのは容易で恐ろしい話

マスコミがカスで恐ろしい
ということすら認められないから工作員は分かりやすいね
しょうもない

>何が言いたいのか分からん
>工作の存在を意識してない人がほとんどだし
>救える家族は少数派だろう
えぇ…周囲と健全な人間関係持とうよ

>いや地位の事をパワーとは言わない
圧倒的なパワーですよ
物理法則や法律やルールを思い込みで変更できるパワーがある
例えば北海道の暴風雪警報発令中の山でも登山しろと言われたら登山しなければならない
登山に7日かかる山でも半日で登山しなければならない

>元々異性とは価値観の傾向が大きく違うわけで
>それは相互理解に努力が必要な状態ということだ
>そこを外部から仲たがいさせるのは容易で恐ろしい話
いやいや
まともに家族や友達と交流してたらそんなことにゃならんから

それでも職場の同僚女性がマルチに手を出して聞く耳を持たなかったときは
上司に相談して手を打ってもらったわ
結果的に彼女は辞めたけど周囲に被害が出そうなことは
見過ごすわけにはいかんのよ

異性叩きってほぼネットだしいうほどテレビで言ってるの見ないが