置いていかないで

たまに掲載されるガチつまらない漫画は
どう会議をすり抜けてきたのか気になる

売り上げが全部だよお前のお気持ちなんてどうでもいいんだよ

ゲームだってそうだ

面白いの発露が購入ではあるんだから多くの人が面白いと感じた≒すごい売れるである

売れてない漫画≠面白くない漫画だけど
売れてる漫画≒面白い漫画でいいと思う

数字のバトルに発展しなけりゃ売れてる＝面白いで正しい

でも呪術とヒロアカは？

幕張の不倫曝露回載せたおっさんは言うことが違うな

売り上げがいい＝面白いと感じる人が多いだから
あなたの感性が周囲とズレてるんですよ
悪いとは言わないが

逆はそうでもないのが面白いよね

>たまに掲載されるガチつまらない漫画は
>どう会議をすり抜けてきたのか気になる
バクマン読んでるとマジで熱意を持った人たちが考えに考え抜いて連載レース勝ち取ってるはずなのに
誰がどう見ても絵がクソ話もクソな連載が出たりするのはなんだろうね…

読者のアンケ順位は残酷な事実をありありと見せてくる事もね…
「」人気のあったキル子さんとかね…

そんな面白い漫画なんてそうそう出てこないということだ

い～や！世の中がただしい！ぼくがおかしいんだ！ってなる

なんかネットだと絵を面白さが貫通するけど現実だとどんだけ面白くても絵があんまりだと売れないね

第一話がよくても連載させるとずぶずぶダメになるタイプはよく20回くらいで沈む

面白くないのに売れるパターンある？

>なんかネットだと絵を面白さが貫通するけど現実だとどんだけ面白くても絵があんまりだと売れないね
DMCとか進撃の巨人とかワンパンマンとか売れただろ

面白かった時期は間違いなくある

>面白くないのに売れるパターンある？
Q：これ面白い？
A：かわいいよ
ってタイプとかかな
でもこれは話じゃなくキャラで売れてるタイプだから結局面白いの種類の一つではあるか

>面白くないのに売れるパターンある？
例えばシリーズものだとある
前作が超人気だと次回作の内容に関わらず売れたりする
けどその次の作品から売れなくなる

>面白くないのに売れるパターンある？
ヒロアカ　

全然売れてなくても自分は面白いと思う漫画ってこれまでになかった？
ないなら私からは以上です

>面白くないのに売れるパターンある？
うーん
100ワニ？

>誰がどう見ても絵がクソ話もクソな連載が出たりするのはなんだろうね…
聞いたことのない原作者なら編集者の使い捨ての偽名だろうし
俺の考えた話は面白いんでこの絵でも行けます！とかじゃね？

バクマン連載中にポセ学とかわじマニアとかも連載されてたんだよな

あんまり話のアラとか気にならないし
つまんないと言われてる作品もあまり苦なく見れるから得してるなって思うわ

>誰がどう見ても絵がクソ話もクソな連載が出たりするのはなんだろうね…
打ち切り漫画でも光るところ自体はあるやつは多いので
それだけにたまに現れるどうしようもない作品がどっから紛れるのかが気になる

>面白くないのに売れるパターンある？
ペンギン娘

>全然売れてなくても自分は面白いと思う漫画ってこれまでになかった？
急に売れてない漫画の話を始めた？

売れたが絶対評価だと週ジャン連載漫画はみんな売れたになるんかな

>>面白くないのに売れるパターンある？
>ペンギン娘
売れてたか？

絵で売れるとか企画そのものがよかった例もあるからな

売れててもネットで評判悪い漫画ってなんか思いっきり私怨入ってたり凄い粗捜しみたいな読み方してたりするよね

>売れたが絶対評価だと週ジャン連載漫画はみんな売れたになるんかな
ならんだろ
それ売ってるのはONEPIECEその他の看板作品だろうし
まあ単行本売れてないけど掲載順1桁安定とかなら売れたと言ってもいいかもしれないけど

>売れててもネットで評判悪い漫画ってなんか思いっきり私怨入ってたり凄い粗捜しみたいな読み方してたりするよね
粗探しながら読んでたらこの世の全ての漫画つまらなく出来るからあんま見る意味無いんだよな

話の内容以前にまず知ってもらうの大事
毎月漫画の新刊だけでも数百冊出てるからね…

つまんねーと思うけど○○に載ってたら結構な人気作になってそうだなみたいなのもある
コロコロに載ってそうとかコミックヴァルキリーに載ってそうとか

>>売れててもネットで評判悪い漫画ってなんか思いっきり私怨入ってたり凄い粗捜しみたいな読み方してたりするよね
>粗探しながら読んでたらこの世の全ての漫画つまらなく出来るからあんま見る意味無いんだよな
粗探しもネタにして弄るのも同じだと思ってるよ

>粗探しもネタにして弄るのも同じだと思ってるよ
否定するために読むのと遊ぶために読むのは方向性が違うよ
自分の思惑通りの読み方をしたくて受け取り方が歪んだりするのは変わらないだろうけど別にそこは誰しもがやることだしな

個人の感性なんてそいつのその時の精神状態でいくらでもぶれるから結局売り上げという指標は一番物差しとして便利よ

ジャンプでも同じような時期の連載で「」に不評なマッシュルが500万部で「」に好評なアンデラが世界累計150万部なんだよな
数字は素直というかネットはあてにならないというか

瞬間的に売れたモノがいいとは限らないけど売れ続けているものは良いものだ

>でも呪術とヒロアカは？
現在まで徹頭徹尾面白くなかったかい

通ぶってマイナー所攻めた後に普通に売れてるの読むと
面白いしグッズが豊富だし語れる人多いしメリット多いな！？ってなったよ

>>でも呪術とヒロアカは？
>現在まで徹頭徹尾面白くなかったかい
ずっと面白いけど　

>ジャンプでも同じような時期の連載で「」に不評なマッシュルが500万部で「」に好評なアンデラが世界累計150万部なんだよな
>数字は素直というかネットはあてにならないというか
アンデラは妥当に売れてないなって思うけどマッシュルに関してはむしろ俺の感性とそんなに変わらない感じの売れ方だったな
新人の新連載にしては異様に売れてたのにブレーキのかかり方が凄まじかったから

世の中に合わせて自分を矯正したほうが楽…

>世の中に合わせて自分を矯正したほうが楽…
いや売れてる物が面白いはずだから好きになるっていくらなんでも卑屈すぎだろ

何て言うか漫画読みのオタクのなかでは評判良いっていう指標があってそれは売上とはあんまり関係ないんだよな

血盟とか（俺は面白くないと思うけど女性に受けるかも…）ってみんなが考えて通したとしか思えない

俺も壺全盛期でワンピ叩かれまくってるときは俺もワンピつまんないと思ってたけど
「」がワイワイし始めて読み直したらおもしろかったからわかるよ

>いや売れてる物が面白いはずだから好きになるっていくらなんでも卑屈すぎだろ
そうかなぁ
流行ってるから面白い流行ってるから好きになるなんてソシャゲでもよくあることだよ

マニアックなネタに終始してるインディーばっか履修してるとこに
ふつうに面白いもの見せられるとびっくりする時はある

週刊連載だと話作る時間無いだろうし連載は精神的ななプレッシャーも多いと思う
それはそれとして月刊誌で毎月落としてフェードアウトするみたいなカスもいるけど

>何て言うか漫画読みのオタクのなかでは評判良いっていう指標があってそれは売上とはあんまり関係ないんだよな
そういう土壌からさくらももこみたいな大作家が出てくるんだから色んなものがあればあるだけ業界は面白くなるんだよ

スナック菓子みたいにジャンクな栄養摂るならマッシュルも分かる
分かるがすげえ売れたな…

>スナック菓子みたいにジャンクな栄養摂るならマッシュルも分かる
>分かるがすげえ売れたな…
でもあのスタートダッシュなら最終的に1000万部くらい売れても全くおかしくなかったのにアニメ化まで終えて500万部で終わりはなんだかんだ普通に中身見てる人多いかなって思ったよ正直

売れてる作品って自分に響くかは別として
少なくとも売り上げの分だけ面白いと思った人間がいるわけだしな

自分にとって面白い事と世間で売れる事を無理に結びつける必要あるのか？
ぐらいの認識しかしてない

マッシュルはアニメの出来がイマイチだったのが痛かった

話が面白いかどうか以外で買われるかなんてエッチかどうかくらいだしな

連載が長引くにつれてネタの引き出しが足りなかった面はあれど売れた理由はそれなりにわかるだろマッシュル

>俺も壺全盛期でワンピ叩かれまくってるときは俺もワンピつまんないと思ってたけど
>「」がワイワイし始めて読み直したらおもしろかったからわかるよ
自分ってもんがないのかよ

マッシュルはトップバリューのワンパンマンって感じ

流行り廃りが速くなってるのは実際あるんだろうけどそれ以上に自身の体感時間がね…
もうそんなに経ったの！？ってなることが増えてね…

>連載が長引くにつれてネタの引き出しが足りなかった面はあれど売れた理由はそれなりにわかるだろマッシュル
売れた理由はわかるし伸びなかった理由もわかる
そんな作品だった

売れてるものこそ最高！とは思わんが売れるだけはあるなとは思う
それとは別に自分の好みもあるしな

売れてるから絶対面白いと感じる必要はないけど話題になっているからと逆張りし続けるのもそれはそれで勿体ないとも思う

タイパクが何故本誌で連載されたのか

画像の漫画は確か
ヒットするかどうかなんてそんなの編集側にも解んないよハハハみたいなセリフあった気がするし
定期的にこれはアカンだろうけどひょっとしたら…みたいな実験してるのかもしれない

若者向けを狙った水星の魔女があんまり若者に受けなくて
同じく若者受け狙った推しの子が順当に若者受けしたみたいな
YOASOBI繋がりでも

特別売れてるものは多数派にウケてる作品なんだから確率的に自分にもそりゃ刺さる可能性高いよねってなる
たまになんで売れてるのか理解できないもんもあるけど大体は面白いよ

ワンピは十分面白いとは思うけど
他の漫画をぶっちぎりで引き離して毎巻何百万冊と売れるほどに面白さの差があるとは思えない

最初に人が集まればそれを見て更に寄ってくる
って現象はどこでも見るな…

中学生の時ブラックキャットおもしれって思ってたよ
後にネットで死ぬほど叩かれてたと知ったけど1200万部なんだから普通に俺みたいなのが多かったんだろうな

今のジャンプの人気作品でも引き伸ばさずに終わらせて続けてヒット作を出していくスタイルは好き

>最初に人が集まればそれを見て更に寄ってくる
>って現象はどこでも見るな…
ただそれは１～２年しか持たないからな…
だいたいメッキがはがれる

>最初に人が集まればそれを見て更に寄ってくる
>って現象はどこでも見るな…
変な言い方するとすごく良い必要は無いんだよな
最低限を超えてくれたら後は勝手に回りが持ち上げる

なんで俺が好きなモノが売れない！はまだいい
こんなものがなぜ売れてる！はヤバイ
こんなもの売れてないに違いない！になるともっとヤバイ

>ワンピは十分面白いとは思うけど
>他の漫画をぶっちぎりで引き離して毎巻何百万冊と売れるほどに面白さの差があるとは思えない
今連載されたり売られたりしてるもの単品で評価した面白さなら実際そんなもんだと思うけど25年前くらいに始まった一巻から当時の反響まで考慮して今に続いてることを考えると妥当かなって初めて一巻から読んだ時思ったよアレは

>中学生の時ブラックキャットおもしれって思ってたよ
>後にネットで死ぬほど叩かれてたと知ったけど1200万部なんだから普通に俺みたいなのが多かったんだろうな
俺はこれをてんてんくんで感じてた
小学生低学年の時に読んでたからゲラゲラ笑ってたよ

なんか様々な漫画読んできたオタクとそんなに読んでない一般人や若い子では受ける印象って全然違うのよね

>今のジャンプの人気作品でも引き伸ばさずに終わらせて続けてヒット作を出していくスタイルは好き
ブリーチとワンピースとナルトが余りにも長過ぎた

ワンピースが売れてる理由の一つはジャンプで２６年も続いてるので
ファンがそれだけ多いからじゃないかな

推しの子って原作モノだからそもそもの評価が安定してたしアニメ上の演出はともかく内容として当初そこまで若者向けを狙ったものではなかったんじゃねえかな…？
水星についてはノーコメント

信者しか持ち上げない！パターンは数字が付いていかないって１０年前くらいに証明されちゃったからな…

ここはなんか週刊少年漫画板残党多いから一個ダメならすべてご破算主義が多い気はする

>第一話がよくても連載させるとずぶずぶダメになるタイプはよく20回くらいで沈む
ダブルアーツ…

ブラックキャットとか確かにツッコミどころ自体はあるんだけど
そもそも当時でもネットで汚いスラング多用してる層と楽しんでる読者層は別だろうしな

推しの子はヤンジャン原作で主題歌が受けたというかなりの変則パターンだろ

ブラックキャットはつまらないと思ってたけど
売れてることについては全く疑問に思わなかった

26年ってすごいな
当時ファンだった小学生が子ども出来てその子どももファンになってる可能性あるじゃん

少なくともアニメ化が決まってた時期は重曹ちゃんのやることなすこと荒れネタになってて最新話が更新されるたびにクソ荒れてた記憶しかない
よく持ち直したな

自分が読む漫画くらい自分の感性で決めろよみっともない

なんというか冷笑主義がさらに冷笑されるような時代に移り変わった気もする…

売れてるって言えるラインが人によるからなぁ

種死が名作になっちまう～！
とかは壺やここ人気と世間の人気が食い違ってて当然だったから成立してたところはある

>ワンピースが売れてる理由の一つはジャンプで２６年も続いてるので
>ファンがそれだけ多いからじゃないかな
現在の評価で考えるとおかしな事になるから一巻から10巻くらいまででアニメ化前に2年くらいで1000万部優に超えてたってのを考慮しつつ読んでみれば
まあこれが26年続けばそんだけ売れるだろって感じになる
進撃の巨人とかクラスの話題性を持つ作品がジャンプで26年週刊連載し続けた結果というか
そんでそれくらいまでのONEPIECEがそんだけ売れる作品だったのは普通に納得行くし

なろうとかめっちゃ売れてるじゃん

>なろうとかめっちゃ売れてるじゃん
>売れてるって言えるラインが人によるからなぁ

>売れてるって言えるラインが人によるからなぁ
100万部が個人的なライン

面白さの量を表してるんじゃなくて
面白いと思う人の量を表してるんだと思うけど

>>面白くないのに売れるパターンある？
>ヒロアカ　
つまんないとか抜かしてるやつのセンスがゴミカスなだけだろ

>ここはなんか週刊少年漫画板残党多いから一個ダメならすべてご破算主義が多い気はする
正直多少のアラあっても大筋面白ければいい派が世の中は大多数だし
ノリが合わないときにも週刊でずっと追う人間滅多にいないんだなって…

売れてるものが面白い理論は大体全部なろう系で覆る

>>ジャンプでも同じような時期の連載で「」に不評なマッシュルが500万部で「」に好評なアンデラが世界累計150万部なんだよな
>>数字は素直というかネットはあてにならないというか
>アンデラは妥当に売れてないなって思うけどマッシュルに関してはむしろ俺の感性とそんなに変わらない感じの売れ方だったな
>新人の新連載にしては異様に売れてたのにブレーキのかかり方が凄まじかったから
アニメ始まったら一気にアクセル踏んで最後まで走り抜けた辺り引き伸ばしの犠牲になってたと思う

種の頃高校生だったけどめちゃ人気あったよ

>なろうとかめっちゃ売れてるじゃん
売れてるのもあれば即死してるのもあるし

>>売れてるって言えるラインが人によるからなぁ
>100万部が個人的なライン
ジャンプ連載作品だと売れてるどころか最低限みたいなラインになるから
環境次第だと思う

ぶっちゃけここでよく叩かれてる作者のノルマンディーグラナダあたりも嫌いじゃなかった

ヒロアカって実は売れてなくて部数も自社買いなんでしょ？

>推しの子はヤンジャン原作で主題歌が受けたというかなりの変則パターンだろ
作者がこんなに売れて良いタイプの漫画じゃないんですけど！？ってなってて笑った

>売れてるものが面白い理論は大体全部なろう系で覆る
面白いと思う人が多数居るのは事実じゃない？
そもそもなろう系つってもピンキリ過ぎるじゃん

>ヒロアカって実は売れてなくて部数も自社買いなんでしょ？
🏥

>ここはなんか週刊少年漫画板残党多いから一個ダメならすべてご破算主義が多い気はする
ここは完結済みが再評価されやすい土壌なのもその辺はある…
毎週追うと粗がストレスだけど一気見だと愛嬌に感じるんだよな…

>種の頃高校生だったけどめちゃ人気あったよ
種は普通におもしろいからな
種死はまぁ中盤からのストーリー以外はいいとこいっぱいあるから…

というか面白いか否かは個人の感性だからそれを売れてるか否かで繋げられない
あくまで面白いと思ってる人の多さの指標でしかないよ
多くに面白いと思われてるであって誰にも通じる面白さの保証ではない

漫画がヒットしてるのにアニメが売れなくて原作としたドラマや映画がヒットした場合は？

種死の評価は置いといて種は間違いなくガンダム中興の祖でしょ

俺は好きじゃないけど売れてる理由はどれも納得できるよ

>漫画がヒットしてるのにアニメが売れなくて原作としたドラマや映画がヒットした場合は？
謎パターン過ぎるけどアニメの出来が悪かっただけじゃねえの？

>種死の評価は置いといて種は間違いなくガンダム中興の祖でしょ
>一個ダメならすべてご破算主義

種は好きだったけど種死は途中で見るの辞めるくらいつまんなかった

>ヒロアカって実は売れてなくて部数も自社買いなんでしょ？
なんでその漫画以外に同じ手段使わないの？と言われると黙るやつ

面白くないのに売れるパターンと言えば
バクマンでアイドル作家がファン使って票操作してたな…

>漫画がヒットしてるのにアニメが売れなくて原作としたドラマや映画がヒットした場合は？
東リベがまさにこれだな…

舞い降りる剣に脳を焼かれた人は多い

>>ヒロアカって実は売れてなくて部数も自社買いなんでしょ？
>なんでその漫画以外に同じ手段使わないの？と言われると黙るやつ
作者が凄まじい権力者とか思い込んでるんだよな

ここでもはじめの一歩なんかは一時期ひどい扱いだったけど最近はだいぶまともに語れるようになったような

>>ここはなんか週刊少年漫画板残党多いから一個ダメならすべてご破算主義が多い気はする
>ここは完結済みが再評価されやすい土壌なのもその辺はある…
>毎週追うと粗がストレスだけど一気見だと愛嬌に感じるんだよな…
一気読みだから良いけどブリーチとか悪い意味で短く感じる
読み応え的には40巻位

ヒロアカは後から読み始めたら普通に面白くて何をそんなイチャモンつけてるんだって印象にしかならなかったな…

>作者が凄まじい権力者とか思い込んでるんだよな
陰謀論者のあるある

>ここでもはじめの一歩なんかは一時期ひどい扱いだったけど最近はだいぶまともに語れるようになったような
鴨川ジム以外は面白いは一貫してる評価じゃない？

>ヒロアカは後から読み始めたら普通に面白くて何をそんなイチャモンつけてるんだって印象にしかならなかったな…
作者が批判に反応するタイプだったから

面白いけど売れない漫画や面白くなくなったけど売れる漫画はあっても面白かったことがないのに売れる漫画は無いと思う

ツッコミどころがある事と面白いは別だしな
辛口テキストサイトに憧れてノリ真似したものの
センス違いすぎてただの幼稚な蔑称と悪口しか出てこないみたいな
昔の壺のちょっとヤバ目のスレッドとかその継承先だと矛盾発見！駄作！みたいなのだけど

売れる要素面白い要素がいくつかあるから合致しなくて当然

ヒロアカはちゃんと読まなきゃ粗も気付かなくて悪くないよ

>作者が批判に反応するタイプだったから
何言ってんだおめぇ

というかここのジャンプ漫画粘着とか叩きするのが目的のキチガイだろ
人気あるもの叩くと自分が偉くなったと勘違いするタイプの

作者が反応（漫画の中でスレに反論してるとかの妄想）

お手紙とか言いそうなキモいのが来ちゃったじゃん

>ヒロアカはちゃんと読まなきゃ粗も気付かなくて悪くないよ
逆に大した粗でもないむしろ粗ですらないものを無理矢理ほじくってる印象がある

>ヒロアカはちゃんと読まなきゃ粗も気付かなくて悪くないよ
ちゃんと読んでないから意味がわからない粘着のレス