黙ってればいいのになぜコメントしてしまうのか

もうええわ

まだしつこく粘着してるキチガイがいるのか

争点がとっちらかってるし誤解も多い
混乱の根元は中途半端なツイートにあるのは間違いない

アニメーターのモラルの低さが浮き彫りになった一件だったな

他人のキャラ描いて金貰って売るのをやめてくれって主張ならわかる
でもそれは一般的な主張として発信すべきだった
金受け取った証拠を提示しないまま個人を非難するような書き込みしたせいで要らぬ反発を招いた
つまりやり方がアホ

自分の意見はこう
・著作権者が求めたとしても無償のイラストを個人間でやり取りする権利まで奪えない
・色紙はジョージとアニメーターが関係性を悪化させる前に描かれた可能性もあったので、ルールを守れとの指摘は拙速だった
・海外でのルールは日本のルールとは違う、海外展開してる作品の原作者は海外のルールを尊重するべき

この3点

はじめの一歩ぐらいでかいコンテンツになると作者ですら自由にモノが言えなくなる
それって別に普通のことじゃないかな？
はじめの一歩で何百人も食わせてんだから

無職チョンモメンが粘着してるのか

>自分の意見はこう
>・著作権者が求めたとしても無償のイラストを個人間でやり取りする権利まで奪えない
>・色紙はジョージとアニメーターが関係性を悪化させる前に描かれた可能性もあったので、ルールを守れとの指摘は拙速だった
>・海外でのルールは日本のルールとは違う、海外展開してる作品の原作者は海外のルールを尊重するべき
>この3点
・無償ならね
・別に関係性と著作権行使は関係ない　やめろと言われたら暗黙の同意すらないので止めないといけない
・日本にいる日本人は日本の著作権を行使されたらそれに従わなくてはならない　海外向けだからは言い訳にならない

だいたいキャラクターそのものに著作権はないから
幕之内一歩のバストショットぐらいで権利侵害が認められるわけない

>別に関係性と著作権行使は関係ない　やめろと言われたら暗黙の同意すらないので止めないといけない
だから「今後は描かないでください」と言えばよかっただけ
その色紙がいつ描かれたのか最初のツイートの時点では把握してなかったはず

岡田斗司夫「また美味しいネタきた」

>>別に関係性と著作権行使は関係ない　やめろと言われたら暗黙の同意すらないので止めないといけない
>だから「今後は描かないでください」と言えばよかっただけ
>その色紙がいつ描かれたのか最初のツイートの時点では把握してなかったはず
別に著作権は過去にさかのぼっても追及できるよ
時効が何年かまでは知らんけど

なんでジョージはこんなトゲトゲしい言い方しかできないんだろう

ジョージ何も悪くないじゃん

誤読されたとかいう言葉使って自分は絶対謝らないのがみみっちい老害だなと思う
今回の炎上を楽しんでるとか効いてないアピールまで始めるし本当みっともない

>だいたいキャラクターそのものに著作権はないから
>幕之内一歩のバストショットぐらいで権利侵害が認められるわけない
著作権はキャラクター自体には発生しませんが、イラストや漫画、絵本などの制作物にキャラクターが登場した場合、その具体的な図柄は著作権で保護されます。

>別に著作権は過去にさかのぼっても追及できるよ
>時効が何年かまでは知らんけど
ジョージがこのアニメーターと関係が悪かったから禁止したって話でしょ
そのアニメーターが過去に描いたイラストまで糾弾するのか？

ジョージに文句言ってる奴の方がおかしいと思うんだが

読解力のない馬鹿が突っかかってるだけ
実際知的財産権にはそれだけの抑制をするだけの権限があるものだし

>ジョージがこのアニメーターと関係が悪かったから禁止したって話でしょ
>そのアニメーターが過去に描いたイラストまで糾弾するのか？
日付も書いてたらしいので揉めた後のイラストっぽいぞ

緩やかに言ってもこうなるから初手高額訴訟がベストってさすがにこれで分かっただろ
言ってごねる奴に配慮してもどうしようもない

>無職チョンモメンが粘着してるのか
粘着はここの住民のメインコンテンツだろ

ひとまず公で出すんならちゃんとしようよ
同人即売会じゃないんだからさ

>誤読されたとかいう言葉使って自分は絶対謝らないのがみみっちい老害だなと思う
>今回の炎上を楽しんでるとか効いてないアピールまで始めるし本当みっともない
お前みたいな奴の方がよっぽどみっともないと思うぜ

どこまで行っても作者が正論だからな

>>別に著作権は過去にさかのぼっても追及できるよ
>>時効が何年かまでは知らんけど
>ジョージがこのアニメーターと関係が悪かったから禁止したって話でしょ
>そのアニメーターが過去に描いたイラストまで糾弾するのか？
糾弾されるに決まってるだろ
関係悪化前の昔の同人誌だから許してで許されると思ってるのか？

権利関係は原作者様がダメって言ったらダメで概ね賛成なんだが
それはそれとしてジョージの言動がダサ過ぎてもうね
特定個人間の問題である事を隠す
反発されたら萎縮させたくなかったからとイミフな言い訳
見てて恥ずかしくなる程の炎上効いてないアピールetc

私怨問題なのは本人が言ってる
(1/2）

(2/2）

やらおんで取り上げられてたらしいから
煽って閲覧回数を稼ごうとしてそう

私怨の話でモゴモゴ言い過ぎて勘違いされたってとこで終われよ
勘違いされたの納得いかねぇなぁって言っても変わんねーだろ

>No.1150771725
無理やりｼﾞｮｰｼﾞを叩こうとしているだけやんけ

>私怨の話でモゴモゴ言い過ぎて勘違いされたってとこで終われよ
>勘違いされたの納得いかねぇなぁって言っても変わんねーだろ
変わらんならわだかまりを吐いた方が得じゃん！

私怨って言うても正当性がある時点で相手が悪いし

私的利用の範囲なら好きにして良いけれども
そもそもの私的利用の範囲が物凄い狭い範囲に限られてると言う事が認知されてない
端的に言うとネット関連に公開したらもうアウトだし

日本人のモラルも落ちたよなあ
メーターが困窮してるのは分からんでもないけど

ごめんなさいもうしませんで済んでた話なのに逆切れだからね

アニメーターもキャラデザやってオリジナルでヒット当てれば良いじゃないですかぁ

>ごめんなさいもうしませんで済んでた話なのに逆切れだからね
「俺たちがアニメ作ってやってんだぞ」っていう何かがダダ漏れだった

個人的にはアニメーターごときが他人の作品でうろちょろしてほしくないなぁ

アニメーターはアニメキャラの色紙を描くことは山ほどあるんだが
一度描いてしまってその後で原作者とモメたら「勝手に描いたな！」と糾弾されるのか？
さすがにそれはおかしいと思うが

俺も絵描きだから作者の気持ちわかるよ
無産かつ馬鹿にはわからないだろう
無産でも作品を生み出した大元の人に対するリスペクトがあればわかりそうなもんだが

>アニメーターはアニメキャラの色紙を描くことは山ほどあるんだが
ねぇよ

>>ごめんなさいもうしませんで済んでた話なのに逆切れだからね
>「俺たちがアニメ作ってやってんだぞ」っていう何かがダダ漏れだった
「こんな作品参加しなければよかった」はそれを言っちゃあおしまいよ案件

原作者＞アニメーターという意識はあまり持ってほしくない
漫画とアニメの作り手は互いに不干渉であるべき
例えば映画業界は縄張り意識があるので原作者もなかなか口出しできない

>私怨の話でモゴモゴ言い過ぎて勘違いされたってとこで終われよ
>勘違いされたの納得いかねぇなぁって言っても変わんねーだろ
数日前に該当のアニメーターが謝罪して終わった話よ？

>アニメーターはアニメキャラの色紙を描くことは山ほどあるんだが
>一度描いてしまってその後で原作者とモメたら「勝手に描いたな！」と糾弾されるのか？
>さすがにそれはおかしいと思うが
権利者の許可がないと色紙描けないと思うんだけど

>まだしつこく粘着してるキチガイがいるのか
二次裏で元声優に粘着して常時叩きスレ立ててる17人衆と同レベルだな

>原作者＞アニメーターという意識はあまり持ってほしくない
>漫画とアニメの作り手は互いに不干渉であるべき
>例えば映画業界は縄張り意識があるので原作者もなかなか口出しできない
映画業界が正義なわけでもねーじゃん

アニメーターが逆切れしたんか？

>>アニメーターはアニメキャラの色紙を描くことは山ほどあるんだが
>ねぇよ
即売会でスケブ頼めば描いてくれるが…

本気で怒れば映画にも発言できるぞ

>「こんな作品参加しなければよかった」はそれを言っちゃあおしまいよ案件
アニメーターの苦労を汲み取りたい気持ちもあるけど原作だってこんな事言う奴製作に携わって欲しくないだろうな

でも今週の一歩はおもろかったよな
間柴とその陣営がついに一歩を認めて真の姿を現した
ページ数もそこそこあったし良かったろ

君はいいけどお前はダメができるのも著作者の特権

もうXで揚げ足取りしたい奴らに下手に釈明しようとせずに弁護士に全部任せた方がいいと思うよ
ついでに叩いてる無関係な奴らまでまとめて

ググればすぐ出るけどこういうのでしょ

すぐ著作権関連に強い弁護士に相談して任せたら良かった？

>混乱の根元は中途半端なツイートにあるのは間違いない
アニメーター色紙の説明からして下手くそだったのがなあ

>即売会でスケブ頼めば描いてくれるが…
その行為に正当性はないぞ

どれだけ正当性があろうと未だに擦り続けるこのオッサンは今回結構な人数に嫌われただろうなとは思う

>即売会でスケブ頼めば描いてくれるが…
国内じゃあその場合に予め許可が必要なんだと言ってるだろ

>私怨問題なのは本人が言ってる
私怨なら尚更Twitterでやっちゃダメだよ

>国内じゃあその場合に予め許可が必要なんだと言ってるだろ
一歩の場合はでしょ？他は関係ない

>どれだけ正当性があろうと未だに擦り続けるこのオッサンは今回結構な人数に嫌われただろうなとは思う
ぶっちゃけジョージに噛み付いたアニメーターのほうが嫌われたと思う
黙認してもらってたことをまるで権利のように振りかざしたんだぞ

ちょいググったら

海外のファンの方から一歩のコレクション自慢の投稿が届きました。
とてもありがたく見ていましたが中央に鎮座するカラー色紙が自分の描いたものではない。
自身の名前がサインとして入っているので誰が描いたかは特定できます。
有償で渡した可能性もあり大変憤慨しています。
偽サイン等がオークションで出回っている昨今、それらの犯行を増長させることにも繋がりかねません。
海外で適用されるものかはわかりませんが、こう言いたい。

アンタも日本の絵描きならルールは守れよ。


ジョージがブチギレるのも当然だろ

>すぐ著作権関連に強い弁護士に相談して任せたら良かった？
スムーズはあるが金と時間がかかるな
今回の歯法廷闘争まではしたくないが
調子乗んなよということを周知したかったのだろうよ

>私怨なら尚更Twitterでやっちゃダメだよ
直接言ってものらりくらりされるからなんだろう
大事になればそれだけ相手が今後同じことやりづらくなるし

>どれだけ正当性があろうと未だに擦り続けるこのオッサンは今回結構な人数に嫌われただろうなとは思う
これがTwitterの怖いところね
今までの好感度が消えた

>アンタも日本の絵描きならルールは守れよ。
ちゃんと特定の個人に向けての発言なのにまるで
自分が言われたように牙を剥いたアニメーターが複数いたんだよなあ
ということはその人たちはルール守ってなかったのかなあ

>>私怨問題なのは本人が言ってる
>私怨なら尚更Twitterでやっちゃダメだよ
そんなルールねえよ
初手訴訟の方がマシだって言ってんの？
一番最初にこういうことがありましたってみんなに発言して問題が起きたと周知するのは基本だよ

>>どれだけ正当性があろうと未だに擦り続けるこのオッサンは今回結構な人数に嫌われただろうなとは思う
>ぶっちゃけジョージに噛み付いたアニメーターのほうが嫌われたと思う
>黙認してもらってたことをまるで権利のように振りかざしたんだぞ
アニメーターなんて無名もいいところで嫌われてもダメージないけどな

盗人側に立つ連中何なん？自分も同様なことをやってきたん？

>これがTwitterの怖いところね
>今までの好感度が消えた
好きな作品に関わってるクリエイターにSNSやってほしくないんだよなぁマジで
理想の人間性まで求めるのは酷だと理解しててもやっぱ見ちゃうとね

>ぶっちゃけジョージに噛み付いたアニメーターのほうが嫌われたと思う
なんというか他のアニメーターに迷惑かけんなよと思った

>これがTwitterの怖いところね
>今までの好感度が消えた
そいつらからの好感度なんかいらんだろ

>アニメーター
誰なの？

>アニメーターなんて無名もいいところで嫌われてもダメージないけどな
業界内ならそれは通用しないと思う

>これがTwitterの怖いところね
>今までの好感度が消えた
著作権破らせろ！なんて言い出す連中の好感度なんているぅ？

>ぶっちゃけジョージに噛み付いたアニメーターのほうが嫌われたと思う
>黙認してもらってたことをまるで権利のように振りかざしたんだぞ
インボイスでも炎上して鍵かけてたやつだしなぁ
しかもすぐにジョージ最高つって手の平返してるし

>そいつらからの好感度なんかいらんだろ
自分の価値が絶対で影響力あると思ってそういうレスをしたんだろう

さすがに筋通さない人を擁護する人に嫌われても問題ないと思うの

>>>私怨問題なのは本人が言ってる
>>私怨なら尚更Twitterでやっちゃダメだよ
>そんなルールねえよ
>初手訴訟の方がマシだって言ってんの？
まあ法律に則った手続き踏むなら
初手で訴訟を視野にいれた警告が一番正しいムーブ

たぶんキャラクターに著作権が無いという意見の根拠はポパイネクタイ事件

そもそもそりゃ誰でも怒るわってことで怒ってるからね？

すぐに画像を貼っちゃうとしあきだって著作者から怒られたら土下座する覚悟ができてるのにね

>>>>私怨問題なのは本人が言ってる
>>>私怨なら尚更Twitterでやっちゃダメだよ
>>そんなルールねえよ
>>初手訴訟の方がマシだって言ってんの？
>まあ法律に則った手続き踏むなら
>初手で訴訟を視野にいれた警告が一番正しいムーブ
訴訟するぞという脅しは訴訟しないと脅迫になるんだ

うまくSNSと付き合える先生なんておらんかったんや

最近Gガンダムの魚を本編に描いてなかったっけこの人

>訴訟するぞという脅しは訴訟しないと脅迫になるんだ
うん
だから訴訟するに決まってるじゃん馬鹿なの？

あくまで一部だけどアニメ関係者には
原作者の事を「文句言ってくるうるさいヤツ」
くらいにしか思って無いのがいるからなあ・・・

>ジョージがブチギレるのも当然だろ
私怨の話なのに偽サイン問題と関連付けるのが意味不明

>さすがに筋通さない人を擁護する人に嫌われても問題ないと思うの
これで一件落着終わり！からの何度目だってくらいぐちぐち言い続けることに嫌気がさしてるんであって権利問題を擁護してる人なんてもうほぼいないと思うが

馬鹿はネットやるなよ

有償かどうか分からんのに…

>>訴訟するぞという脅しは訴訟しないと脅迫になるんだ
>うん
>だから訴訟するに決まってるじゃん馬鹿なの？
その場合ごめんなさいもうしませんって丸く収まりそうな場合でも訴訟しないといけないけど金も時間もかかるそれがベストだと思ってんの？

一人だけ電子書籍に参加しなかったり
なんか偏屈と思う事はある

>有償かどうか分からんのに…
色紙を描いたアニメーターがジョージに謝罪してるから
無償で描いてたならそのことはちゃんと公表してると思うの

>>さすがに筋通さない人を擁護する人に嫌われても問題ないと思うの
>これで一件落着終わり！からの何度目だってくらいぐちぐち言い続けることに嫌気がさしてるんであって権利問題を擁護してる人なんてもうほぼいないと思うが
ぐちぐち勘違いで悪口言ってるのは外野であってスレ画はその反応なんだが

部外者がskeb とかで金貰うのは野放しなのに
関係者がやるのは駄目てのは理不尽という「気持ち」はわかる
でも駄目よな

今回は法的な正当性で押し通せてるけど
炎上楽しんでます！とかも本来やったらあかんお手本のようなムーブだしな

>一人だけ電子書籍に参加しなかったり
>なんか偏屈と思う事はある
水島新司もそうだったけど昭和の漫画家はそういうところあるのかねえ

>有償かどうか分からんのに…
その場合無償でしたもうしませんごめんなさいというリプでその場は確実に丸く収まった
でもごねたってことはね…

著作権者が著作権を行使していいのは裁判上の話だろ
ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない

>アニメーターはアニメキャラの色紙を描くことは山ほどあるんだが
有名な色紙おじさんいるね
悲しくなるが

別に誰が悪いとかはない話だと思うが
今後一歩が面白くなることはもうなさそうだなとは思った

>部外者がskeb とかで金貰うのは野放しなのに
>関係者がやるのは駄目てのは理不尽という「気持ち」はわかる
>でも駄目よな
そもそも一番の問題は原作者に嫌われたことだから
嫌いという納得できる理由があるんだから理不尽ではない

スペースで勉強会開いたって言うなら何が話し合われたのか報告しないと
幾原邦彦が「Cマークつけたらいいんじゃない？」とか意見してたじゃない

>今後一歩が面白くなることはもうなさそうだなとは思った
いやいままた面白くなってるぞ

>部外者がskeb とかで金貰うのは野放しなのに
>関係者がやるのは駄目てのは理不尽という「気持ち」はわかる
>でも駄目よな
そもそもskebでも権利者に目を付けられたら終わりである
今回も問題は目を付けられてたことっぽいし

>その場合ごめんなさいもうしませんって丸く収まりそうな場合でも訴訟しないといけないけど金も時間もかかるそれがベストだと思ってんの？
そんなの著作権者の要求時代でしょう

今回の場合なら
「ごめんなさいして二度と描かない事を誓ってください。何も反応がない場合訴訟を視野に入れますよ」って書いて
・相手がごめんなさいすれば和解
・無反応なら個人で少額訴訟起こすor弁護士立てる
ってなるだけ
金銭要求するならもっと変わってくるけど

>著作権者が著作権を行使していいのは裁判上の話だろ
>ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない
それ無関係なのにジョージを私刑にしたアニメーターたちのこと言ってるんだよな？

名前出してない時点でクソ優しい対応なんだよなぁ

著作権者に許可貰ってキャラを題材にした自分の画集として出すとかならセーフだろうが
立場的に公式寄りの人間が仕事で関わったキャラを無断使用して稼ぐってのはアウトだわな

こんなのが問題になってる事自体が問題すぎる

Xやめろ以外に言えることはない

> 一人だけ電子書籍に参加しなかったり
これは既存書店に仁義通してるんじゃねえの

>ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない
まあそうよね
このアニメーターは業界内では特定されてるだろうしその人への名誉棄損になる
名誉棄損というのは本当に犯罪行為をしていた人に、それを指摘したとしても成立する

>著作権者が著作権を行使していいのは裁判上の話だろ
>ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない
それが駄目なルールないよ
本人が誹謗中傷してるわけじゃないんだし
不当だと思うならその著作権の行使を訴えることもできる
確実に負けるけどね

>Xやめろ以外に言えることはない
XやめろTwitterでいい

>>ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない
>それが駄目なルールないよ
>本人が誹謗中傷してるわけじゃないんだし
少なくとも名誉毀損にはなるだろうね

どう考えても一番Xやめろは関係ないのに噛みついたアニメーターじゃね

>No.1150776301
だから謝らないと訴訟するぞは謝られても訴訟しないと脅迫なんだって

>いやいままた面白くなってるぞ
間柴戦楽しみだ
だから漫画に集中してくんねえかなぁ

そもそも訴訟するぞって言ってたか？

素人のとしあきが法解釈で喧嘩とか何をやってるんだか

アンチがうるせえだけで一歩はずっと面白い
刃牙とかタフみたいなゴミクズとは違う

>だから謝らないと訴訟するぞは謝られても訴訟しないと脅迫なんだって
謝らないならって条件がつくのに何でそうなるんだよ
ちゃんと少額訴訟の手続き踏んだ人の話見てこいよ

いつジョージが訴訟するっていったの？

>有名な色紙おじさんいるね
>悲しくなるが
GREEDのキャラを描けばいいのに！

>>ツイッターで晒し者にして私刑にしていいなんてルールは日本史上存在しない
>まあそうよね
>このアニメーターは業界内では特定されてるだろうしその人への名誉棄損になる
>名誉棄損というのは本当に犯罪行為をしていた人に、それを指摘したとしても成立する
犯罪行為の周知は国民の義務ですよ
犯罪を証明できなかったりぬれぎぬだった場合に責任が発生するだけです

海外のイベントで描いたとか言う話もあるけど
懸賞用に依頼で描いてそれがオークションで海外に流れた可能性とかもあるのでは？

>>だから謝らないと訴訟するぞは謝られても訴訟しないと脅迫なんだって
>謝らないならって条件がつくのに何でそうなるんだよ
>ちゃんと少額訴訟の手続き踏んだ人の話見てこいよ
それは示談の相談とかじゃなくて？

同人二次創作OK他のアニメーターさん達も描いて大丈夫ですって寛容スタンスで
しかも業界を萎縮させたくないと配慮した結果
あの初手のツイートになって誤解誤読すんなってのはさすがになぁ

やめろ（これで聞かなかったら訴訟するか）
だろ大半

その海外のイベントにゲストとして呼ばれて出演料もらってたなら
有償で描いたことになるからアウトだよな

>海外のイベントで描いたとか言う話もあるけど
>懸賞用に依頼で描いてそれがオークションで海外に流れた可能性とかもあるのでは？
正統な理由があるならそう言えばいい
でも言わなかった

>それは示談の相談とかじゃなくて？
もう良いや説明すんのめんどいよお前

スレ画はそれこそ手の平返した文盲アニメーター共に言えよとしか
全体に権利を行使しようとした（したとしても問題ない）と思いこんでキレたのそいつらなんだから

ジョージを叩いてる連中は「ケチケチすんなよ～」程度の認識なんだろう
創作行為に対する理解もリスペクトもまるで足りていない
パクリとオマージュの違いすら分からんとしあきがワケ知り顔でジョージを叩く
笑わせるぜ　何も見えていないくせに

>その海外のイベントにゲストとして呼ばれて出演料もらってたなら
>有償で描いたことになるからアウトだよな
呼ばれてることは講談社もマッドハウスも把握してると思うが？

>同人二次創作OK他のアニメーターさん達も描いて大丈夫ですって寛容スタンスで
>しかも業界を萎縮させたくないと配慮した結果
>あの初手のツイートになって誤解誤読すんなってのはさすがになぁ
でも特定の誰かのことを言ってるって関係者はみんな理解してたようだが？

>呼ばれてることは講談社もマッドハウスも把握してると思うが？
ジョージが講談社にきいたらやっぱり違反だったとスペースで言ってたよ

>呼ばれてることは講談社もマッドハウスも把握してると思うが？
個人宛なら把握はしてないんじゃね

もう完全に放置されてんだな…
歳食った元看板作家なんて取り扱いが面倒なだけだ

何人かの漫画家が「僕のキャラは自由に描いていいので委縮しないでください」なんてツイートしてることはどう感じてるんだろ

こういうことがあったら今まで見逃されてたこともトラブル防止で全体禁止になりかねないのによく叩くよなあ

名前入れてあるのになんでその人に連絡入れずにメで愚痴ったのか分からん
嫌ならその人に伝えないと意味ない案件なのに

>ジョージが講談社にきいたらやっぱり違反だったとスペースで言ってたよ
そうなのか
まあ正面から聞かれたらそう答えるしかないって面もあるかもしれんが

>何人かの漫画家が「僕のキャラは自由に描いていいので委縮しないでください」なんてツイートしてることはどう感じてるんだろ
「あんたのキャラ描いてもなあ～」ってアニメーターは思ってると思うの

>ジョージが講談社にきいたらやっぱり違反だったとスペースで言ってたよ
とはいえ出版社は裁判所じゃないしな

>No.1150778214
前にも似たケースあったな…

>>ジョージが講談社にきいたらやっぱり違反だったとスペースで言ってたよ
>とはいえ出版社は裁判所じゃないしな
アニメの一歩は講談社も製作側だから著作者になるよ

>何人かの漫画家が「僕のキャラは自由に描いていいので委縮しないでください」なんてツイートしてることはどう感じてるんだろ
個々のスタンスにまで干渉したら終わりだぞ

>ジョージを叩いてる連中は「ケチケチすんなよ～」程度の認識なんだろう
>創作行為に対する理解もリスペクトもまるで足りていない
>パクリとオマージュの違いすら分からんとしあきがワケ知り顔でジョージを叩く
>笑わせるぜ　何も見えていないくせに
Xでのやりとりはともかくここではお前がレスバしてどうすんだよ…って感じだな
義はジョージになるけどそれはそれとしてバカだなーって

>何人かの漫画家「僕のキャラは自由に描いていいので委縮しないでください」
それは有り難く自由に描かせてもらえば良い
著作権って本当に著作権者の裁量次第なんだから

ジョージ叩きは普通に荒らしでいいと思うよ

>名前入れてあるのになんでその人に連絡入れずにメで愚痴ったのか分からん
>嫌ならその人に伝えないと意味ない案件なのに
一般人も巻き込めば監視の目が厳しくなるからね

トレパクでも抜ければいいとか抜かす馬鹿が大半のとしあきがめずらしくまともなこと(ジョージが正しい)言ってるのはエロじゃないときだけ脳が正常に働くということなのか

>>ジョージが講談社にきいたらやっぱり違反だったとスペースで言ってたよ
>とはいえ出版社は裁判所じゃないしな
出版会社の弁護士は著作権については死ぬほど詳しいと思うけどね

>トレパクでも抜ければいいとか抜かす馬鹿が大半のとしあきがめずらしくまともなこと(ジョージが正しい)言ってるのはエロじゃないときだけ脳が正常に働くということなのか
いや原作者が怒ったらエロだろうとそりゃダメだろって思うだろ

>トレパクでも抜ければいいとか抜かす馬鹿が大半のとしあきがめずらしくまともなこと(ジョージが正しい)言ってるのはエロじゃないときだけ脳が正常に働くということなのか
馬鹿の考えを全体の考えとすりかえないで…

作者本人も出版社も黒判定したらそれはもう黒だよ

アニメーターの色紙って関わったキャラ描かないと意味ないとこあるしなあ

二次創作者ってクズしか居ないのな

確認取ったら違反だったって報告がよくわからんけど
そもそもそこ疑ってるやつなんかいるのか
海外ならセーフって言ってた人いたのが海外でも罪に問えるのが確定しましたって事？

結局は卑しい金儲けが根底にあるんだよな
そういう連中がAIに群がってる構図と何も変わらん

同人界隈も潰した方がいいよホント

というか出版社に伺う前に感情的になってXで動いちゃうのがね…
もうおじいちゃんなんだから自分で動かず人使おうぜ

>同人界隈も潰した方がいいよホント
それはそう

>というか出版社に伺う前に感情的になってXで動いちゃうのがね…
感情的だったら名前出してると思うぞ

初手Twitterお気持ち表明は悪手だったのは確かだけどキチンと手続き踏めばアニメーターに勝ち目ない

>名前入れてあるのになんでその人に連絡入れずにメで愚痴ったのか分からん
>嫌ならその人に伝えないと意味ない案件なのに
直接言ってもこじれると思ったらまず全体に周知させるのは悪い手じゃない
実際その後の反応的に間違ってなかった
外野でありもしない問題を見出して議論してるのは無関係の別の議論が必要な話なのでほっといてもよかったのにな

>>同人界隈も潰した方がいいよホント
>それはそう
オリジナルも存在するので同人一纏めはいかん

二次創作で金稼いでるやつだけ潰せばいいんだよな
グレーで残しても権利者になんの得もないし

>>というか出版社に伺う前に感情的になってXで動いちゃうのがね…
>感情的だったら名前出してると思うぞ
名前出してないから感情的じゃない！って擁護するとこ違うぞ
自分の行動がどういう結果をもたらすかいい歳こいたおじいちゃんがわかってないのがまずい

>二次創作で金稼いでるやつだけ潰せばいいんだよな
>グレーで残しても権利者になんの得もないし
界隈が萎縮するー！とか言われるけど萎縮させた方がいい

>同人界隈も潰した方がいいよホント
別に禁止は個別にできるよ
例えばウマの二次エロは完全に禁止だし艦これの同人ゲームも全部禁止
禁止されてないのはメリットもあると思ってるからスルーしてる状態

>名前出してないから感情的じゃない！って擁護するとこ違うぞ
>自分の行動がどういう結果をもたらすかいい歳こいたおじいちゃんがわかってないのがまずい
そもそも無関係のアニメーターが勝手に噛みついてくるって誰が想像できるんだよ
エスパーかお前？

>直接言ってもこじれると思ったらまず全体に周知させるのは悪い手じゃない
拗れるも何も一歩は描かないって話でケリ付いてたのでイラスト描いたのがその前か後か確認して注意で終わる話じゃ
そこで反論されて初めてお気持ち表明するなら分かるけど

>>二次創作で金稼いでるやつだけ潰せばいいんだよな
>>グレーで残しても権利者になんの得もないし
>界隈が萎縮するー！とか言われるけど萎縮させた方がいい
健全じゃないからな

>アンタも日本の絵描きならルールは守れよ。
こう書かれたら確執のある特定個人だからダメなんだとは中々受け取れないでしょ
素直に考えればそのルールって原作者の許可が無いのに勝手に描いちゃダメって事でしょ
でもジョージ先生は他の人はいちいち許可取りとか要らないです存分に描いてって立場なのに

>禁止されてないのはメリットもあると思ってるからスルーしてる状態
ふつうにバカだよね
メリットないのに

>はじめの一歩ぐらいでかいコンテンツになると作者ですら自由にモノが言えなくなる
それって別に普通のことじゃないかな？
うｎ
>はじめの一歩で何百人も食わせてんだから
ジョージにはその意識がなかったんだろうはじめの一歩はすべて俺のものと講談社のネット配信しましょうにも長年抵抗し続けてたくらいなんだから

>>名前出してないから感情的じゃない！って擁護するとこ違うぞ
>>自分の行動がどういう結果をもたらすかいい歳こいたおじいちゃんがわかってないのがまずい
>そもそも無関係のアニメーターが勝手に噛みついてくるって誰が想像できるんだよ
>エスパーかお前？
ただのとしあきがお気持ち表明してんじゃないんだぞ？
有名漫画家がレスしたらそりゃ勘違いされたら噛みつく奴が出てくるに決まってるだろ…
クリエイターなんだから想像力働かせないと

>名前出してないから感情的じゃない！って擁護するとこ違うぞ
>自分の行動がどういう結果をもたらすかいい歳こいたおじいちゃんがわかってないのがまずい
ちゃんと「アンタ」と特定のアニメーターに向けて言ってるのに
無関係のアニメーターが襲いかかってくるのは誰も予想できないと思うの

>同人界隈も潰した方がいいよホント
声がデカくなってきたな

海外のルールでは～というけどそれでもディズニー描かれないし向こうでも権利者がダメと言ったらダメなんじゃねーの

文化の違いだからどうしようもないねえ
あえて犯人探しするなら描いた人じゃなくて公開した外人が悪い

>>自分の行動がどういう結果をもたらすかいい歳こいたおじいちゃんがわかってないのがまずい
>そもそも無関係のアニメーターが勝手に噛みついてくるって誰が想像できるんだよ
>エスパーかお前？
横からだけどエスパーでもないこう言う奴だから何言っても無駄だと思うわ

>こう書かれたら確執のある特定個人だからダメなんだとは中々受け取れないでしょ
俺は普通に特定個人だからダメと思ったけどなあ…

>ジョージ何も悪くないじゃん
アニメーターの無償のサインを有償だって決めつけてお気持ち表明したのがすべての発端だからまぁ誰が悪いかというとですね

>ただのとしあきがお気持ち表明してんじゃないんだぞ？
>有名漫画家がレスしたらそりゃ勘違いされたら噛みつく奴が出てくるに決まってるだろ…
>クリエイターなんだから想像力働かせないと
日本語読めれば個人宛と理解できる内容なのにどうして

議論の余地があるならともかく法的に勝ち確な事をいつまでもアンチとバトルしないで漫画描いて欲しい

>>直接言ってもこじれると思ったらまず全体に周知させるのは悪い手じゃない
>拗れるも何も一歩は描かないって話でケリ付いてたのでイラスト描いたのがその前か後か確認して注意で終わる話じゃ
>そこで反論されて初めてお気持ち表明するなら分かるけど
最初にごめんなさいじゃない時点でこじれてるんだよ
周知されたことで周囲にそりゃまずいよって諭されて謝った可能性あるだろ

創作を黙認するのはまあメリットあるだろうから黙認するの分かるけど金銭の譲渡黙認してるのはなんかメリットあるのかねと

>アニメーターの無償のサインを有償だって決めつけてお気持ち表明したのがすべての発端だからまぁ誰が悪いかというとですね
勝手にサイン描いたアニメーターですね…としか
そもそも無償だってダメね

>>二次創作で金稼いでるやつだけ潰せばいいんだよな
>>グレーで残しても権利者になんの得もないし
>界隈が萎縮するー！とか言われるけど萎縮させた方がいい
エロとかパロとかやられても原作者には一銭も入らないしな
メジャー誌の読者で即売会に出入りするようなコアなのってほんの一部だろうし
せいぜい話題性や盛り上がりを重視するソシャゲぐらいか？喜ぶのって

>俺は普通に特定個人だからダメと思ったけどなあ…
普通はそうだが文章を素直に読めない人は多い

Xにはリポストって機能があるからね
無関係なアニメーターにも話の断片だけは見えちゃうんだよな　

外国でサイン会しまくらないジョージが悪いよ

無償ならいいわけもない

>普通はそうだが文章を素直に読めない人は多い
としあきなんて半分以上そうだもんな

>>ジョージ何も悪くないじゃん
>アニメーターの無償のサインを有償だって決めつけてお気持ち表明したのがすべての発端だからまぁ誰が悪いかというとですね
とはいえ海外では日本でいうスケブは有償で描いてもらうのが普通なので
有償の可能性は高い

文章を読めない人に文章で説明しても無駄なわけでいつまでも無駄なことしてないでまともな人のために漫画描いてくださいよってハナシ

著作権者のほうが正しいよ
ダメと言ったらダメ
ごねるとか朝鮮人かよ

>そもそも無償だってダメね
アニメーターが自分の仕事にサインしてダメだってのが傲慢なんだよ法的にも慣習的にも何の問題もない

>とはいえ海外では日本でいうスケブは有償で描いてもらうのが普通なので
>有償の可能性は高い
薄給とか金について述べてたくらいだしな
絵で稼ぎたい気持ちは分からんでもないがオリジナルでやらんとね

ならず者野放しで被害被るのは作者だよ

そもそも有償と決めつけてないだろ

>文章を読めない人に文章で説明しても無駄なわけでいつまでも無駄なことしてないでまともな人のために漫画描いてくださいよってハナシ
結局はお前の仕事を全うしてで終わる話だからな
こういう雑事にこそ編集使って対応するのが賢い漫画家

著作権って無償なら何しても良い訳じゃないぞ
無償＝私的利用でもないからな

>>そもそも無償だってダメね
>アニメーターが自分の仕事にサインしてダメだってのが傲慢なんだよ法的にも慣習的にも何の問題もない
扱ってるのは他人の著作物じゃん
問題あるよ

>著作権者のほうが正しいよ
>ダメと言ったらダメ
>ごねるとか朝鮮人かよ
擁護してる同人イナゴも朝鮮人と変わらんな…

>アニメーターが自分の仕事にサインしてダメだってのが傲慢なんだよ法的にも慣習的にも何の問題もない
先生だけじゃなく出版社からも違反って判断出てるから無理ぽ

描いたサインを他人にあげてる時点で私的利用からは外れるからなあ

>>そもそも無償だってダメね
>アニメーターが自分の仕事にサインしてダメだってのが傲慢なんだよ法的にも慣習的にも何の問題もない
会社に借りてる社用車で自宅に帰ってもいいよなあ？
俺これに乗って昼間は仕事してるんだし

冷静に考えると他人の著作物の映像化に仕事で関わったからって
自分の創作物気取りで金取って描いてサイン入れるって少しおかしい気がするぞ

別にマンガじゃなくてもデザイナーが海外で私的にデザイン書いてそこに会社のマークが描かれてたら怒られるよね

>会社に借りてる社用車で自宅に帰ってもいいよなあ？
>俺これに乗って昼間は仕事してるんだし
責任者である上司にオッケーと言われたらやっぱりダメと言われるまではオッケーだよ

著作権について子供向けに説明してるサイトに強めの字で
「著作者の気持ちに反するような、作品の扱い方をしてはいけません」とあって笑った
そういうことなんだよなあ

ムカつくアニメーターだったんだろ？個人トラブルじゃない？

>>そもそも無償だってダメね
>アニメーターが自分の仕事にサインしてダメだってのが傲慢なんだよ法的にも慣習的にも何の問題もない
問題ないですよね？って出版社に聞くとえらいことになると思うぞ
基本は認知されてなかったから見逃してもらってただけよ

つか公的に案件として関わった人間がやったら公式グッズと勘違いされる余地があるから絶対だめでしょ
しかもサインとか感覚ぶっ壊れてる

>そもそも有償と決めつけてないだろ
無償でやってる個人間のやり取りなら著作権者が口出しする権利はないのでは？

二次創作は黙認してもらって成り立ってるんだし利権者が止めてねって言うのなら大人しく従ったほうが良い

ガンツ作者は関わったアニメーターなら金取ってもヤフオクでもいいよって宣言したから結局今回何が悪かったかというと作者に感謝されるような仕事できなかったアニメーター達って事になるわな

>冷静に考えると他人の著作物の映像化に仕事で関わったからって
>自分の創作物気取りで金取って描いてサイン入れるって少しおかしい気がするぞ
本来目こぼしされてるだけなんだから
ダメと言われた時点でソーデヤンスって同意して
引っ込んで置くしかねえんだ

>議論の余地があるならともかく法的に勝ち確な事をいつまでもアンチとバトルしないで漫画描いて欲しい
これに関しては正しい
もうイチイチ擦らなくていいよこんなしょうもない話
アンチは何言っても悪く受け取って暴れるんだから何言っても無駄

>>会社に借りてる社用車で自宅に帰ってもいいよなあ？
>>俺これに乗って昼間は仕事してるんだし
>責任者である上司にオッケーと言われたらやっぱりダメと言われるまではオッケーだよ
多分上司はオーケーを言ってないぞ
ただ上司も若い頃やってたからうるさく言えないだけで

アニメーターが「原作者より沢山キャラクター描きまくってるのに俺には何の権利も無いんですか？」みたいな事言ってたけど
悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ

>ガンツ作者は関わったアニメーターなら金取ってもヤフオクでもいいよって宣言したから結局今回何が悪かった
作者がいいと言ったからと言って制作会社がいいと言うかはまた別の話なんだけどね

>冷静に考えると他人の著作物の映像化に仕事で関わったからって
>自分の創作物気取りで金取って描いてサイン入れるって少しおかしい気がするぞ
少しじゃなく全面的におかしい

無償でもダメというなら金儲けとか小銭稼ぎとか言うのは良くない
そのへんが混乱の元

>>ガンツ作者は関わったアニメーターなら金取ってもヤフオクでもいいよって宣言したから結局今回何が悪かった
>作者がいいと言ったからと言って制作会社がいいと言うかはまた別の話なんだけどね
出版社もいいというかは別問題

>>そもそも有償と決めつけてないだろ
>無償でやってる個人間のやり取りなら著作権者が口出しする権利はないのでは？
駄目って言われてなければね
無償でも駄目って言われたら駄目だし回収しろって言われたら回収しないと駄目だよ

>>そもそも有償と決めつけてないだろ
>無償でやってる個人間のやり取りなら著作権者が口出しする権利はないのでは？
無償でも駄目だろ
その色紙がオークションに出たら金銭が発生するわけだし

>無償でもダメというなら金儲けとか小銭稼ぎとか言うのは良くない
>そのへんが混乱の元
それはとしあきの読解力の問題

>ムカつくアニメーターだったんだろ？個人トラブルじゃない？
そうよ
初手の書き方を間違えて後付けでgdgd言い合ってこうなってる

>ガンツ作者は関わったアニメーターなら金取ってもヤフオクでもいいよって宣言したから結局今回何が悪かったかというと作者に感謝されるような仕事できなかったアニメーター達って事になるわな
ヤンジャン編集部に聞いたらまた違った答えが出てくると思うよ
漫画家なんて社会性がないんだからそんなに深く考えてるわけないだろ

結局今回の話も件のアニメーターとジョージの個人的遺恨が問題にあって
著作権云々の部分もそりゃ確認取ればアウトに決まってるんだけど
アニメーターが知人にちょっと仕事で書いてたキャラ書いてよって言われて
ちょちょいと書くような無料のスケブや色紙にまで目くじら立てて禁止しろ！って話ですらない

>出版社もいいというかは別問題
俺個人は怒らないよって宣言しただけだもんなあれ

>アニメーターが「原作者より沢山キャラクター描きまくってるのに俺には何の権利も無いんですか？」みたいな事言ってたけど
>悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ
大工が「この家を建てたのは俺なんだぞ！何でそこでのラーメン屋が成功してるのに俺に何の権利も無いんだ！」
って言ってるようなもの

>その色紙がオークションに出たら金銭が発生するわけだし
それはオークションに出した人がしょっ引かれるのでは？

原作者が使っていいって言われたコンテンツしか使っちゃ駄目
画像はランダム

>>ムカつくアニメーターだったんだろ？個人トラブルじゃない？
>そうよ
>初手の書き方を間違えて後付けでgdgd言い合ってこうなってる
最初から「アンタ」と名指ししてるから間違えてなんかないよ
なぜか絵描き全体の問題にしようとしてジョージ叩かせようとした連中がいただけ

>アニメーターが「原作者より沢山キャラクター描きまくってるのに俺には何の権利も無いんですか？」みたいな事言ってたけど
>悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ
下請けが権利主張とかアホかとしか
ディズニーのグッズ工場で働いてたらディズニーの著作物で儲ける権利が発生するのか？

ジョージは個人間の問題であって著作権とかじゃないですと言ってるのに
外野がダメに決まってんだろとか法律知らないのかとかいうのは筋違い

アンタを俺のことだと思った奴が大量にいるのは想定外だわな

>>>ムカつくアニメーターだったんだろ？個人トラブルじゃない？
>>そうよ
>>初手の書き方を間違えて後付けでgdgd言い合ってこうなってる
>最初から「アンタ」と名指ししてるから間違えてなんかないよ
>なぜか絵描き全体の問題にしようとしてジョージ叩かせようとした連中がいただけ
いったい誰なんだろうなー

後ろめたいやつが多すぎて業界内に刺さりまくったの笑うわ

>アンタを俺のことだと思った奴が大量にいるのは想定外だわな
悲しい話だな

>悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ
アニメ絵グッズの権利は原作者は口出せないよ
アニメ化の際にキャラデザインをわざと原作に似せないのはそのため

>ジョージは個人間の問題であって著作権とかじゃないですと言ってるのに
>外野がダメに決まってんだろとか法律知らないのかとかいうのは筋違い
ジョージがダメっていったら守らないといけないのは著作権の問題なのｄ

>>その色紙がオークションに出たら金銭が発生するわけだし
>それはオークションに出した人がしょっ引かれるのでは？
金銭的価値が発生するものを他人の著作物で生み出した駄目でしょ
第三者を介在すれば海賊版作り放題になっちまう

「アニメを作ったら自分は原作者」だと思ってる奴は割と多い
画像はアニメの資料を勝手に同人イベント(しかもコミティア)で売りさばいた例

>アンタを俺のことだと思った奴が大量にいるのは想定外だわな
そんな事もわからないでSNSやってるんだったらとっととやめた方がいい

>アンタを俺のことだと思った奴が大量にいるのは想定外だわな
悲しいSNSあるあるだよな
ネガティブな発言すると「もしかして俺の事言ってんのかな…」ってなる奴
今回の件で逆ギレしてたアニメーターは心当たりあるんだろうけども

>後ろめたいやつが多すぎて業界内に刺さりまくったの笑うわ
大御所クラスまで参戦してくるから驚いたわ
ぐだぐたお気持ちを表明しつつ色紙売りやってたから脱力したわ

ここもそうなんだが
オアシスして黙ってりゃいいのに
あれは～だからあいつが悪いと反応（ゲロする）やつが多いな

>駄目って言われてなければね
>無償でも駄目って言われたら駄目だし回収しろって言われたら回収しないと駄目だよ
事前に契約してるならそうだけど
そうで無いなら余程広範に配布とかしてないと著作権法では守られないよ

>ジョージは個人間の問題であって著作権とかじゃないですと言ってるのに
>外野がダメに決まってんだろとか法律知らないのかとかいうのは筋違い
何故かジョージを叩いて著作権無視の行為を正当化しようとしてる奴らが悪い

>アニメ絵グッズの権利は原作者は口出せないよ
>アニメ化の際にキャラデザインをわざと原作に似せないのはそのため
アニメの一歩はがっつりジョージの名前入れてるからたぶん口出しできる

>藪蛇か？
反応した時点でもうね…とは思う

海外だと合法だから問題ない話なんだけどね
そこまで違法になると子供が落書き描いて友達に渡すのも駄目になるから
日本のグレーゾーンが悪い方に働いちゃってるね

>>悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ
>アニメ絵グッズの権利は原作者は口出せないよ
>アニメ化の際にキャラデザインをわざと原作に似せないのはそのため
浪花節の通じる原作者よりアニメ製作委員会相手の方が多分ハードな戦いになるぞ

アニメーターがクソなんじゃなくてクソ野郎がアニメーターやってただけだったってのを速攻噛み付いたクソアニメーターがつぶやくコント

>>ジョージは個人間の問題であって著作権とかじゃないですと言ってるのに
>>外野がダメに決まってんだろとか法律知らないのかとかいうのは筋違い
>ジョージがダメっていったら守らないといけないのは著作権の問題なのｄ
いやだから今回のケースはジョージは著作権があるからダメ！って言ってんじゃなくて
個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
それを著作権の問題にしてる奴らはむしろジョージを後ろから刺してる

>海外だと合法だから問題ない話なんだけどね
>そこまで違法になると子供が落書き描いて友達に渡すのも駄目になるから
>日本のグレーゾーンが悪い方に働いちゃってるね
ミッキーマウスやstar warsでやれるんですか？

>個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
「お前だけはダメ！」は著作者が行使できる権利だよ

アニメのお疲れ様同人誌とか権利者のお目溢しでやってるのに原作者の機嫌損ねてる奴がアホだとしか

あくまで見逃されてるだけってのをもう少し理解して欲しい

>ミッキーマウスやstar warsでやれるんですか？
やれるよ全く問題ない

>個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
>それを著作権の問題にしてる奴らはむしろジョージを後ろから刺してる
著作権を行使してるじゃん…

>>悲しい事に権利はない訳じゃないけど原作者にNG出されたらそれまでの権利しか持てないんよ
>アニメ絵グッズの権利は原作者は口出せないよ
>アニメ化の際にキャラデザインをわざと原作に似せないのはそのため
某ソシャゲのとあるコラボでアニメ版コラボだから原作漫画編集がコラボ知らなかったなんてことが起きたな

>>個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
>「お前だけはダメ！」は著作者が行使できる権利だよ
こういう奴が問題をややこしくしてんだろうな…
俺はジョージの味方だ！って顔して

>アニメのお疲れ様同人誌とか権利者のお目溢しでやってるのに原作者の機嫌損ねてる奴がアホだとしか
しまいにゃ「機嫌を損ねる原作者が悪い」とか言い出す始末

ジョージが潜在的な多くの敵を増やしただけの事件だった

>海外だと合法だから問題ない話なんだけどね
>そこまで違法になると子供が落書き描いて友達に渡すのも駄目になるから
>日本のグレーゾーンが悪い方に働いちゃってるね
日本でも非営利利用について許諾が要らないことに関してちゃんと法律に書かれてます…

>それを著作権の問題にしてる奴らはむしろジョージを後ろから刺してる
というか他のアニメーターの色紙にも類焼させようとしてるようにしか見えん
ジョージを叩けば叩くほど著作物の色紙問題が表沙汰になって全面禁止に近づくのに

アメリカは再販制度がないから出版ガバガバなの知らん人は多い

しかし初っ端からだいぶ紆余曲折したなぁ
SNSで下手なこと言わないほうがいいってのはまさにこういうことが起こるからって話だと思う

ジョージは普通駄目だと思ったことだけど
アニメーターに普通以下の連中が多かったのが想定外だった

>ジョージが潜在的な多くの敵を増やしただけの事件だった
そもそも後ろめたい事がある奴しか騒いでないようだが

>>>個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
>>「お前だけはダメ！」は著作者が行使できる権利だよ
>こういう奴が問題をややこしくしてんだろうな…
>俺はジョージの味方だ！って顔して
著作権が関係ないわけないだろ
ジョージにしてみれば描くなと言った相手が描いてる時点で著作権の侵害なんだから

>日本でも非営利利用について許諾が要らないことに関してちゃんと法律に書かれてます…
じゃあこれアニメーターじゃなくジョージがおかしいってか

>>海外だと合法だから問題ない話なんだけどね
>>そこまで違法になると子供が落書き描いて友達に渡すのも駄目になるから
>>日本のグレーゾーンが悪い方に働いちゃってるね
>日本でも非営利利用について許諾が要らないことに関してちゃんと法律に書かれてます…
お金とってるんでしょ？

グッズ作って売り捌いたとかじゃなくて
頼まれて描いた一点もののイラストまでダメっていうのはねぇ
サインを作者に偽造してるわけでもないし
いや著作権的に厳密にいうとダメなのはわかるよ

>日本でも非営利利用について許諾が要らないことに関してちゃんと法律に書かれてます…
そのアニメーターはノーギャラでそのイベントに参加してたってこと？

色紙って分類的にグッズになりそうだしな

>いや著作権的に厳密にいうとダメなのはわかるよ
わかってるならそれで話は終わりだろ

>アニメのお疲れ様同人誌とか権利者のお目溢しでやってるのに原作者の機嫌損ねてる奴がアホだとしか
アニメチェンソーマンのお疲れ同人誌はなんで出せなかったのかな

>>アニメのお疲れ様同人誌とか権利者のお目溢しでやってるのに原作者の機嫌損ねてる奴がアホだとしか
>しまいにゃ「機嫌を損ねる原作者が悪い」とか言い出す始末
著作権や経済的な被害はまずゼロだから
精神的被害しか主張できる事がないんだ・・・

>著作権や経済的な被害はまずゼロだから
>精神的被害しか主張できる事がないんだ・・・
作品のイメージを崩すような表現をされたら著作者人格権の行使ができるね

>>>>個人的にもうあんたには一歩関係書いてほしくないって喧嘩別れした相手だから釘刺したんだよ
>>>「お前だけはダメ！」は著作者が行使できる権利だよ
>>こういう奴が問題をややこしくしてんだろうな…
>>俺はジョージの味方だ！って顔して
>著作権が関係ないわけないだろ
>ジョージにしてみれば描くなと言った相手が描いてる時点で著作権の侵害なんだから
だから厳密に言ったらそいつだけじゃなく全部駄目なんだよ
だから問題を大きくしないために個人間の遺恨問題として話してたら
勘違いしたアニメーター達が騒ぎそれを見た正義マンが反抗したせいで完全に著作権の問題になった

>>>海外だと合法だから問題ない話なんだけどね
>>>そこまで違法になると子供が落書き描いて友達に渡すのも駄目になるから
>>>日本のグレーゾーンが悪い方に働いちゃってるね
>>日本でも非営利利用について許諾が要らないことに関してちゃんと法律に書かれてます…
>お金とってるんでしょ？
割と昔の情報だけどコミッションだと一枚50～200ドルくらいらしい
絵を売ってるというよりも描いてもらったお礼なんだろうね

200ドルってほぼ3万だぞ…

>だから厳密に言ったらそいつだけじゃなく全部駄目なんだよ
だから「そいつだけがダメ」ができるのが著作者さまの特権なんだって…
全体の問題にしようとしてたのはアニメーターやジョージを適ししてる方だろ

てか公式に仕事した人間がやるとほぼ公式グッズになっちまうからコンプライアンスの問題でもあるんだよな

Xでジョージを批判している連中、口悪い奴多いなー
ジョージ自身は一般人にも丁寧な口調でレスしてるのに

面倒なことに色紙を描いたメーターにもその色紙の著作権はあるからな

>>だから厳密に言ったらそいつだけじゃなく全部駄目なんだよ
>だから「そいつだけがダメ」ができるのが著作者さまの特権なんだって…
>全体の問題にしようとしてたのはアニメーターやジョージを適ししてる方だろ
このスレで味方のつもりの奴も全体の問題にしてるぞ

>ジョージを叩いてる連中は「ケチケチすんなよ～」程度の認識なんだろう
>創作行為に対する理解もリスペクトもまるで足りていない
>パクリとオマージュの違いすら分からんとしあきがワケ知り顔でジョージを叩く
>笑わせるぜ　何も見えていないくせに
じゃあ森川が自作に関してのガイドラインでも出せばいい
個人間の問題なら個人間で話つければいい
わざわざ10年以上前にやったことを
X使って晒し上げるってただ単に処罰感情が暴走してるだけでしょ

>このスレで味方のつもりの奴も全体の問題にしてるぞ
そいつだけがダメ！が著作権の行使なんだからそりゃ著作権の話になるでしょうよ

>グッズ作って売り捌いたとかじゃなくて
>頼まれて描いた一点もののイラストまでダメっていうのはねぇ
>サインを作者に偽造してるわけでもないし
>いや著作権的に厳密にいうとダメなのはわかるよ
1つ譲れば際限なくなっていくからな
有象無象があれもこれも許してくださいと集ってくる

「法律もウエッブルールも関係ない。俺が嫌だと言っている」と言い切った久保帯人先生の清々しさ

>アンタも日本の絵描きならルールは守れよ。
いくらアンタって書いてあっても
公の場でこうお気持ち表明されたら一歩は権利関連厳しいんだなってなって
オレに言われてる訳じゃ無いからルール気にせず描いても大丈夫だなとはならんだろう

偽サインとかAI作画とか
もともと私怨のくせに公憤にすり替えようとしてるところが見透かされてんだよ
森川が少年漫画の主人公だったら打ち切り

>偽サインとかAI作画とか
>もともと私怨のくせに公憤にすり替えようとしてるところが見透かされてんだよ
>森川が少年漫画の主人公だったら打ち切り
意味不明な粘着理論である

>ジョージにしてみれば描くなと言った相手が描いてる時点で著作権の侵害なんだから
一応著作権法見ては確認はしたけど
特定の人物に非営利であっても私的利用を禁じる権利を著作権者は有してないと思う

>特定の人物に非営利であっても私的利用を禁じる権利を著作権者は有してないと思う
他人にサイン渡してる時点で私的利用からは外れてるよね

他人の著作物を無断で利用させて貰ってお目溢ししてもらってんだからジョージを怒らせたアニメーターが完璧にアホとしか言えん
ジョージが自分を怒らせた奴が自分のブランド使って勝手にしてるのを見てキレるのは全くもって正当としか

あんまり話の上手な人じゃないな
まあそうだよねって納得はいく

ジョージはネット向いてないで終了だな

相手が誰かわかってんなら最初から個人間でやり取りしろよ
表に出した時点でファンネル飛ばしてるも同然だろ

「アニメーターは給料安いんだぞ！！」
なんの関係もなすぎて超笑う

>ジョージはネット向いてないで終了だな
じゃあアニメーターは著作物に関わるのに向いてないな

>一応著作権法見ては確認はしたけど
見ただけで読めてないだろ
著作権法の上の私的利用は「個人的にまたは家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」という極めて狭い範囲だぞ

やっぱりSNSはクソっすね

>相手が誰かわかってんなら最初から個人間でやり取りしろよ
>表に出した時点でファンネル飛ばしてるも同然だろ
ぐう正論

>相手が誰かわかってんなら最初から個人間でやり取りしろよ
>表に出した時点でファンネル飛ばしてるも同然だろ
アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い

>「法律もウエッブルールも関係ない。俺が嫌だと言っている」と言い切った久保帯人先生の清々しさ
まあ正しいっちゃ正しい

>他人にサイン渡してる時点で私的利用からは外れてるよね
個人間やサークルレベルの閉鎖的かつ小さいコミュニティなら著作権者の許諾は必要無いよ

ご丁寧に漫画教会の常務理事様が
他の作品の色紙にも忠告してくださってますもんねえ
一歩の著作権の話
最初に越えたのはジョージだからな

>>相手が誰かわかってんなら最初から個人間でやり取りしろよ
>>表に出した時点でファンネル飛ばしてるも同然だろ
>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
なんでDMしなかったか論理的な言い訳できる？

私的利用って第3者が出てきちゃダメなんだぞい
あくまで描いて手元に保管するまでだ

>>他人にサイン渡してる時点で私的利用からは外れてるよね
>個人間やサークルレベルの閉鎖的かつ小さいコミュニティなら著作権者の許諾は必要無いよ
「御目溢しされている」と「法的に許容されている」は違うんだよ

>個人間やサークルレベルの閉鎖的かつ小さいコミュニティなら著作権者の許諾は必要無いよ
サインをもらった人とアニメーターは家族やサークル仲間なのか？

>1つ譲れば際限なくなっていくからな
>有象無象があれもこれも許してくださいと集ってくる
愛の塊みたいな凄いの作られても公式としては認めたくても認められないんだよな
あれがいいなら俺も俺もって金儲けしか頭にないゴミカス共が
雨後のタケノコのように出てくる

まぁアニメ化してる作品は一歩だけではないし
アニメーターさんは今後は他の作品のキャラクターを描いて安い給料の足しにしたらいいんじゃないの

そのアニメーターが自分で描いたサインを所持してるなら私的使用だわ

>>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
>なんでDMしなかったか論理的な言い訳できる？
呟きで愚痴るだけで済ました分温情だと思うが？
直で言ったらアニメーター干されるだろ

>>相手が誰かわかってんなら最初から個人間でやり取りしろよ
>>表に出した時点でファンネル飛ばしてるも同然だろ
>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
悪い人間だから叩き潰していい
って完全に正義マン思考やね
言ってることは正しいけど大嫌い
なんて実社会ではよくあること

嫌いなメーターをネットリンチしようとしたら予想外に広がって
慌てて二次創作の話で誤魔化しただけだからね
本来こんなのは直接言うか出版社通せば終わる話なんだし

>見ただけで読めてないだろ
>著作権法の上の私的利用は「個人的にまたは家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」という極めて狭い範囲だぞ
論点がズレてるね
ジョージはその許されてる私的利用すら件のアニメーターにして欲しく無いって言ってるのであって
それを禁じる法律は無いだろう？

つくし卿も今回ばかりはダンマリ

>悪い人間だから叩き潰していい
>って完全に正義マン思考やね
>言ってることは正しいけど大嫌い
>なんて実社会ではよくあること
悪いと思ってないから余計な発言して余計に叩かれてんじゃないの
アニメーター側もそれを擁護している人間もさ

>私的利用って第3者が出てきちゃダメなんだぞい
>あくまで描いて手元に保管するまでだ
不特定多数に見せびらかす行為がアウト程度かな

権利侵害されたのはジョージだから叩くにしても言い方とかにしか突っ込めなくてキレがないな

>ジョージはその許されてる私的利用すら件のアニメーターにして欲しく無いって言ってるのであって
>それを禁じる法律は無いだろう？
不特定多数に色紙配るのが私的利用な訳ないだろ

>ジョージはその許されてる私的利用すら件のアニメーターにして欲しく無いって言ってるのであって
脳内で作ったお人形の話を脳の外に持ち出されても周りは困るんで

てか作者からエロ同人書いていいよって言質飛び出したんでしょう？

訴えれば良いじゃんと思うのだが

>>>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
>>なんでDMしなかったか論理的な言い訳できる？
>呟きで愚痴るだけで済ました分温情だと思うが？
>直で言ったらアニメーター干されるだろ
なんで個人間のDMのやり取りで干される話に？
そもそも表に出したほうが難ありが拡散されて仕事出来なくなりそうなもんだけど

SNS上じゃなくて直接言えばいいのにとは思う
最近のYoutuberの内輪もめもSNS上で公にやり取りして炎上してるし
まああれはわざとなんだろうけど
それでイライラするならSNSやめりゃあいいのに

>直で言ったらアニメーター干されるだろ
SNSで広めたほうが干されると思うぞ

>>>>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
>>>なんでDMしなかったか論理的な言い訳できる？
>>呟きで愚痴るだけで済ました分温情だと思うが？
>>直で言ったらアニメーター干されるだろ
>なんで個人間のDMのやり取りで干される話に？
>そもそも表に出したほうが難ありが拡散されて仕事出来なくなりそうなもんだけど
表に出したで言えば反応を表に出してる奴らみんな同じや

>てか作者からエロ同人書いていいよって言質飛び出したんでしょう？
鷹村と会長どっちが攻めに回るんだ

>>直で言ったらアニメーター干されるだろ
>SNSで広めたほうが干されると思うぞ
そのアニメーターの名前公表されてないからそれはないと思うよ

賃金上げ交渉するより同人活動で金儲けするのを選んだアニメーター
単に腐ってるだけだよな

>>>>>アニメーターが完全に悪いのに逆ギレすぎて面白い
>>>>なんでDMしなかったか論理的な言い訳できる？
>>>呟きで愚痴るだけで済ました分温情だと思うが？
>>>直で言ったらアニメーター干されるだろ
>>なんで個人間のDMのやり取りで干される話に？
>>そもそも表に出したほうが難ありが拡散されて仕事出来なくなりそうなもんだけど
>表に出したで言えば反応を表に出してる奴らみんな同じや
DMしなかった論理的な言い訳にはなってなくない？

>サインをもらった人とアニメーターは家族やサークル仲間なのか？
ﾋとかのDMとかで依頼として飛んできたとかだとアウトの可能性高いけど
何かの縁で知り合ってちょっと描いてもらったとかなら許されると思うよ

>>>直で言ったらアニメーター干されるだろ
>>SNSで広めたほうが干されると思うぞ
>そのアニメーターの名前公表されてないからそれはないと思うよ
関係者ならバレバレだろこんなの…

>DMしなかった論理的な言い訳にはなってなくない？
相手のアニメーターにフォローされてないのでは？

正直西位ってやつの噛みつき方が良くなかったと思うわ
あんかブチ切れポストしたら第三者からはうわぁ…って見られるよ

>なんで個人間のDMのやり取りで干される話に？
>そもそも表に出したほうが難ありが拡散されて仕事出来なくなりそうなもんだけど
確かにDMなら干されないか
ともかく正式に名指しで制作会社なりに言わずに匂わせの愚痴で済ましたのは著作権侵害者のアニメーターへのジョージのすごい温情だよ
それを一切表に出すなとか犯罪者がメディアに報道するななんて言ってるのと同等

アニメーター側が騒動が起きた途端fanbox消して逃げたの色々察せるだろ

正直アニメーターが過剰反応しなきゃジョージまたなんか言ってるよ程度の話だったのに

アニメーターを干せるほど人材は豊富ではないよ

まあDMしなかったのは悪手だったけど
あー同人やりたいならアニメーターになっちゃいけないなー
そもそもギャラ上げてって話に帰結しちゃうよなー
とか寄ってきた外野あたりは何も擁護できん

>>DMしなかった論理的な言い訳にはなってなくない？
>相手のアニメーターにフォローされてないのでは？
Xじゃないと連絡出来ないと思ってるってこと？
それはちょっと社会人として問題があるのでは…

気に入らないアニメーターと制作会社を通して個人で話し合えって話に尽きた
ジョージがただただSNS下手くそなのが露呈しただけの恥ずかしい騒動

>正直西位ってやつの噛みつき方が良くなかったと思うわ
この人がそのアニメーターなのかな…と思ったら
アニメの一歩に関わったこともなくてたまげた

>何かの縁で知り合ってちょっと描いてもらったとかなら許されると思うよ
法的な話をしてるのに「許されると思うよ」とか草生えちゃう

そもそも直接言ったところでアニメーターが干されるわけねーじゃん
ジョージにどんだけ権力あると思ってるんだ

>気に入らないアニメーターと制作会社を通して個人で話し合えって話に尽きた
>ジョージがただただSNS下手くそなのが露呈しただけの恥ずかしい騒動
言うて漫画しか描いたことのないお爺さんでしょ
そりゃそうだとしか

>Xじゃないと連絡出来ないと思ってるってこと？
>それはちょっと社会人として問題があるのでは…
逆に連絡する手段がないからXで公表したとは考えないんだ？

>法的な話をしてるのに「許されると思うよ」とか草生えちゃう
法律は解釈の仕方で色々と変えられるものだからね

例えば坊主キャラがいたとして似ていたとしても著作権侵害で訴えられないように
一歩も悟空も炭治郎も同じ扱いになる
法律、裁判官にとっては坊主も一歩も悟空も大差ないんだよ
どんなに際立った個性があろうと裁判所は似たような絵としか判断しないんだよ
これを細かく規制してしまうと漫画家は描く自由を制限されるって考えれば分かるだろうに

>そもそも直接言ったところでアニメーターが干されるわけねーじゃん
>ジョージにどんだけ権力あると思ってるんだ
原作者の権限はくっそ強いぞ

>法的な話をしてるのに「許されると思うよ」とか草生えちゃう
>草生えちゃう

>そもそも直接言ったところでアニメーターが干されるわけねーじゃん
>ジョージにどんだけ権力あると思ってるんだ
アニメーター側の主張は勝手に描かれたくないなら賃上げしろって原作者に要求してるから…

>>気に入らないアニメーターと制作会社を通して個人で話し合えって話に尽きた
>>ジョージがただただSNS下手くそなのが露呈しただけの恥ずかしい騒動
>言うて漫画しか描いたことのないお爺さんでしょ
>そりゃそうだとしか
アニメしか描いたことのないおじさんおばちゃんの醜態もいっぱい出てきたけどな

ルール上ではジョージの主張は正しいはずなんだけど
多分その特定のアニメーターに対して因縁をつけるという行為が本人的には恥ずかしくて
それをごまかした結果アニメーター全体の話に拡散してしまったという

アニメ放映中ジョージに直接暴言吐くようなメーターだからね
この程度で干されるわけがない

ジョージの言う絵描きのルールを守れって
日本人アニメーターは海外のコミコンに出るな
って言ってるのと同義だからね
そりゃ嫌われるわ

>気に入らないアニメーターと制作会社を通して個人で話し合えって話に尽きた
>ジョージがただただSNS下手くそなのが露呈しただけの恥ずかしい騒動
制作会社通したら制作会社がそいつを処分するしかなくなっちまうだろ
ジョージがわざわざぼかしてるんだからアニメーターが恥入ればそれだけですんだ
なんか逆ギレしたけど

アニメーター側は原作者の画をマネて描いてるのに裁判なったら似てるからで済む訳ないだろ

>>そもそも直接言ったところでアニメーターが干されるわけねーじゃん
>>ジョージにどんだけ権力あると思ってるんだ
>原作者の権限はくっそ強いぞ
何を勘違いしてるのか知らんが一歩のアニメの話じゃねえだろ

>>Xじゃないと連絡出来ないと思ってるってこと？
>>それはちょっと社会人として問題があるのでは…
>逆に連絡する手段がないからXで公表したとは考えないんだ？
いやそいつアニメーターなんだよね？素性知れてるんだよね？
自分が連絡先知らなくても編集にこんな問題があるから連絡したいので調べてほしいくらい言えるでしょ？
そういう手間をすっ飛ばしてXでつぶやくのが賢いとは思えないな

なろう作家ですら気に知らないの一言で作り直させてるからな

「海外」のコミッションで描いたっぽい色紙なのがややこしい部分で
そこをジョージが「海外なんて関係ねーから！」とかチンピラ口調で攻めたのが更に事をややこしくしてた

ぶっちゃけジョージにあまり味方が増えなかったのは間違いなくあのチンピラ口調のせい

アニメーターの権利って言うけど
アニメはじめの一歩の著作権は制作会社が持ってるんだから
なんだろうこいつら自分に金払う相手以外にはとことん強気だよな

>いやそいつアニメーターなんだよね？素性知れてるんだよね？
>自分が連絡先知らなくても編集にこんな問題があるから連絡したいので調べてほしいくらい言えるでしょ？
>そういう手間をすっ飛ばしてXでつぶやくのが賢いとは思えないな
なんで出版社がアニメーターの個人的な連絡先を知ってるの？

>アニメーター側は原作者の画をマネて描いてるのに裁判なったら似てるからで済む訳ないだろ
アニメーターはキャラクターデザインに似せて描きます
キャラクターデザインが必ずしも原作に似せてデザインされるわけではありません

なんの権利もないのに権利主張するアニメーターを使うリスク考えたら普通に使わんだろ

Q 著作権法違反では？
A 海外のイベントでの出来事なので日本の法律は適用されません
仮にアメリカの場合はフェアユースの範囲となり合法です

自分を怒らした奴が自分の著作権侵害してるのを名前も出さずにXで釘を刺しただけって凄まじく優しい対応なのにジョージにキレるとか盗人猛々しいどころじゃないな

>>いやそいつアニメーターなんだよね？素性知れてるんだよね？
>>自分が連絡先知らなくても編集にこんな問題があるから連絡したいので調べてほしいくらい言えるでしょ？
>>そういう手間をすっ飛ばしてXでつぶやくのが賢いとは思えないな
>なんで出版社がアニメーターの個人的な連絡先を知ってるの？
ジョージだってアニメ制作時に偉いさんの名刺のひとつやふたつ貰ってるでしょ
調べるまでもない

アニメーターは描かせてもらってるんだろ
俺が描いてやってるってなんで思えるんだろう

>なんの権利もないのに権利主張するアニメーターを使うリスク考えたら普通に使わんだろ


実力があれば干されない
実力がなかったら干される
アニメーターは基本的に労働基準法やぶりまくってる業界だし…

アニメーターが悪いとジョージがSNSの使い方下手は同時に成り立つわけで
実際ジョージは大御所なのにSNSの使い方軽すぎると思うわ
ちょっと前のGガンの話みたいなポジティブな話題のときはそれも魅力だけど
今回みたいなネガティブな話をみんなから見えるところでぐちぐちと続けられたらこうもなる

>「海外」のコミッションで描いたっぽい色紙なのがややこしい部分で
>そこをジョージが「海外なんて関係ねーから！」とかチンピラ口調で攻めたのが更に事をややこしくしてた
>ぶっちゃけジョージにあまり味方が増えなかったのは間違いなくあのチンピラ口調のせい
そもそも本当に海外のコミッションだったの？

>>いやそいつアニメーターなんだよね？素性知れてるんだよね？
>>自分が連絡先知らなくても編集にこんな問題があるから連絡したいので調べてほしいくらい言えるでしょ？
>>そういう手間をすっ飛ばしてXでつぶやくのが賢いとは思えないな
>なんで出版社がアニメーターの個人的な連絡先を知ってるの？
だからそれを調べるのを担当に任せてその先も任せちゃえば良かったのに
そうすればこんな間抜けは晒さずに済んだ

漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね

>A 海外のイベントでの出来事なので日本の法律は適用されません
>仮にアメリカの場合はフェアユースの範囲となり合法です
それって条件を満たした場合の話だろ？
講談社が違反と言ってるならそれは違反なんだよ
アニメーターが謝罪してるのがその証拠

ジョージ「俺が嫌だと言っている」
メーター「すみませんでした」
これで終わらずにずっとなんか続いてるのすごいな

恥かいたのはアニメーターだろ
逆ギレしなきゃここまで広がらなかったのに
騒動が大きくなって白黒ハッキリ付けなきゃならなくなったら自分が不利になる事も分からずに
正当性を主張して自爆しただけ

アニメーターは通常は単なる下請けだからなぁ
できあがった商品に権利があるかっていったら契約次第

>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
いちいち当たり前のことを賛同する人なんていないからね

同人も～とか言い出してる段階でこのアニメーターがアホすぎるというか他の奴にとって迷惑でしかない
ディズニーにしろクッパ姫にしろ権利者怒らせると他が迷惑すんだよ

>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
ぶっちゃけ嫌われてるでしょあの人

>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
個人的な話なんだから面倒すぎて触れたくないだろ

>ジョージにキレるとか盗人
ここキン肉マンマリポーサみたいですき

>A 海外のイベントでの出来事なので日本の法律は適用されません
>仮にアメリカの場合はフェアユースの範囲となり合法です
ディズニーですらも個人同士のやりとりには見てない事にするってくらいコミッションは許されてる文化だからなあ

地獄が広がるだけだからTwitter上でやらないでアニメスタジオとやって決着つければいいのに

>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
そらジョージの某アニメーターに対するただの私怨だからな

>なんの権利もないのに権利主張するアニメーターを使うリスク考えたら普通に使わんだろ
腕のあるアニメーターは余裕で使われる
なぜなら人手不足だから
今回クレームがついた人はキャラデザクラスの人なので仕事はいくらでもある
原作者がNGだしてもスタッフロールに出ないだけで仕事は来る

>ジョージ「俺が嫌だと言っている」
>メーター「すみませんでした」
>これで終わらずにずっとなんか続いてるのすごいな
ジョージに謝罪させたくて仕方ない人たちが暴れてるのさ
アニメーター擁護か知らんけど少しでも溜飲を下げたいんでしょ

>ジョージ「俺が嫌だと言っている」
>メーター「すみませんでした」
>これで終わらずにずっとなんか続いてるのすごいな
いや終わった話なんだがまだなんか燃やそうとしてるだけ

>制作会社通したら制作会社がそいつを処分するしかなくなっちまうだろ
>ジョージがわざわざぼかしてるんだからアニメーターが恥入ればそれだけですんだ
>なんか逆ギレしたけど
処分って何？
クビとか？なるわけないでしょ
この人だけがやってるわけじゃないのに
しかも10年以上も前の事で？
ハイハイ以後気をつけさせます
で終わりだよこんなの
それが許せなかったからXで晒し上げたんでしょ？

>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
結局アニメーターに二次創作を禁じたところで原作側に得をする事はあるのか？
って観点考えると野放しのが宣伝にもなってちょうどよいって原作者が大半なのよな

どっちもそうだが投稿する前に一呼吸置けないやつはSNS向いてない

ここまでキレるような内容だったかな

>>ジョージ「俺が嫌だと言っている」
>>メーター「すみませんでした」
>>これで終わらずにずっとなんか続いてるのすごいな
>いや終わった話なんだがまだなんか燃やそうとしてるだけ
ジョージがまだウダウダ言ってるのほんま…

>同人も～とか言い出してる段階でこのアニメーターがアホすぎるというか他の奴にとって迷惑でしかない
>ディズニーにしろクッパ姫にしろ権利者怒らせると他が迷惑すんだよ
クッパ姫は書いた本人的にはちょっとしたファンアートだったのに
勝手に全世界中でバズッて任天堂に何かされやしないかビクビク怯えてて気の毒だった

>恥かいたのはアニメーターだろ
>逆ギレしなきゃここまで広がらなかったのに
>騒動が大きくなって白黒ハッキリ付けなきゃならなくなったら自分が不利になる事も分からずに
>正当性を主張して自爆しただけ
アニメーター側はもう逃げてんのにまだ原作者に噛みついてる奴がいるからな

昔から海外イベントで聖闘士星矢の作画など呼ばれて描いてたり
定期的に招待されてるからアニメーターにとってはかなり切実な話だろうな

てか海外のコミッションだからOKとか言ってるのは日本ならディズニーの海賊版グッズ作れるとか思ってんの？

>>A 海外のイベントでの出来事なので日本の法律は適用されません
>>仮にアメリカの場合はフェアユースの範囲となり合法です
>それって条件を満たした場合の話だろ？
>講談社が違反と言ってるならそれは違反なんだよ
>アニメーターが謝罪してるのがその証拠
アメリカのフェアユースの条件ってのは裁判所が決めるんだよ
講談社やジョージが何言おうが無駄
日本の法律と違ってゆるゆるなの

>それが許せなかったからXで晒し上げたんでしょ？
あーもう先に個人間でやりあって大したお咎めなかったのかもなー

>ここまでキレるような内容だったかな
そいつは無関係のカス

ノーダメージ気にしてないとか言いつつまだぐちぐち言ってんのかこのオッサン
漫画描けよ

>>>ジョージ「俺が嫌だと言っている」
>>>メーター「すみませんでした」
>>>これで終わらずにずっとなんか続いてるのすごいな
>>いや終わった話なんだがまだなんか燃やそうとしてるだけ
>ジョージがまだウダウダ言ってるのほんま…
ここでスレ立てしてるお前だよ

「何かまずい事があったら原作者権限で止めされる事ができる」
「でも大半の二次創作なんてほっといても別に…な存在だから放置してる」
基本的に二次創作はこんな扱い

この常任理事様はインボイスといい色紙といい漫画以外全部素人未満なのがバレまくるだけなんだから黙っておくのが最適解なんだけどな

>てか海外のコミッションだからOKとか言ってるのは日本ならディズニーの海賊版グッズ作れるとか思ってんの？
コミッションは量産品を作って一般人でも買える店に並べる行為じゃないから

>ここまでキレるような内容だったかな
その人はもともとインボイス問題に絡んで赤松健が嫌いで赤松の友達のジョージも嫌いなので

森川ジョージは女の腐ったような性格してる
それが明らかになっただけ

なんだろうな二次元界隈のグレーを著作権持ちは見逃せ！って見えるとこで主張してる異常性
なんで偉そうにできるのか

>昔から海外イベントで聖闘士星矢の作画など呼ばれて描いてたり
>定期的に招待されてるからアニメーターにとってはかなり切実な話だろうな
今回のはジョージとアニメーターの個人的な怨恨が原因だからそういう心配はしなくていいと思う

>それが許せなかったからXで晒し上げたんでしょ？
それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？

>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
アニメーター様は社会的弱者だから攻撃することは許されない
みたいな主張だな

>>漫画家界隈からジョージに賛同する意見が見られないからね
>結局アニメーターに二次創作を禁じたところで原作側に得をする事はあるのか？
>って観点考えると野放しのが宣伝にもなってちょうどよいって原作者が大半なのよな
違う良識の範囲なら見逃すというスタンスだぞ
グリッドマンのグツズを勝手に作った奴等は許されるず潰されたし

何も役に立たないどころかクリエイターの足をひっぱる赤松議員とお友達なあたりで
やっぱりもう漫画家じゃなくて版権で食ってる人なんだろうなーと思った
とにかく「コミッションってなに？ボクシングの事？」という発言でジョージの知識レベルがバレちゃったと言うか

>>てか海外のコミッションだからOKとか言ってるのは日本ならディズニーの海賊版グッズ作れるとか思ってんの？
>コミッションは量産品を作って一般人でも買える店に並べる行為じゃないから
それは他人の著作物を金銭でやり取りする行為の免罪にはならないよ

ジョージの私怨って本人も言ってるのに擁護してる奴は著作権がどうのとかブツブツ言ってるのは何なんだ
パンチドランカーなのか？

>それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
圧倒的に立場の強い側だからね
それを嫌な奴だなダサいなって思う人もでるだろうしそれは自由だ

>>それが許せなかったからXで晒し上げたんでしょ？
>それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
んーん
なんの問題もないよ
それを傍から見てどんな感想を持とうと問題ないし

>>それが許せなかったからXで晒し上げたんでしょ？
>それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
本当に犯罪者だと思ってて許せないなら愚痴ってないで訴えたら良かったのでは…？

ジョージの言ってる事は正しいのに同業者からジョージの味方になる人間が全然いないのが世の中の複雑な部分なんだぞ

>>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
>んーん
>なんの問題もないよ
>それを傍から見てどんな感想を持とうと問題ないし
じゃあなんの問題もなかったな
めでたしめでたし

>ジョージの私怨って本人も言ってるのに擁護してる奴は著作権がどうのとかブツブツ言ってるのは何なんだ
>パンチドランカーなのか？
原作者キレさせると他が迷惑するって話てんだよ

ジョージがアニメーターのために賃金上げてやらなかったせいでこんなに大問題になってる

>ジョージの言ってる事は正しいのに同業者からジョージの味方になる人間が全然いないのが世の中の複雑な部分なんだぞ
擁護しなくていいからねって宣言することで味方がいるのかいないのかわからないようにしてるからセーフ

今回のジョージの主張は自分のお気持ちとメンツありきで
正当性のある著作権ルールに関しては後付けの部分だからな
根本的な部分がグラグラしてるから正論を装備してもグラグラしてるのが周りから見てもバレちゃってるから

んで鍵かけたままのアニメーターの垢ってどれなの

JASRAC「大きなシノギの臭いがするな」

>ジョージがアニメーターのために賃金上げてやらなかったせいでこんなに大問題になってる
業界の構造的問題を背負わされるジョージの責任が重すぎる…

>ジョージの言ってる事は正しいのに同業者からジョージの味方になる人間が全然いないのが世の中の複雑な部分なんだぞ
まあ普通は無償のサイン色紙より沢山出てるエロ同人とかのほうを怒るからね
同業者もそんなこと気にするのかって思ってるだろう

そんなに俺たちは「偽物」なのかって個人的な感情もあるんだろうな噛みついたアニメーターは
まあ偽物だが

普通ならジョージが描いてない色紙に勝手にジョージの名前を入れる方が悪質なんだけど
ジョージ的にはアニメーターの名前が色紙に入ってる事が不快案件だったと考えると分かりやすい
一歩の絵が描いてあるかどうかはそこまで重要じゃない気がする

>本当に犯罪者だと思ってて許せないなら愚痴ってないで訴えたら良かったのでは…？
お前は日頃、パワハラや労基法違反を企業から受けた程度で逐一訴えてるの？
「まだ」告訴する程ではないけど権利侵害で鬱憤が溜まる事くらいあるだろ
「0か100か、100程ではないから0だな。ハイ論破」って小学生の屁理屈と変わらん

>それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
その個人には配慮する必要は無いが
公の場でやるにあたって無関係の周囲には配慮するべきだったね
本人は萎縮しないよう配慮した結果あーいう物言いになったんだって言ってたけど

建設作業員が自分が建設に携わったビルで無許可で商売するようなものだからなあ

>まあ普通は無償のサイン色紙より沢山出てるエロ同人とかのほうを怒るからね
>同業者もそんなこと気にするのかって思ってるだろう
「俺を腐したやつが俺の版権の色紙で金儲けしてんじゃねえよ」ってだけだからね
勝手にアニメーター達が過剰反応して結果自分達の不法行為を公にして自爆してるだけで

こんなくだらないことやってないでたまに4ページとかじゃなくて漫画ちゃんと描けよ

まあ単純に版権で富を得た作家だから
版権を持てない側なアニメーターの仕事を下に見てるんだと思った

時代的にもマンガが人気出たからアニメ側は後乗りでやってくる連中って認識が強そうだし

>はじめの一歩ぐらいでかいコンテンツになると作者ですら自由にモノが言えなくなる
>それって別に普通のことじゃないかな？
>はじめの一歩で何百人も食わせてんだから
色紙の暴言のせいで一歩ファンたちがイラストを描けなくなったんだが…

>>はじめの一歩ぐらいでかいコンテンツになると作者ですら自由にモノが言えなくなる
>>それって別に普通のことじゃないかな？
>>はじめの一歩で何百人も食わせてんだから
>色紙の暴言のせいで一歩ファンたちがイラストを描けなくなったんだが…
作者は一歩ファンにイラスト描くの禁止とは一言も言ってないぞ

>>ジョージの言ってる事は正しいのに同業者からジョージの味方になる人間が全然いないのが世の中の複雑な部分なんだぞ
>まあ普通は無償のサイン色紙より沢山出てるエロ同人とかのほうを怒るからね
>同業者もそんなこと気にするのかって思ってるだろう
自覚の問題だろ
二次エロ同人作者の大半は自分が寄生虫としてこそこそ活動している自覚がある
今回はジョージの懸念通り「何が悪いんだこの野郎」って逆ギレする連中が多い界隈で「ええ…（困惑）」ってなってる訳で

グレーなところに公衆の面前ではっきりライトを当てて白黒つけちゃったからね
そりゃ嫌われるわ

原作者や会社がやめろといったらやめます！
っていうけど実際やめろと言われたら炎上するよね

ジョージは正しい事を言っているけど
ジョージがこの発言に至った発端はくだらない私怨事情である
この部分を理解できず白か黒かハッキリした対立を求めてる子には難しい話

>色紙の暴言のせいで一歩ファンたちがイラストを描けなくなったんだが…
これで二次創作が禁止だと誤解するようなアホはどうせどっかで何かやらかすだろうからそれでいいんじゃない

原作者とアニメーターが接する機会なんかあるのかい？
険悪な仲らしいけど

>>それがそうだったとしても自分が侵害された件に対して愚痴るのが何か問題が？
>>犯罪者の人権に配慮しろとかそういう話？
>その個人には配慮する必要は無いが
>公の場でやるにあたって無関係の周囲には配慮するべきだったね
>本人は萎縮しないよう配慮した結果あーいう物言いになったんだって言ってたけど
あなたも絵描きのルールを守れよ
だっけ？
萎縮させないようにとは…

>>>はじめの一歩ぐらいでかいコンテンツになると作者ですら自由にモノが言えなくなる
>>>それって別に普通のことじゃないかな？
>>>はじめの一歩で何百人も食わせてんだから
>>色紙の暴言のせいで一歩ファンたちがイラストを描けなくなったんだが…
>作者は一歩ファンにイラスト描くの禁止とは一言も言ってないぞ
ジョージの言い方が不味かったんだよ
そのせいで絵描きたちは「作者は自分たちがはじめの一歩の二次創作を嫌ってるんじゃないのか…」ってビビるようになったし

色紙だけで年収を稼げるだけの金になるならともかく
はじめの一歩の版権代からしたら海と角砂糖みたいなもんだからなぁ

>そのせいで絵描きたちは「作者は自分たちがはじめの一歩の二次創作を嫌ってるんじゃないのか…」ってビビるようになったし
そんなアホおらんじゃろ…

今回の騒動きっかけで業界は前に進んだし先生個人としても色々勉強にもなったと言ってるしなにより炎上を楽しんでるとの事だからトータルプラスだったな

本当にただ嫌いなやつに描かれるのだけが嫌ならやそれこそ会社通してやればいい
真意はどうあれ最初の発言の時点でネットリンチ誘導のそれ

これでこの後ジョージが絵描きのルールを平然と破った行為をする保証がないんだよなぁ

アニメーターは恥を知らない存在が割といることはまあわかった
金が絡むと認知歪んじゃうね

森川の発信に問題あったのは間違いない
個人間の問題ならDMでやれや

>ジョージ的にはアニメーターの名前が色紙に入ってる事が不快案件だったと考えると分かりやすい
わからんでもないかな
それをみてそのアニメーターが原作者と誤解するやつが出てくる可能性もあるし
まあアニメーターのサインの方が重要なら次からは絵は入れないことで対応すればいいじゃん？
価値は変わらん

>作者は一歩ファンにイラスト描くの禁止とは一言も言ってないぞ
自分のサインが書いてある色紙さえ駄目と言われたんだから
普通はイラストも禁止と思っちゃうよ

ジョージの罵倒とか思いっきり昭和のおじいちゃんすぎて
話の正当性よりも世界全体に向けてこういう事言う？ってドン引きした人の方が多かったのではと

他人のキャラ描いて金取るの日本ではNGってことね
簡単に言うと

違法行為を公然と指摘された！ネットリンチだ！
って言われても普通の人は何言ってんだコイツ…としかならんので…

>ジョージの罵倒とか思いっきり昭和のおじいちゃんすぎて
>話の正当性よりも世界全体に向けてこういう事言う？ってドン引きした人の方が多かったのではと
不特定多数の人が見てる認識なかったのかな

>ジョージの罵倒とか思いっきり昭和のおじいちゃんすぎて
>話の正当性よりも世界全体に向けてこういう事言う？ってドン引きした人の方が多かったのではと
あの発言は若い世代のファン達がビビってもおかしくなかったな

>ジョージの言い方が不味かったんだよ
>そのせいで絵描きたちは「作者は自分たちがはじめの一歩の二次創作を嫌ってるんじゃないのか…」ってビビるようになったし
それお前が「二次創作するのを嫌ってくれええええ！！」って思ってるだけだろ
普段から一歩の二次創作描いてて今回の件で描けなくなった人を挙げてみろよ

>アニメーターは恥を知らない存在が割といることはまあわかった
>金が絡むと認知歪んじゃうね
まともに社会知ってる人はならん職だから…

無自覚にファンネル使おうとするやつはたとえ正当なこと言ってても無理だわ

原作者が二次創作を取り締まるという観点から見ればジョージは悪い事はしてないけど
そういう事をSNSで発信して関係のないクリエイターまで萎縮させる汚い言葉を使ってしまったのはやっぱりダメだったなぁとしか

>>ジョージの言い方が不味かったんだよ
>>そのせいで絵描きたちは「作者は自分たちがはじめの一歩の二次創作を嫌ってるんじゃないのか…」ってビビるようになったし
>それお前が「二次創作するのを嫌ってくれええええ！！」って思ってるだけだろ
>普段から一歩の二次創作描いてて今回の件で描けなくなった人を挙げてみろよ
主に一歩や他メンツのBL二次創作を描いてた人たちだよ

非は無いんだからもっとうまくやれ…という感想です

>原作者が二次創作を取り締まるという観点から見ればジョージは悪い事はしてないけど
>そういう事をSNSで発信して関係のないクリエイターまで萎縮させる汚い言葉を使ってしまったのはやっぱりダメだったなぁとしか
奥は自分は全然いいよって言ってるしなあ

>非は無いんだからもっとうまくやれ…という感想です
馬鹿だよねえ

>他人のキャラ描いて金取るの日本ではNGってことね
>簡単に言うと
アメリカでもたぶんNG
非営利ならフェアユースで片付くかもしれないけど
金を取った上でフェアユース扱いされるケースってたぶんないよね？

個人間っていうなら個人間でやり取りすればいいのに
のんで公の場ででやった？

>>他人のキャラ描いて金取るの日本ではNGってことね
>>簡単に言うと
>アメリカでもたぶんNG
>非営利ならフェアユースで片付くかもしれないけど
>金を取った上でフェアユース扱いされるケースってたぶんないよね？
あれそうなんだ
としあきが海外では普通って言ってたからてっきり許されてるもんだと

個人同士の金のやりとりなんて管理できるわけがないから
堂々とコミッションで大金稼い出まーす！とか騒がない限りは基本は無視っていうの
日本もアメリカも共通してる部分だと思う

>あなたも絵描きのルールを守れよ
>だっけ？
>萎縮させないようにとは…
憶測ベースで私怨によるイチャモンをわざわざＸ使って一般に広く伝えた上に絵描きのルール(ｷﾘｯとか主語をでっかくしといて萎縮しないでくださーいとかバカの極みじゃんよ

>個人間っていうなら個人間でやり取りすればいいのに
>のんで公の場ででやった？
自分の正当性を主張して叩かせたかったんだろう

上の電撃の色紙もそうだけどアニメーターが版権キャラ書いて自分のサイン入れるケースなんて日本でだって無数にあるので
それをNG当たり前みたいに言うのは違うとは思う

アメリカはその場で描くなら絵のお金じゃなく時間拘束代って感じになるんだっけ

もう一歩なんておっさん世代の俺ですら読んでないのにまだファンいることに驚いた

基本的に発言全て肯定してもらえたから今回もってくらい軽い気持ちで言ったんだろうな

アニメ一歩の他の版権者が出てこなくて良かったよ
講談社が怒りを表明したら大ごとだったぜ

元々この作者ややこしい人やん
一人だけマガジンの電子書籍嫌や言うて何年掲載されてこなかったんだっけ？

>上の電撃の色紙もそうだけどアニメーターが版権キャラ書いて自分のサイン入れるケースなんて日本でだって無数にあるので
>それをNG当たり前みたいに言うのは違うとは思う
そりゃ公式の仕事ならそりゃそうだろうが…

発端になる暴言罵倒の時点で人気商売の人間の発言じゃない…と思ったし
その後なんか言い訳がましく「僕もアニメーターの事を下に見てるわけじゃない！」
という方向に話を修正しようとしてさらにややこしくなったからな
まあ本音ではやっぱり下に見てたんだろうなジョージ…ってなるくらい不自然さがあった

>上の電撃の色紙もそうだけどアニメーターが版権キャラ書いて自分のサイン入れるケースなんて日本でだって無数にあるので
>それをNG当たり前みたいに言うのは違うとは思う
って言ってもそういうのって版元から許可受けてる場合だけじゃね
電撃の色紙って事はそういうもんじゃないの？

>原作者が二次創作を取り締まるという観点から見ればジョージは悪い事はしてないけど
>そういう事をSNSで発信して関係のないクリエイターまで萎縮させる汚い言葉を使ってしまったのはやっぱりダメだったなぁとしか
まず萎縮するってのおかしいでしょ
自分が描きたいと思うコンテンツのガイドラインチェックしとけばいいだけだしそれが基本

>元々この作者ややこしい人やん
>一人だけマガジンの電子書籍嫌や言うて何年掲載されてこなかったんだっけ？
そうだよ
性格といい思考といい本当にねじ曲がってるな
キャラのほとんどが碌でもないのはそのせいか

正直ジョージおもろいな

まああなたの作品のコレクションです！って言われて真ん中に他人のが並んでたらめっちゃ不愉快なのは分かるわ

>奥は自分は全然いいよって言ってるしなあ
奥先生もエロ同人には嫌悪感しか無いって表明しとるで

そうそう元々ややこしい作者なんだからアニメ配信停止させたいとか言い出す前に謝った方がええ

そもそもこの騒動以前から
「なんかどうでもいい話をべらべらと長くして喋る校長先生みたいな面倒くささだな…」
って思ってたからまぁウン

幾原とのスペース聞いてたけどなんかジョージは妙に卑屈だなと思った
持論に自信があるなら堂々としてほしい

>まああなたの作品のコレクションです！って言われて真ん中に他人のが並んでたらめっちゃ不愉快なのは分かるわ
発端としてこれ上げたやつがマヌケなのは誰も異論ないよな

サクサクと作品を切り替える作風の奥とでは感じ方も違うやろとは思う

>幾原とのスペース聞いてたけどなんかジョージは妙に卑屈だなと思った
>持論に自信があるなら堂々としてほしい
私怨でアニメーターを晒し上げる行為は恥という概念はあったけど
感情的には文句をつけたくて仕方ないって部分が勝ってしまったのかなと思う
お爺ちゃんらしい感情コントロールの出来なさと言うか

>発端としてこれ上げたやつがマヌケなのは誰も異論ないよな
それはアニメーターの色紙だよ！
俺の送るから真ん中に飾ってくれ！
みたいな対応ならみんな幸福だったと思う

>アメリカでもたぶんNG
>非営利ならフェアユースで片付くかもしれないけど
>金を取った上でフェアユース扱いされるケースってたぶんないよね？
誤認可能性が無いならタイトルやキャラクター名そのまま使ったパロディでお金とっても合法って判決が出てるよ

>>奥は自分は全然いいよって言ってるしなあ
>奥先生もエロ同人には嫌悪感しか無いって表明しとるで
それ権利的な意味じゃなけ内容が嫌ってだけだろ

>>まああなたの作品のコレクションです！って言われて真ん中に他人のが並んでたらめっちゃ不愉快なのは分かるわ
>発端としてこれ上げたやつがマヌケなのは誰も異論ないよな
お国柄の違いによる情状酌量ポイントはあるかな…
アホとしか思えないクッパ姫公式化騒動も
あっちの二次創作状況を加味すると分からんでも無い話になるし