ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:35:05 No.1150125038 +10/26 17:17頃消えます
森川ジョージ先生
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:35:23 No.1150125063 del そうだねx35
まだやってる…
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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:36:08 No.1150125127 del そうだねx72
バカの相手を正面からするべきではないが
先生もプライドから「言い方悪かった」と認めないのは見苦しいよ
PLAY
無念 Name としあき 23/10/23(月)07:37:48 No.1150125267 del そうだねx22
範囲が不透明で多数を非難しているともとれる文章を書いたら
真意と異なる解釈をされたとしても
それは誤読ではないからね
PLAY
無念 Name としあき 23/10/23(月)07:38:29 No.1150125315 del そうだねx8
ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:40:44 No.1150125511 del そうだねx11
>ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
「絵描きのルールって言い方をして多大な誤解を招いてしまったのは自分のせいです次からは言い方に気を付けます各方面の関係者のみなさますいませんでした」
これだけですんだ話
PLAY
無念 Name としあき 23/10/23(月)07:41:42 No.1150125581 del そうだねx26
SNSやめさせろ
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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:43:08 No.1150125705 del そうだねx4
終わりって言ってなかったか
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無念 Name としあき 23/10/23(月)07:43:16 No.1150125712 del そうだねx31
相手するだけ損だからまじでスルーした方がいいんだよ先生
PLAY
無念 Name としあき 23/10/23(月)07:43:55 No.1150125800 del そうだねx25
>SNSやめさせろ
これに尽きる
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10 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:43:57 No.1150125805 del そうだねx3
絡んでる連中の言い分がちょっと正しいから先生もムキになっちゃうんだと思うよ
PLAY
11 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:44:14 No.1150125836 del そうだねx14
自分の過ちを認められない
公の場で不特定多数が見ている中謝罪できない
としちゃんはそんな老け方しちゃだめよ
PLAY
12 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:44:18 No.1150125845 del そうだねx12
画と文章の違いはあるにせよ、表現で飯食ってる人間が「正しく伝わらなかったのは受け手の問題」って言っちゃうのは単純にダサい
PLAY
13 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:46:10 No.1150126060 del そうだねx1
誤読した方が悪いってスタンスをとってるのは先生の急所みたいな部分だからそこつかれると痛いんだろうね
PLAY
14 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:46:11 No.1150126062 del そうだねx15
無視できずにレスポンチバトルが始まっちゃったらもう終わりよ
PLAY
15 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:46:34 No.1150126096 del そうだねx2
面倒になったら地蔵が最適解だと改めて思い知らされる
宣伝の手がひとつ減るのも辛いが下手にいじってイメージに泥塗りまくるよか遥かにマシ
PLAY
16 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:46:43 No.1150126109 del そうだねx4
    1698014803817.jpg-(133724 B)サムネ表示
昔描いてた被災地に絵本送って炎上する漫画みたいな事になってんのかね
PLAY
17 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:46:55 No.1150126129 del そうだねx3
バカの相手を正面けらすんな
PLAY
18 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:47:15 No.1150126153 del +
ムキになってるのか
PLAY
19 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:48:53 No.1150126308 del +
こんなしょうもない話題に精神削られて一歩の原稿が遅れてたらたまらんな
PLAY
20 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:49:15 No.1150126366 del そうだねx16
安心しろ、元々遅れてる
PLAY
21 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:49:25 No.1150126391 del そうだねx9
一歩は元からカスみたいなページ数しか描けてないから平気平気
PLAY
22 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:49:43 No.1150126436 del +
>昔描いてた被災地に絵本送って炎上する漫画みたいな事になってんのかね
この頃もメンタルやられてて一歩も鷹村もヘラってたな
影響しないといいんだが
PLAY
23 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:49:47 No.1150126447 del そうだねx10
早く一歩描けよ…
PLAY
24 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:50:28 No.1150126541 del そうだねx8
早くガンプラ作りに戻ればいいのに
PLAY
25 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:51:05 No.1150126599 del +
ネッ断ちしてメイドインアビス見直しとけ
PLAY
26 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:52:02 No.1150126687 del +
早く一歩を復帰させろよ
PLAY
27 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:53:06 No.1150126785 del そうだねx2
>ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
ボクサーのガンダム買えなかったよーってやってた頃が一番輝いてたぞ先生
PLAY
28 無念 Name としあき 23/10/23(月)07:54:23 No.1150126905 del そうだねx3
最初の言い分は別に間違ってはいなかったと思うが
いちいちレスバトルしちゃうのはアホだなあって
PLAY
29 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:10:10 No.1150128376 del そうだねx1
作者が嫌だったらやめといた方がいいだろう
PLAY
30 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:22:06 No.1150129500 del +
晩節を汚したな…
PLAY
31 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:22:37 No.1150129553 del そうだねx1
こんなんジョージ先生やない!
森川ジョージや!
PLAY
32 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:23:08 No.1150129603 del +
そもそもGガンって何年前よ…
PLAY
33 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:24:20 No.1150129731 del そうだねx5
スレ画の人何も悪くないのに
PLAY
34 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:24:55 No.1150129801 del +
>そもそもGガンって何年前よ…
はじめの一歩よりはあとの作品
PLAY
35 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:25:21 No.1150129848 del そうだねx5
誤読ではないだろ
大体個人攻撃だと問題提起みたいな形で言及するのが陰湿でしかなくなるじゃん
PLAY
36 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:27:43 No.1150130237 del そうだねx1
件のアニメーターが謝罪してきた時点で終わりであとは無視してりゃいいのに
いちいち反応してレスバしちゃうのは見苦しいな
PLAY
37 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:27:54 No.1150130265 del そうだねx2
まだ爺さん暴れてるの?
PLAY
38 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:27:56 No.1150130272 del そうだねx6
主語をデカくしないだけでこういうトラブルは防げるよな
PLAY
39 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:28:43 No.1150130389 del +
それより肝心の漫画の掲載ページ数少なすぎでは
PLAY
40 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:30:10 No.1150130610 del +
もういい歳なんだしネットやめよ?
恥晒すだけだぞ
PLAY
41 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:30:33 No.1150130656 del そうだねx10
スレ画の先生もだけどいい歳したおっさんのツイートってなんか私は人生の先生ですから正しい考えを教えてあげますよ臭がすごい
しかも独善な理屈の話
PLAY
42 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:30:34 No.1150130659 del +
>こんなしょうもない話題に精神削られて一歩の原稿が遅れてたらたまらんな
ジョージ「よかった休載の理由が出来て」
PLAY
43 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:31:35 No.1150130769 del +
レスバは対戦相手以外に潜在的なアンチを増やしていくだけって気付いてないのかな/
PLAY
44 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:32:36 No.1150130878 del そうだねx1
一歩を現役復帰させて世界チャンプまでもっていくいい展開が思いつかないからイラついてこんなことばかりしてんだろうな
まともな漫画家はこんなアホなことしてる余裕なんてない
PLAY
45 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:32:53 No.1150130903 del +
一番怖いのは黙っていなくなるお客様だからな
PLAY
46 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:33:10 No.1150130938 del +
>スレ画の先生もだけどいい歳したおっさんのツイートってなんか私は人生の先生ですから正しい考えを教えてあげますよ臭がすごい
>しかも独善な理屈の話
昭和なんよ
まとめてひっくるめる時代なのに
PLAY
47 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:34:11 No.1150131076 del そうだねx4
>一番怖いのは黙っていなくなるお客様だからな
一歩は80巻くらいでさすがに切ったな
昨今の展開を聞くに切って正解だったと思う
PLAY
48 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:34:36 No.1150131131 del そうだねx2
実名で書かれた意見じゃないと聞く必要がないから
このスレの意見も無視だな
PLAY
49 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:35:32 No.1150131268 del そうだねx2
ガンダムも「ヒの使い方が上手い」じゃなくて思った事をそのまま口に出してたのが運良く好意的に取られてバズっただけだと思うんだよな
PLAY
50 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:35:36 No.1150131278 del そうだねx9
元々としあきの意見なんか誰も相手にしてないよ…
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51 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:37:43 No.1150131533 del そうだねx2
ガンダムできゃっきゃっしてる辺りから危ういとは思ってた
PLAY
52 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:39:11 No.1150131703 del そうだねx2
>元々としあきの意見なんか誰も相手にしてないよ…
とか思ってると開示請求されるから気をつけような
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53 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:39:21 No.1150131725 del +
ハマった作品をすぐ漫画にぶっこむのやめてくれないかな…
PLAY
54 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:40:19 No.1150131825 del そうだねx1
Xやならないほうがいい作家
PLAY
55 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:40:28 No.1150131840 del そうだねx1
漫画家全員先生ェくらい上手く使えたら良いのにね
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56 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:41:22 No.1150131936 del +
>ハマった作品をすぐ漫画にぶっこむのやめてくれないかな…
誰か今彼岸島の話した?
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57 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:42:02 No.1150132005 del +
>誰か今彼岸島の話した?
面白いのでセーフ…
PLAY
58 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:42:35 No.1150132064 del そうだねx7
ネットでウザ絡みしてくるやつ相手してたらキリがない
あいつら無限湧きだから
PLAY
59 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:43:18 No.1150132146 del そうだねx2
騒動の最初のは言い方はともかく著作権の権利も責任も本人にあるんだから何も間違ってないのに
氏素性教えろとか言い出すとほんとバカの相手正面からしてもバカになるだけだよ…
PLAY
60 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:43:51 No.1150132197 del +
>漫画家全員先生ェくらい上手く使えたら良いのにね
スレ画も最近までは同じくらいうまく使えてたんだけどね…
PLAY
61 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:45:29 No.1150132395 del そうだねx1
そもそもレスバなんて例えこっちが100%正しかったとしても相手はレスポンチが目的なんだからするだけ無意味
PLAY
62 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:45:58 No.1150132464 del そうだねx3
>>漫画家全員先生ェくらい上手く使えたら良いのにね
>スレ画も最近までは同じくらいうまく使えてたんだけどね…
ネットを上手く使えるととしあきが持ち上げる人達は漫画家に限らず大抵こうなる
PLAY
63 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:46:39 No.1150132539 del そうだねx9
    1698018399667.jpg-(96876 B)サムネ表示
つかはじめの一歩ってまだ読んでる奴いるのか
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64 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:47:01 No.1150132580 del +
>>誰か今彼岸島の話した?
>面白いのでセーフ…
この話の流れで彼岸島が出ると
日本一善良なSNSの使い方をする松本先生ェの凄さに触れたくなってしまうぜ
PLAY
65 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:47:42 No.1150132654 del そうだねx1
>つかはじめの一歩ってまだ読んでる奴いるのか
作者もよくやめたくならないよ
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66 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:48:10 No.1150132736 del そうだねx11
発端がそもそもそのアニメーター個人とやるべき話であってわざわざXで広げるような話じゃないんだよなぁ…
本人としては警鐘のつもりなんだろうけど…
PLAY
67 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:48:14 No.1150132749 del +
>つかはじめの一歩ってまだ読んでる奴いるのか
巻数表記がバグっとると思ったらこんなに続いてるのか
PLAY
68 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:49:09 No.1150132895 del そうだねx1
メイアビとつくし卿にすりよってきゃっきゃし出してる時点で危ない感じあった
PLAY
69 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:51:13 No.1150133176 del +
一言居士気質の性格だって言ってた人いるけど確かにそうだな
PLAY
70 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:51:26 No.1150133193 del +
>つかはじめの一歩ってまだ読んでる奴いるのか
はじめの一歩(136歩目)
PLAY
71 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:52:46 No.1150133324 del +
SNSで注目されて満足だろ
PLAY
72 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:54:15 No.1150133491 del +
てかオフィシャルでないものを公式に見せる自称ファンが一番頭おかしいだろ
PLAY
73 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:55:46 No.1150133679 del そうだねx3
例のツイートの事ならあれはわかりづらい内容だと思います
誤読を招きかねない内容なのでツイートする前に推敲したほうが良かったかと
PLAY
74 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:57:37 No.1150133854 del そうだねx6
>ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
輝いてたのはGガンダム観てはしゃいでる時だけだろ
PLAY
75 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:59:16 No.1150134033 del +
リカルドって今何歳だよ
もう還暦近くね?
PLAY
76 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:59:16 No.1150134035 del +
>メイアビとつくし卿にすりよってきゃっきゃし出してる時点で危ない感じあった
俺はGガンのアニメ観てた時かな…
PLAY
77 無念 Name としあき 23/10/23(月)08:59:23 No.1150134045 del +
>騒動の最初のは言い方はともかく著作権の権利も責任も本人にあるんだから何も間違ってないのに
特定個人に向けて言うことを全世界に発信できる拡散力の強いSNSで言ったのがそもそもまずかったように思う
PLAY
78 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:00:41 No.1150134226 del +
メイドインアビスの作者って実名なん?
PLAY
79 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:01:05 No.1150134279 del そうだねx14
    1698019265965.jpg-(249367 B)サムネ表示
>発端がそもそもそのアニメーター個人とやるべき話であってわざわざXで広げるような話じゃないんだよなぁ…
>本人としては警鐘のつもりなんだろうけど…
まあここだよね
これがアニメ業界全体攻撃してるように見えるってのはよくわからんけど
名前までわかってるんなら本人に言えと
PLAY
80 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:03:33 No.1150134527 del そうだねx4
そもそも偽色紙でもないのにあそこまで憤慨する必要があったのだろうか
絡める必要もなかったように思う
PLAY
81 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:04:10 No.1150134590 del そうだねx3
偽色紙ならあのテンションでも十分理解できるんだけどね…
PLAY
82 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:05:08 No.1150134683 del そうだねx10
電子書籍を異常なまでに敵視し長年認めない時点で
やべー奴だってみんな気がついてたでしょ?
PLAY
83 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:05:47 No.1150134745 del +
Gガンをわりと苦しそうに見ていたのは好感が持てた
PLAY
84 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:10:05 No.1150135190 del +
>自分の過ちを認められない
>公の場で不特定多数が見ている中謝罪できない
>としちゃんはそんな老け方しちゃだめよ
できてねえからここにいるんだよ間抜け
自覚ねえのか
PLAY
85 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:10:40 No.1150135250 del +
こういう問題から作家を隔離するのも編集だと思うんだけどなー
もう見捨ててるのかな?
PLAY
86 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:10:51 No.1150135278 del そうだねx3
いくら漫画家の大先生とは言え普通のおっさんだったってことだな
おっさんがどうでもいいこと勘違いしてプリプリするのなんてよくある事じゃん
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87 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:11:07 No.1150135297 del +
面倒くさいから触らんとこってことになるだけ
どうでもいいからさっさと一歩終わらせて
PLAY
88 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:11:44 No.1150135360 del そうだねx1
>そもそも偽色紙でもないのにあそこまで憤慨する必要があったのだろうか
なんか描いてたのがもともと遺恨のあったアニメーターらしいな
で海外からのファンのおたよりにそいつの名前入りのイラストあってブチ切れたと
PLAY
89 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:12:43 No.1150135474 del +
>電子書籍を異常なまでに敵視し長年認めない時点で
>やべー奴だってみんな気がついてたでしょ?
で、でもとしあきの半数くらいも電子が出てきた時に
配信してる会社が消えたら終わりでしょ俺は紙でいいとか
読みにくいから紙以外ダメとかものすげー敵視してたし…
今や電子のが過半数になってきたから当たり前のように軍門に下ってるけどさ
PLAY
90 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:13:30 No.1150135578 del そうだねx11
>>そもそも偽色紙でもないのにあそこまで憤慨する必要があったのだろうか
>なんか描いてたのがもともと遺恨のあったアニメーターらしいな
>で海外からのファンのおたよりにそいつの名前入りのイラストあってブチ切れたと
こういう時自分でツイートしないで出版社と相談するワンクッションは大事だよね…
頭かっかした状態で行動するのは良くない
PLAY
91 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:13:52 No.1150135631 del そうだねx2
アニメーターvs森川ジョージじゃないと興味わかない
PLAY
92 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:14:43 No.1150135781 del そうだねx3
>配信してる会社が消えたら終わりでしょ俺は紙でいいとか
>読みにくいから紙以外ダメとかものすげー敵視してたし…
いまでも電書スレ立つたびにお経みたいに「配信会社潰れたら」を繰り返してる奴おるな
尼が潰れる可能性より家が火事になって蔵書が焼失する可能性のほうが高いわ
PLAY
93 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:15:18 No.1150135869 del そうだねx8
言い方強すぎだよな
あれ読んで偽色紙じゃないんかいってなったし
PLAY
94 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:16:00 No.1150135958 del そうだねx1
>こういう問題から作家を隔離するのも編集だと思うんだけどなー
>もう見捨ててるのかな?
編集の言う事素直に聞くタイプじゃないでしょ
もう大御所で編集なんてほぼ全員自分より業界歴短い状況だし
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95 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:16:11 No.1150135985 del +
不毛すぎるわ
喧嘩することが目的じゃないのならどちらかが謝って解決なんて有り得ないことに気づいてほしい
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96 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:16:19 No.1150136004 del そうだねx1
>いくら漫画家の大先生とは言え普通のおっさんだったってことだな
>おっさんがどうでもいいこと勘違いしてプリプリするのなんてよくある事じゃん
高齢化社会だからおっさん扱いになるけど普通に老人だからな
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97 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:17:42 No.1150136160 del そうだねx3
そもそもそれ一つじゃ弱かったから
偽色紙問題とセットにして説得力強めた印象であまり共感できない
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98 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:18:09 No.1150136203 del +
>で、でもとしあきの半数くらいも電子が出てきた時に
匿名掲示板の一部の意見を過半数かのように思い違いすんのは危ないんじゃねーかな
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99 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:18:34 No.1150136266 del そうだねx1
部外者側からじゃどういう状況で描かれた色紙なのかも分かんないしなぁ
小遣い稼ぎでアニメーターが売ってたとかならともかくアニメイベントみたいなので描かれたものならそれダメって言っちゃう?ってなるし
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100 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:18:50 No.1150136302 del +
>匿名掲示板の一部の意見を過半数かのように思い違いすんのは危ないんじゃねーかな
状況によって一部と全体を使い分けるのが俺の得意技だぞ俺
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101 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:18:55 No.1150136315 del そうだねx4
>編集の言う事素直に聞くタイプじゃないでしょ
>もう大御所で編集なんてほぼ全員自分より業界歴短い状況だし
はじめの一歩がマガジンの看板になった頃
若手だった頃自分を馬鹿にした編集を呼びつけて土下座させたって話を聞いたことがある
ソースがないので話半分に聞いてたが今にして伝え聞く行状をまとめるとあり得るなとは思う
おそらくは元々がそういう性質の人間
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102 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:19:49 No.1150136449 del +
>部外者側からじゃどういう状況で描かれた色紙なのかも分かんないしなぁ
>小遣い稼ぎでアニメーターが売ってたとかならともかくアニメイベントみたいなので描かれたものならそれダメって言っちゃう?ってなるし
ヒラコーが言うには不特定多数がいるなかで断りづらい状況てのもあるみたいだしな
ヤフオクで他の版権作品でアニメーターが勝手に描き下ろしで書いてるのとは違うと思う
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103 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:20:36 No.1150136554 del そうだねx5
匿名でやれるSNSで俺は実名出してリスク負ってるお前らも出せって意味わからん理屈よな
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104 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:20:37 No.1150136559 del +
>こういう時自分でツイートしないで出版社と相談するワンクッションは大事だよね…
>頭かっかした状態で行動するのは良くない
そういや昔Bryce3Dって3Dソフトの解説本書いてた人が
「電気屋行ったらBryce3Dに俺の本がバンドルされてたけど俺は話聞いてないぞ!勝手にバンドルすんな!」
ってブログかなんかでキレてて
それ出版社に先に言ったほうがよくね?ってなったの思い出した
だってソフト会社の人がいちいち本屋経由で買ってバンドルしてるわけもないんだから
出版社と直接取引してるでしょそれって
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105 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:21:25 No.1150136651 del そうだねx2
講談社もアウト判定したらしいから今回の件はもうアニメーター側に理はないんだよな
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106 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:21:35 No.1150136663 del +
先生は筋道立てた批判してるんだけど
同人作家は誰も絵描きのルール守れてねンだわ
だからそのワードは禁止カードなンだわ
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107 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:21:40 No.1150136672 del そうだねx2
ごめんなさいは偉大だぞ
俺もたまに虹裏で勘違いするけど謝ったら謝れて偉いって褒められるわ
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108 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:22:16 No.1150136741 del そうだねx2
流石に実名なら訂正しますってのはドン引いた
そんな事言うくらいならスルーしてほしかった
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109 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:22:30 No.1150136768 del そうだねx4
>言い方強すぎだよな
>あれ読んで偽色紙じゃないんかいってなったし
最初偽色紙つってたから森川ジョージの名前入れてたのかと思ったら
イラストレーターのほうの名前入ってたって話でそりゃ偽色紙とは言わんだろうと
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110 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:23:04 No.1150136843 del +
>匿名でやれるSNSで俺は実名出してリスク負ってるお前らも出せって意味わからん理屈よな
スレ画ペンネームで実名ではないのでは?
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111 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:23:23 No.1150136869 del そうだねx6
>講談社もアウト判定したらしいから今回の件はもうアニメーター側に理はないんだよな
ふうん
つまり海外のアニメイベントで講談社系はすべてNGって事か
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112 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:24:06 No.1150136969 del +
本人に直で言うと結局外に漏れてややこしくなるからXでやるしかなかったって言ってたじゃん
先生がXでやるしかないって言うならそうなんだろ
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113 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:24:18 No.1150136989 del そうだねx1
>>言い方強すぎだよな
>>あれ読んで偽色紙じゃないんかいってなったし
>最初偽色紙つってたから森川ジョージの名前入れてたのかと思ったら
>イラストレーターのほうの名前入ってたって話でそりゃ偽色紙とは言わんだろうと
だからこれ単独じゃ弱いから偽色紙問題と一緒にしたんじゃねって思ってる
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114 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:24:26 No.1150137004 del +
>>講談社もアウト判定したらしいから今回の件はもうアニメーター側に理はないんだよな
>ふうん
>つまり海外のアニメイベントで講談社系はすべてNGって事か
見て見ぬふりしてやってるのに目の前に飛び出てきたらNG判定するしかないだろ
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115 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:24:45 No.1150137063 del +
>ヒラコーが言うには不特定多数がいるなかで断りづらい状況てのもあるみたいだしな
>ヤフオクで他の版権作品でアニメーターが勝手に描き下ろしで書いてるのとは違うと思う
件の件は前にジョージとトラブルあったアニメーターが一歩の絵を描いてるので怒った
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116 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:24:57 No.1150137102 del そうだねx8
>本人に直で言うと結局外に漏れてややこしくなるからXでやるしかなかったって言ってたじゃん
>先生がXでやるしかないって言うならそうなんだろ
Xでやって漏れるどころか全方向に拡散してるんですが…
意味不明ですよ…
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117 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:02 No.1150137115 del +
いいえ先輩ここからは俺の喧嘩だ
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118 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:03 No.1150137120 del +
>>匿名でやれるSNSで俺は実名出してリスク負ってるお前らも出せって意味わからん理屈よな
>スレ画ペンネームで実名ではないのでは?
リスクって話で言ったらあんだけ知られた漫画家なんだからPNでも変わりはないだろ
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119 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:09 No.1150137145 del そうだねx3
>ふうん
>つまり海外のアニメイベントで講談社系はすべてNGって事か
悲しすぎて笑った
一歩に限る話だから騒ぐなとか言っても結局こうなるんだな
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120 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:23 No.1150137171 del そうだねx1
>>>講談社もアウト判定したらしいから今回の件はもうアニメーター側に理はないんだよな
>>ふうん
>>つまり海外のアニメイベントで講談社系はすべてNGって事か
>見て見ぬふりしてやってるのに目の前に飛び出てきたらNG判定するしかないだろ
今後はもう無理やろ
それが日本の絵描きのルールなんだから
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121 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:40 No.1150137198 del そうだねx4
>本人に直で言うと結局外に漏れてややこしくなるからXでやるしかなかったって言ってたじゃん
>先生がXでやるしかないって言うならそうなんだろ
外に漏れるのが嫌ならXなんて一番最悪じゃ
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122 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:52 No.1150137224 del そうだねx1
しょーじき私怨由来の個人攻撃のために著作権を持ち出されてもね
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123 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:25:58 No.1150137234 del +
ジョージがサイン描いたメーターに個人的な私怨があるせいで余計にややこしくなってる
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124 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:26:09 No.1150137258 del +
でもヒラコーは頼んだらヴァッシュ描いてくれそう
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125 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:26:47 No.1150137326 del そうだねx1
>>ふうん
>>つまり海外のアニメイベントで講談社系はすべてNGって事か
>悲しすぎて笑った
>一歩に限る話だから騒ぐなとか言っても結局こうなるんだな
文字制限のあるTwitterでセンシティブな問題を扱うには限界があるんだよなあ
出版社で関係者を挟んで解決してもらうべきだっただろ
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126 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:06 No.1150137362 del そうだねx2
木多康昭ならちゃんと他人の名前でサイン描いてた
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127 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:08 No.1150137366 del +
>しょーじき私怨由来の個人攻撃のために著作権を持ち出されてもね
それをやると「文句つけられると困るからもう一歩扱わんとこ」になるんだよね
元々二次創作界隈で美味しい題材じゃないだけに余計にそうなる
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128 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:08 No.1150137367 del +
権利の濫用の生きる見本
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129 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:16 No.1150137382 del そうだねx2
一体アニメーターとどんな因縁があったというのだ…
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130 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:19 No.1150137392 del +
素直にXで皆に援護射撃してほしかったけど目論見が外れたって言えばいいのにね
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131 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:30 No.1150137412 del +
>しょーじき私怨由来の個人攻撃のために著作権を持ち出されてもね
こいつはいいけどお前はダメができるのが著作権だぞ
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132 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:40 No.1150137432 del +
やはりSNSやる漫画家はダメだな
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133 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:27:52 No.1150137459 del +
先生はSNS向いてない
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134 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:28:02 No.1150137475 del そうだねx2
一歩に限る話なのに日本の絵描きのルールって矛盾してるじゃねーか
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135 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:28:02 No.1150137476 del +
>外に漏れるのが嫌ならXなんて一番最悪じゃ
漏れ方によっては誤解を招くからって事なのかね?
でもそれなら今回の言い回しだったり偽造やヤフオクでの売り捌きとまとめて投稿する方が1万倍誤解されてるとは思うが
でもどう解釈してもらっても構いませんって言ってたり…
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136 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:28:21 No.1150137513 del そうだねx8
>こいつはいいけどお前はダメができるのが著作権だぞ
なおさらアニメーター本人にお前はダメって言えばよかったんでは
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137 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:28:57 No.1150137579 del +
>一歩に限る話なのに日本の絵描きのルールって矛盾してるじゃねーか
著作者がダメといったらダメなのは日本の法律でしょ?親告罪なんだし
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138 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:28:58 No.1150137583 del +
出版社公式のサイン会で他所のキャラ描いてくれってのは筋が通らないのは分かるが…
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139 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:29:16 No.1150137614 del +
>一歩に限る話なのに日本の絵描きのルールって矛盾してるじゃねーか
自分のTLに流れてくる漫画家の印象ではアニメーター擁護派が多かったな
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140 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:29:32 No.1150137639 del +
>>こいつはいいけどお前はダメができるのが著作権だぞ
>なおさらアニメーター本人にお前はダメって言えばよかったんでは
その人に言ったのに描いてるんだよ
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141 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:29:34 No.1150137643 del +
あの森川先生すら恐れ敵視する大仕事も出がける伝説のアニメーター
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142 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:29:34 No.1150137644 del そうだねx3
>>本人に直で言うと結局外に漏れてややこしくなるからXでやるしかなかったって言ってたじゃん
>>先生がXでやるしかないって言うならそうなんだろ
>外に漏れるのが嫌ならXなんて一番最悪じゃ
後で出てくる言い訳?に無理がありすぎる…
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143 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:29:59 No.1150137679 del +
この件は下手に情け出さずに内輪で講談社法務部使って潰すべきだったな
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144 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:30:01 No.1150137685 del +
もう当人たちのボクシングで決着つけろって
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145 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:30:17 No.1150137713 del そうだねx4
    1698021017647.jpg-(41103 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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146 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:30:38 No.1150137767 del そうだねx2
内々で済ませるのとXで暴露して皆にそいつ酷いですね!ジョージ先生可哀想!してもらうのどっちが気持ちいいかって言ったらまぁ…
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147 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:31:24 No.1150137856 del そうだねx4
>内々で済ませるのとXで暴露して皆にそいつ酷いですね!ジョージ先生可哀想!してもらうのどっちが気持ちいいかって言ったらまぁ…
ところがどっこい
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148 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:31:25 No.1150137857 del そうだねx1
ジョージは名指ししてないのに複数のアニメーターが噛み付いてきたあたり
「そういうことやってる」連中がゴロゴロいるんだなあって…
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149 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:31:27 No.1150137865 del そうだねx2
>最初偽色紙つってたから森川ジョージの名前入れてたのかと思ったら
>イラストレーターのほうの名前入ってたって話でそりゃ偽色紙とは言わんだろうと
偽色紙とは言ってないと思うがあの文章では誤解が生じかねないくらいとにかく文章が下手くそだった
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150 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:31:52 No.1150137929 del +
知恵遅れの巣窟じょん
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151 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:01 No.1150137944 del +
>やはりSNSやる漫画家はダメだな
計算づくで面白いことが言えるタイプじゃないと危ない
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152 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:09 No.1150137959 del +
アレコレ誤解されたくなかったら余計にTwitterは向いてないと思う
ただでさえ字数制限あるメディアなんだし
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153 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:18 No.1150137975 del +
もうアニメーターに喧嘩売って謝罪もしない
森川ジョージという認識になってるから
アニメ化もまともなアニメも望めないね…
そもそも今の一歩をアニメ化する
メリットもなんもないけど
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154 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:28 No.1150137989 del +
>>内々で済ませるのとXで暴露して皆にそいつ酷いですね!ジョージ先生可哀想!してもらうのどっちが気持ちいいかって言ったらまぁ…
>ところがどっこい
そういう文化もあるんですよって言われて引っ込みつかなくなっちゃんだよなあ…
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155 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:31 No.1150137992 del +
訂正したっていうけど熱心に追ってないとわからないやり方なんだよな
まぁ国語力ある程度あれば元の投稿でも偽サインではないってわかるけど著作権の話がしたかったわけではなく私怨ですとかは流石にエスパーしかわからんのにな
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156 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:32:57 No.1150138048 del そうだねx2
俺も最初はジョージのサインを偽造した色紙のこと言ってるんだと思ったしそれなら怒りも納得だった
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157 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:33:18 No.1150138088 del +
読んだ人違った解釈でお気持ち言ってくるから楽しい状況ではある
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158 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:33:50 No.1150138157 del +
>そういう文化もあるんですよって言われて引っ込みつかなくなっちゃんだよなあ…
でも講談社もジョージ側についてるから引っ込みつかないのはアニメーター擁護側でっせ
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159 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:34:06 No.1150138213 del +
>アレコレ誤解されたくなかったら余計にTwitterは向いてないと思う
>ただでさえ字数制限あるメディアなんだし
というか本人が誤解されて結構と言ったのだから自業自得
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160 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:34:19 No.1150138252 del そうだねx3
講談社なにか声明出したん?
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161 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:34:40 No.1150138313 del そうだねx1
アニメーター(原画マン?)の「副業」って掘るとやばいもんが出てくるのでは…
せめて商業と同人では名前は分けろよとは思う
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162 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:34:40 No.1150138315 del +
>ジョージは名指ししてないのに複数のアニメーターが噛み付いてきたあたり
>「そういうことやってる」連中がゴロゴロいるんだなあって…
同人誌もskebも「そういうことやってる」からね
名のある1次創作者が「絵描きのルール守れ」って言い出すのは禁止カードなんだって
誰も反論できなすぎて逆に反感を買ってしまう
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163 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:34:44 No.1150138331 del そうだねx2
>講談社なにか声明出したん?
スペースでジョージが講談社に確認とったら違法だってさ
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164 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:35:14 No.1150138422 del そうだねx1
>でも講談社もジョージ側についてるから引っ込みつかないのはアニメーター擁護側でっせ
別に引っ込みも何もなくね
原作者がうるさいから一歩は二度と二次創作にしない、そんだけの話だろ
ウマ娘やエヴァやグリッドマンよりちょっと規制が進んでるだけのことよ
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165 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:35:44 No.1150138520 del +
海外のアニメイベントとかどんなものか全然知らないし影響がどれくらいあるかもわからんけど
まあ講談社のアニメは今後無理ってだけでいいのか
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166 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:04 No.1150138580 del そうだねx2
SNSしてるクリエイターが全て炎上するとは限らん
だが炎上するクリエイターはみなすべがらくSNSしておる
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167 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:32 No.1150138650 del そうだねx5
電書とかインボイスとか色紙の件でのやりとり見てると
こいつに権力与えちゃいけないパターンの人物だなと思った
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168 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:32 No.1150138651 del そうだねx1
メーターは小遣い稼ぎでサイン色紙量産する連中ってのは良くわかった
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169 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:33 No.1150138653 del そうだねx9
>スペースでジョージが講談社に確認とったら違法だってさ
そりゃ一次著作で食ってる会社に聞けばそう答えるのは当たり前では
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170 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:44 No.1150138679 del そうだねx1
まず絵描きのルールってもんを明示しないとフェアじゃないのでは?
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171 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:50 No.1150138689 del +
一歩のアニメはもう作られる事はないのかな
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172 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:36:57 No.1150138701 del +
>>講談社なにか声明出したん?
>スペースでジョージが講談社に確認とったら違法だってさ
公式発表?
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173 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:08 No.1150138724 del そうだねx3
同人界は不文律が多すぎる
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174 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:11 No.1150138729 del そうだねx2
>>ジョージは名指ししてないのに複数のアニメーターが噛み付いてきたあたり
>>「そういうことやってる」連中がゴロゴロいるんだなあって…
>同人誌もskebも「そういうことやってる」からね
>名のある1次創作者が「絵描きのルール守れ」って言い出すのは禁止カードなんだって
>誰も反論できなすぎて逆に反感を買ってしまう
ゆうてコレ海外のアニメイベントだしな
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175 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:17 No.1150138741 del そうだねx2
もうブロックしたわ
さよならジョージ
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176 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:23 No.1150138756 del そうだねx1
>>スペースでジョージが講談社に確認とったら違法だってさ
>そりゃ一次著作で食ってる会社に聞けばそう答えるのは当たり前では
その当たり前がわからない連中がジョージに噛み付いてるね
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177 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:23 No.1150138758 del そうだねx2
>同人誌もskebも「そういうことやってる」からね
>名のある1次創作者が「絵描きのルール守れ」って言い出すのは禁止カードなんだって
>誰も反論できなすぎて逆に反感を買ってしまう
絵描きは著作権違反の犯罪者だらけってことか
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178 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:24 No.1150138761 del そうだねx3
アニメーターは作画奴隷なんだから漫画家様の許可なくなんも描くなよと
そう受け取られるようなこと書いたのだから叩かれるのは当然
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179 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:28 No.1150138771 del +
>としあきは小遣い稼ぎでエロ同人を量産する連中ってのは良くわかった
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180 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:31 No.1150138776 del +
彼岸島作者のTwitterは他者へのリスペクトが漏れ出過ぎていて凄い
あのままで行けば燃えることは無かろう
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181 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:45 No.1150138811 del +
講談社の作品はダメって講談社がいったのは大きいよな
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182 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:37:53 No.1150138827 del そうだねx12
そら同人だって講談社に確認とれば違法って返事になるよ
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183 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:38:44 No.1150138953 del そうだねx2
>ゆうてコレ海外のアニメイベントだしな
そのアニメーターが自腹で海外にいってイベントに参加せず
ギャラもらって色紙を描いたら有償で描いたことになるので
それはそれでやっぱり問題になるよ
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184 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:03 No.1150138992 del +
たとえジョージ側が売り言葉に買い言葉でも話し合いで穏便に済ませた方が得するのはメーター側だろうに
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185 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:07 No.1150138999 del そうだねx1
>そら同人だって講談社に確認とれば違法って返事になるよ
なんかの漫画で作者自身が同人誌の許可取ったら怒られた話あった
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186 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:25 No.1150139034 del そうだねx2
そういうグレーゾーン突き詰めても荒れるだけってゆで事件を思い出すな
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187 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:35 No.1150139050 del +
>>ゆうてコレ海外のアニメイベントだしな
>そのアニメーターが自腹で海外にいってイベントに参加せず
>ギャラもらって色紙を描いたら有償で描いたことになるので
>それはそれでやっぱり問題になるよ
ヒラコー「うむ…拒絶すればいいだけだし」
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188 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:35 No.1150139051 del +
>>そら同人だって講談社に確認とれば違法って返事になるよ
>なんかの漫画で作者自身が同人誌の許可取ったら怒られた話あった
迂闊すぎる…
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189 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:38 No.1150139055 del そうだねx2
>講談社の作品はダメって講談社がいったのは大きいよな
一歩だけという話らしいが危なっかしいわな
キン肉マンの時も集英社という括りで見られたし
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190 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:44 No.1150139064 del +
炎上後にことさら気にしてない素振りで宣伝とかキャラの語尾がどうのと上擦っていたのは少々危ういと思っていた
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191 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:39:56 No.1150139092 del そうだねx2
>絵描きは著作権違反の犯罪者だらけってことか
言い方は悪いがそうなる
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192 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:40:06 No.1150139116 del +
もう二度と講談社のアニメは作ってもらえないね
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193 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:40:22 No.1150139143 del +
そもそも違法って言い切れる事なんだろうか
感覚的にはもちろんアウトだけど実際やってみたら勝てなかったみたいなのあったよね
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194 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:40:29 No.1150139160 del そうだねx2
グレーゾーンに甘えるのは勝手だけどグレーなのをよしとしない相手にも寛容を求めるもんじゃないよ
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195 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:41:01 No.1150139235 del +
エゴサして文章打ってポストする時間が勿体無いと気がつかないとSNS向いてない人はこうなるよなあ。
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196 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:41:03 No.1150139238 del +
このアニメイベントってのも個人として出てたのかまたはアニメの制作会社や講談社から出てたのかでまた話違わない?
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197 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:41:09 No.1150139247 del +
>もう二度と講談社のアニメは作ってもらえないね
相手が悪いのに必要以上に暴力ふるったってのは本人が全部悪い時よりたちが悪い…
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198 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:41:13 No.1150139257 del +
>講談社の作品はダメって講談社がいったのは大きいよな
原作の一歩には出版権しか持ってないけど
アニメの一歩は講談社も製作委員会側だから権利侵害されてるからな
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199 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:41:59 No.1150139350 del +
ぶっちゃけ講談社も災難だろうな
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200 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:09 No.1150139374 del +
>このアニメイベントってのも個人として出てたのかまたはアニメの制作会社や講談社から出てたのかでまた話違わない?
一歩でこういうイベントあったの聞いたことないな
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201 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:10 No.1150139377 del そうだねx3
    1698021730764.jpg-(1309877 B)サムネ表示
>なんかの漫画で作者自身が同人誌の許可取ったら怒られた話あった
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202 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:16 No.1150139392 del そうだねx2
>もう二度と講談社のアニメは作ってもらえないね
アニメーターにそんな結束力があればとっくに賃金が向上してる
一部がストライキしてもすぐに「うちがやります!」と挙手する連中が出てくる
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203 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:19 No.1150139398 del +
こういった告発系(?)って相手を持ち上げつつそれとなく注意すると穏便に終わることが多い
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204 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:27 No.1150139418 del +
大体相手側は謝罪してるんじゃなかったの?
本人悪いと思ってるのになんで外野が吹き上がってんだ
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205 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:30 No.1150139428 del そうだねx4
スペース使ってみんなで話し合ったから解決とか言ってるのが今回1番の痛ポイント
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206 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:35 No.1150139437 del +
>このアニメイベントってのも個人として出てたのかまたはアニメの制作会社や講談社から出てたのかでまた話違わない?
こういう不明瞭な部分も多いからなんとも言えないのよね
有償だったかも不明だし
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207 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:35 No.1150139438 del そうだねx1
>グレーゾーンに甘えるのは勝手だけどグレーなのをよしとしない相手にも寛容を求めるもんじゃないよ
もうほとんどそんな事言ってる人いないでしょ
やり方みてモヤってたり嫌ってる人がいるだけで
権利者が絶対でも嫌うなって事はないだろう
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208 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:37 No.1150139445 del +
>>そら同人だって講談社に確認とれば違法って返事になるよ
>なんかの漫画で作者自身が同人誌の許可取ったら怒られた話あった
むろみさんの事かな?
結局講談社から出ることになったみたいだけど
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209 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:46 No.1150139467 del +
もう小学校のプールに一歩の絵を描くことができない…
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210 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:42:53 No.1150139483 del +
>相手が悪いのに必要以上に暴力ふるったってのは本人が全部悪い時よりたちが悪い…
孔明も「戦は程々に勝ったら引いて後は従わせるのがよい」って言ってたのに…
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211 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:06 No.1150139521 del そうだねx2
>ぶっちゃけ講談社も災難だろうな
お目溢しずっとして作家の権利守ってない怠慢な出版社なのに?
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212 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:13 No.1150139538 del +
完全な外野が終わってないと言い続ける不思議
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213 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:18 No.1150139550 del +
別に講談社作品にストしたきゃすればいいじゃない
仕事なくなるだけだと思うけど
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214 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:19 No.1150139553 del +
    1698021799215.jpg-(218125 B)サムネ表示
>No.1150139377
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215 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:45 No.1150139605 del +
>>絵描きは著作権違反の犯罪者だらけってことか
>言い方は悪いがそうなる
まともにアニメーターに利益還元できないから
漫画家やアニメの制作会社でもあえて小遣い稼ぎを
見ないふりしてたのにジョージのやろう
余計なことしやがってという面もあるのよね
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216 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:48 No.1150139612 del そうだねx1
>スペース使ってみんなで話し合ったから解決とか言ってるのが今回1番の痛ポイント
ぶっちゃけて貰いたかったからログは残してないとかもうね……
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217 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:43:52 No.1150139618 del そうだねx3
アニメーターは賃金が低いんだから!とか意味不明な理屈で噛み付いてる
アニメーターがそこそこ有名な人で笑った
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218 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:44:03 No.1150139641 del +
>>>そら同人だって講談社に確認とれば違法って返事になるよ
>>なんかの漫画で作者自身が同人誌の許可取ったら怒られた話あった
>迂闊すぎる…
海外の事例だがフォールアウトがゲーム中でコカコーラのパロディ商品を出してて長い事人気になってて
そんで新作出すにあたって正式に許可取りに行ったら認められるかバカヤロウされて
ロゴを完全変更せざるをえなかったという話が実際にある
こんな風に勝手にやる分には目をつぶるけど許可求めてきたら不許可にせざるを得ないという事例はよくある
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219 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:44:16 No.1150139664 del +
>>スペース使ってみんなで話し合ったから解決とか言ってるのが今回1番の痛ポイント
>ぶっちゃけて貰いたかったからログは残してないとかもうね……
発言捏造放題じゃん
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220 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:44:33 No.1150139701 del そうだねx3
>>>絵描きは著作権違反の犯罪者だらけってことか
>>言い方は悪いがそうなる
>まともにアニメーターに利益還元できないから
>漫画家やアニメの制作会社でもあえて小遣い稼ぎを
>見ないふりしてたのにジョージのやろう
>余計なことしやがってという面もあるのよね
その文句は作家じゃなくて会社に言おうね
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221 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:44:35 No.1150139706 del +
こっち側としちゃジョージの言い分しか知らないから擁護も批判もなんだかなって
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222 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:45:31 No.1150139840 del +
>その文句は作家じゃなくて会社に言おうね
正攻法でやれるようにすればいいじゃんって話だからな…
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223 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:45:39 No.1150139864 del +
>>もう二度と講談社のアニメは作ってもらえないね
>アニメーターにそんな結束力があればとっくに賃金が向上してる
>一部がストライキしてもすぐに「うちがやります!」と挙手する連中が出てくる
アニメータープライド高いしバカにされて
ちゃんとした絵が上がってくるとも思えないね
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224 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:45:42 No.1150139868 del そうだねx3
心配しなくてもはじめの一歩なんてもう2度とアニメ化なんてしないだろ
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225 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:45:53 No.1150139893 del +
>こっち側としちゃジョージの言い分しか知らないから擁護も批判もなんだかなって
というか今回の件でジョージに問題はないのよ
著作権の侵害をされた被害者なんだから
だから言い方とかそういう話になる
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226 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:45:55 No.1150139896 del +
世の中0と100だけじゃなくてそういった世界を享受してるのに
自分の時だけグレーは認めない黒!とか言っていたらねえ
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227 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:46:10 No.1150139930 del そうだねx2
そもそも偽色紙じゃないんだから
紛らわしい書き方はするもんじゃない
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228 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:46:17 No.1150139945 del +
許可を取れって言ったりと取るなって言ったり混乱するよな
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229 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:46:18 No.1150139948 del +
>アニメーターは賃金が低いんだから!とか意味不明な理屈で噛み付いてる
>アニメーターがそこそこ有名な人で笑った
不思議なんだけど一部が稼いでるだけで漫画家だって平均したら青息吐息な作家ばっかだと思うんだけどなんで苦しいの自分たちだけだと思うんだろ
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230 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:46:20 No.1150139954 del +
>コカコーラのパロディ商品を出してて長い事人気になってて
>そんで新作出すにあたって正式に許可取りに行ったら認められるかバカヤロウされて
コカ・コーラ社はその辺の商才高いから肖ろうと黙って認めてただろうなぁ…
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231 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:46:48 No.1150140020 del そうだねx2
>アニメータープライド高いしバカにされて
>ちゃんとした絵が上がってくるとも思えないね
プライドが高い人は個人的な感情で仕事に手を抜いたりはしないと思うんですが…
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232 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:08 No.1150140058 del +
老害に権威と発言権もたせるとろくなことにならんな
いつまでもレスポンチバトルしてないでさっさと一歩チャンピオンにして終わらせろよ
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233 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:41 No.1150140126 del そうだねx6
それが個人に向けた批判であっても
著作権絡みで一次創作者が絵描きのルールって言っちゃうと主語がクソデカくなる
当事者ではないアニメーターが反応したのは誤読でもなんでもないよ
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234 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:42 No.1150140129 del +
お山の大将…
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235 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:45 No.1150140140 del +
復帰までまだまだ時間かかりそうだぞ
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236 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:47 No.1150140143 del +
>プライドが高い人は個人的な感情で仕事に手を抜いたりはしないと思うんですが…
プライドの意味が沸点みたいに捉えられてるけど多分独擅場みたいに消える言葉なんやな
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237 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:47:53 No.1150140155 del +
むしろアニメ自体には感謝してるのになぜかアニメーター全体にしたがる
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238 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:02 No.1150140180 del +
>世の中0と100だけじゃなくてそういった世界を享受してるのに
>自分の時だけグレーは認めない黒!とか言っていたらねえ
別に本当に正義心からそう言う分には好きに主張したら良かったのに
実は私怨がメインだったり場外乱闘始めたりで自分で自分の首絞めだすんだもん
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239 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:04 No.1150140182 del +
作品内でやってる各種パロディはいいんですかということにもなりかねないのでは…
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240 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:15 No.1150140206 del +
国外の出来事でも罪に問えるんかな
いい機会だからこれ徹底的にやってほしかったが
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241 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:21 No.1150140222 del そうだねx3
偽色紙といったのは言い過ぎでしたごめんなさい
と言えば収まるのでは?
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242 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:46 No.1150140276 del +
>偽色紙といったのは言い過ぎでしたごめんなさい
>と言えば収まるのでは?
どう解釈されても構いません
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243 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:48:56 No.1150140292 del +
アイツ嫌いで見下して手を抜くのは高慢なだけだな
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244 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:06 No.1150140319 del +
>>その文句は作家じゃなくて会社に言おうね
>正攻法でやれるようにすればいいじゃんって話だからな…
正攻法だと回らないからこうなってるんだわ
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245 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:06 No.1150140321 del そうだねx1
>作品内でやってる各種パロディはいいんですかということにもなりかねないのでは…
版権元が怒ってきたら修正すると思うよ
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246 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:13 No.1150140339 del +
>むしろアニメ自体には感謝してるのになぜかアニメーター全体にしたがる
日本の絵描きって言っちゃったからな
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247 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:44 No.1150140395 del そうだねx1
>ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
これ言われてたの初期の初期だけで定期的に失言して何度も炎上してるよ
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248 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:50 No.1150140412 del +
>>作品内でやってる各種パロディはいいんですかということにもなりかねないのでは…
>版権元が怒ってきたら修正すると思うよ
今回は版権持ってるジョージが怒ったって話だから全然別問題だよなぁ…
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249 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:54 No.1150140418 del +
>心配しなくてもはじめの一歩なんてもう2度とアニメ化なんてしないだろ
むしろアニメでやってくれたら方が
きちんとケリつけて終わらせてくれそう
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250 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:57 No.1150140424 del +
ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
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251 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:49:57 No.1150140426 del +
>版権元が怒ってきたら修正すると思うよ
怒られる前にやるなってのが今回の言い分でしょ?
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252 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:50:09 No.1150140456 del +
漫画でも作者はタイトルロゴの著作権持ってないから他社や電子で出す場合変わるのよね
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253 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:50:12 No.1150140471 del +
ツイッターやめさせろ
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254 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:50:33 No.1150140510 del +
しばらく前からヒで喧嘩する人多すぎない?
最終的に完全勝利できることなんてまずないのにどうして人はネットで喧嘩してしまうのか
大抵醜い泥試合になってどっちも評判落とす
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255 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:50:41 No.1150140523 del +
>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
メーターが許可なく描いてるんだから海賊版で偽物よ
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256 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:03 No.1150140563 del +
>今回は版権持ってるジョージが怒ったって話だから全然別問題だよなぁ…
漫画界のマナーとやらを一個人が勝手に語っても?
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257 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:19 No.1150140602 del +
>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
描くなと伝えてたヤツが描いたから関係大有りでしょ?
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258 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:21 No.1150140606 del +
>しばらく前からヒで喧嘩する人多すぎない?
>最終的に完全勝利できることなんてまずないのにどうして人はネットで喧嘩してしまうのか
>大抵醜い泥試合になってどっちも評判落とす
人間は3人もいれば喧嘩を始める生き物ですよ昔から
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259 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:25 No.1150140612 del そうだねx2
>>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
>メーターが許可なく描いてるんだから海賊版で偽物よ
でも偽色紙ではないよね
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260 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:52 No.1150140659 del +
>大抵醜い泥試合になってどっちも評判落とす
今回なんて本来勝確の試合でこうなってるのほんとひどい
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261 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:51:55 No.1150140666 del そうだねx1
気持ちわかるとこもあるけど強い言葉すぎなのもあるし
一旦ヒから離れて落ち着いてみるのがいいと思うけど難しいよなあ
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262 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:03 No.1150140684 del +
>>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
>描くなと伝えてたヤツが描いたから関係大有りでしょ?
何度もやっている「可能性がある」止まりじゃないの
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263 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:18 No.1150140715 del +
>>>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
>>メーターが許可なく描いてるんだから海賊版で偽物よ
>でも偽色紙ではないよね
「あちゃー…誤読しちゃいましたかー」
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264 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:33 No.1150140749 del +
Xでは傷だらけで進む姿が一歩みたいだ!系の人が結構いるのが驚いた
ただ謝れないだけのタイプにしか見えないけどなぁ
色々知ったタイミングで訂正と謝罪しとけば普通に株上がったと思うけどそもそもXでやるな案件
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265 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:35 No.1150140754 del +
SNSなんて匿名掲示板で満足出来なくなった連中の行き着く末路なんだから
遅かれ早かれ崩壊しかない
キチガイと死ぬまでやりあうのも本人の希望
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266 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:43 No.1150140768 del そうだねx2
仲の悪いアニメーターがいてそいつに注意すればいいだけの話を
アニメーターごときが漫画家に盾付きやがってと
アニメーターやアニメ業界全部否定したのだからアホでしょと
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267 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:43 No.1150140773 del +
講談社の作品のキャラ描いてる人に指摘するのが多くなりそう
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268 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:46 No.1150140779 del +
>何度もやっている「可能性がある」止まりじゃないの
当該のアニメーターは反論せずに謝罪してるからそうだったんじゃない?
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269 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:49 No.1150140790 del +
>コカコーラのパロディ商品を出してて長い事人気になってて
>そんで新作出すにあたって正式に許可取りに行ったら認められるかバカヤロウされて
ヒカルの碁で表紙に実際の商品出したら(コカ・コーラ社ではない)後で段ボールでその商品送られてきたって話がある
他の作品ではMの形のハンバーガー屋に立ち寄る描写あるが少しづつMの形変えてるのが多い
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270 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:52:55 No.1150140800 del そうだねx1
ごめんなさいができない老害
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271 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:53:11 No.1150140831 del そうだねx3
このトラブルでいちばん衝撃的だったのは
ジョージのしたツイートを誤読して
「アニメーターが偽サイン書いてる!ひどい!」
みたいなこと言い出す日本語不自由なアホが大量に出たこと
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272 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:53:26 No.1150140856 del そうだねx3
>>何度もやっている「可能性がある」止まりじゃないの
>当該のアニメーターは反論せずに謝罪してるからそうだったんじゃない?
推測で言われてもね
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273 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:53:31 No.1150140867 del +
海外では式しかいてもらうの普通なんだけどとか言ってるのいたけどそれでもディズニーはしないよね
結局版元がダメよしたらダメってな話なだけだよね国内外問わず
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274 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:53:42 No.1150140890 del +
>ごめんなさいができない老害
どっちに言ってんのそれ
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275 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:53:43 No.1150140892 del そうだねx2
>描くなと伝えてたヤツが描いたから関係大有りでしょ?
事前に描くなと伝えていたなんて情報は出てない
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276 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:15 No.1150140954 del そうだねx4
>このトラブルでいちばん衝撃的だったのは
>ジョージのしたツイートを誤読して
>「アニメーターが偽サイン書いてる!ひどい!」
>みたいなこと言い出す日本語不自由なアホが大量に出たこと
あれは誤読を誘発する内容だったとは思うけどね
推敲するべきだったよ
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277 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:22 No.1150140970 del そうだねx1
>どっちに言ってんのそれ
両方では
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278 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:29 No.1150140988 del そうだねx1
>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
なんも関係ない
個人的に喧嘩してるアニメーターとの揉め事を
ジョージがアニメ業界全体に喧嘩売る形にした
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279 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:40 No.1150141012 del +
>>描くなと伝えてたヤツが描いたから関係大有りでしょ?
>事前に描くなと伝えていたなんて情報は出てない
事前にスペースでやりとりされていたかもしれない…ログは消去してるかもしれないが
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280 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:51 No.1150141033 del そうだねx1
公式の人間が無許可ではしないって意味ならそうかもだけどコミッションではディズニーでさえ黙認されてるみたいだぞ
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281 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:54 No.1150141039 del そうだねx1
>このトラブルでいちばん衝撃的だったのは
>ジョージのしたツイートを誤読して
>「アニメーターが偽サイン書いてる!ひどい!」
>みたいなこと言い出す日本語不自由なアホが大量に出たこと
擁護に来た有名なアニメーターが低賃金がーって言い出したのが悪いよ
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282 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:54:56 No.1150141045 del そうだねx1
アニメーターが自分のキャラでヤフオクで儲けてもいいと言う奥先生は凄いけど
アニメに感謝してるからってことは一般人がやったらダメなんだろうな
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283 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:00 No.1150141056 del +
>最初の言い分は別に間違ってはいなかったと思うが
>いちいちレスバトルしちゃうのはアホだなあって
こうグダグダになると言い分すら間違ってたみたいに取るのも出てくるからな
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284 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:01 No.1150141057 del そうだねx1
>海外では式しかいてもらうの普通なんだけどとか言ってるのいたけどそれでもディズニーはしないよね
海外ではディズニーのコミッション普通にあるよ
フェアユースには勝てない
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285 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:15 No.1150141085 del +
まあ底辺はずっと底辺で苦しむんだから上層の住人が落ちる姿を見せてくれるのは均衡を感じさせてくれる貴重な娯楽として楽しんだ方がいいんじゃね
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286 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:17 No.1150141091 del +
    1698022517524.jpg-(117070 B)サムネ表示
>作品内でやってる各種パロディはいいんですかということにもなりかねないのでは…
ただ咥えただけだから
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287 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:26 No.1150141110 del そうだねx1
>スペース使ってみんなで話し合ったから解決とか言ってるのが今回1番の痛ポイント
知らんとこでおこった話し合いで完結してなんかやり遂げた雰囲気出てたけどなにが起きたのかさっぱりわからない
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288 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:31 No.1150141118 del +
>>ごめんなさいができない老害
>どっちに言ってんのそれ
横からだけどどっちにも言えるならどっちにもじゃないんすかね!
ジョージに対しては幻滅ってのがあるんよこれ
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289 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:34 No.1150141129 del +
>ジョージがアニメ業界全体に喧嘩売る形にした
そしたら味方のはずに漫画家仲間からも苦言呈されるの図
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290 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:55:38 No.1150141140 del そうだねx2
>>ぶっちゃけ偽色紙関係なかったよね?
>なんも関係ない
>個人的に喧嘩してるアニメーターとの揉め事を
>ジョージがアニメ業界全体に喧嘩売る形にした
まだ拡大解釈で味方を増やそうとするムーブやるのか…
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291 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:56:08 No.1150141191 del そうだねx3
個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
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292 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:56:41 No.1150141272 del そうだねx1
>アニメーターが自分のキャラでヤフオクで儲けてもいいと言う奥先生は凄いけど
>アニメに感謝してるからってことは一般人がやったらダメなんだろうな
日本語普通に読めたらそらそうだろ
ガレージキットは無許可でいいですか?とか凸してるやつもいたけど…おまえは関連アニメーターなのかと
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293 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:56:45 No.1150141280 del +
>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
とらのあな「…」
メロンブックス「…」
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294 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:57:40 No.1150141385 del +
すげえよなあ
黙認してやってただけなのにいざ注意されたら逆ギレ起こすんだぜ
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295 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:57:41 No.1150141387 del +
>擁護に来た有名なアニメーターが低賃金がーって言い出したのが悪いよ
関係なくね?
「自身の名前がサインとして入っているので誰が描いたかは特定できます。」
この文言をどう解釈したら偽サイン描いたと解釈できるんだよ
偽サインだったら「誰が描いたかは〜」が意味不明だろ
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296 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:57:56 No.1150141423 del そうだねx2
アニメーターですらない無名の人とレスバしてるのはジョージだけ損してるからやめた方がいい
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297 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:06 No.1150141445 del そうだねx2
今回の件名前上げたのはGANTZの奥先生とリースのデザインとかした結城信輝
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298 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:06 No.1150141447 del そうだねx1
>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
海外だとぶっこ抜き3Dモデルのエロシーン作る有償リクエスト受けて儲けてる連中がいるから
あの基準になるのはむしろやめてほしいわ
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299 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:09 No.1150141454 del そうだねx1
ジョージというかこういうの嫌な漫画家はもうアニメ化や実写化あっても絶対断れよ
せっかく仕事で関わった役者やアニメーターがその仕事をイベントとかでサービスもできないんじゃやる気も削がれるだろう
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300 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:12 No.1150141465 del +
ファンティアの母体がそれこそとらのあなだぞ
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301 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:13 No.1150141466 del +
人の褌で金儲けは許さない!と憤る人も何故か二次同人誌はスルーする
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302 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:36 No.1150141501 del +
ウェッブルールなどくそくらえ俺がルールだくらい言わないと
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303 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:58:55 No.1150141549 del +
>ファンティアの母体がそれこそとらのあなだぞ
同人が傾いたからこっちで儲けるようにしてるのか
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304 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:06 No.1150141572 del そうだねx4
>ジョージというかこういうの嫌な漫画家はもうアニメ化や実写化あっても絶対断れよ
>せっかく仕事で関わった役者やアニメーターがその仕事をイベントとかでサービスもできないんじゃやる気も削がれるだろう
メーター側が前もって許可取れば?
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305 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:08 No.1150141581 del そうだねx3
>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
その絵への料金ではなくて創作活動への支援って体でもほぼ黒なのに絵師によっては版権もののエロ描いてモザイク無しは有料版でとか堂々と書いてるしモラルが無さすぎる
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306 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:24 No.1150141610 del そうだねx2
>アニメーターですらない無名の人とレスバしてるのはジョージだけ損してるからやめた方がいい
なんで自分からそっちに降りて行っちゃうんだよって見てて歯がゆいわ
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307 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:39 No.1150141633 del そうだねx2
>アニメーターですらない無名の人とレスバしてるのはジョージだけ損してるからやめた方がいい
本当にこれなんだよな…
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308 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:41 No.1150141640 del +
もうこの人閉め出したらそれで解決じゃないの
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309 無念 Name としあき 23/10/23(月)09:59:45 No.1150141649 del そうだねx2
>とらのあな「…」
>メロンブックス「…」
オリジナル以外は脱法的な商売だからなあ
売り場を提供しているだけというスタンスなんだろうが
そもそも委託とか受け付けるなよと
作家は会場ではける部数だけ刷ればいい
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310 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:05 No.1150141694 del +
>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
上手いこと金まわしてやれないからわざとなあなあにしてたのに
ジョージがまじ余計なことしやがってという状態
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311 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:11 No.1150141705 del そうだねx1
>アニメーターですらない無名の人とレスバしてるのはジョージだけ損してるからやめた方がいい
無理
この前の労働基準法で炎上したときもどんどん要らんこと言ったのが原因だし
ジョージはヒの使いかたを誰かにレクチャーしてもらったほうがいい
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312 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:14 No.1150141715 del そうだねx1
    1698022814102.jpg-(30157 B)サムネ表示
>人の褌で金儲けは許さない!と憤る人も何故か二次同人誌はスルーする
同人誌だって原作者になんか言われるまではやめなくてもダメって直接言われたらアウトでしょ
今回はやめろって言われてんのに書いたからキレてるわけで
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313 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:35 No.1150141756 del そうだねx4
    1698022835360.jpg-(244520 B)サムネ表示
>せっかく仕事で関わった役者やアニメーターがその仕事をイベントとかでサービスもできないんじゃやる気も削がれるだろう
普通はオトナの事情ってことで自粛するのよ
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314 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:37 No.1150141761 del +
>売り場を提供しているだけというスタンスなんだろうが
>そもそも委託とか受け付けるなよと
>作家は会場ではける部数だけ刷ればいい
それ版権元にマイナスなんだわ
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315 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:55 No.1150141802 del +
>>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
>上手いこと金まわしてやれないからわざとなあなあにしてたのに
>ジョージがまじ余計なことしやがってという状態
つまり会社の責任ですね
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316 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:00:57 No.1150141808 del +
件のアニメーターが嫌われた理由も知るとすげぇしょうもないんだよな
過去にSNSで自分の出した号令に反発しただけみたいな思想の違いレベル
色紙大事にしてたファンがほんと可哀そうだと思った
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317 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:01:12 No.1150141847 del +
ボクシング漫画描いてる漫画家がレスポンチバトルしてるのか
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318 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:01:52 No.1150141925 del +
>普通はオトナの事情ってことで自粛するのよ
商売に使わない(個人の間で楽しむ)ならセーフなんよねこれ
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319 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:01:57 No.1150141935 del そうだねx1
まあ確かに今回の件で一番可愛そうなのはグッズ自慢した海外のファンだな
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320 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:11 No.1150141959 del +
xを使いこなしてる漫画家って彼岸島の作者しか知らない
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321 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:19 No.1150141975 del +
>件のアニメーターが嫌われた理由も知るとすげぇしょうもないんだよな
>過去にSNSで自分の出した号令に反発しただけみたいな思想の違いレベル
>色紙大事にしてたファンがほんと可哀そうだと思った
えっそういう禍根にすべきじゃないレベルの揉め方だったの?
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322 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:37 No.1150142004 del +
>ファンティアの母体がそれこそとらのあなだぞ
マジかよ…婚活やめます…
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323 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:38 No.1150142005 del そうだねx1
>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
著作権者じゃないなら黙ってて
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324 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:53 No.1150142050 del +
>色紙大事にしてたファンがほんと可哀そうだと思った
本人自分のピュア自慢がこれを招いたって知ってしまってるんかな
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325 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:02:54 No.1150142054 del +
絵描きにモラルないのは良くわかったわ
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326 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:03 No.1150142081 del +
かなり厳しい東映ですら目を瞑ってなんとか回してたのに
ジョージさんが余計なことしたからアニメ業界激おこ
なんなら漫画家の同業ですら激おこ
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327 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:34 No.1150142143 del +
作家はSNSでファンと直接交流は絶対にしない方がいいんだがなあ
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328 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:36 No.1150142155 del そうだねx1
>マジかよ…婚活やめます…
とら婚とか高所得者やな…
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329 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:40 No.1150142159 del +
>過去にSNSで自分の出した号令に反発しただけみたいな思想の違いレベル
どんな号令?
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330 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:44 No.1150142171 del +
さっきから言ってる余計なことしやがってって物言いが思い上がりというかリスペクトないの感じますね
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331 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:48 No.1150142181 del +
>>個人的にはスケブやファンティアが野放しになってるのは狂ってるんでもっと揉めてほしい
>>会社が人の作品のエロ絵使って金儲けしてるなんて許されないでしょ
>著作権者じゃないなら黙ってて
モラルの話に当事者かどうかは関係ないよ
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332 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:55 No.1150142197 del +
>かなり厳しい東映ですら目を瞑ってなんとか回してたのに
>ジョージさんが余計なことしたからアニメ業界激おこ
>なんなら漫画家の同業ですら激おこ
どういうこと?
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333 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:57 No.1150142206 del +
>えっそういう禍根にすべきじゃないレベルの揉め方だったの?
ちはてつや先生が表現の自由であれこれやってる時に同人は自由とかそいつやってなかったか
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334 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:03:57 No.1150142207 del +
>そもそも委託とか受け付けるなよと
>作家は会場ではける部数だけ刷ればいい
それはお前が決めることじゃないんでな
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335 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:04:18 No.1150142243 del そうだねx1
>気持ちわかるとこもあるけど強い言葉すぎなのもあるし
>一旦ヒから離れて落ち着いてみるのがいいと思うけど難しいよなあ
燃えると余計気になっちゃうのはわかるんだけど
その状態でリプしあうと更に泥沼になりがち……
48時間程度でいいから地蔵するのは大事
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336 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:04:33 No.1150142281 del +
ジョージが最初に個人への通告だと断ってたら炎上の余地はなかった
言葉の選び方がへたすぎる…
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337 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:04:46 No.1150142295 del そうだねx1
つまんねー漫画延々描いてるくせに調子に乗ってんな
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338 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:04:48 No.1150142298 del +
「絵描きのルールを守れよ」
このルールって奴をMAX解釈すると同人もskebも批判してる事になる
サインに対する誤読よりもラインが見えない怒りの矛先が不必要な炎上をよびこんだよ
先生がそれに対して素直に否を認めないから噛みつく小物が現れる
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339 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:00 No.1150142323 del そうだねx3
いつかやらかすと思ってたわ
結構早かったな
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340 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:11 No.1150142350 del そうだねx5
    1698023111114.png-(178966 B)サムネ表示
この辺何言ってるのかちょっと分からん
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341 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:15 No.1150142359 del +
>絵描きにモラルないのは良くわかったわ
一日中絵描きに粘着してるとしあきが言ってもなあ
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342 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:31 No.1150142393 del +
>つまんねー漫画延々描いてるくせに調子に乗ってんな
昔は少年漫画で天下取るくらい面白かったんすよ
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343 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:34 No.1150142400 del +
>オリジナル以外は脱法的な商売だからなあ
講談社は是非戦ってもらいたい
著作権守る正義の味方()なんだから
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344 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:37 No.1150142407 del そうだねx5
>ジョージが最初に個人への通告だと断ってたら炎上の余地はなかった
>言葉の選び方がへたすぎる…
まあ権利者じゃない人間が他人の著作物で儲けんなってのは真理であるから
それでダメージ受ける連中の方がどうかしている
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345 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:40 No.1150142413 del そうだねx1
ジョージは単に海外のコミッションのこと知らなくて強い言葉使っちゃったから
引っ込みがつかなくなって常識とか絵描きのルールとかいい出してるだけだろ
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346 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:50 No.1150142434 del そうだねx1
>「絵描きのルールを守れよ」
これゴールポストを動かし放題なルールでは?
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347 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:57 No.1150142455 del +
個人的に嫌いなアニメーターだったって情報を他人へのリプで突然言い出したあたりで「??」ってなった
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348 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:59 No.1150142464 del +
>この辺何言ってるのかちょっと分からん
>言葉の選び方がへたすぎる…
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349 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:05:59 No.1150142465 del +
序盤のレスに先生連呼でちょっと
糞漫画家にふさわしくない
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350 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:16 No.1150142504 del +
>さっきから言ってる余計なことしやがってって物言いが思い上がりというかリスペクトないの感じますね
そもそも余計な事したのは権利者に文句言われて引き下がらずに攻撃しだしたアニメーター共だしな
森川先生の作品だけの話を業界全体に拡大解釈して喚き散らしてたのが悪い
当の文句言われたアニメーターは直接謝罪してるらしいし他のアニメーターが騒がなければ終わってた
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351 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:19 No.1150142512 del +
>どんな号令?
ちばてつやが東京都と表現の自由で戦ってたタイミングでコミケの販売物の投稿を自粛してくれみたいなのだったかな?
それに対して従わず文句言ったって見た
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352 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:26 No.1150142531 del +
>モラルの話に当事者かどうかは関係ないよ
いやモラルとして語るのに部外者があれこれ言うなよって
そもそもモラル的にダメって誰が決められるんだよ
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353 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:29 No.1150142538 del +
>この辺何言ってるのかちょっと分からん
俺はレスバで負けてないしキレてない
つまり俺は勝っている
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354 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:40 No.1150142561 del そうだねx1
>個人的に嫌いなアニメーターだったって情報を他人へのリプで突然言い出したあたりで「??」ってなった
え?ただの私怨で大騒ぎしてたんですか?
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355 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:06:56 No.1150142592 del +
個人名を出さずに「ルールを守れよ」といったら
ルールを守ってないアニメーターがニョキニョキ生えてきたと
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356 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:02 No.1150142601 del +
>俺はレスバで負けてないしキレてない
>つまり俺は勝っている
まぁこれだよなぁ
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357 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:19 No.1150142636 del +
「俺はいいけど2200人が許すかなあ」
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358 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:21 No.1150142640 del そうだねx1
大人気漫画はじめの一歩の原作者様がパンピーごときに謝罪するわけないだろ
むしろお前が謝れってスタンス
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359 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:26 No.1150142653 del +
>さっきから言ってる余計なことしやがってって物言いが思い上がりというかリスペクトないの感じますね
リスペクトないのはアニメーターを奴隷みたいに言い放った
ジョージでは?
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360 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:45 No.1150142689 del +
発給でブラックなアニメーターにそれでも金は渡さないってする代わりに同人とかそっちはお目溢しするよっていうのがいわゆる界隈のお約束だったんじゃないの
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361 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:46 No.1150142696 del +
>>どんな号令?
>ちばてつやが東京都と表現の自由で戦ってたタイミングでコミケの販売物の投稿を自粛してくれみたいなのだったかな?
>それに対して従わず文句言ったって見た
それマジだったとしたら…スレ画はアホですか?
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362 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:54 No.1150142715 del +
>モラルの話に当事者かどうかは関係ないよ
当事者以外なら黙ってるのがモラルを守ってる行為
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363 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:57 No.1150142723 del そうだねx2
立場としてはジョージのほうが強いし法的な権利もある
それは誰もが理解してると思うし文句はないだろう
単にヒが下手だなって言ってる人がほとんどだと思う
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364 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:07:57 No.1150142725 del +
土日仕事で二次裏全然見て無かったけどふたばフォレストみたらジョージの1000スレたくさんある…
アホなことやらかしたのね
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365 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:07 No.1150142744 del +
>リスペクトないのはアニメーターを奴隷みたいに言い放った
>ジョージでは?
アニメーターの労働環境はアニメ会社と話し合ってくれませんかね
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366 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:07 No.1150142745 del そうだねx2
>このルールって奴をMAX解釈すると同人もskebも批判してる事になる
二次創作で儲けてるのを批判ってこと?
そりゃ権利者から黙認してもらって儲けてまでいる連中は批判されて当然のことやってる意識
持たなきゃだめでしょ
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367 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:15 No.1150142767 del +
>この辺何言ってるのかちょっと分からん
これは同人に対する見解だよ
何十年もほほえましく見守っていたし萎縮しないでね
でも著作者って立場だから公認はできないよ察してねって意味
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368 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:35 No.1150142812 del +
>発給でブラックなアニメーターにそれでも金は渡さないってする代わりに同人とかそっちはお目溢しするよっていうのがいわゆる界隈のお約束だったんじゃないの
アニメ会社や出版社側はそういうつもりなんだろうが
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369 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:35 No.1150142815 del +
ジョージが泣き寝入りすれば丸く収まるんだ!ってことになるけど
それはさすがに通らんよな
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370 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:08:47 No.1150142852 del +
>つまんねー漫画延々描いてるくせに調子に乗ってんな
そのつまらない漫画の色紙で金儲けしてる奴らはどうなんですかね
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371 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:10 No.1150142902 del +
>そりゃ権利者から黙認してもらって儲けてまでいる連中は批判されて当然のことやってる意識
>持たなきゃだめでしょ
権利者が黙認してんだから批判するなよ騒ぐなよ
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372 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:13 No.1150142912 del +
グレーを放置してるからこそ保たれる均衡なんてどの業界にもあるよ
そこで正義を振りかざすのは孤立を招いても仕方がない
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373 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:15 No.1150142916 del そうだねx1
>単にヒが下手だなって言ってる人がほとんどだと思う
主張までおかしいとか取られかねない事態になってるもんな
そういう意味で本当に使い方が下手糞でマジでやらない方がよかった部類
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374 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:16 No.1150142920 del +
>いつかやらかすと思ってたわ
>結構早かったな
子供っぽい感じだけど親しみやすさを出すためかなと思ってたら素だった……
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375 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:40 No.1150142971 del +
>発給でブラックなアニメーターにそれでも金は渡さないってする代わりに同人とかそっちはお目溢しするよっていうのがいわゆる界隈のお約束だったんじゃないの
そうだよ
漫画家もそこら辺わかってるから
あえて黙ってるような人もいる
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376 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:51 No.1150142991 del そうだねx1
>>そりゃ権利者から黙認してもらって儲けてまでいる連中は批判されて当然のことやってる意識
>>持たなきゃだめでしょ
>権利者が黙認してんだから批判するなよ騒ぐなよ
黙認しねーよだめだよと原作者が言うとこの有り様である
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377 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:09:51 No.1150142997 del そうだねx2
>ジョージが泣き寝入りすれば丸く収まるんだ!ってことになるけど
>それはさすがに通らんよな
泣き寝入りしろとは言わないが注意する手段や伝えかたを気をつければ良かったよねとしか
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378 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:09 No.1150143036 del +
>権利者が黙認してんだから批判するなよ騒ぐなよ
わかりました
権利者に何で野放ししてるのか問い合わせてみます
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379 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:14 No.1150143049 del +
>グレーを放置してるからこそ保たれる均衡なんてどの業界にもあるよ
具体的にどんな均衡が保たれててそれが業界にどんな益をもたらしてんだよ
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380 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:15 No.1150143054 del +
二次創作で儲ける権利なんて最初から無いのにな
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381 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:34 No.1150143103 del +
>この辺何言ってるのかちょっと分からん
一見するとツイフェミ女みたいに「読むおまえがこっちの感情理解してよ」って本能で書いてる文章だ
承前してない改行が続き話のテーマが散逸して思いついたいわゆる「武器情報」をその都度だしてくる
つまり一般的に支離滅裂と呼ばれる文章の状態だがこれには読み手への高度な知恵比べが…
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382 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:46 No.1150143134 del そうだねx2
もしかしてジョージきてる?
一歩いつ終わるの?
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383 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:46 No.1150143135 del +
SNSやめた方がみたいに言われても
やらない理由を探すより下手でも前に進み続けます!みたいな感じだからね
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384 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:51 No.1150143144 del +
>これは同人に対する見解だよ
>何十年もほほえましく見守っていたし萎縮しないでね
>でも著作者って立場だから公認はできないよ察してねって意味
ん?
一歩のファンアート以後全部禁止とか言ってなかった?
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385 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:10:56 No.1150143154 del +
>権利者に何で野放ししてるのか問い合わせてみます
これいいね
通報だけでは通報ありがとうございましたで終わるだけだけど問い合わせはちゃんと答えが求められるからね
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386 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:04 No.1150143176 del +
>>どんな号令?
>ちばてつやが東京都と表現の自由で戦ってたタイミングでコミケの販売物の投稿を自粛してくれみたいなのだったかな?
>それに対して従わず文句言ったって見た
まあちばてつやに雇われてる訳でもなければ従う道理がないからなあ
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387 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:29 No.1150143232 del +
>>グレーを放置してるからこそ保たれる均衡なんてどの業界にもあるよ
>具体的にどんな均衡が保たれててそれが業界にどんな益をもたらしてんだよ
今だとyou tubeが最たるものかな
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388 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:33 No.1150143244 del そうだねx1
グレーなライン見て真っ黒だ!間違ってる!
俺は間違ってない!
って声高に叫ばれてもなぁ
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389 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:36 No.1150143256 del +
一歩のBLの画像送ったら卒倒するかな?
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390 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:44 No.1150143275 del +
>できてねえからここにいるんだよ間抜け
>自覚ねえのか
お前だけだよゴミムシ
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391 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:55 No.1150143300 del そうだねx1
>SNSやめた方がみたいに言われても
>やらない理由を探すより下手でも前に進み続けます!みたいな感じだからね
ポスト投稿する暇があるなら原稿進めろよクソ漫画家
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392 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:11:58 No.1150143307 del +
>>これは同人に対する見解だよ
>>何十年もほほえましく見守っていたし萎縮しないでね
>>でも著作者って立場だから公認はできないよ察してねって意味
>ん?
>一歩のファンアート以後全部禁止とか言ってなかった?
知らん
ソースあるなら出して
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393 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:12:15 No.1150143360 del そうだねx3
>グレーなライン見て真っ黒だ!間違ってる!
>俺は間違ってない!
>って声高に叫ばれてもなぁ
グレーだからいいんだ!と叫ぶのもどうかと思うわ
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394 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:12:24 No.1150143380 del +
それで結局ジョージはイベントだけで金儲けでないのもダメなのかね
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395 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:01 No.1150143463 del +
>それで結局ジョージはイベントだけで金儲けでないのもダメなのかね
許可取ればいいって投稿してた
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396 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:03 No.1150143468 del +
>それで結局ジョージはイベントだけで金儲けでないのもダメなのかね
ギャラもらって参加したアニメーターが勝手に描いたらそりゃ金儲けでしょ
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397 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:04 No.1150143473 del +
>子供っぽい感じだけど親しみやすさを出すためかなと思ってたら素だった……
知名度のある人間が匿名に名を名乗れとか言い出すの
ホントダサいというか子供か!ってなる
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398 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:06 No.1150143480 del そうだねx1
>グレーだからいいんだ!と叫ぶのもどうかと思うわ
それはそう
だから最初はジョージ何も悪くなかったんだ
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399 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:07 No.1150143481 del +
>ジョージ先生はXの使い方が上手い漫画家の1人っていつも言われてたのにどうして…
そうやってもてはやした人たちが居ただけ
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400 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:11 No.1150143494 del +
この問題のややこしいのはアニメーターの色紙が欲しい人もいるってことなんだよな……
原作者のがいらないと言うのではなくアニメーターのにも別の価値があるから欲しい気持ちはわかる
その辺相当丁寧に問題を切り分けてやらないといけないのを
雑にまとめてやったから余計に炎上した
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401 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:19 No.1150143516 del +
>>>グレーを放置してるからこそ保たれる均衡なんてどの業界にもあるよ
>>具体的にどんな均衡が保たれててそれが業界にどんな益をもたらしてんだよ
>今だとyou tubeが最たるものかな
全く何の答えにもなってないしその区切りは何だよ?
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402 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:25 No.1150143532 del そうだねx1
>一歩のBLの画像送ったら卒倒するかな?
腐女子は嫌いなカップリング相手を偽って作者に同人誌送りつけること良くやる
それが多発して銀英伝の作者は同人送付禁止と昔やってたな
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403 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:29 No.1150143539 del +
伸びてる時はたいていとしあき同士で喧嘩してる
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404 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:33 No.1150143547 del そうだねx4
少なくとも漫画家協会の常務理事がやるべきレスポンチではない
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405 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:50 No.1150143590 del +
Xでやるからだよ
苦言は相手に直接言いなよ
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406 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:13:53 No.1150143596 del +
>>権利者に何で野放ししてるのか問い合わせてみます
>これいいね
>通報だけでは通報ありがとうございましたで終わるだけだけど問い合わせはちゃんと答えが求められるからね
それの回答テンプレくらいあるだろ
PLAY
407 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:16 No.1150143659 del そうだねx1
>この問題のややこしいのはアニメーターの色紙が欲しい人もいるってことなんだよな……
原作者に許可を取れば良いのでは?
そもそもアニメーター本人のファンなら原作あるキャラじゃなくてオリジナルでも良いし
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408 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:16 No.1150143661 del +
権利者なんだからそいつは信頼してないので許可出さないってのは全く自由
何も理不尽ではない
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409 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:36 No.1150143710 del +
>具体的にどんな均衡が保たれててそれが業界にどんな益をもたらしてんだよ
金の流れが本流を妨げるレベルなら対応もされようがそうでないならファンコミュニティの範疇として目を瞑る部分は多いでしょ
ただこれはファン側からその権利を主張してはいけない話でそういう空気を誘発しないよう
権利者も権利者で糾弾しないようにみんな気を使ってるわけだよ
そこにスレ画みたいな人が目立つとこうなる
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410 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:46 No.1150143734 del +
>オリジナル以外は脱法的な商売だからなあ
>売り場を提供しているだけというスタンスなんだろうが
>そもそも委託とか受け付けるなよと
>作家は会場ではける部数だけ刷ればいい
電子で版権モノの同人が売ってると
これ訴えられたりしないのとちょっと心配になる
紙とかイベント限定とかだと小さいので無視したりお目こぼしみたいな所はあるが
PLAY
411 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:49 No.1150143746 del +
マガジン編集部はおろか
講談社にも森川に意見出来るやつ少なそう
PLAY
412 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:51 No.1150143753 del +
儲けってどんけ高額ギャラなの
PLAY
413 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:52 No.1150143756 del +
>>グレーだからいいんだ!と叫ぶのもどうかと思うわ
>それはそう
>だから最初はジョージ何も悪くなかったんだ
いやイベント色紙にいちゃもんは悪いし明らかに他でやってる疑いまでかけてたろ
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414 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:14:54 No.1150143764 del +
>少なくとも漫画家協会の常務理事がやるべきレスポンチではない
今回の見て改めて権力与えちゃダメだなと思った
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415 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:03 No.1150143792 del +
>それの回答テンプレくらいあるだろ
黙認かどうかに対してどういうテンプレがあるのかマジで気になるわ
PLAY
416 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:12 No.1150143817 del +
>電子で版権モノの同人が売ってると
>これ訴えられたりしないのとちょっと心配になる
>紙とかイベント限定とかだと小さいので無視したりお目こぼしみたいな所はあるが
版権元ぼかしてるから
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417 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:20 No.1150143838 del +
一歩のファンアート全部禁止ならコミケから
一歩のカテゴリやサークルは全部削除で
一歩オンリーも禁止で渋といった投稿サイトからは
一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
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418 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:31 No.1150143872 del +
先生から見たら貧乏人の無産なんて
相手にしなければいいのに
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419 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:48 No.1150143905 del そうだねx2
>それで結局ジョージはイベントだけで金儲けでないのもダメなのかね
ダメみたいね
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420 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:15:50 No.1150143910 del +
>少なくとも漫画家協会の常務理事がやるべきレスポンチではない
漫画家協会の業務理事だからこそ自分の作品の版権には一家言もたないといけないのでは
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421 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:04 No.1150143940 del +
>少なくとも漫画家協会の常務理事がやるべきレスポンチではない
だな
ちゃんと講談社法務部を通して警告すべきだった
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422 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:05 No.1150143943 del +
    1698023765046.jpg-(88338 B)サムネ表示
でも連載中の漫画で1億部突破してる数少ない漫画なんだぜ
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423 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:05 No.1150143944 del +
>金の流れが本流を妨げるレベルなら対応もされようがそうでないならファンコミュニティの範疇として目を瞑る部分は多いでしょ
>ただこれはファン側からその権利を主張してはいけない話でそういう空気を誘発しないよう
>権利者も権利者で糾弾しないようにみんな気を使ってるわけだよ
どういう益をもたらしてるのかの答えが全く書かれてないのに笑ってしまう
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424 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:06 No.1150143945 del そうだねx1
的確に攻めればいいのに大雑把に「こんな状態で」的に攻めるからそりゃ反発起こるよ
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425 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:29 No.1150143997 del +
漫画家協会ってやしろあずきが入ってるようなとこだし…
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426 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:36 No.1150144016 del そうだねx1
>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
講談社巻き込んでるから講談社の作品全部ダメじゃね?
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427 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:39 No.1150144026 del +
>マガジン編集部はおろか
>講談社にも森川に意見出来るやつ少なそう
講談社も余計なことしやがってと思ってるだろうね…
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428 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:40 No.1150144029 del +
>>それの回答テンプレくらいあるだろ
>黙認かどうかに対してどういうテンプレがあるのかマジで気になるわ
「黙認してます」なんて言えないから「察しろでも怒られたらやめろ」なんだよなあ
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429 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:48 No.1150144043 del +
>でも連載中の漫画で1億部突破してる数少ない漫画なんだぜ
メチャクチャ下手になったなぁ…
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430 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:56 No.1150144064 del +
漫画減ページなのにxを書き込む指は軽やかどすなぁ
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431 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:16:57 No.1150144067 del +
>>グレーを放置してるからこそ保たれる均衡なんてどの業界にもあるよ
>具体的にどんな均衡が保たれててそれが業界にどんな益をもたらしてんだよ
パチンコはグレーっつーか本来は違法じゃん
でもその業界から巻き上げる税金は国益にもなってるわけじゃん
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432 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:08 No.1150144094 del そうだねx1
>漫画家協会ってやしろあずきが入ってるようなとこだし…
でもお前の好きな漫画家も入ってるよ?
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433 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:09 No.1150144097 del そうだねx3
法的にはほぼ黒だけど親告罪かつ慣習的に許されてきてるだけだから権利者の意向が出たらそれに従えって単純な話を理解できないのがね
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434 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:09 No.1150144098 del +
海外ファンがコレクションの中央に飾るくらい喜んでアニメーターはちょっとお金もらえた
これで全世界に怒りを発信するような事なんかね
まぁ発信したんだからそうなんだろうけど
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435 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:19 No.1150144124 del +
>>>グレーだからいいんだ!と叫ぶのもどうかと思うわ
>>それはそう
>>だから最初はジョージ何も悪くなかったんだ
>いやイベント色紙にいちゃもんは悪いし明らかに他でやってる疑いまでかけてたろ
それはそう
だからでだしの一歩でジョージが悪かったんだ
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436 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:30 No.1150144156 del そうだねx4
俺がムカついてる奴が一歩のイラスト描いてたのを見つけた
ファンアートは基本的に歓迎だけどあいつだけは許さん
これで良かったのでは?
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437 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:32 No.1150144158 del そうだねx3
まあでも正直俺はジョージに対して悪口叫ぶアニメーター良くないなぁって気持ちになったけど
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438 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:36 No.1150144164 del そうだねx2
    1698023856048.png-(45669 B)サムネ表示
このときも低年収のアシスタントは現代の奴隷では?
みたいなイチャモンつけてきた相手に失言して炎上した
こんなものスルーしとけばいいのに自分からガソリンを
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439 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:38 No.1150144168 del +
声優も声を出す時は確認とってからじゃないととか言ってるんだから
アニメーターは絵描く前に確認しろプロなら
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440 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:39 No.1150144171 del +
なんで一アニメーターが版権物勝手にかけると思っちゃったんだろ
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441 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:41 No.1150144176 del そうだねx1
>>少なくとも漫画家協会の常務理事がやるべきレスポンチではない
あそこの役付きなんて炎上芸人みたいなのばかりだしむしろ起きるべくして起きたかと
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442 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:17:55 No.1150144210 del +
>講談社も余計なことしやがってと思ってるだろうね…
二次創作でメシ食ってるような奴らをデジアシとかで使ってるから少なくとも四大少年誌の会社はあまり二次創作咎めない
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443 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:08 No.1150144236 del +
>講談社も余計なことしやがってと思ってるだろうね…
講談社がもってるのは出版権だけだから原作の一歩については何も言えないんだ
でもアニメの一歩には絡んでるから今回は反応せざるを得なかった
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444 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:10 No.1150144242 del +
>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
そもそも一歩の同人ってどれぐらい出てたの
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445 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:15 No.1150144251 del +
>でも連載中の漫画で1億部突破してる数少ない漫画なんだぜ
中身のない奴は数字で誇るやつじゃないよな
1億はすごいよな
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446 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:21 No.1150144264 del そうだねx8
    1698023901176.jpg-(82973 B)サムネ表示
ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
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447 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:37 No.1150144300 del +
あいつはどうなんだここはどうなんだとか言っても権利者がダメって言ったらそりゃダメだよとしかならんしな
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448 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:42 No.1150144315 del +
>>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
>講談社巻き込んでるから講談社の作品全部ダメじゃね?
アニメ化控えてるメダリストなんて
これからファンアートめっちゃ増えて
盛り上がりそうなのに
まじで余計なことしてくれやがった
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449 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:43 No.1150144319 del そうだねx1
>漫画家協会の業務理事だからこそ自分の作品の版権には一家言もたないといけないのでは
有象無象ならな
立場のある人間が雑に意見表明したから燃えたんだと思うよ……
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450 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:18:52 No.1150144338 del そうだねx1
出版社の人間だって同人がどんなものか知ってるだろうしそれで育った人間もいるだろうに
知らない人間がいきなり「白黒ハッキリしろ!」とか言い出したら愚痴しか出ないだろうな
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451 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:04 No.1150144364 del +
登場人物全員手心がない!
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452 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:08 No.1150144368 del +
>まあでも正直俺はジョージに対して悪口叫ぶアニメーター良くないなぁって気持ちになったけど
明らかにめんどくさい人なんだからやっぱ触れないのが一番なんだよな
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453 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:13 No.1150144379 del そうだねx1
>なんで一アニメーターが版権物勝手にかけると思っちゃったんだろ
海外のイベントだったら描けない理由はない
国内だったらおっしゃる通り
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454 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:17 No.1150144395 del +
    1698023957174.png-(2783351 B)サムネ表示
>>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
>そもそも一歩の同人ってどれぐらい出てたの
とらのあなには40件あるな
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455 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:26 No.1150144414 del そうだねx5
個人的に気に入らないメーターがやったから怒っただけの話なのに
絵描きとしてのルールとか主語を大きくして大事にしたのが問題でしょ
講談社まで巻き込んで周りの人間からしたら余計なことすんなよクソジジイって感じだろ
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456 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:39 No.1150144445 del +
>このときも低年収のアシスタントは現代の奴隷では?
>みたいなイチャモンつけてきた相手に失言して炎上した
>こんなものスルーしとけばいいのに自分からガソリンを
ここでアニメーターを個人事業主だから云々とか邪悪のひとことでは?
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457 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:43 No.1150144453 del +
松本零士かな
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458 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:44 No.1150144456 del +
>このときも低年収のアシスタントは現代の奴隷では?
>みたいなイチャモンつけてきた相手に失言して炎上した
>こんなものスルーしとけばいいのに自分からガソリンを
正論言ってる感じで上から目線の答えかたするよねスレ画
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459 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:45 No.1150144460 del そうだねx4
    1698023985190.jpg-(351939 B)サムネ表示
勢いよく噛みついたこいつが鍵垢にした時点でアニメーター側の形勢不利だって思ったんだろうな
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460 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:50 No.1150144469 del +
>まあでも正直俺はジョージに対して悪口叫ぶアニメーター良くないなぁって気持ちになったけど
ジョージこんなとこいないで早く一歩描いて!
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461 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:55 No.1150144483 del そうだねx2
>ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
>勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
びっくりしたのがこいつ還暦すぎのベテランアニメーターなんだぜ
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462 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:19:57 No.1150144494 del +
>ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
>勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
マイナスになる仕事ってある
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463 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:20:20 No.1150144550 del そうだねx5
正直ジョージよりもアニメーター側の方が思ったよりも原作者下に見てるんだなってなったわ
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464 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:20:26 No.1150144560 del +
>ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
>勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
これはすごいな…
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465 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:20:32 No.1150144578 del +
>海外のイベントだったら描けない理由はない
>国内だったらおっしゃる通り
海外は法律的にも慣習的にもOKなんだよね
その落差も燃えた原因
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466 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:20:55 No.1150144629 del +
>びっくりしたのがこいつ還暦すぎのベテランアニメーターなんだぜ
駆け出しのペーペーじゃないの?
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467 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:20:57 No.1150144635 del +
>ここでアニメーターを個人事業主だから云々とか邪悪のひとことでは?
このときはアシスタントについての話題なんで
どのみち労働基準法は適用されるんだ
相手したせいでそれを知らないことがバレてしまったって流れ
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468 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:03 No.1150144646 del そうだねx1
>松本零士かな
彼は機械人間になったよ
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469 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:10 No.1150144658 del そうだねx1
>ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
>勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
今回は1人に対しての事だったけど別に全体に禁止する権利もあるのに
いざやったらアニメーターの結構偉い人からこんな事投稿されるってなかなか凄いよね
そりゃアニメーター業界に対してお目こぼしを勘違いするなよって騒がれてもおかしくないと思う
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470 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:22 No.1150144679 del +
>>海外のイベントだったら描けない理由はない
>>国内だったらおっしゃる通り
>海外は法律的にも慣習的にもOKなんだよね
>その落差も燃えた原因
漫画家協会の常務理事なのにそういった文化知らなかったのか…
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471 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:22 No.1150144681 del +
要するに老害同士の喧嘩では?
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472 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:23 No.1150144682 del +
>正直ジョージよりもアニメーター側の方が思ったよりも原作者下に見てるんだなってなったわ
嫉妬もあるんじゃないの
トップアニメーターでも収入では売れっ子漫画家に絶対勝てないからな
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473 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:23 No.1150144683 del +
>>このときも低年収のアシスタントは現代の奴隷では?
>>みたいなイチャモンつけてきた相手に失言して炎上した
>>こんなものスルーしとけばいいのに自分からガソリンを
>ここでアニメーターを個人事業主だから云々とか邪悪のひとことでは?
嫌なら受けるなとしか
労働基準法持ち出されたから個人事業主には関係ないって返されて当然だろ
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474 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:39 No.1150144709 del +
>勢いよく噛みついたこいつが鍵垢にした時点でアニメーター側の形勢不利だって思ったんだろうな
カーストとお金の話って
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475 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:51 No.1150144735 del そうだねx1
>個人的に気に入らないメーターがやったから怒っただけの話なのに
>絵描きとしてのルールとか主語を大きくして大事にしたのが問題でしょ
>講談社まで巻き込んで周りの人間からしたら余計なことすんなよクソジジイって感じだろ
ぶっちゃけこれ
漫画業界もアニメ業界もあえてグレーで
なんとか回してきたのに余計なことしてくれたなだから
双方からふざけんなよお前ってなった
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476 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:55 No.1150144750 del +
>びっくりしたのがこいつ還暦すぎのベテランアニメーターなんだぜ
まじか発言内容から
もっと若い人だっと思ってた…
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477 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:21:59 No.1150144753 del そうだねx5
>Xでやるからだよ
>苦言は相手に直接言いなよ
これに尽きる
漏れ聞こえて業界が萎縮しちゃうから…ってのはやっぱりよくわからん
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478 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:22:01 No.1150144763 del +
>とらのあなには40件あるな
思ったよりあった
3日目より2日目寄りな本みたいだけど
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479 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:22:14 No.1150144792 del そうだねx1
>労働基準法持ち出されたから個人事業主には関係ないって返されて当然だろ
アシスタントには基本的に適用されます
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480 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:22:21 No.1150144811 del +
>ジョージの言い方が悪かったのかもしれないけど
>勝手に描けないだけでここまで言うもんかね
権利者がダメ言ったらダメだろ
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481 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:22:38 No.1150144853 del そうだねx1
結局爺さん同士の喧嘩に都合よく業界人とファン巻き込んだだけなんだな
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482 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:23:08 No.1150144930 del +
>>労働基準法持ち出されたから個人事業主には関係ないって返されて当然だろ
>アシスタントには基本的に適用されます
ジョージのアシスタントは個人事業主だったんだろ
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483 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:23:20 No.1150144960 del +
>漏れ聞こえて業界が萎縮しちゃうから…ってのはやっぱりよくわからん
どうせ委縮するなら大声で言ってさらに委縮させる
毒を食らわば皿まで精神
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484 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:23:26 No.1150144980 del +
>一歩のファンアート全部禁止ならコミケから
>一歩のカテゴリやサークルは全部削除で
>一歩オンリーも禁止で渋といった投稿サイトからは
>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
削除しなくてももう無いんじゃないの
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485 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:07 No.1150145089 del +
どうも熱くなるといらんこと言ってしまうタイプみたいなんで
スタッフにツイート代行させるとかしたほうがいいと思う
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486 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:08 No.1150145094 del そうだねx1
権利者が言わない限りはグレーって結局建前というか言ったら言ったで圧力掛けようとするんだなって
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487 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:20 No.1150145122 del +
なんというかアニメーターのおごりみたいなのが見えた騒動だったな
原作あってのアニメという認識だったがどうもアニメーター側はそう思ってなかったみたいだ
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488 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:23 No.1150145129 del +
あえてダメって言わずにいた多くの権利者も同じように動かないと付き合いづらいみたいな空気になればいいのに
そこで初めて権利者が権利者ムーブしすぎるデメリットが浮き彫りになるよ
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489 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:24 No.1150145134 del +
>二次創作でメシ食ってるような奴らをデジアシとかで使ってるから少なくとも四大少年誌の会社はあまり二次創作咎めない
サンデーは厳しくなかったかな
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490 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:29 No.1150145149 del +
いないの前提で書いてるけどもしジョージいるなら
こんなことしてないで早く一歩終わらせてよ
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491 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:33 No.1150145163 del +
ジョージの発言が業界を委縮させるって声でかいやつもいるけど
どう委縮するのか聞いてみたい
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492 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:33 No.1150145164 del +
>正直ジョージよりもアニメーター側の方が思ったよりも原作者下に見てるんだなってなったわ
アニメーター側だと原作者の意向で全部作り直しになったりするらしいし下に見るっていうより目の上のタンコブ扱いなんじゃなかろうか
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493 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:33 No.1150145165 del +
>ジョージのアシスタントは個人事業主だったんだろ
雇用形態です
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494 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:37 No.1150145178 del +
>>>労働基準法持ち出されたから個人事業主には関係ないって返されて当然だろ
>>アシスタントには基本的に適用されます
>ジョージのアシスタントは個人事業主だったんだろ
漫画家のアシスタントには基本的に適用されます
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495 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:54 No.1150145223 del +
これでジョージ叩くようなのは同人イナゴなんだろうな
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496 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:24:57 No.1150145232 del +
>どうせ委縮するなら大声で言ってさらに委縮させる
>毒を食らわば皿まで精神
白黒ハッキリさせても困らない人は全く影響ないだろうし…
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497 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:25:03 No.1150145246 del そうだねx2
最初で「みんなor業界的には」と言わずに「俺が気に入らないからダメ」って言えばよかったのに
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498 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:25:06 No.1150145254 del +
>>Xでやるからだよ
>>苦言は相手に直接言いなよ
>これに尽きる
>漏れ聞こえて業界が萎縮しちゃうから…ってのはやっぱりよくわからん
それもやってるんだろうなの上で煙たがられてxにも参戦したのでは
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499 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:25:20 No.1150145302 del +
>一歩のファンアート全部禁止ならコミケから
>一歩のカテゴリやサークルは全部削除で
>一歩オンリーも禁止で渋といった投稿サイトからは
>一歩の絵は強制削除ということでいいですね?
一歩オンリーなんてあるの…?
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500 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:25:24 No.1150145317 del そうだねx3
心地よい闇に勝手に光を照らすなって存在は結構いるんだ
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501 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:25:49 No.1150145379 del +
噛みつき方がちょっと狂暴過ぎたわ
せめてもう少し優しい言い方はできなかったのか
こんなこと言う森川ジョージはクソだって暴れても誰も得しない
502 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:03 No.1150145429 del +
書き込みをした人によって削除されました
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503 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:11 No.1150145453 del +
>>ジョージのアシスタントは個人事業主だったんだろ
>雇用形態です
ジョージは自分のアシスタントの契約知らずに使ってたのか…
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504 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:12 No.1150145456 del そうだねx2
スレ画でバトってるきしろうとかいう奴も普段から「反表現の自由戦士」みたいな敵視してるし松戸のvtuberを擁護する側の市議ともバトってるみたいだから典型的な面倒臭え奴だよ
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505 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:14 No.1150145459 del +
>>二次創作でメシ食ってるような奴らをデジアシとかで使ってるから少なくとも四大少年誌の会社はあまり二次創作咎めない
>サンデーは厳しくなかったかな
あれはコナンのエロ二次を電子販売したからだったと思う
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506 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:16 No.1150145467 del +
逆に今のジョージと親しくするのは余程のアレだぞ
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507 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:26 No.1150145491 del +
雇用者が勝手に「おまえは個人事業主な」って言えるならコンビニアルバイトでもなんでもそうするわけよ
なんで漫画家のアシスタントにだけそれができると思うわけ
雇用形態からどう見ても逸脱してんじゃん馬鹿だなぁ
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508 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:30 No.1150145496 del +
>アニメーター側だと原作者の意向で全部作り直しになったりするらしいし下に見るっていうより目の上のタンコブ扱いなんじゃなかろうか
原作者は石ころ
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509 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:42 No.1150145532 del +
>漫画家協会の常務理事なのにそういった文化知らなかったのか…
海外のコミコンのコミッションの話はアニメーターの方が詳しいまであると思う
漫画家はあまり呼ばれないし呼ばれても他人のキャラを頼まれたりしないから
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510 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:26:53 No.1150145553 del そうだねx5
ぶっちゃけそりゃ表に出て咎められたらダメだろって思ってたからそれに噛み付くアニメーターが予想以上に多かったことの方に驚いたわ
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511 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:05 No.1150145581 del +
>ジョージの発言が業界を委縮させるって声でかいやつもいるけど
>どう委縮するのか聞いてみたい
自分の稼ぎが減るだけだろ今までお目溢ししてもらってたのに
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512 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:08 No.1150145587 del そうだねx1
>心地よい闇に勝手に光を照らすなって存在は結構いるんだ
その存在が光サイドにもいるというのがわからない人もいるらしい
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513 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:27 No.1150145638 del そうだねx2
なあなあにしてきたからジャニーズみたいな悪質な癌が芸能界で肥大化してたわけだし
同人も派手にぶっ潰した方がいいだろうな
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514 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:48 No.1150145683 del +
>ジョージの発言が業界を委縮させるって声でかいやつもいるけど
ジョージ自身がことさらに萎縮しないでって言ってる時点で声がでかいもなにもないだろ
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515 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:49 No.1150145686 del +
アニメーターは他者の作品のキャラを公の場で勝手に描いたらだめなのかよ!だったら事前に契約書にでもかいておけよ!
って主張なんで
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516 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:50 No.1150145687 del +
もう今回の件はジョージのほうが正しいので
アシスタントの雇用がどうとか脱線させて粘着するしかできなくなってるのね
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517 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:51 No.1150145694 del そうだねx2
ジョージは言い方がまずかったけど
言ってること自体は別に間違ってないからな…
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518 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:27:56 No.1150145702 del +
>スレ画でバトってるきしろうとかいう奴も普段から「反表現の自由戦士」みたいな敵視してるし松戸のvtuberを擁護する側の市議ともバトってるみたいだから典型的な面倒臭え奴だよ
キチガイが物申してやろうと更に荒れる地獄の構図か
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519 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:01 No.1150145708 del +
>ぶっちゃけそりゃ表に出て咎められたらダメだろって思ってたからそれに噛み付くアニメーターが予想以上に多かったことの方に驚いたわ
噛みついたように見えたら誤読です
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520 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:05 No.1150145717 del +
>自分の稼ぎが減るだけだろ今までお目溢ししてもらってたのに
自分が不利益被るのが嫌だからひたすら主語を大きくするやつはどこにでもいる…
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521 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:05 No.1150145718 del +
>ぶっちゃけそりゃ表に出て咎められたらダメだろって思ってたからそれに噛み付くアニメーターが予想以上に多かったことの方に驚いたわ
そこはびっくりしたな
一人が苦言呈してるだけならそういう人もいたで終わるんだけどね
アニメーターは関わったアニメ=自分のものと思ってるのかな
PLAY
522 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:07 No.1150145721 del +
>漫画家はあまり呼ばれないし呼ばれても他人のキャラを頼まれたりしないから
でもヒラコーはヴァッシュ頼まれて仕方なく書いたって…
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523 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:20 No.1150145750 del そうだねx1
>なんというかアニメーターのおごりみたいなのが見えた騒動だったな
>原作あってのアニメという認識だったがどうもアニメーター側はそう思ってなかったみたいだ
好きでもない原作のアニメ作らされるって原作disりまくってるアニメーターは滅茶苦茶多い
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524 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:27 No.1150145771 del そうだねx3
>ジョージは自分のアシスタントの契約知らずに使ってたのか…
いやジョーシのところは体制ちゃんとしてるし
難癖付けてきた相手も先生のところは別としてと断ってる
ただ漫画業界全般におけるアシスタントの話題なんで…
とここまでレスして気づいたけど今回とちょっと似てるかもしれん
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525 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:48 No.1150145810 del +
>>漫画家はあまり呼ばれないし呼ばれても他人のキャラを頼まれたりしないから
>でもヒラコーはヴァッシュ頼まれて仕方なく書いたって…
ヒラコー画偽色紙描いて金儲けした!
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526 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:28:59 No.1150145836 del +
>好きでもない原作のアニメ作らされるって原作disりまくってるアニメーターは滅茶苦茶多い
じゃあなんでそんな仕事受けるんですか…って思う
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527 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:05 No.1150145846 del そうだねx1
>なあなあにしてきたからジャニーズみたいな悪質な癌が芸能界で肥大化してたわけだし
>同人も派手にぶっ潰した方がいいだろうな
これみよがしにこういう極論言い出す奴も出てくるし
マジでなんもいい事ない騒動だったな
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528 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:18 No.1150145885 del +
ボクシング漫画を描きながら
リアルでプロレスをやる
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529 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:26 No.1150145902 del そうだねx3
「俺達は自由に書いちゃダメなのかよ」みたいな話はまあ気持ちはわかるけどさー
「んじゃそれ言うならもっとギャラ上げろよ」ってジョージに言いだした時点でもうアニメーターの味方するのはやめた
それ原作者に言う話じゃねえだろ…
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530 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:30 No.1150145911 del そうだねx2
どうも自分のオリジナルを持たない人たちは原作者からダメって言われると大反発したくなる何かがあるのかな
PLAY
531 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:31 No.1150145914 del +
アニメーターのエロ同人上手いから好き
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532 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:36 No.1150145930 del +
>ヒラコー画偽色紙描いて金儲けした!
悲しんでるヒラコーに追い打ちやめろ
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533 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:46 No.1150145948 del +
というかアニメーターの待遇改善は原作者じゃなくて
自分を雇った制作会社との交渉だろ?
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534 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:49 No.1150145959 del そうだねx1
アニメ業界の悪習に原作者側付き合わせて当然ってのも傲慢すぎるよね
二次創作しないと厳しいくらい給料少ないとか言われてもそんなこと慣習にしてるからじゃないのってなるし
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535 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:50 No.1150145962 del +
>アニメーターは関わったアニメ=自分のものと思ってるのかな
ゴミだな
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536 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:54 No.1150145971 del +
松本零士くらい厳しく対応すればやる奴も居なくなるだろ
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537 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:29:57 No.1150145979 del +
>マジでなんもいい事ない騒動だったな
外から眺める分には楽しいからいいかなって
PLAY
538 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:00 No.1150145990 del +
>「んじゃそれ言うならもっとギャラ上げろよ」ってジョージに言いだした時点でもうアニメーターの味方するのはやめた
誤読
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539 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:10 No.1150146011 del そうだねx1
    1698024610180.png-(366488 B)サムネ表示
もうしませんからのイメージがね
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540 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:13 No.1150146019 del +
>>漫画家はあまり呼ばれないし呼ばれても他人のキャラを頼まれたりしないから
>でもヒラコーはヴァッシュ頼まれて仕方なく書いたって…
ナルトは書かなかったからセーフ
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541 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:25 No.1150146052 del +
嫌いなやつに描かれたムカつくって話を
アニメーターが無許可で〜みたいな話にスライドさせたのは変だよ
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542 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:26 No.1150146053 del そうだねx1
>これみよがしにこういう極論言い出す奴も出てくるし
>マジでなんもいい事ない騒動だったな
まあ同人全体ぶっ壊せは極論すぎてアホだと思うけど
skebやらファンボで二次絵で金とってるやつは普通に全員捕まれとは思う
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543 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:26 No.1150146054 del +
>マジでなんもいい事ない騒動だったな
それはそう
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544 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:29 No.1150146061 del そうだねx1
アニメも要らなくね?
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545 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:30:32 No.1150146071 del +
言い方きつかったとは思うがジョージの言い分はもっともだとは思うけどな
アニメ制作に携わってたアニメーターだからって自分のキャラで金儲けとか名売りしてたらそりゃあ嫌だろ
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546 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:01 No.1150146133 del +
>もうしませんからのイメージがね
漫画的誇張じゃなさそうね…
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547 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:08 No.1150146150 del +
>>ジョージは自分のアシスタントの契約知らずに使ってたのか…
>いやジョーシのところは体制ちゃんとしてるし
>難癖付けてきた相手も先生のところは別としてと断ってる
>ただ漫画業界全般におけるアシスタントの話題なんで…
>とここまでレスして気づいたけど今回とちょっと似てるかもしれん
その話の前後がわからなかったからありがとう
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548 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:10 No.1150146154 del +
>嫌いなやつに描かれたムカつくって話を
そんな話してないんやなw
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549 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:12 No.1150146161 del +
>もうしませんからのイメージがね
この頃はまだ若いな
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550 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:21 No.1150146184 del そうだねx1
公式で利益独占するのやめろみたいなやつが一定数いるのが恐ろしい
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551 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:31 No.1150146206 del +
そもそも著作権者が誰なのか考えたらどっちの意見が通るのかなんて考えるまでもないのにね
噛みついても何の得にもならない
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552 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:34 No.1150146212 del そうだねx1
>>嫌いなやつに描かれたムカつくって話を
>そんな話してないんやなw
いやでも結局そういう話で落ち着いたでしょ
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553 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:40 No.1150146226 del +
>どうも自分のオリジナルを持たない人たちは原作者からダメって言われると大反発したくなる何かがあるのかな
寄生虫って自覚せざる得ないからな
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554 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:31:55 No.1150146254 del そうだねx2
>嫌いなやつに描かれたムカつくって話を
>アニメーターが無許可で〜みたいな話にスライドさせたのは変だよ
そこは最初にジョージが付け加え忘れたのが原因
でもアニメーターは勝手にアニメの絵を描かないでほしいって言葉はそこまで噛みつくような事か?とは思った
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555 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:06 No.1150146273 del +
Xやったらダメな人
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556 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:13 No.1150146286 del そうだねx1
こういうスレは当人に教えて開示請求促すべきだな
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557 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:14 No.1150146289 del そうだねx2
アニメーターに金なんか払わなくていいだろもう
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558 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:14 No.1150146290 del そうだねx1
>そんな話してないんやなw
むしろそれだけが話したかったことだって後から言ってるぞ
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559 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:16 No.1150146298 del +
>公式で利益独占するのやめろみたいなやつが一定数いるのが恐ろしい
しかも長年やってるプロに
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560 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:40 No.1150146349 del +
>公式で利益独占するのやめろみたいなやつが一定数いるのが恐ろしい
寄生して生活しているのがゴロゴロいる界隈だから
話題になって法整備とか進んじゃうと
とても困った事態になってしまうのだろう
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561 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:32:45 No.1150146361 del +
この描いてるの邪魔して笑う所の表現恨みがリアルすぎて嘘ですはなさそうなのが…
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562 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:07 No.1150146414 del +
極端な言い方するとアニメーターって自分の絵柄がない人たちだからな
自分の絵柄で作品を世に出せる漫画家が羨ましいのかもしれん
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563 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:16 No.1150146432 del そうだねx1
いい年した中高年がSNSでやらかす姿は哀しいな
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564 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:20 No.1150146443 del そうだねx1
僕の作品の二次創作を公の場でやらないでくださいって言葉はそんなにおかしいか
PLAY
565 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:23 No.1150146448 del +
まぁアニメーターのオリジナルキャラでサイン書けよ
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566 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:44 No.1150146500 del +
>もうしませんからのイメージがね
逆恨みの酷い漫画だな
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567 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:47 No.1150146507 del +
アニメーターならアニメーター本出せばと思ったが先に出してる人いるから今更出しても儲けなさそうだな
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568 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:58 No.1150146540 del そうだねx2
    1698024838529.jpg-(71881 B)サムネ表示
手伝う・・手伝うってなんだ・・・?
仕事与えてもらってる立場ではないのか
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569 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:33:59 No.1150146547 del +
はじめの一歩まだ道半ばの漫画だって言ってたね
まだまだ続くってことか
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570 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:02 No.1150146553 del +
>>好きでもない原作のアニメ作らされるって原作disりまくってるアニメーターは滅茶苦茶多い
>じゃあなんでそんな仕事受けるんですか…って思う
原作dis…同人誌あとがき…青樹零夢…うっ頭が
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571 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:03 No.1150146554 del そうだねx1
>もう今回の件はジョージのほうが正しいので
そうね凄い正しいはいはいアナタは正論
でも好かれないのはどうして
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572 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:14 No.1150146596 del +
>いい年した中高年がSNSでやらかす姿は哀しいな
確かに無関係なのに噛みついたアニメーターの姿は悲しかったな
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573 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:23 No.1150146619 del +
森川ジョージが少年漫画の主人公だったら
読者に嫌われて3巻で打ち切りになってる
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574 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:26 No.1150146625 del +
若い頃から先生先生言われてきた人間がSNSなんてまぁ無理よな
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575 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:43 No.1150146685 del +
>アニメーターに金なんか払わなくていいだろもう
逆張り
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576 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:45 No.1150146692 del そうだねx1
>僕の作品の二次創作を公の場でやらないでくださいって言葉はそんなにおかしいか
原文がそれならおかしくない
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577 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:48 No.1150146703 del +
>極端な言い方するとアニメーターって自分の絵柄がない人たちだからな
>自分の絵柄で作品を世に出せる漫画家が羨ましいのかもしれん
漫画家の方もお前らより絵は下手だけど稼いでるもんねって思ってるのもいそうだし
そもそも協力関係であって敵対する間柄じゃないんだけどねぇ…
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578 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:34:53 No.1150146722 del そうだねx3
    1698024893968.png-(343062 B)サムネ表示
あんま人から好かれそうな会話はしなさそう
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579 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:01 No.1150146744 del そうだねx2
>でもアニメーターは勝手にアニメの絵を描かないでほしいって言葉はそこまで噛みつくような事か?とは思った
オフィシャルな映像化に携わってるなら公式と誤認されかねなくてやべーよなぁ
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580 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:05 No.1150146760 del +
>僕の作品の二次創作を公の場でやらないでくださいって言葉はそんなにおかしいか
おかしくないけど言い方が〜とか重箱の隅をつつくような難癖を付けてDD論に持ち込もうとしてるっていうか…
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581 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:13 No.1150146788 del +
>極端な言い方するとアニメーターって自分の絵柄がない人たちだからな
>自分の絵柄で作品を世に出せる漫画家が羨ましいのかもしれん
あとどんなにがんばっても「その他大勢」だからな
有名アニメーターですら個人名知ってるのはごく一部の作画マニアだけ
正当に評価されてないみたいなその辺の拗らせもあるんだろうな
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582 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:17 No.1150146796 del +
>手伝う・・手伝うってなんだ・・・?
>仕事与えてもらってる立場ではないのか
これは別に森川への発言じゃないだろ
一歩アニメのプロデューサーなりへの発言
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583 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:31 No.1150146846 del +
>漫画家の方もお前らより絵は下手だけど稼いでるもんねって思ってるのもいそうだし
>そもそも協力関係であって敵対する間柄じゃないんだけどねぇ…
仕事上お互いの利益になるから仲良くしてるだけで
こっちの権利を侵害してきたら文句言われるのは当然だろ
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584 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:32 No.1150146848 del そうだねx2
アニメも同人もぶっ潰せばいいよ
原作がなきゃ何もできないのを理解してないゴミだし
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585 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:36 No.1150146861 del +
好かれないって言うかそこしか責めれないからひたすら個人攻撃してるだけに見える
個人的には上にも出てるようなアニメーター達の方がよっぽど印象悪くなったけど
PLAY
586 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:39 No.1150146869 del +
>もう今回の件はジョージのほうが正しいので
>アシスタントの雇用がどうとか脱線させて粘着するしかできなくなってるのね
正論を言うと焼け野原になる話題だからなぁ
PLAY
587 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:35:49 No.1150146895 del +
>極端な言い方するとアニメーターって自分の絵柄がない人たちだからな
>自分の絵柄で作品を世に出せる漫画家が羨ましいのかもしれん
それはあるだろうな
長く絵を描いても代表作とかないと一生裏方で終わりなわけだし
同じようなこと出来るんだからもっと稼ぎたいとなるのは当然だろうなあ
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588 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:00 No.1150146935 del そうだねx1
アニメーター共の思い上がりも嫌になったけどかといって森川もどっちかというと後処理の女々しさに好感度下がってるし本当に何もいいことは無かった
PLAY
589 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:02 No.1150146944 del +
週刊連載してもこんなことする暇あるんだ…
PLAY
590 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:20 No.1150146993 del +
>森川ジョージが少年漫画の主人公だったら
>読者に嫌われて3巻で打ち切りになってる
3巻いくんだ…
PLAY
591 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:24 No.1150147007 del +
>週刊連載してもこんなことする暇あるんだ…
ページ数少ないからね
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592 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:29 No.1150147027 del そうだねx1
アニメーター擁護してんのは逆張りなのか真性の馬鹿なのか
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593 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:31 No.1150147037 del +
松本光司とか島本和彦あたりはベテランなのにヒが上手い
ヒラコーはだいぶ丸くなったけどまだちょっと不安ある
PLAY
594 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:32 No.1150147040 del +
一歩の売り上げ加速ってぶっちゃけアニメのお陰だしね
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595 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:33 No.1150147043 del +
かき回すために過激な物言いするのも出てくるし
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596 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:44 No.1150147080 del そうだねx2
>>もう今回の件はジョージのほうが正しいので
>>アシスタントの雇用がどうとか脱線させて粘着するしかできなくなってるのね
>正論を言うと焼け野原になる話題だからなぁ
そこらへんもグレーでなんとかなってるんだよね…だけど白黒ハッキリつけたい人間はいるようで…
PLAY
597 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:45 No.1150147083 del +
原作者以外が勝手に描くなとか何様だよって訴えをするのは本当に良くない
暴れれば暴れるだけじゃあ厳しくするかってなってしまう
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598 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:46 No.1150147091 del そうだねx2
    1698025006484.jpg-(486282 B)サムネ表示
>そんな話してないんやなw
どうやろな
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599 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:46 No.1150147092 del そうだねx1
>あんま人から好かれそうな会話はしなさそう
でも逆にここまで描けるのは信頼関係あるからだぞ
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600 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:47 No.1150147094 del そうだねx2
ホント性格が悪いとしか言いようがないよなこれ
もっとオブラートに包んだ言い方だったらみんな賛同したと思うわ
PLAY
601 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:36:54 No.1150147109 del +
>週刊連載してもこんなことする暇あるんだ…
まぁ一般的週刊作家よりページ数少ない事多いし…
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602 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:07 No.1150147133 del そうだねx1
結局根底にあるのは金でしょ
儲かってる原作者に対してずっと思うところがあったんだろう
この人だけじゃなく結構な数のアニメーターがそうなんじゃないの
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603 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:07 No.1150147136 del +
>双方に対して煽り散らかしてんのは逆張りなのか真性の馬鹿なのか
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604 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:18 No.1150147165 del +
>週刊連載してもこんなことする暇あるんだ…
自分の作品と権利を守るためだろ
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605 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:31 No.1150147191 del +
個人間のいざこざとか置いておいて
同人は権利者がダメって言ったらダメだもんな
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606 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:35 No.1150147199 del +
>ホント性格が悪いとしか言いようがないよなこれ
>もっとオブラートに包んだ言い方だったらみんな賛同したと思うわ
ほらこうやって人格批判する
問題にまともに向き合えない
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607 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:42 No.1150147212 del +
>>あんま人から好かれそうな会話はしなさそう
>でも逆にここまで描けるのは信頼関係あるからだぞ
ギャグでこの人はこうだと判断するのは危う過ぎる
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608 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:37:42 No.1150147214 del +
    1698025062596.jpg-(78341 B)サムネ表示
>ジョージは言い方がまずかったけど
>言ってること自体は別に間違ってないからな…
言いたいことは包み隠さず言っちゃうタイプだからなぁ
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609 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:17 No.1150147286 del そうだねx1
>>ジョージは言い方がまずかったけど
>>言ってること自体は別に間違ってないからな…
>言いたいことは包み隠さず言っちゃうタイプだからなぁ
個人名指しなんだからTwitterでやんなよと思う
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610 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:23 No.1150147303 del そうだねx1
>この人だけじゃなく結構な数のアニメーターがそうなんじゃないの
金周りに関しては会社所属なら会社に言え
フリーなら契約するときに言え
で終わる話なんですけどね
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611 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:29 No.1150147314 del そうだねx4
正直一部がここまで森川発言にキレたのがなんかアニメーターってこんな考えなんだってのが周知された感じがした
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612 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:30 No.1150147316 del +
>どうやろな
これとかなんでリプしたんだよ
ほっとけよそんなの
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613 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:31 No.1150147322 del +
>どうやろな
ここまで騒がせたんだからこれをもっと声を大にしていってくれよ
スペースでやったから終わりじゃなくてよ
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614 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:36 No.1150147339 del +
>でもアニメーターは勝手にアニメの絵を描かないでほしいって言葉はそこまで噛みつくような事か?とは思った
>勝手にアニメの絵を描かないでほしい
金銭と権利が発生する問題なのに噛み付いてる人間の立場がわかるよね
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615 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:43 No.1150147358 del +
性格やらで言うと何故か自分の職場の待遇を筋違いの原作者にぶつけ始めたアニメーター側の方がなぁ…
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616 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:43 No.1150147359 del +
>>>ジョージは言い方がまずかったけど
>>>言ってること自体は別に間違ってないからな…
>>言いたいことは包み隠さず言っちゃうタイプだからなぁ
>個人名指しなんだからTwitterでやんなよと思う
いや個人名指しにうってつけだろ
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617 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:48 No.1150147369 del そうだねx2
オタク業界の権利関係の杜撰さがプロでも浮き彫りになった騒動だった
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618 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:52 No.1150147385 del +
マガジンってなんで連載してるか分からん年寄枠何個かあるよな
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619 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:58 No.1150147402 del +
>正直一部がここまで森川発言にキレたのがなんかアニメーターってこんな考えなんだってのが周知された感じがした
俺が作画した作品だから俺にも権利があるうううううううううう!!!!!!!!!
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620 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:38:59 No.1150147405 del +
>>ジョージは言い方がまずかったけど
>>言ってること自体は別に間違ってないからな…
>言いたいことは包み隠さず言っちゃうタイプだからなぁ
Gガン感想がシュールすぎて面白いな
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621 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:39:05 No.1150147417 del +
乗せられやすいし炎上気質だから完全にオモチャになっちゃったな
どっちが間違ってるとかもう関係ないのに
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622 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:39:21 No.1150147445 del +
>性格やらで言うと何故か自分の職場の待遇を筋違いの原作者にぶつけ始めたアニメーター側の方がなぁ…
誤読
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623 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:39:30 No.1150147465 del そうだねx1
>>週刊連載してもこんなことする暇あるんだ…
>自分の作品と権利を守るためだろ
個人的に嫌いな奴に描かれたくないってだけなのでちょっと違うね
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624 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:39:34 No.1150147475 del そうだねx1
>正直一部がここまで森川発言にキレたのがなんかアニメーターってこんな考えなんだってのが周知された感じがした
一部を全体の話ととってしまう時点で同じ穴のムジナですわよ
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625 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:39:51 No.1150147513 del +
勝手に描かれたくないなら賃金上げろよってアニメーターが森川に訴えた
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626 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:00 No.1150147540 del +
>乗せられやすいし炎上気質だから完全にオモチャになっちゃったな
基本的に防御力無い人なんだろうな
それでいて真正面から受け止めちゃう
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627 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:02 No.1150147544 del +
>手伝う・・手伝うってなんだ・・・?
>仕事与えてもらってる立場ではないのか
アニメ制作は漫画家じゃないだろ
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628 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:05 No.1150147552 del そうだねx2
いやもうxでやるなとしか
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629 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:10 No.1150147562 del +
>勝手に描かれたくないなら賃金上げろよってアニメーターが森川に訴えた
>ほっとけよそんなの
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630 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:19 No.1150147584 del +
>個人間のいざこざとか置いておいて
>同人は権利者がダメって言ったらダメだもんな
「権利者」だからな
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631 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:34 No.1150147613 del +
>一部を全体の話ととってしまう時点で同じ穴のムジナですわよ
噛みついたのがアニメーターの中でも影響力がある人じゃなかったらここまででもなかったかもしれん
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632 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:34 No.1150147615 del そうだねx2
初手でサイン描いた当人に言えば済んだ話を騒いだおかげで意義深い問題提起が出来たみたいな方向にしてんのが気色悪すぎる
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633 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:42 No.1150147634 del +
擁護してたアニメーターのオリキャラは好きに使っていいって事?
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634 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:52 No.1150147659 del +
2次創作なんてやっていいことないし一律禁止がいいよ
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635 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:40:58 No.1150147672 del +
そこそこ名のあるおじさんがアニメや漫画の感想語ってて受けてる人だと思ってたよ
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636 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:26 No.1150147739 del +
>勝手に描かれたくないなら賃金上げろよってアニメーターが森川に訴えた
所属してる会社に言えと
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637 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:27 No.1150147741 del そうだねx4
    1698025287901.jpg-(235686 B)サムネ表示
この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
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638 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:32 No.1150147752 del +
好きに作品使いたいならオリジナルで勝負すりゃいいやん
この人はなんで新海誠にならなかったの?
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639 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:39 No.1150147762 del そうだねx5
>2次創作なんてやっていいことないし一律禁止がいいよ
こういう極論バカも出てくる始末
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640 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:41 No.1150147766 del +
先生は言い方の悪さだけ最初に謝罪していれば無傷ですんだ
そこチクチクされて無駄に流血してる
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641 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:43 No.1150147769 del そうだねx1
アニメーターが明らかに悪いし出版社に対処して貰って
表向きは金持ち喧嘩せずでいいのに好戦的すぎるな
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642 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:48 No.1150147785 del +
難解だけど解けないわけじゃないから
誤読したほうが悪いスタンスでいいだろもう
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643 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:41:52 No.1150147793 del +
>勝手に描かれたくないなら賃金上げろよってアニメーターが森川に訴えた
森川に言ってどうすんだすぎる…
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644 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:00 No.1150147816 del そうだねx1
>>正直一部がここまで森川発言にキレたのがなんかアニメーターってこんな考えなんだってのが周知された感じがした
>一部を全体の話ととってしまう時点で同じ穴のムジナですわよ
発端がベテランなうえに他のアニメーターものっかってきてるからなあ…
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645 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:10 No.1150147837 del そうだねx2
としあきなんか二次創作どころか不正利用してるもんな
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646 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:28 No.1150147877 del +
>好きに作品使いたいならオリジナルで勝負すりゃいいやん
>この人はなんで新海誠にならなかったの?
そういう正論が一番きくって話だよ
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647 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:33 No.1150147892 del +
もうしま。でもだいたい似たようなキャラ付けされてるし
ガツガツ言うタイプなのは間違いないけど
ネットと相性悪い部分でたなという印象
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648 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:34 No.1150147895 del +
>この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
無茶苦茶だな…
アニメーターってこんな人ばかりなの?
まともな意見言ってる人はおらんのか
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649 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:36 No.1150147897 del +
>手伝う・・手伝うってなんだ・・・?
>仕事与えてもらってる立場ではないのか
自分の仕事減る可能性は無いのだろうか…
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650 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:52 No.1150147935 del +
>>2次創作なんてやっていいことないし一律禁止がいいよ
>こういう極論バカも出てくる始末
トラブルしか起こらないし不要
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651 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:42:59 No.1150147960 del そうだねx1
>>この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
>無茶苦茶だな…
>アニメーターってこんな人ばかりなの?
>まともな意見言ってる人はおらんのか
まともな人は炎上しないから目立たない
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652 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:43:13 No.1150148003 del そうだねx4
アニメーターのムーブが酷すぎて
ジョージ側になってしまう
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653 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:43:20 No.1150148032 del +
>>でも連載中の漫画で1億部突破してる数少ない漫画なんだぜ
何十億も儲けてる奴が
他人が1万円かそこら貰ったくらいで許さんとか禁止とか言うなよ
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654 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:43:21 No.1150148034 del そうだねx2
>まともな意見言ってる人はおらんのか
まともな人ならこんな騒動に首突っ込んだりしない
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655 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:43:26 No.1150148055 del +
>>2次創作なんてやっていいことないし一律禁止がいいよ
>こういう極論バカも出てくる始末
極論だけど結局そこなあなあにしてきた結果の騒動とは言える
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656 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:43:37 No.1150148086 del そうだねx1
>>>正直一部がここまで森川発言にキレたのがなんかアニメーターってこんな考えなんだってのが周知された感じがした
>>一部を全体の話ととってしまう時点で同じ穴のムジナですわよ
>発端がベテランなうえに他のアニメーターものっかってきてるからなあ…
個人の私怨を業界全体的に発信したからなあ
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657 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:08 No.1150148195 del そうだねx1
いつまでもグレーなのがよくないんじゃない
立体には一日版権制度あるし
イラスト側でもそういう窓口あればそれ専用に人雇っても十分なくらい利益出るでしょ
エロいのやれないじゃんとかは知らん
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658 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:13 No.1150148206 del +
先生はこんなところに来ないで仕事に戻ったほうがよくね?
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659 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:20 No.1150148224 del +
>初手でサイン描いた当人に言えば済んだ話を騒いだおかげで意義深い問題提起が出来たみたいな方向にしてんのが気色悪すぎる
同人で好き勝手やってる奴らに大ダメージ与えているし意義深くはあるな
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660 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:21 No.1150148227 del +
>>この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
>無茶苦茶だな…
>アニメーターってこんな人ばかりなの?
>まともな意見言ってる人はおらんのか
いるわけがない
そういう奴の集まりがアニメーターで
そのアニメーターがアニメを作っている
不快だろ?
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661 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:28 No.1150148242 del そうだねx3
>>なんで一アニメーターが版権物勝手にかけると思っちゃったんだろ
日本だけのガラパゴスルールなんで
そして海外で描いたものなんで
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662 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:28 No.1150148244 del そうだねx1
>>そんな話してないんやなw
>どうやろな
これが理由なら当人に直接言って世間に発信しなければ無駄に方々から恨みを買わずに済んだのに
直接接触すること自体が嫌だったのかもしれんが
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663 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:31 No.1150148254 del そうだねx3
そもそもアニメーターなんて昔から今もずっと社会不適合エピソードの温床ですからね
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664 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:42 No.1150148286 del +
>何十億も儲けてる奴が
>他人が1万円かそこら貰ったくらいで許さんとか禁止とか言うなよ
だからアニメーターが事情説明して
すんませんって言っておけば
ジョージけちくさい事言うなよって流れになってた
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665 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:42 No.1150148287 del +
>極論だけど結局そこなあなあにしてきた結果の騒動とは言える
極論でいいならジョージが自作の二次は一律禁止にしてりゃよかったまである
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666 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:43 No.1150148290 del +
>この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
この人なんなの
森川よりよっぽど変なこと言ってんだけど
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667 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:44 No.1150148296 del そうだねx1
ざっと読んだ感じアニメーターが公式と誤認されるような形で二次創作したのか
それは駄目でしょ
コンプライアンスはどうなってんだコンプライアンスは!
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668 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:44:56 No.1150148326 del そうだねx3
表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
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669 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:24 No.1150148396 del +
>いつまでもグレーなのがよくないんじゃない
>立体には一日版権制度あるし
>イラスト側でもそういう窓口あればそれ専用に人雇っても十分なくらい利益出るでしょ
>エロいのやれないじゃんとかは知らん
同人誌にも当日版権を導入するか!
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670 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:28 No.1150148406 del そうだねx1
>ざっと読んだ感じアニメーターが公式と誤認されるような形で二次創作したのか
読めてねえじゃん
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671 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:31 No.1150148413 del そうだねx1
Gガンは許してほしい…合わん奴は合わんだろう…
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672 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:36 No.1150148426 del そうだねx1
>同人で好き勝手やってる奴らに大ダメージ与えているし意義深くはあるな
マジで大事になって同人ぶっつぶれればいいんだけどなあ
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673 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:43 No.1150148448 del そうだねx2
>表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
権利者が自分の権利を守って何が悪いのやら
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674 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:47 No.1150148460 del +
>表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
しかもなんの権限もない命令だったからな
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675 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:45:51 No.1150148476 del そうだねx3
>表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
そこは権利者の自由
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676 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:00 No.1150148504 del そうだねx2
>だからアニメーターが事情説明して
>すんませんって言っておけば
これだよな
アニメーター側が配慮足りませんでしたすいませんって
非を認めて形だけでも謝れば終わってた話だった
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677 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:06 No.1150148527 del そうだねx1
そもそも今の売れ筋や壁なんてだいたい一次なんだし
二次は滅びてもいいだろ
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678 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:10 No.1150148540 del +
>>ざっと読んだ感じアニメーターが公式と誤認されるような形で二次創作したのか
>読めてねえじゃん
じゃあ説明して
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679 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:21 No.1150148577 del +
正直今回の騒動や謎のガンダムブームより
口悪いVの奴と麻雀関連で絡んでる時のがキツ…ってなったな
Vはその後サッカー日本代表にようわからん放言して燃えて消えたし
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680 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:42 No.1150148657 del +
>>だからアニメーターが事情説明して
>>すんませんって言っておけば
>これだよな
>アニメーター側が配慮足りませんでしたすいませんって
>非を認めて形だけでも謝れば終わってた話だった
アニメーターがムカムカムカっ!と反抗しちゃったのが悪かったな
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681 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:44 No.1150148665 del +
>Gガンは許してほしい…合わん奴は合わんだろう…
あれは師匠が出て来てから掌を返すフリだから…
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682 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:46:57 No.1150148701 del そうだねx1
>いつまでもグレーなのがよくないんじゃない
全体がグレーで成り立った業界なので
ルールを厳格に適用すると良くなるんじゃなくて崩壊する
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683 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:02 No.1150148723 del そうだねx3
アニメーターが版権キャラを勝手に書いたり受けた原作批判とかプロ意識0すぎるだろうとは思う
Xで喧嘩するのは悪手だけどね
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684 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:07 No.1150148740 del +
>同人で好き勝手やってる奴らに大ダメージ与えているし意義深くはあるな
大ダメージってなぁに?
何も変わりありませんけど
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685 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:09 No.1150148746 del そうだねx2
    1698025629717.png-(47746 B)サムネ表示
こういう感じで権利が発生できるようにしようと業界改革するならわかるんだけど
なあなあな部分を見逃せって主張はするべきじゃないと思うんだよな
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686 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:17 No.1150148773 del +
>先生は言い方の悪さだけ最初に謝罪していれば無傷ですんだ
>そこチクチクされて無駄に流血してる
二次創作自体は反対派ではないからついつい補足しちゃったのかな
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687 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:26 No.1150148802 del そうだねx2
>そもそも今の売れ筋や壁なんてだいたい一次なんだし
>二次は滅びてもいいだろ
実力のないイナゴが消えるだけだし
むしろ良いよね
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688 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:29 No.1150148812 del +
>この逆切れっぷりが印象悪くしてると思うわ
アニメーターの絵が偽物とかじゃなく仕事でやった案件だからダメなんだろうが
金貰った上で権利貰ってやってるんだからそれ勝手に使ったらそりゃあ言われるわ
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689 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:35 No.1150148837 del そうだねx1
アニメーターが原作に反旗を翻すとか一番やっちゃいけないだろ…
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690 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:49 No.1150148872 del +
一歩より悟空描かなきゃなあ!
鳥山先生はSNSやってないから安全安全
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691 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:47:49 No.1150148874 del +
この原作者嫌いなんでその仕事請けませんとか当たり前にある話なのかな
ただでさえ賃金低いらしいのに
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692 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:03 No.1150148896 del そうだねx3
社内資料やら提携先の人の資料やら私的利用して稼がないと食っていけないしそれが常態化してる業界ってとても不味いのでは…
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693 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:11 No.1150148921 del そうだねx1
>>いつまでもグレーなのがよくないんじゃない
>全体がグレーで成り立った業界なので
>ルールを厳格に適用すると良くなるんじゃなくて崩壊する
いいことじゃん
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694 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:17 No.1150148931 del そうだねx2
二次創作について決着がつく=ほぼ禁止の未来しかないんだよな
原作者や出版社のお目こぼししてもらってる意識がないやつが多すぎる
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695 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:18 No.1150148935 del +
>アニメーターが版権キャラを勝手に書いたり受けた原作批判とかプロ意識0すぎるだろうとは思う
>Xで喧嘩するのは悪手だけどね
やべえタクシードライバーみたいにプロの意味をはき違えてるのかもな
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696 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:19 No.1150148938 del +
>アニメーターが原作に反旗を翻すとか一番やっちゃいけないだろ…
これはなんか違う
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697 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:36 No.1150148964 del +
嫌いなヤツが一歩描いてたのを発見したからソイツを処す
こうなりたくなければみんなも俺を怒らせないように
でよかったじゃん
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698 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:37 No.1150148966 del そうだねx2
待てよ法治国家なのにグレーだから許されるってのがそもそもおかしかっただろ
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699 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:38 No.1150148973 del そうだねx3
>>いつまでもグレーなのがよくないんじゃない
>全体がグレーで成り立った業界なので
>ルールを厳格に適用すると良くなるんじゃなくて崩壊する
改善した結果崩壊するなら
そうなるのが正しいってことでしょ
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700 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:48 No.1150148996 del +
権利主張しただけで噛みつかれるジョージ先生かわいそう
十把一絡げにされる無言のアニメーターかわいそう
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701 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:49 No.1150149002 del +
>この原作者嫌いなんでその仕事請けませんとか当たり前にある話なのかな
>ただでさえ賃金低いらしいのに
実際はそんなことできるやつロクにいない
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702 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:48:56 No.1150149020 del そうだねx2
>ざっと読んだ感じアニメーターが公式と誤認されるような形で二次創作したのか
>それは駄目でしょ
誤認されないようにサインしたんだが
ジョージが偽サインとか言い出した
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703 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:49:04 No.1150149038 del そうだねx1
犬猿の仲の相手に描かれるのは嫌だったってだけの話だったんか
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704 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:49:04 No.1150149039 del そうだねx3
その作品に関わったアニメーターは同人禁止令出されるみたいな話たまに聞くしアニメーター業界も無法ってわけじゃないよなあ
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705 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:49:40 No.1150149111 del そうだねx2
>一歩より悟空描かなきゃなあ!
>鳥山先生はSNSやってないから安全安全
鳥山センセはそもそもこんな器の小さな発言しないと思うわ
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706 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:49:42 No.1150149115 del +
>表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
器が小さいとは思うけどそれが出来るのが権利者だからな
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707 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:06 No.1150149172 del そうだねx3
そもそもの発端がはじめの一歩の漫画の内容とかの批判じゃなくて
漫画家協会のちばてつやが都条例で都政と交渉してる時に「エロ同人誌の戦利品をTwitterにアップするのは控えて」と森川ジョージが言ったのを
そのアニメーターが「おっ?表現の自由の弾圧か?」とリプしただけという
意見には意見で反論しろよ
権力を使って圧を掛けるのは横暴だろ
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708 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:15 No.1150149194 del そうだねx2
海外行く時間と金の在るアニメーターは
そこまで生活困窮してるんです!でもない気はするんだよなぁ
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709 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:19 No.1150149199 del +
ジョージに対しての批判のやり方がそもそも良くなかったと思うんだよな
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710 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:28 No.1150149220 del +
>>一歩より悟空描かなきゃなあ!
>>鳥山先生はSNSやってないから安全安全
>鳥山センセはそもそもこんな器の小さな発言しないと思うわ
作品に愛着ないもんね鳥山
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711 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:29 No.1150149221 del そうだねx2
こう言うのって母数が多い方が押し切ること多いからどれだけ正論でもなぁ
ジョージレベルの原作者なんてそんないないけどアニメーターはごろごろいるだろうし…
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712 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:29 No.1150149225 del +
>アニメーター側が配慮足りませんでしたすいませんって
>非を認めて形だけでも謝れば終わってた話だった
アニメーターの収入源になってるんだからそうはいかん
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713 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:50:35 No.1150149237 del +
むしろ一度立て直さないといけないレベルなのを悪習やらで無理やり回してるからアニメーター側の権利が何も向上しないんじゃないの
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714 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:51:03 No.1150149299 del +
ふと思ったけどアニメーターって自分の個性を薄くして人の絵に似せるのが仕事なわけじゃん
それなのにこれは自分が描いた絵だ!みたいな自己顕示欲があるんだな
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715 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:51:12 No.1150149317 del +
>器が小さいとは思うけどそれが出来るのが権利者だからな
個人的には権利を行使するのは器が小さいとは思わないかな
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716 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:51:14 No.1150149323 del +
現実だとテリトリー侵されたらこれくらいガンガン物申すくらいじゃないと
技能職の親方なんか圧に押し負けてやってけないんだけど
ネットだとオタクの嫌う体育会系オラオラ親父そのものだから炎上しやすくなる
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717 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:51:39 No.1150149388 del そうだねx2
>アニメーターの収入源になってるんだからそうはいかん
そんな子供みたいな事言われても…
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718 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:51:48 No.1150149416 del そうだねx1
業界にモノ申したいわけでなくあくまで個人間のトラブルなのに
日本漫画家協会常務理事ともあろう人物が対象あいまいに公開で発言したらそりゃいつまでも燃えるよ
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719 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:00 No.1150149451 del +
>>アニメーター側が配慮足りませんでしたすいませんって
>>非を認めて形だけでも謝れば終わってた話だった
>アニメーターの収入源になってるんだからそうはいかん
そんなんで成り立たなくなるならいらん
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720 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:14 No.1150149492 del +
>個人的には権利を行使するのは器が小さいとは思わないかな
権利の濫用って知ってる?
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721 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:22 No.1150149512 del +
結局アニメーターとジョージどっちが悪いのか
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722 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:29 No.1150149524 del そうだねx1
>待てよ法治国家なのにグレーだから許されるってのがそもそもおかしかっただろ
そんなこと言ったらここはどうよ?
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723 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:31 No.1150149528 del +
>アニメーターの収入源になってるんだからそうはいかん
購入制限された時の転売屋みたいな言い分だな
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724 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:34 No.1150149536 del +
アニメの制作会社に許諾しているのは原著作を元にアニメを作り販売する権利なのでその範疇を無許可で逸脱しないでという話
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725 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:40 No.1150149548 del そうだねx2
>一歩より悟空描かなきゃなあ!
>鳥山先生はSNSやってないから安全安全
スラダン描いてて井上からやめろって言われたアニメーターは実際ドラゴンボールでも稼いでたんだよな
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726 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:45 No.1150149561 del +
>アニメーターの絵が偽物とかじゃなく仕事でやった案件だからダメなんだろうが
これ実在の人物とかちいかわでもくまもんでも俺が描いたんだから別にいいだろってのと同じよね
版権がある物を公に使うのはリスクあるってのはプロだからこそだと思うが…
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727 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:57 No.1150149583 del そうだねx1
>アニメーターの収入源になってるんだからそうはいかん
収入が増えるような活動をしなよ…
組合くらいあるでしょ
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728 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:58 No.1150149587 del そうだねx3
>>個人的には権利を行使するのは器が小さいとは思わないかな
>権利の濫用って知ってる?
レス乞食が極まってる
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729 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:59 No.1150149588 del そうだねx1
たしかにとしあきの言うようにアニメ業界ってゴミしかいないんだな
同人 二次創作も潰した方がいいって意見も納得できるわ
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730 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:52:59 No.1150149589 del +
アニメーターの給料が低いのはこの際関係なくない?
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731 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:11 No.1150149624 del +
>日本漫画家協会常務理事ともあろう人物が対象あいまいに公開で発言したらそりゃいつまでも燃えるよ
バカは何をどうやっても燃やしたがるので有名人はお手上げ
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732 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:16 No.1150149630 del そうだねx1
>>個人的には権利を行使するのは器が小さいとは思わないかな
>権利の濫用って知ってる?
濫用してないじゃん
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733 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:20 No.1150149643 del そうだねx1
    1698026000587.png-(42529 B)サムネ表示
>ジョージが偽サインとか言い出した
これもまた誤読してる
ちゃんと原文読め
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734 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:22 No.1150149648 del そうだねx2
>スラダン描いてて井上からやめろって言われたアニメーターは実際ドラゴンボールでも稼いでたんだよな
マジでアニメーターの副業みたいになってんのかよ
やべーな著作権意識
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735 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:25 No.1150149662 del +
安く買い叩かれる上自由に描く権利がないというアニメーターの憤りも理解はできるが、ぶつける先が原作者でいいのか…?
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736 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:48 No.1150149723 del +
>>表現の自由問題で反論されたからって「自分の作品のキャラは描かせない!」ってジョージの器が小さいだろ
>器が小さいとは思うけどそれが出来るのが権利者だからな
森川ジョージ先生は表現の自由反対派だったのか…
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737 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:52 No.1150149737 del そうだねx2
>そのアニメーターが「おっ?表現の自由の弾圧か?」とリプしただけという
今思うと色紙の事が心にあって反応しちゃったのかね
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738 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:53 No.1150149741 del そうだねx1
>それなのにこれは自分が描いた絵だ!みたいな自己顕示欲があるんだな
海外だと描いた絵にサイン入れるのが必須って価値観はあるね
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739 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:53:58 No.1150149753 del +
>漫画家協会のちばてつやが都条例で都政と交渉してる時に「エロ同人誌の戦利品をTwitterにアップするのは控えて」と森川ジョージが言ったのを
いつも言葉の使い方がへたくそすぎる…
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740 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:01 No.1150149757 del +
>海外行く時間と金の在るアニメーターは
>そこまで生活困窮してるんです!でもない気はするんだよなぁ
招待だから交通費宿泊費は呼んだ側が持ってくれる
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741 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:10 No.1150149772 del そうだねx2
>そもそもの発端がはじめの一歩の漫画の内容とかの批判じゃなくて
>漫画家協会のちばてつやが都条例で都政と交渉してる時に「エロ同人誌の戦利品をTwitterにアップするのは控えて」と森川ジョージが言ったのを
>そのアニメーターが「おっ?表現の自由の弾圧か?」とリプしただけという
>意見には意見で反論しろよ
>権力を使って圧を掛けるのは横暴だろ
相手のアニメーターそんなに好戦的だったのか
これは二次同人をやる上での先生のやさしいフォローなのにな
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742 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:21 No.1150149810 del そうだねx2
>待てよ法治国家なのにグレーだから許されるってのがそもそもおかしかっただろ
これ自分は無関係だと思ってるのかも知らんけど二次創作意外にもグレーの恩恵で成り立ってるものは世の中多いから
何でも白黒つけようぜってのは結局自分に跳ね返ってくるぞ
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743 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:27 No.1150149821 del そうだねx2
版権持ってる側がNOって言ったらスッと引くと言うお約束でやって来ただろう同人界隈は
今回の件は個人同士の遺恨が拡大解釈された流れだけどもしそうじゃなかったとしても版元がNOの意思を示したらそれに素直に従うだけの話だ
自分も同人やってるけど今回の件はメーター側の言い分が無理筋だと思うよ
PLAY
744 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:33 No.1150149839 del そうだねx2
>結局アニメーターとジョージどっちが悪いのか
色紙云々に関しては著作権者に許可取らなかったアニメーターが悪い
ただそもそもこんな内輪で済む話を外で大声で話そうとしたジョージも悪い
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745 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:36 No.1150149846 del +
薄給が普通すぎて勝手に同人で稼いで生活費補填してねとかオブラートに包んで教えられるくらいだし
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746 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:37 No.1150149850 del +
>むしろ一度立て直さないといけないレベルなのを悪習やらで無理やり回してるからアニメーター側の権利が何も向上しないんじゃないの
いいえ
長い時間かけて現実に妥協し合えるラインに落ち着いてるんだから
ただほっときゃいいの
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747 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:54:44 No.1150149865 del そうだねx1
>アニメーターの給料が低いのはこの際関係なくない?
法知識がない故にいいようにこき使われてるだけだよなぁ
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748 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:02 No.1150149909 del そうだねx4
>そもそもの発端がはじめの一歩の漫画の内容とかの批判じゃなくて
>漫画家協会のちばてつやが都条例で都政と交渉してる時に「エロ同人誌の戦利品をTwitterにアップするのは控えて」と森川ジョージが言ったのを
>そのアニメーターが「おっ?表現の自由の弾圧か?」とリプしただけという
相手カス野郎やん
何されても文句言えんわ
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749 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:11 No.1150149926 del +
まあ今の時代オリジナルのものがちゃんと売れるから
もう版権モノ描かないほうが良いよ
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750 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:30 No.1150149975 del そうだねx1
>ふと思ったけどアニメーターって自分の個性を薄くして人の絵に似せるのが仕事なわけじゃん
>それなのにこれは自分が描いた絵だ!みたいな自己顕示欲があるんだな
サインないとそれこそ他の人に迷惑かかるかもしれんだろう
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751 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:35 No.1150149988 del +
別業種で働いてるけど副業はまだしもそれに仕事の資料やら持ち込んじゃってるの普通にやべぇなぁと思ってしまう
こそこそやるならまだしも
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752 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:46 No.1150150010 del +
>まあ今の時代オリジナルのものがちゃんと売れるから
>もう版権モノ描かないほうが良いよ
オリジナル描けないから他人の褌とってんじゃねえの?
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753 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:58 No.1150150045 del +
    1698026158116.png-(872342 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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754 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:55:59 No.1150150048 del +
>購入制限された時の転売屋みたいな言い分だな
転売屋は何も生み出してないから消えても誰も困らないが
アニメーターのサブ収入源は業界を支えてるだろう
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755 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:05 No.1150150059 del そうだねx7
>>漫画家協会のちばてつやが都条例で都政と交渉してる時に「エロ同人誌の戦利品をTwitterにアップするのは控えて」と森川ジョージが言ったのを
>いつも言葉の使い方がへたくそすぎる…
これに関してはすごく慮った言い方してると思うが
PLAY
756 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:12 No.1150150078 del そうだねx3
>招待だから交通費宿泊費は呼んだ側が持ってくれる
なるほどね
ちやほやされるボーナスステージに水差されて怒っちゃったか〜
PLAY
757 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:33 No.1150150131 del そうだねx5
森川はキレ過ぎで大人気ないけど言い分は分かる
アニメーターはキレ過ぎなうえに主張が意味分からない
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758 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:43 No.1150150154 del +
>アニメーターの給料が低いのはこの際関係なくない?
給料が安いからこういうことをせざるを得ないって主張の人もいるから…
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759 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:46 No.1150150163 del +
このスレで二次創作許さない!と言っているとしあきは
二次裏で無断転載されている画像に対してはどう思ってるのだろうか?
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760 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:51 No.1150150175 del +
森川は正論を言っている
だから大嫌いだわ

別に矛盾しないよな
PLAY
761 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:56:54 No.1150150183 del そうだねx1
有名アニメーターの主張としては本当はオリジナルアニメの仕事をやりたいけど金のためにクソみたいな原作のアニメを作ってやってるんだよって言ってるわけだし
アニメーターはどうも意識が高すぎる気もする
PLAY
762 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:09 No.1150150214 del +
>>招待だから交通費宿泊費は呼んだ側が持ってくれる
>なるほどね
>ちやほやされるボーナスステージに水差されて怒っちゃったか〜
なんか見てて恥ずかしいよな
そんなプライドのために原作に喧嘩売るって…
PLAY
763 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:26 No.1150150252 del +
>スラダン描いてて井上からやめろって言われたアニメーターは実際ドラゴンボールでも稼いでたんだよな
前にもトラブルがあったのか
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764 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:32 No.1150150270 del そうだねx2
フフフ…(今来たのでよくわかってない)
PLAY
765 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:36 No.1150150281 del +
Gガンダムの件でチヤホヤされるようになったから勘違いしちゃったかな?
元々叩かれてしかるべき作品を出してる作家なのに
PLAY
766 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:42 No.1150150292 del そうだねx1
>森川は正論を言っている
>だから大嫌いだわ
>別に矛盾しないよな
まあ外野がアホなこと言う分には誰も興味ないよ
PLAY
767 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:57:57 No.1150150328 del そうだねx2
二次創作はお目こぼしによって許されている活動なんだから
原作者がダメっていった作品には触れない
それじゃだめなのか二次創作してる人たちは
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768 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:01 No.1150150332 del そうだねx1
どっちが悪いかで言ったら当然アニメーターだがXや言葉の使い方が下手くそすぎる森川ジョージにも問題がある
自分で自分にガソリンかけながら炎上してるようなもんだろあれ
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769 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:06 No.1150150347 del そうだねx3
>Gガンダムの件でチヤホヤされるようになったから勘違いしちゃったかな?
>元々叩かれてしかるべき作品を出してる作家なのに
何言ってんだコイツ
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770 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:07 No.1150150352 del +
>>招待だから交通費宿泊費は呼んだ側が持ってくれる
>なるほどね
>ちやほやされるボーナスステージに水差されて怒っちゃったか〜
自分が損したわけでもないのに
わざわざ水さすジョージは器ちっちゃい
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771 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:10 No.1150150359 del そうだねx1
>森川は正論を言っている
>だから大嫌いだわ
力関係がはっきりしてるからブチ切れてるやつがいるんだよな
それで原作者側が本気だして規制したら自分たちの首絞めるだけなのに
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772 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:10 No.1150150361 del +
>このスレで二次創作許さない!と言っているとしあきは
>二次裏で無断転載されている画像に対してはどう思ってるのだろうか?
おれじゃない
あのとしあきが悪い
しらない
すんだこと
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773 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:19 No.1150150383 del そうだねx2
>これに関してはすごく慮った言い方してると思うが
そもそも言う必要ない
この控えろツイートじたいが交渉のために今だけ隠せと言ってるみたいで逆効果
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774 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:19 No.1150150385 del +
同人誌に関してはアニメーターどころかイラストレーターやらそれこそプロの漫画家でも出したりしてるので
グレーゾーンなんで下手に騒がんでおくのがいいよねって
エロ同人買ってる身からすると思うの……
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775 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:24 No.1150150398 del +
>二次創作はお目こぼしによって許されている活動なんだから
>原作者がダメっていった作品には触れない
>それじゃだめなのか二次創作してる人たちは
ウギー!儲けさせろ!
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776 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:26 No.1150150402 del +
コミッション知らなかったから
2200人集めて教えてあげたんでしょ
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777 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:27 No.1150150404 del そうだねx3
>給料が安いからこういうことをせざるを得ないって主張の人もいるから…
生活苦しいから泥棒や万引きしないと生きていけないんですってのと変わらんと思うんだが…
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778 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:35 No.1150150430 del そうだねx1
>1698026158116.png
これはきっと創通サンライズに許可取ってのイラストなのだろうな…
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779 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:42 No.1150150448 del +
>相手カス野郎やん
>何されても文句言えんわ
やるなって言ってるんじゃねぇ
見えねぇ所でやってくれって言ってるんだって台詞そのままだよね
弾圧に見えるのが不思議だわ
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780 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:58:51 No.1150150466 del +
>このスレで二次創作許さない!と言っているとしあきは
>二次裏で無断転載されている画像に対してはどう思ってるのだろうか?
許せないよなimgの連中
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781 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:12 No.1150150509 del +
>給料が安いからこういうことをせざるを得ないって主張の人もいるから…
俺も給料安いけど泥棒しても許されるの?
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782 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:15 No.1150150521 del +
GANTZの作者と喧嘩したって聞いたけど違うんか
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783 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:24 No.1150150536 del そうだねx3
正直今回の件は森川と勝手に描いた奴のいざこざだったんだけど
ブチ切れた一部のアニメーターが森川へ誹謗中傷を行いアニメ業界にもうはじめの一歩のアニメには参加するなと呼びかけた
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784 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:24 No.1150150537 del そうだねx1
>>1698026158116.png
>これはきっと創通サンライズに許可取ってのイラストなのだろうな…
全般禁止じゃなかったっけ…
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785 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:31 No.1150150562 del +
海外のコンミッションで書かれたのでは?って話だけど
コンミッションって呼ばれて参加したら金もらえるの?
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786 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:39 No.1150150587 del +
>それで原作者側が本気だして規制したら自分たちの首絞めるだけなのに
正常化するなら多少は仕方ない
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787 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:41 No.1150150591 del +
>このスレで二次創作許さない!と言っているとしあきは
>二次裏で無断転載されている画像に対してはどう思ってるのだろうか?
許さないとかは言ってないけど普通にカスでしょ
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788 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:43 No.1150150598 del +
>同人誌に関してはアニメーターどころかイラストレーターやらそれこそプロの漫画家でも出したりしてるので
>グレーゾーンなんで下手に騒がんでおくのがいいよねって
>エロ同人買ってる身からすると思うの……
そこそこ売れてる作家の絵みたいな漫画だと思ったらその漫画家によるBL同人誌とかあるある
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789 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:44 No.1150150600 del +
人が一番激しく反応するときは
図星を突かれた時
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790 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:47 No.1150150609 del そうだねx6
>>森川は正論を言っている
>>だから大嫌いだわ
>力関係がはっきりしてるからブチ切れてるやつがいるんだよな
>それで原作者側が本気だして規制したら自分たちの首絞めるだけなのに
こっそり二次創作してる側からしたらおいおいアニメーターバカかよそこは全員平謝りしてこの作品単体の話でことを収めてくれよって感じだわ…
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791 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:48 No.1150150612 del +
馬鹿の相手を真正面からするなって誰か先生に教えてやんなよ
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792 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:51 No.1150150623 del +
創作活動しているのに良い年して自分のオリジナルキャラひとつもないんじゃああいう風になるのもわかる
会社の駒になる覚悟もなくオリジナルをやる独創性もなく自尊心だけが膨れ上がった結果だよ
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793 無念 Name としあき 23/10/23(月)10:59:55 No.1150150631 del +
まあ普通に乳やら写ってる画像を誰でも見れる場所にアップするのは控えようなって言われたら何も言えねぇ…
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794 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:00:03 No.1150150648 del そうだねx2
>GANTZの作者と喧嘩したって聞いたけど違うんか
この騒動を眺めてた奥は俺の作品は好きに描いていいっすよって言っただけ
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795 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:00:14 No.1150150677 del +
>同人誌に関してはアニメーターどころかイラストレーターやらそれこそプロの漫画家でも出したりしてるので
>グレーゾーンなんで下手に騒がんでおくのがいいよねって
>エロ同人買ってる身からすると思うの……
転売屋が無くならないのと同じだな
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796 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:00:27 No.1150150718 del +
>>森川は正論を言っている
>>だから大嫌いだわ
>力関係がはっきりしてるからブチ切れてるやつがいるんだよな
>それで原作者側が本気だして規制したら自分たちの首絞めるだけなのに
それで焦土になったあと
原作者側は得するの?
誰も得しないじゃん
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797 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:00:39 No.1150150746 del +
>コンミッションって呼ばれて参加したら金もらえるの?
渡航費と滞在費とギャラはさすがにあるでしょ
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798 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:06 No.1150150800 del そうだねx1
>そもそも言う必要ない
>この控えろツイートじたいが交渉のために今だけ隠せと言ってるみたいで逆効果
そもそも同人って隠れてこっそりやるもんじゃなかったのか
だから権利者たちもスルーしてくれていると言うか
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799 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:09 No.1150150808 del +
ぶっちゃけ同人屋もアニメーターもはじめの一歩以外に稼げそうなタイトルあるだろ
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800 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:11 No.1150150815 del そうだねx1
>海外のコンミッションで書かれたのでは?って話だけど
>コンミッションって呼ばれて参加したら金もらえるの?
金額に応じて描く絵の種類変わるとか
オークションやってるみたい
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801 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:16 No.1150150825 del そうだねx2
>自分が損したわけでもないのに
>わざわざ水さすジョージは器ちっちゃい
本人のものじゃないしかかわってもないものがまるで公式グッズかのように本人に見せられてる時点で損してると思うよ…
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802 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:20 No.1150150833 del そうだねx1
正直アニメーターって幼稚園児みたいな大人が多いから相手にするのは無駄な気がする
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803 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:01:24 No.1150150842 del +
スレ画の言い方も悪かったとは思うけどお気持ち全開で攻撃しまくるアニメーター見るとそりゃ許可出したくねえわってなるんじゃないかな…
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804 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:13 No.1150150935 del そうだねx1
器とか言い出す時点で問題のすり替えでDD論に持ち込んで試合中止にしようとしてるだけじゃん
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805 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:16 No.1150150941 del そうだねx1
怒られて謝れないならオリジナルキャラか版権フリーのキャラを書けよ
アホすぎる
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806 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:18 No.1150150950 del +
器の大小の問題じゃない
2次創作は作家の精神性もクソだということ
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807 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:23 No.1150150965 del +
色紙の副収入があるから成り立ってる業界だから暗黙の了解みたいなのはなんか違くない?
そんなグレーゾーン許容する方が問題だしそれよりスタジオや企業がアニメーターへの支払い増やせばいいだけでは
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808 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:27 No.1150150977 del +
>渡航費と滞在費とギャラはさすがにあるでしょ
>金額に応じて描く絵の種類変わるとか
>オークションやってるみたい
だめじゃん!
だからヒラコーはヴァッシュは書いても他出版社のキャラかかないのか
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809 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:45 No.1150151019 del そうだねx1
コミッションでは希望のもの描かないと
「オー!アナタ ワタシ ノ リクエスト カイテクレマセンカ…」となると聞く
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810 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:53 No.1150151038 del +
>スレ画の言い方も悪かったとは思うけどお気持ち全開で攻撃しまくるアニメーター見るとそりゃ許可出したくねえわってなるんじゃないかな…
としあきは分かってないなあ
言い方が悪いわけないじゃん事実なんだから
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811 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:02:56 No.1150151046 del +
ネットで見るアニメーターは下っ端からレジェンドまで常に変なキレ方や
言わない方がいいだろみたいな説教や愚痴垂れ流してる印象ある
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812 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:03 No.1150151063 del +
>だから権利者たちもスルーしてくれていると言うか
グレーゾーンっていうのは隠れてるからだよね
表に出て来たらアウトに決まってんだろ
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813 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:12 No.1150151078 del そうだねx8
アニメーターが主張すべきなのは関わったアニメの絵を描く権利ではなくて業界としての賃金の値上げではないのでしょうか・・・
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814 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:16 No.1150151090 del そうだねx2
>スレ画の言い方も悪かったとは思うけどお気持ち全開で攻撃しまくるアニメーター見るとそりゃ許可出したくねえわってなるんじゃないかな…
お気持ち全開で晒し上げを最初にしたのは森川だぞ
絵描きのルールとか主語大きくして
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815 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:23 No.1150151103 del +
>コミッションでは希望のもの描かないと
>「オー!アナタ ワタシ ノ リクエスト カイテクレマセンカ…」となると聞く
それでいいよ
権利を守るためだ
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816 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:25 No.1150151106 del そうだねx6
まあ当たり前だけどジョージ側がキレてるの1人なのに対してアニメーター側は複数人それも割と大御所もいるからなぁ…
しかも内容もそれは自分たちの業界に言えって内容だし
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817 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:34 No.1150151125 del +
>コミッションでは希望のもの描かないと
>「オー!アナタ ワタシ ノ リクエスト カイテクレマセンカ…」となると聞く
そんなことのために自分が砂かけた作家のキャラ利用したのか
厚顔無恥にも程がないか?
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818 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:38 No.1150151139 del +
Xなんてみんなでクソ投げ合ってる場なんだよ
そこに自分から飛び込んでクソ投げられたからってキレんなや
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819 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:52 No.1150151168 del そうだねx1
色々巻き込んで派手に燃え上がったからもうどうにもならないけど
本人も言ってるようにこれはあくまでジョージが特定個人のアニメーターに対して描くなと言っただけの案件だからな
もうどうにもならないけど
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820 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:03:58 No.1150151180 del +
>だから権利者たちもスルーしてくれていると言うか
お目こぼししてもらってるとは昔からよく言うよね
まあ権利者側も興味も持ってもらう入り口になるとかまあ単純にうれしいからとかそういうのあるだろうし
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821 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:00 No.1150151188 del +
>アニメーターが主張すべきなのは関わったアニメの絵を描く権利ではなくて業界としての賃金の値上げではないのでしょうか・・・
馬鹿な奴隷だから戦う相手もわからないんだよ
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822 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:06 No.1150151211 del そうだねx4
>アニメーターが主張すべきなのは関わったアニメの絵を描く権利ではなくて業界としての賃金の値上げではないのでしょうか・・・
そういうの禁止されたら食っていけない!とかはジョージにぶつけてどうすんねんっていう
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823 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:13 No.1150151229 del そうだねx2
    1698026653329.jpg-(56877 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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824 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:14 No.1150151233 del +
件のアニメーターがなかなか結構な相手だった
なおさら内輪で話付けたほうが良かったけど話聞きそうにないな
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825 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:23 No.1150151259 del +
言論の自由はあるけど何発言してもいいわけじゃないと理解できてないあたりまともな社会人やってないのは分かる
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826 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:25 No.1150151266 del +
>怒られて謝れないならオリジナルキャラか版権フリーのキャラを書けよ
>アホすぎる
国内のコミッションならそうなってる
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827 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:29 No.1150151274 del +
>渡航費と滞在費とギャラはさすがにあるでしょ
あるでしょ
じゃなくてそこはデータなりソースなり出そうよ
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828 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:37 No.1150151293 del そうだねx1
    1698026677544.png-(2892155 B)サムネ表示
ちいかわ描いてクダサーイ
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829 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:04:52 No.1150151337 del +
この問題大きくなると講談社系アニメに優秀なアニメーター集まらなくなるから
はよ鎮火してくれと思ってる人達多そう
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830 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:04 No.1150151372 del +
>色々巻き込んで派手に燃え上がったからもうどうにもならないけど
>本人も言ってるようにこれはあくまでジョージが特定個人のアニメーターに対して描くなと言っただけの案件だからな
>もうどうにもならないけど
なんでその特定個人に直に言わなかったの?
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831 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:05 No.1150151376 del そうだねx2
>グレーゾーンっていうのは隠れてるからだよね
>表に出て来たらアウトに決まってんだろ
目の前に権利的に厳しいのを出されてしまったら対応しなきゃならんからね
だからこっそり見えないようにやれって言ってるのにそれに怒る人達がよくわからない
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832 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:05 No.1150151377 del +
>件のアニメーターがなかなか結構な相手だった
>なおさら内輪で話付けたほうが良かったけど話聞きそうにないな
そんなに大御所がやってるのか
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833 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:06 No.1150151380 del +
グレーゾーンで何とか食いつなげちゃうパターンが多いから待遇改善に本気になれないんだろ
改善しないとアニメが作れないってとこまで行く方が長い目で見たらいいと思うよ
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834 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:08 No.1150151385 del そうだねx2
お目溢ししてくれているが長い時間の中でお目溢ししてくれないのがおかしいにまで変わっちゃったんだろうなって
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835 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:12 No.1150151398 del そうだねx1
>まあ権利者側も興味も持ってもらう入り口になるとかまあ単純にうれしいからとかそういうのあるだろうし
そんなこと言う奴は作品に愛着のないカスだけ
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836 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:14 No.1150151402 del +
二次創作の決まりはキレられたら1も2もなく土下座だろ
そこ破られたら他の二次創作者が迷惑被るのよ
しかも破ったのがただのアニメーターって…勘弁してくれや
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837 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:16 No.1150151407 del +
アニメーターはメモリ消費して覚えた念能力が無駄になるのが不満なのかな
画風をコピーしてファンの似顔絵書くとか回避しながら使う方法はあると思うんだが
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838 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:22 No.1150151422 del そうだねx3
頭の中が老いたな先生
それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
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839 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:22 No.1150151423 del そうだねx1
ジョージってオタクな見た目のくせに態度がヤクザなんだよな
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840 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:24 No.1150151426 del +
なんでもアリにしてるなら主催者も悪いよね
〇〇作品のキャラのみ指定してヨシとしないのが悪い
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841 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:38 No.1150151456 del +
言いたくないけどマジでDDって有るんだな
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842 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:42 No.1150151462 del +
版権キャラの同人とか権利者にお目溢しして貰ってるだけなのにな
イキったらアウトになるわ
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843 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:46 No.1150151472 del そうだねx2
>まあ当たり前だけどジョージ側がキレてるの1人なのに対してアニメーター側は複数人それも割と大御所もいるからなぁ…
>しかも内容もそれは自分たちの業界に言えって内容だし
最初のポストで
一人に対してって「誤読」せずに読み取れたらエスパー
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844 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:05:55 No.1150151486 del そうだねx3
>No.1150151229
貼るのは自由だがdelしとくね
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845 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:04 No.1150151498 del そうだねx3
多分この西位ってやつがここまで暴れなきゃもう少しアニメーター側に寄り添ってくれる奴もいたと思うぞ
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846 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:07 No.1150151506 del そうだねx6
>No.1150150045
※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
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847 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:10 No.1150151512 del そうだねx4
>>色々巻き込んで派手に燃え上がったからもうどうにもならないけど
>>本人も言ってるようにこれはあくまでジョージが特定個人のアニメーターに対して描くなと言っただけの案件だからな
>>もうどうにもならないけど
>なんでその特定個人に直に言わなかったの?
わからん…それが最大の失敗
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848 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:24 No.1150151547 del そうだねx6
>1698026653329.jpg
なにその変な白枠
そもそも最初からマガジンも一歩も買ってねえだろ
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849 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:40 No.1150151579 del そうだねx1
俺が怒ってるんだぞってのをわざわざ見せつけたいんだろうな森川って
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850 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:06:55 No.1150151612 del そうだねx2
「口は禍の元」としか言いようのない騒動だった
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851 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:04 No.1150151645 del +
>お目溢ししてくれているが長い時間の中でお目溢ししてくれないのがおかしいにまで変わっちゃったんだろうなって
あくまでお目こぼしなんだから
もう許可せんよって言われたら素直にやめるか後は権利者の目のつかないところで訴えられるリスク承知でやるぐらいよな
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852 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:12 No.1150151666 del +
あきまんですらチェン・リー描けないと言ってるのに
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853 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:20 No.1150151689 del +
月曜のこの時間に騒げるとしあき
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854 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:33 No.1150151730 del +
>>1698026653329.jpg
>なにその変な白枠
>そもそも最初からマガジンも一歩も買ってねえだろ
マガジン買ってもうしま。読んでるぜ
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855 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:35 No.1150151737 del +
>俺が怒ってるんだぞってのをわざわざ見せつけたいんだろうなとしあきって
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856 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:47 No.1150151767 del +
表に出さない方が良い話題をSNSにあげた方もあげた方だな
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857 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:07:56 No.1150151791 del そうだねx1
>頭の中が老いたな先生
>それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
昔は電子も嫌がってたしなあ
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858 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:02 No.1150151805 del そうだねx2
有名人がSNSでお気持ち表明するってのはファンネルに総攻撃しろって命令してるのと同じことなんだよな
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859 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:17 No.1150151834 del +
正当な憤りであっても殿!殿中でござる!というかなんというか…
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860 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:39 No.1150151886 del そうだねx2
>表に出さない方が良い話題をSNSにあげた方もあげた方だな
表に出さない方がいいサイン色紙を表に出したのが海外ファンなんだよなあ…
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861 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:39 No.1150151888 del そうだねx5
>わからん…それが最大の失敗
処罰感情があったとしか説明しようがない
萎縮させないように〜とか追加でポストしてたけど
全部後づけの屁理屈なんやな
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862 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:41 No.1150151893 del そうだねx1
>あきまんですらチェン・リー描けないと言ってるのに
当たり前の話だけど権利を持ってるのは会社であって個人じゃないからねぇ
そこ無視して勝手に絵を描いたら会社と商売でつぶしあいになりかねないし
あと春麗な
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863 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:43 No.1150151900 del そうだねx2
>マガジン買ってもうしま。読んでるぜ
とっくの昔に連載終わってるだろ
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864 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:50 No.1150151916 del +
>有名人がSNSでお気持ち表明するってのはファンネルに総攻撃しろって命令してるのと同じことなんだよな
ネット上は二次創作作家の味方する奴が多いからな・・・
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865 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:54 No.1150151923 del +
>>頭の中が老いたな先生
>>それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
>昔は電子も嫌がってたしなあ
そのくせ電書化されてない!されるとしても遅い!と叫んでいたな
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866 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:08:56 No.1150151929 del +
    1698026936687.webp-(34262 B)サムネ表示
実際漫画家に描いてもらった絵の方が本物で嬉しいんだけどそっちの方が違和感ある場合はどうすれば
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867 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:09:03 No.1150151947 del そうだねx7
どれだけ市場がでかかろうが慣例としてまかり通って来ててもあくまでお前らのやってる事はグレーでしかないんだぞってのを理解してないやつ多すぎる
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868 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:09:11 No.1150151971 del そうだねx1
>>これに関してはすごく慮った言い方してると思うが
>そもそも言う必要ない
>この控えろツイートじたいが交渉のために今だけ隠せと言ってるみたいで逆効果
言わなきゃ丸出しで戦利品祭りしてるのが多かったからだろう
二次自体をやめさせたいわけではないのだから
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869 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:09:20 No.1150151990 del そうだねx1
>>表に出さない方が良い話題をSNSにあげた方もあげた方だな
>表に出さない方がいいサイン色紙を表に出したのが海外ファンなんだよなあ…
海外ファンにちゃんと言い含めなかったアニメーターの落ち度だな
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870 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:09:52 No.1150152067 del そうだねx7
>この問題大きくなると講談社系アニメに優秀なアニメーター集まらなくなるから
>はよ鎮火してくれと思ってる人達多そう
優秀なアニメーターは
こんな問題で仕事減らさないよ…
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871 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:10:14 No.1150152111 del +
    1698027014011.jpg-(153213 B)サムネ表示
>>マガジン買ってもうしま。読んでるぜ
>とっくの昔に連載終わってるだろ
単行本も出続けてるじゃないですか
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872 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:10:26 No.1150152140 del +
>どれだけ市場がでかかろうが慣例としてまかり通って来ててもあくまでお前らのやってる事はグレーでしかないんだぞってのを理解してないやつ多すぎる
アニメーターは海外でチヤホヤされて「これが俺様たちの商売」とか勘違いしちゃったのかな…
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873 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:10:39 No.1150152169 del そうだねx1
海外のファンが作者にコレクションとして見せつけなかったら発覚しなかったので見せつけたファンが悪い
見せなきゃ表向きには誰も知らないので全く問題ない
バレちゃった以上やらかしたアニメーターが悪くなる
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874 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:01 No.1150152224 del +
え? この件まだおわってなかったの?
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875 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:04 No.1150152233 del そうだねx8
業界はグレーな部分を見逃せって主張は目に見える場所でやっちゃいけないと思うんだよな
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876 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:07 No.1150152244 del そうだねx1
>>ジョージが偽サインとか言い出した
>これもまた誤読してる
>ちゃんと原文読め
文意がとっちらかってる
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877 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:11 No.1150152251 del +
>あきまんですらチェン・リー描けないと言ってるのに
なおヒラコーはヴァッシュは描いた模様
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878 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:34 No.1150152311 del +
>>>頭の中が老いたな先生
>>>それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
>>昔は電子も嫌がってたしなあ
>そのくせ電書化されてない!されるとしても遅い!と叫んでいたな
コロナ禍の真っ最中に今すぐ電子書籍版を出せとか言われてもね…
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879 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:40 No.1150152334 del そうだねx1
>>頭の中が老いたな先生
>>それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
>昔は電子も嫌がってたしなあ
これ誤解だって本人言ってただろ
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880 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:46 No.1150152345 del そうだねx1
>え? この件まだおわってなかったの?
ジョージが全然燃料投下止めないから…
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881 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:52 No.1150152352 del +
>言わなきゃ丸出しで戦利品祭りしてるのが多かったからだろう
実態を隠蔽しようってのがそもそもズレとる
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882 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:54 No.1150152361 del そうだねx1
>※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
けどジョージクラスが描いたら
良い宣伝になるってサンライズ側も喜んじゃうよ
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883 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:54 No.1150152362 del そうだねx5
>え? この件まだおわってなかったの?
アニメーターが悪いで終わり
なんとか原作燃やそうとしてるバカがウロウロしてるだけ
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884 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:11:59 No.1150152370 del +
>>頭の中が老いたな先生
>>それも先生と言われ続けられたプライドが邪魔してる感じもあるね
>昔は電子も嫌がってたしなあ
不勉強なので勉強してから出すねは問題ないでしょ
条件整ったのか解禁したし
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885 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:09 No.1150152395 del そうだねx2
>ブチ切れた一部のアニメーターが森川へ誹謗中傷を行いアニメ業界にもうはじめの一歩のアニメには参加するなと呼びかけた
ひでぇな…おまえ誰だよすぎる…
アニメ側にいる奴らはこんなんでいいのか?…
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886 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:29 No.1150152449 del そうだねx4
アニメーターってやっぱ社会不適合者の集まりというのがよく分かる
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887 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:30 No.1150152452 del +
>正直今回の件は森川と勝手に描いた奴のいざこざだったんだけど
>ブチ切れた一部のアニメーターが森川へ誹謗中傷を行いアニメ業界にもうはじめの一歩のアニメには参加するなと呼びかけた
ゴミすぎる
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888 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:31 No.1150152453 del +
>どれだけ市場がでかかろうが慣例としてまかり通って来ててもあくまでお前らのやってる事はグレーでしかないんだぞってのを理解してないやつ多すぎる
グレーどころか真っ黒だろ同人全般
まじでなあなあで成り立ってるだけで
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889 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:33 No.1150152456 del そうだねx2
なんで漫画家はアニメキャラを勝手に描いても許されてるの?
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890 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:33 No.1150152460 del そうだねx1
>これ誤解だって本人言ってただろ
今まさにやってるように軌道修正しただけなんじゃね
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891 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:36 No.1150152468 del そうだねx2
隔離されてて草
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892 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:56 No.1150152507 del そうだねx1
100歩譲って同じ業種内でならまだしも別の業種の人にうちはこれしないとやってけないんだよとか普通恥ずかしくて言えんよね…
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893 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:12:58 No.1150152508 del +
>なおヒラコーはヴァッシュは描いた模様
そんなヒラコーもNARUTOは描けなかった…
ヒラコーのNARUTOみてーよ俺も!
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894 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:13:28 No.1150152584 del そうだねx5
>海外のファンが作者にコレクションとして見せつけなかったら発覚しなかったので見せつけたファンが悪い
ここまで大きいことじゃないけど
こっそりと店員が「これサービスね!」ってやってくれたのを当たり前だと思って別の店員に「前はサービスしてくれたのに!」って憤慨する話とかきくな
勿論店員は処分される
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895 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:13:36 No.1150152598 del +
>業界はグレーな部分を見逃せって主張は目に見える場所でやっちゃいけないと思うんだよな
SNSで二次創作が溢れまくってる時代に
公式に問い合わせする普通のファンを非難する流れって頭おかしいと思うんだよな
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896 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:13:38 No.1150152604 del +
>一歩オンリーなんてあるの…?
昔はあったかも今はあるわけない
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897 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:13:43 No.1150152618 del そうだねx3
>けどジョージクラスが描いたら
>良い宣伝になるってサンライズ側も喜んじゃうよ
あいつなら良くてあいつならダメってのがグレーゾーンだよね
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898 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:13:47 No.1150152628 del +
>こういう感じで権利が発生できるようにしようと業界改革するならわかるんだけど
>なあなあな部分を見逃せって主張はするべきじゃないと思うんだよな
公式が利益を独占するなんて…ってことなのかしら?
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899 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:00 No.1150152655 del +
セーラームーン描いた久米田の話する?
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900 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:09 No.1150152681 del +
>>ブチ切れた一部のアニメーターが森川へ誹謗中傷を行いアニメ業界にもうはじめの一歩のアニメには参加するなと呼びかけた
>ひでぇな…おまえ誰だよすぎる…
>アニメ側にいる奴らはこんなんでいいのか?…
森川もアニメーターが表現の自由問題で反論しただけで「キャラを描くな」って圧を掛けたからなぁ
やったらやり返されるだけですよ
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901 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:09 No.1150152682 del +
>なんで漫画家はアニメキャラを勝手に描いても許されてるの?
宣伝になるから
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902 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:18 No.1150152704 del +
>なんで漫画家はアニメキャラを勝手に描いても許されてるの?
許されてはいない
権利元に怒られたらそれまでよと腹を括っている
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903 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:21 No.1150152711 del そうだねx2
ジョージは主張自体は(昭和式の)正論なことがわりと多いんだけど
感情に任せて空気読まないのと常に主語がデカいから
ネットだと標的の周囲に漂ってるモブにまで着弾して燃える
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904 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:27 No.1150152732 del +
原作者の翻案権/複製権を無断行使してるからな
アニメ作ってるときが特別という認識に欠けてる
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905 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:32 No.1150152746 del +
>>No.1150150045
>※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
水星の魔女お疲れ様本だします
書店委託はありません
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906 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:33 No.1150152749 del +
ヒラコーってヴァッシュは描けてもレオとかクラウスは描けないのかな?
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907 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:38 No.1150152760 del そうだねx1
>隔離されてて草
されてないぞ
ソート順かえてみ
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908 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:40 No.1150152765 del +
「描かせてもらってる」が「描いてやってる」に変化した
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909 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:14:59 No.1150152802 del +
>公式が利益を独占するなんて…ってことなのかしら?
じゃあオリジナルアニメ作れや!ってなるわな
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910 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:07 No.1150152819 del そうだねx1
>>なんで漫画家はアニメキャラを勝手に描いても許されてるの?
>許されてはいない
>権利元に怒られたらそれまでよと腹を括っている
事前に許可取ろうぜってのが森川の主張なんじゃないの?
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911 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:24 No.1150152861 del +
>なんで漫画家はアニメキャラを勝手に描いても許されてるの?
力が強いものが正義
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912 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:24 No.1150152862 del そうだねx1
>アニメ業界にもうはじめの一歩のアニメには参加するなと呼びかけた
こんなツイートあったっけ?
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913 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:40 No.1150152912 del +
>ヒラコーってヴァッシュは描けてもレオとかクラウスは描けないのかな?
内藤先生がいいよすればいいから描けると思うよ
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914 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:46 No.1150152925 del +
好きでもない原作のアニメを作ってるって時点でやってやってるって上から目線にでもならんとやっていられないんだろう
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915 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:51 No.1150152939 del +
あきのすすき先生のやらかし発覚もこの先生がきっかけだっけ?
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916 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:15:59 No.1150152952 del +
オリジナルアニメ作っても権利持ってるの制作会社でアニメーター個人では無いしな…
1から全部やるならまだしも
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917 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:16:27 No.1150153010 del +
>>※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
それ90年代の話で今は違うんだよなあ…
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918 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:16:37 No.1150153027 del +
あらいずみるいは上手くやったな
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919 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:17:19 No.1150153099 del +
>>けどジョージクラスが描いたら
>>良い宣伝になるってサンライズ側も喜んじゃうよ
>あいつなら良くてあいつならダメってのがグレーゾーンだよね
アニメーターも関わったアニメのキャラは契約上描けません
でも関わってないのは二次創作って事で描いてTwitterとかに上げれますってな
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920 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:17:31 No.1150153127 del +
持ちつ持たれつだから進撃や東リベや五等分を売ってる時にやられてたら
講談社としてもふざけんなよジョージだっただろうな
これから売り出さないといけないメダリストにいたってはかわいそうですらある
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921 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:17:39 No.1150153142 del そうだねx2
ジョージの言い方的に知り合いではあったのかもしれないけどだったらSNSなんかで書くなよなって話しなんだよな
みんな味方してくれると思ったんだろうがこういうのはデリケートな話題だし炎上しやすいよ…
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922 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:17:43 No.1150153151 del そうだねx3
>事前に許可取ろうぜってのが森川の主張なんじゃないの?
俺の嫌いなやつは俺の漫画のキャラ描くなって言っただけ
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923 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:17:49 No.1150153174 del +
>オリジナルアニメ作っても権利持ってるの制作会社でアニメーター個人では無いしな…
>1から全部やるならまだしも
イラストレーターが描いたのにその権利がゲーム会社や出版社にあるから勝手に描けないおかしい
全部自分でやるならそれはそうなんだけどね
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924 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:01 No.1150153202 del +
>オリジナルアニメ作っても権利持ってるの制作会社でアニメーター個人では無いしな…
制作委員会方式だとその辺は返って明確になってんのかな?
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925 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:12 No.1150153238 del そうだねx4
俺はそれでも
件のアニメーターが
こんな強い口調で非難されて晒し上げられる事をしたとは思えない
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926 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:12 No.1150153240 del +
>有名人がSNSでお気持ち表明するってのはファンネルに総攻撃しろって命令してるのと同じことなんだよな
本人の意図がどうあれ現状こうなってしまうので
フォロワーの多い人が「そんなつもりは…」と言ってると冷ややかな目で見てしまう
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927 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:23 No.1150153266 del +
>好きでもない原作のアニメを作ってるって時点でやってやってるって上から目線にでもならんとやっていられないんだろう
言っちゃ悪いけど世の中の社会人の大半は好きでもない仕事真面目にやってるよね…
ちゃんと胸の内に抑えてるだけで
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928 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:33 No.1150153284 del そうだねx2
>あらいずみるいは上手くやったな
あれは神坂先生が著作権と印税を分けてくれたからな
普通はそこまでならない
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929 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:38 No.1150153293 del そうだねx3
大義を振りかざした時点で炎上確定みたいなもん
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930 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:18:43 No.1150153301 del +
アニメーターが権利を主張してんのはそれで金儲けしたいからだろ
そんなことしなくても仕事の報酬で事足りるようになんか動けよ
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931 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:19:19 No.1150153384 del +
>オリジナルアニメ作っても権利持ってるの制作会社でアニメーター個人では無いしな…
>1から全部やるならまだしも
一から企画を立ててアニメ化したらそうでもない
原作者としての地位を得ることも可能
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932 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:19:32 No.1150153410 del +
>業界はグレーな部分を見逃せって主張は目に見える場所でやっちゃいけないと思うんだよな
少なくとも見逃してもらう側から言ってはいけない
見逃さないという選択を権利者が取らざるを得なくなるから
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933 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:19:43 No.1150153435 del +
インボイスの件でもそうだったが
なぜ賃上げ交渉をしない
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934 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:19:55 No.1150153459 del +
権利は権利だから感情論に持っていくしか無いわな
無理だけど
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935 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:04 No.1150153487 del +
このきしろうとやらが何かの有名人かと思ったら
フォロワー数的にそうでもなさそうだし相手せんでもいいのに
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936 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:08 No.1150153494 del +
>俺はそれでも
>件のアニメーターが
>こんな強い口調で非難されて晒し上げられる事をしたとは思えない
誤解されるくらいの偽物作ってるのに?
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937 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:09 No.1150153500 del そうだねx1
>>>※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
>それ90年代の話で今は違うんだよなあ…
今も規約は残ってんだよ
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938 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:28 No.1150153547 del +
>俺の嫌いなやつは俺の漫画のキャラ描くなって言っただけ
まあ正しいよな嫌いなやつに
自分の子供描かれるようなもんだろ
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939 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:44 No.1150153586 del そうだねx1
>誤解されるくらいの偽物作ってるのに?
誤解した人いないだろ
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940 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:47 No.1150153596 del +
宮田戦まだ?
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941 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:50 No.1150153604 del +
へー、けろりながコラボやファンへぼっち描くのは駄目なんすかそうですか
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942 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:20:52 No.1150153610 del そうだねx1
出禁にしてる奴がしつこく来店するのを怒るのはそんなにいけない事か?
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943 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:10 No.1150153648 del +
面白い部分はアニメでもう全部やったので種切れ
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944 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:14 No.1150153657 del +
>>誤解されるくらいの偽物作ってるのに?
>誤解した人いないだろ
外人が一歩のグッズとして晒してたのがスタートだろ
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945 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:22 No.1150153679 del +
>どれだけ市場がでかかろうが慣例としてまかり通って来ててもあくまでお前らのやってる事はグレーでしかないんだぞってのを理解してないやつ多すぎる
海外ではコミッションでお金もらって他人の版権キャラを描くのは合法で
今回きっかけになった人は海外在住のファンってのがややこしいんよこれ
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946 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:29 No.1150153701 del +
>>>※サンライズ作品の二次創作はネットでは禁止されてます
>それ90年代の話で今は違うんだよなあ…
撤回されてないけど?
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947 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:39 No.1150153724 del そうだねx4
>へー、けろりながコラボやファンへぼっち描くのは駄目なんすかそうですか
はまじが描かないでほしいですって訴えたら描けなくなるな
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948 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:21:55 No.1150153760 del そうだねx1
漫画家業界もアニメ業界も上手いこと
グレーゾーン作ってまわしてたのに
ジョージがしょうもないこと言って
双方の業界から白い眼で見られとる…
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949 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:22:16 No.1150153811 del +
「自由に描いていい文化」←これのなんとも言えない感じ
文化ってなんだよ
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950 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:22:28 No.1150153849 del +
ポケモンで公にやる奴がいないのが良い例でしょうよ…
ピカチュウ金払うから描いてくれって描いて任天堂にバレたらどんな目に遭うか…
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951 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:22:37 No.1150153871 del そうだねx2
>へー、けろりながコラボやファンへぼっち描くのは駄目なんすかそうですか
原作者が認めてるからセーフなだけでNG出されたら二度と無理に決まってるわな
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952 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:22:43 No.1150153882 del +
>宮田戦まだ?
ジョージはこんなことしてないで
早く一歩最終回にしろってのはある
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953 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:00 No.1150153933 del +
>業界はグレーな部分を見逃せって主張は目に見える場所でやっちゃいけないと思うんだよな
厳密に言えばダメなことやってるけど見逃せ!ってわざわざ具体的に言いたがるのが多いのがほんと理解できない
表向き存在しないくらいに振る舞ったほうが良いのに
グレーゾーンなんてそれで安泰なのになんでわざわざパンピーに見せびらかすのか
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954 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:08 No.1150153951 del そうだねx2
コミッションってボクシングのコミッション?って言ってたけど知っててボケてたよね
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955 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:29 No.1150154007 del そうだねx1
>外人が一歩のグッズとして晒してたのがスタートだろ
その色紙は別に偽物ではない
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956 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:31 No.1150154012 del そうだねx1
>俺の嫌いなやつは俺の漫画のキャラ描くなって言っただけ
素直にこう言ってたらここまで拗れなかったんだよ!!
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957 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:34 No.1150154017 del +
>俺はそれでも
>件のアニメーターが
>こんな強い口調で非難されて晒し上げられる事をしたとは思えない
これってみんなで赤信号渡ってる時に1人だけ指摘されてる状況じゃない?
たしかにこの人だけ言われるのはアレだけど権利者は言って良いことだし逆ギレしたからより燃えたってとこあると思うわ
素直にごめんなさいすれば済んだ話しでしょ
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958 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:40 No.1150154029 del +
サンライズがここでなら二次創作していいよ❤してたサイトが2016年にサ終してんだワ
そこでブログ開設してガンダム絵かいてた公式でガンダムコミカライズしてた人たちもサ集にともないブログやHPをやめて今じゃメでイラスト公開してんだわ
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959 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:23:56 No.1150154068 del +
こんなんでまた漫画描くモチベーション落ちてページ数減るんだろうなってのが…
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960 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:24:03 No.1150154095 del +
二次創作を認めるにあたって
それが損か得かっていうのはめちゃめちゃ重要だよ
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961 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:24:08 No.1150154110 del +
>ピカチュウ金払うから描いてくれって描いて任天堂にバレたらどんな目に遭うか…
skebでアーボック描かれまくってるけど
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962 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:24:22 No.1150154150 del そうだねx2
>>俺の嫌いなやつは俺の漫画のキャラ描くなって言っただけ
>素直にこう言ってたらここまで拗れなかったんだよ!!
それはそうだし
そもそも公開の場でやんなすぎた
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963 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:24:48 No.1150154228 del +
>俺はそれでも
>件のアニメーターが
>こんな強い口調で非難されて晒し上げられる事をしたとは思えない
おまえみたいなのがいるからこの国は落ちぶれるんだよ
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964 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:03 No.1150154275 del そうだねx1
今回の出来事の良し悪し一切抜きにして
SNS向いてない人っているんだなあって思いました
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965 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:14 No.1150154306 del +
>その色紙は別に偽物ではない
内緒にしとけばいいのに原作者に凸って晒したバカの話されてんの理解できない?
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966 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:22 No.1150154325 del +
版権を勝手に使ったなら初手に謝っとけ
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967 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:29 No.1150154344 del +
何かやらかしたの?ジョージ
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968 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:40 No.1150154371 del +
他の業界では当たり前に出来てる事をやっていけばいいだけだ
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969 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:42 No.1150154377 del そうだねx1
>何かやらかしたの?ジョージ
やらかされたの
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970 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:46 No.1150154386 del そうだねx3
>ピカチュウ金払うから描いてくれって描いて任天堂にバレたらどんな目に遭うか…
こういうポケモンを謎の神聖視してるアホなんなの
日本国内でさえエロ同人だらけなのに
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971 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:25:49 No.1150154399 del +
エヴァのカラーも中国人の海賊版対策であって
同人ぐらいはあえてだんまりなのに
そこも読み取れないアホっているんだよね
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972 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:11 No.1150154454 del +
>何かやらかしたの?ジョージ
んーやらかしたのは海外ファンと日本のアニメーター個人かな
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973 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:13 No.1150154458 del +
みんなで赤信号渡って警察も見て見ぬふりしてくれてるのに
「赤信号で止まる必要ねぇよなぁ!」とか言い出すやつがいたらそいつ一人だけが叩かれるのは当たり前
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974 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:15 No.1150154466 del そうだねx1
>No.1150154228
いちいちニホンハーニホンワーしないと会話できないのかなこの頭の悪い劣等種
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975 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:22 No.1150154499 del +
ジョージは個人的な怒りを主語デカくしすぎた
アニメーターは隅っこでやってやすんでご不快ならすぐ引っ込めまさぁヘヘヘ…っていう暗黙の了解をぶち破りすぎた
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976 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:25 No.1150154510 del そうだねx2
都合よくつかわれる任天堂法務部とディズニー
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977 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:25 No.1150154511 del +
>内緒にしとけばいいのに原作者に凸って晒したバカの話されてんの理解できない?
それはアニメーターではなく外人の過失だな
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978 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:26 No.1150154514 del そうだねx2
その外人にとってはアニメ版一歩が本物なんだよ
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979 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:52 No.1150154595 del そうだねx2
>その外人にとってはアニメ版一歩が本物なんだよ
ならジョージに見せる必要はないのでは…?
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980 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:26:55 No.1150154602 del そうだねx1
どさくさにヨクシラで二次創作や同人叩いてる無産のアホはさっさと人間やめとけよ
向いてないから
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981 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:07 No.1150154646 del そうだねx2
ミッキーマウス描いてくれって描いてディズニーにバレたら夢の国に連れて行かれちゃう?
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982 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:12 No.1150154661 del +
アニメーター側も悪質な認識を元に活動してるのも多いと分かった事例
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983 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:14 No.1150154670 del +
>>内緒にしとけばいいのに原作者に凸って晒したバカの話されてんの理解できない?
>それはアニメーターではなく外人の過失だな
バレたら放置できないから面倒だよなって流れかと
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984 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:15 No.1150154675 del +
>その外人にとってはアニメ版一歩が本物なんだよ
それ偽物だよって原作者様から直々に教えてもらえてよかったな
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985 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:17 No.1150154692 del そうだねx1
どう言い繕っても森川ジョージはアニメの敵という構図変えるの無理やろ…
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986 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:35 No.1150154740 del +
>ポケモンで公にやる奴がいないのが良い例でしょうよ…
>ピカチュウ金払うから描いてくれって描いて任天堂にバレたらどんな目に遭うか…
金貰ったら逆に描けなくなるわ
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987 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:40 No.1150154754 del そうだねx2
はっきりいうけど盗人猛々しいとはこのことよ?
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988 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:51 No.1150154789 del そうだねx1
そんなだから薄給なんだよ
アニメーターさん
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989 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:52 No.1150154794 del +
>>その外人にとってはアニメ版一歩が本物なんだよ
>それ偽物だよって原作者様から直々に教えてもらえてよかったな
ひでえ
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990 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:53 No.1150154797 del +
>ミッキーマウス描いてくれって描いてディズニーにバレたら夢の国に連れて行かれちゃう?
なんわけない
いくらでも描かれてるよ
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991 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:27:53 No.1150154800 del +
自分に対して態度悪い人物に自分のキャラでサイン描かれたら嫌だとは思う
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992 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:00 No.1150154821 del +
これは良いんですか?って聞かれたらダメだとしか言えんのよな
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993 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:00 No.1150154822 del +
>どう言い繕っても森川ジョージはアニメの敵という構図変えるの無理やろ…
版権をまもらないアニメーターこそアニメの敵と思います…
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994 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:16 No.1150154875 del そうだねx1
アニメーター叩きしてるのはファンネルと変わんねーぞ?ダサ
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995 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:17 No.1150154876 del +
https://twitter.com/kishi_low
こんな意識高いだけで月曜の昼下がりに漫画家に噛み付いてる暇人を相手にする必要無いよ
純粋な社会的地位と資産で森川ジョージに勝てるわけないのだから
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996 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:22 No.1150154894 del +
アニメ化に限って許可を出したはずがそれ以上の活動してるからダメってことでしょ?
赤の他人の無断同人と区別してるし
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997 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:45 No.1150154966 del そうだねx1
>自分に対して態度悪い人物に自分のキャラでサイン描かれたら嫌だとは思う
それはそうなんだろうけど
メでやんな
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998 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:53 No.1150154994 del +
>んーやらかしたのは海外ファンと日本のアニメーター個人かな
やらかしたっつーか文化の違い
そこに嫌いな人に自分のキャラを描かれたことをカッコつけてぼんやり主語でっかく書いたジョージ
曖昧な文に存在を軽んじられたと感じたアニメーター
もうめちゃくちゃだよ……
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999 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:57 No.1150155000 del +
>ミッキーマウス描いてくれって描いてディズニーにバレたら夢の国に連れて行かれちゃう?
利益あげてウハウハとかツイに上げたりしたらわからんかもね
そうでなきゃグレーなんじゃない
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1000 無念 Name としあき 23/10/23(月)11:28:58 No.1150155003 del +
>みんなで赤信号渡って警察も見て見ぬふりしてくれてるのに
>「赤信号で止まる必要ねぇよなぁ!」とか言い出すやつがいたらそいつ一人だけが叩かれるのは当たり前
グレーゾーンで概ね安定してるみたいな状態が素で許容できない人って居るからな…
真っ白じゃないと不安だからこれは白だぞー!
白ですよねお巡りさあああん!!ってグレーゾーンでわざわざ叫ぶ
10/26 17:17頃消えます
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