ワンダーすること以外はNEWというかいつものマリオと大差ない絵作りなのがな…

時代であろうかなんとか一人っ子でもワイワイ楽しめる工夫が涙ぐましい

カービィですら脱2Dする時代だというのに

ワンダーはマリオの細かな動きが凄いな
像とか要らないからこの部分だけに特化して欲しかったレベル

3DSのゴールドマリオをまたやりたい

時代遅れとか最新とかと言うより
そういうジャンルの一つなんじゃね？

全然関係ないけどSTGとか絶滅危惧種だぞ・・・

マリオは横スクロールなら2Dでも3Dでも良いよ

3DSのマリオが一番楽しかったな

基礎はこれ以上進化しようがないジャンル

マリオの声慣らすには丁度いい作品かも知れない

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
マリオワンダーの売上が一つの指標になるかもな
需要があるかないかの

Wiiからずっと変わらなかったnewマリオのキャラモデルを捨てて
一新はしてる

>カービィですら脱2Dする時代だというのに
マリオも3Dのはある程度のペースで出てるぞ
そして別にカービィもそのうちまた2Dのも出ると思うぞ

ドリルデイジーがかわいい

>ドリルデイジーがかわいい
バブルルイージがようわからん色になってる……

2Dと3Dどっちも出せばよかろう

バブルでロックマン思い出した人おる？

>全然関係ないけどSTGとか絶滅危惧種だぞ・・・
90年代後半でもう瀕死になってたのを彩京の低難易度路線～段幕で延命してたのだがいよいよって感じになってきたな

>>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
>マリオワンダーの売上が一つの指標になるかもな
>需要があるかないかの
wiiuのやつの移植売れてるし需要あるで終わり

>2Dと3Dどっちも出せばよかろう
わざわざ選択肢減らす必要はないわな

>バブルでロックマン思い出した人おる？
そういやロックマンは3Dで盛大にコケたな

>バブルルイージがようわからん色になってる……
マリオとルイージの親戚かな？

>そして別にカービィもそのうちまた2Dのも出ると思うぞ
任天堂からのオーダーに合わせて3Dにも2Dにもいつでも舵は切れるだろうな

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？

2Dアクションで育ったおじさんがやるゲームがなくなるのと
3Dはな空間認識が疲れるんだ…おまえもおじさんになればわかる

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
こういうのってせめてSTGくらい衰退してから言うべきじゃないの？

>そういやロックマンは3Dで盛大にコケたな
ロックマンはwiiハードで2作連続で8bit風にしてたしああいうのが需要あるってことだよね

メトロイドヴァニアはいまだ世界的に人気だぞ？

いつになっても新しい2Dアクションはいい物だよ

>>そういやロックマンは3Dで盛大にコケたな
>ロックマンはwiiハードで2作連続で8bit風にしてたしああいうのが需要あるってことだよね
真面目に作ったロックマン１１無視しないで

2Dアクションぐらいで時代遅れって言ってたらガンシュー界隈どうなるんだ
あれは戦犯が分かってるが

>真面目に作ったロックマン１１無視しないで
ギアシステム面白かったね
12出たらまたああいうの欲しい

2Dは時代遅れ連呼おじさんまだ生きてたんか

同人なら作りやすいって理由で2Dアクション主流だよ

マリメ2があれば新作いらないだろって任天堂が言っちゃうの凄いなと
その上で「いいや、要るね！！」と出すのがマリオワンダーだと

>マリメ2があれば新作いらないだろって任天堂が言っちゃうの凄いなと
>その上で「いいや、要るね！！」と出すのがマリオワンダーだと
開発会議楽しそう

アクツクMVもあるし自分で作るのも気軽になってる

アクツクMVはゼルダとロックマン作るのは簡単

ただ完全な3Dアクションには人間の脳みそとコントローラーの進化が足りてないのだ
現状はジャンプボタンなんかで疑似的なY軸移動してるだけだし

キャッスルヴァニア風は腐る程あるな

キャッスルヴァニア風じゃなくてメトロイドヴァニア風だった

時代はベルトスクロールだよねー

今こそカービィ64リメイクを…

時代遅れとかは関係ない
そこにゲーム性があれば挑むユーザーは絶えないってことだ
映像だけにこだわり難易度の低く生ぬるいのだけが衰退していく

>今こそカービィ64リメイクを…
公式じゃないけど64互換機出るし

>今こそカービィ64リメイクを…
コピーミックスいいよね

ロックマンロックマン移植しないかな
ロックマンメーカー出来るのは大きいと思う

>>今こそカービィ64リメイクを…
>コピーミックスいいよね
謎解きが楽しかった印象
ぼすぶっちノーダメクリアてめーはゆるさん

>ロックマンロックマン移植しないかな
>ロックマンメーカー出来るのは大きいと思う
あれは大投げ売りコースだからなあ
いまだにDLで600円で買えるしないかなあ
カプコンの技術力でFC版のロックマンメーカーが欲しいけどね

昨日クリアしたけどロックマン11はボリューム
無くてやばいと思ったワイリー城も面少ないし
ブルースやフォルテも出てこない

いまだに２D<3Dとか思ってる人いるんだな
PS2くらいの時代から価値観アップデートできてないのか

来年配信の魂斗羅の新作楽しみ

3Dこそがリアルと思ってる人いるけど
結局2Dの画面に一度帰着させてそれ見てるからあんま変わらんのよね
カーチャンがいうところの「ゲームなんてどれも一緒じゃないの？」の感覚のほうが真理に近い

何でもかんでも3Dにしたがる狂った時代が終わって本当に良かったよ
あの風潮に殺されたシリーズがあまりに多すぎる

>いまだに２D<3Dとか思ってる人いるんだな
>PS2くらいの時代から価値観アップデートできてないのか
今は3Dで2D風に作るのが主流だよね

3Dで面白いのはレースゲームぐらいかなあ

>何でもかんでも3Dにしたがる狂った時代が終わって本当に良かったよ
>あの風潮に殺されたシリーズがあまりに多すぎる
頑張れゴエモンのことかー！！

>いまだに２D<3Dとか思ってる人いるんだな
>PS2くらいの時代から価値観アップデートできてないのか
本当に時代遅れなのはどいつかって話だな

ほぼ2Dマリオなのに立体視フル活用してた3Dランドとかいう化物ソフト

風のクロノアはかなり人気だった印象

インディーやソシャゲが当たり前になってる今の子にとっては
どっちが上とかでなく表現の一つでしかないらしいな

序盤はチュートリアルで中盤は実践して終盤で集大成みたいな
任天堂読みしてしまうと飽きが早い

3Dでもアクションでもない
スイカゲームを御存じないか？

>ほぼ2Dマリオなのに立体視フル活用してた3Dランドとかいう化物ソフト
久々にやったマリオだけどすごい進化を感じたね
3Dなのに2Dっぽく遊べて

>インディーやソシャゲが当たり前になってる今の子にとっては
>どっちが上とかでなく表現の一つでしかないらしいな
横ゲーこそ至高

結局ゲームとして面白いか
って大事よね

ワンダーは常時そこら中に他プレイヤー見えるデモンズダクソ方式だから楽しみ

>スレあきっていい加減時代遅れじゃない？

>何でもかんでも3Dにしたがる狂った時代が終わって本当に良かったよ
>あの風潮に殺されたシリーズがあまりに多すぎる
3D化は3D化で悪くはないよ
ただ安易ななんちゃって3D化を無理やり推し進めたり
ムービー作るのが当たり前になって肝心のゲームが疎かになって自滅しただけ
マリオだけゼルダとかゲームとして成り立つ3Dを追求したシリーズは生き残ってるわけだし

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
こういう時代云々言って作らなくなった結果ジャンルが減ってるのマジで悲しい

海外にはまだ2D文化が生き残ってて羨ましいぜ

2Dでも3Dでもどっちでもいいけど
とりあえずソシャゲはとっとと終わってほしい

>マリオだけゼルダとかゲームとして成り立つ3Dを追求したシリーズは生き残ってるわけだし
予算と手間が無尽蔵に使えたシリーズ以外死んだやん
そもそもゲーム性が違うし

ちなみにカービィ64は2.5D

>全然関係ないけどSTGとか絶滅危惧種だぞ・・・
東方が流行らなかったら一生触れなかった奴とか多そう

>予算と手間が無尽蔵に使えたシリーズ以外死んだやん
予算管理できない無能開発の問題を責任転嫁してんなよ

カグラは完全に駄目な方向の進化だった

>予算と手間が無尽蔵に使えたシリーズ以外死んだやん
バブル弾けた後の時代で採算管理できないとか企業として言い訳も立たねーよ

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
インディーズのゲームとか馬鹿にならん売上だぞ

時代遅れの技術や手法で大金稼ぐ方がローコストで賢いよね

3Dの方が2Dより高尚という考えの方が古い

>3Dの方が2Dより高尚という考えの方が古い
2Dやドット至上主義もうそれも古いよ

海外の謎雰囲気2D横アクションほんとすき
日本だと大体萌え絵被せちゃうのがなあ

>>3Dの方が2Dより高尚という考えの方が古い
>2Dやドット至上主義もうそれも古いよ
2Dと3Dの融合
これね！

>これね！
オリガミキングプレイしたけどめっちゃおもろくてビビった

>2Dと3Dの融合
>これね！
ヨッシーストーリー辺りから既にやってるような・・・
更にいえばセガが80年台からもうやってたし

ドンキーもやってたしな

>>3Dの方が2Dより高尚という考えの方が古い
>2Dやドット至上主義もうそれも古いよ
極端でしか語れないとしあきの典型

悪魔城HDをSwitch移植してくれ

あの…新作が昨日出ました…

STGはインディーズで定期的にソシャゲでも少し出ている
真の絶滅危惧種はベルトスクロールアクション

>STGはインディーズで定期的にソシャゲでも少し出ている
>真の絶滅危惧種はベルトスクロールアクション
海外だと定期的に新作出てるな2Dベルスク
日本？は今度ラッシングビート新作出すけど3Dベルスクっぽい

カプコンのベルコレで大体需要満たせちゃうから…

>悪魔城HDをSwitch移植してくれ
コンマイはなあ
ゲームやる気ないし

くにおくんの新作が出る時代にベルスクが無いとは言わせねえぜ！
…基本的にくにおくんフォロワー以外のベルスクがねえ時代だろと言われたらそうだね…

ワンダーな所より
ゆるくマルチプレイ楽しめそうな所に期待してる

マリオがあればパルテナ要らないだろと任天堂は思ってそう

>マリオは横スクロールなら2Dでも3Dでも良いよ
立体的な3Dマップで飛んだり跳ねたりのアクションって意外とやりにくいんよね

一口に2Dアクション言っても色々あるからな
これなんかも3DハクスラRPGだけど本質的な部分は2Dアクションだ

コープリはもうちょっと頑張って欲しかった

>マリオがあればパルテナ要らないだろと任天堂は思ってそう
それマリオでよくない？判定で出せなかったものって結構あるんだろうかね

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
PSサターンの時代が一番この考え強かったな
今は住み分けって時代

インディ活況でむしろ2Dやドットはすっかり復権したでしょ

2Dは画面的な変わり映えがしないから長く続けるほど単調に感じて飽きちゃうんだよなぁ
個人的には3Dアクションの中にたまに2Dのカメラ制約が入って横アクションになるようなのが好き

>マリオがあればパルテナ要らないだろと任天堂は思ってそう
日本未発売という仕打ち

今じゃドットの方が逆に労力かかるだろ論が激減したのはいい事だとは思う

コマンドRPGは死に絶えるとか言う人もいたけどソシャゲに形を変えて生き残ってるしインディーでも元気にでてるからなんとも

古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル

>これなんかも3DハクスラRPGだけど本質的な部分は2Dアクションだ
カメラを自由に回せないタイプは確かに似たようなもんかもな

>コマンドRPGは死に絶えるとか言う人もいたけどソシャゲに形を変えて生き残ってるしインディーでも元気にでてるからなんとも
そもそもコマンドRPGで売れてるのあるから全く死に絶えてない
死に絶えたことにしたい人間がいるだけ

>あの…新作が昨日出ました…
さっぱり話題にならないけどソニックって売れてるの？

>古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル
3Dアクションにハマった人には受けなくなるジャンルかと思う
モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない

ポケモンだってコマンドRPGだしな

>古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル
3Dアクションより入りやすいし
やりこみプレイやTAでの操作の再現性が高いと思う

>コマンドRPGは死に絶えるとか言う人もいたけどソシャゲに形を変えて生き残ってるしインディーでも元気にでてるからなんとも
一定以上の規模だと海外向けってのも意識してかアクション寄りになりやすいよね
そういう界隈(？)にいるとアクションとRPGの境界はかなり曖昧に感じちゃう

>>古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル
>3Dアクションにハマった人には受けなくなるジャンルかと思う
>モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない
むしろ3Dなのにあれやらこれやらできないのか…ってなることも多いよ

ソシャゲのコマンドRPGもオート使えなきゃ人気出ないんじゃない？
それってコマンド戦闘なんだか

ポケモンもペルソナもコマンドRPGだしな
これレベルでも死んでる扱い出来るとかヤバすぎ

>>古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル
>3Dアクションにハマった人には受けなくなるジャンルかと思う
>モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない
いやいやソウルシリーズは楽しんでるけどメトロイドドレッドはめちゃ楽しんだから3Dだからどうとかってのは単に個人の感想よ

>あの…新作が昨日出ました…
何で11年振りの2Dマリオと発売日被らせたんです？
元々の知名度は置いといても事前のプロモから何から太刀打ち出来てないじゃないですか

>ソシャゲのコマンドRPGもオート使えなきゃ人気出ないんじゃない？
>それってコマンド戦闘なんだか
ソシャゲはまた話が変わってくるからな…
個人的にゲーム性はなんでもよくてオート機能放置機能とかにどれだけ利便性あるかがソシャゲの肝だと思うし

>ポケモンもペルソナもコマンドRPGだしな
>これレベルでも死んでる扱い出来るとかヤバすぎ
仮に2タイトルしか出てこないのであれば
死んでると表現して何の問題もないだろう

まず3Dだと高確率で酔う
でもオデッセイとかカービィディスカバリーは平気だったし老舗のノウハウみたいなのもあるのだろうか

サガとかCSの難しいコマンド戦闘より
ソシャゲのサガのオート戦闘のが受けてるしな

>>ポケモンもペルソナもコマンドRPGだしな
>>これレベルでも死んでる扱い出来るとかヤバすぎ
>仮に2タイトルしか出てこないのであれば
>死んでると表現して何の問題もないだろう
他があんまり出てこないとなるとね…
初報以降さっぱりとはいえDQもアクション方面に舵切るっぽい感じだし

時代遅れかもしれないけど全部3Dになったら食傷なのでワンダーが出るのは嬉しいし買うよ
てかジャンル関係なくめっちゃ面白そうだしオンラインでとしと会えるかもしれない

>まず3Dだと高確率で酔う
>でもオデッセイとかカービィディスカバリーは平気だったし老舗のノウハウみたいなのもあるのだろうか
動画なんかの酔い対策で中心に点を置くみたいなのあるけど、プレイヤーが常に見る対象が画面の中心から動くかどうかがデカい
カービィやマリオはそもそものカメラの距離が遠いから気にならんのかと

というか3DアクションRPG系がみ～んな同じコンボで硬い敵殴るだけになって来ててキツイっす

2D3D関係なくアクション全般に言えるのは思い通りに動かせるレスポンスが重要じゃねーかな
deadsellsとかcelestaとか動かしてて違和感ないのは大切

マリオが好きな奴は2Dでも3Dでも何でもいいんじゃない？
マリオが好きなだけでしょ
ポケモンもペルソナもコマンドが好きじゃなくてそれと同じ

>序盤はチュートリアルで中盤は実践して終盤で集大成みたいな
>任天堂読みしてしまうと飽きが早い
任天堂というかちゃんと段階踏みしてるゲームはだいたいそんな作りでは

>初報以降さっぱりとはいえDQもアクション方面に舵切るっぽい感じだし
いまだにコマンド＜アクション信仰してるのがさすがスクエニって感じだ

>というか3DアクションRPG系がみ～んな同じコンボで硬い敵殴るだけになって来ててキツイっす
アクションRPGってアクションとしてもRPGとしても中途半端だし
レベルやスキル上げないとまともに攻撃が通らんのばっか

>いまだにコマンド＜アクション信仰してるのがさすがスクエニって感じだ
任天堂もアクションゲーのが多いけどね...

>2D3D関係なくアクション全般に言えるのは思い通りに動かせるレスポンスが重要じゃねーかな
キャンセルと後隙をちゃんと考えられてるかどうかでめちゃくちゃ変わるよね

>2D3D関係なくアクション全般に言えるのは思い通りに動かせるレスポンスが重要じゃねーかな
これ
カービィは初3Dのディスカバリーで完璧に実践してた

なにを言ってるんだswitchはコマンドRPGが歴代で一番多いハードだぞ？
なにしろケムコさんがRPGを58本出しているからな

>Wiiからずっと変わらなかったnewマリオのキャラモデルを捨てて
>一新はしてる
これが嬉しかった
真横じゃなくて斜め向きなのもマリオワールド世代の俺にはとても嬉しい

>>2D3D関係なくアクション全般に言えるのは思い通りに動かせるレスポンスが重要じゃねーかな
>キャンセルと後隙をちゃんと考えられてるかどうかでめちゃくちゃ変わるよね
この辺しっかりしてないと妙な間が発生しちゃってじわじわとストレスになるから困る

>3Dアクションにハマった人には受けなくなるジャンルかと思う
>モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない
じごくのてつじんレースパックに挑戦してくれていいよ

>カービィは初3Dのディスカバリーで完璧に実践してた
それまでに何作かボツにしてるんだよな3Dカービィ

>>2D3D関係なくアクション全般に言えるのは思い通りに動かせるレスポンスが重要じゃねーかな
>これ
>カービィは初3Dのディスカバリーで完璧に実践してた
実際の判定とは別に見た目当たってるぽいなら当たったことにするという謎の技術

2Dでもソウルライクあるし
変わらんよ

>カービィは初3Dのディスカバリーで完璧に実践してた
「みなし着地」のシステムが天才的すぎる

>というか3DアクションRPG系がみ～んな同じコンボで硬い敵殴るだけになって来ててキツイっす
それはコマンドRPGのボス戦でも現状の最大火力当ててHP回復繰り返すだけで全部同じって言ってるようなもんだと思うよ

>それまでに何作かボツにしてるんだよな3Dカービィ
64の頃からあれこれやって20年ぐらい経ってやっと出来た

簡単にする事で売れるんだよね
ピクミンとかも

>実際の判定とは別に見た目当たってるぽいなら当たったことにするという謎の技術
多分影の計算と似たようなことしてる

>古の昔から現在に至るまでタイトルが出続けてて今も盛況な謎のジャンル
楽しいからだろ
謎でもなんでもないわ

>モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない
まずこの理屈が限定的すぎてピンと来ない

>簡単にする事で売れるんだよね
>ピクミンとかも
敷居を低くすることは大切だ
上の意見ばかりだと難易度が上がり続けてSTGの道を歩むことになる

2Dアクション難しい3Dだと簡単
みたいないめ－ｊｉをどう崩していくか

そりゃ誰向けに作られてるか考えりゃ
物足りない奴がやるゲームではないだろう

仮に時代遅れだったとしてやめろと言われても何で?ってなる

スト6とかはこういうのには入らない？

>時代はベルトスクロールだよねー
格ゲー時代に生存競争に負けて絶滅したじゃねーか

STGはもういいんだよ
過去のタイトルだけでみんな満足なんだから

そもそも代表格のマリオもソニックもずっと出続けてるんで時代もクソもない

>スト6とかはこういうのには入らない？
それはコマンド入力が時代遅れなんだよな

>スト6とかはこういうのには入らない？
見た目が3Dなだけでやってることは2D格ゲーやろ

>モンハンやソウルシリーズみたいな難易度から来る快感を覚えちゃうと物足りない
もてはやされるほど極端な難易度でもないしそもそもその難易度自体2Dと3Dの話になんも関係ねえ

>2Dアクション難しい3Dだと簡単
>みたいないめ－ｊｉをどう崩していくか
別にそんなイメージ無いだろ
難易度なんて素人でも理不尽に挙げられるわ
納得できる範囲の難易度をどう提供するかだからそこはもう2D3D関係なく作ってる人のセンスによるものだ

もう時代遅れって言いたいだけではないか

いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ

マリオってサポートあれこれつけない限りは1～2回の被弾や穴落ちで死ぬわけだしあんま優しい方じゃないよね

>別にそんなイメージ無いだろ
>難易度なんて素人でも理不尽に挙げられるわ
>納得できる範囲の難易度をどう提供するかだからそこはもう2D3D関係なく作ってる人のセンスによるものだ
マリメで作って分かった難易度調節の難しさ

マリオとかのトップ層が今も新作出し続けてはいるけど
ほとんどはインディーが主流になってると思う

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
ブロック崩し
何故か一瞬リバイバルしたね

サポートつけれる時点で優しいゲームなんだよ

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
アドベンチャーゲームかな

インディーのプラットフォームアクションってステージがトゲだらけの印象

落ちものパズルは定期的にスマッシュヒットが出るからいいよなぁ

ベルトスクロールはベアナックル2で完成したからな

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
サウンドノベル系

>インティのアクションってステージがトゲと穴だらけの印象

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
コマンドRPG

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
パッケージのエロゲ

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
シューティング

ベルスクは1プレイが長すぎる上に後半の敵の体力が尋常じゃ無さすぎる

>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
ブロック崩し

>>インティのアクションってステージがトゲと穴だらけの印象
トゲ即死は大分前に廃止されてるけどね
穴落ちもようやくその限りではなくなってきてたり

FCのマリオは今やっても楽しいって人がいれば
時代遅れではないよ

一時期のインディの難しけりゃええやろ感は凄かった

>サウンドノベル系
>>いま一番時代遅れなジャンルを決めようぜ
俺には需要あるぞ

むしろ最近のメトロイドヴァニアで即死うぜえってなったのインディーじゃなくて本家だったわ

時代遅れとかそんな事はどうでもいい

>アドベンチャーゲームかな
デトロイトやグノーシアなんかが出てきたしむしろ進歩が著しいジャンルだと思う

>そもそも代表格のマリオもソニックもずっと出続けてるんで時代もクソもない
ただのマリオワンダー発売直前のネガキャンだと思うぞ

最近のゲームは綺麗だね

>>スト6とかはこういうのには入らない？
>見た目が3Dなだけでやってることは2D格ゲーやろ
カプエス2の頃には船水が
「2Dのゲームは古い技術だと社内で馬鹿にされてて辛い」
つってたな

とりあえず自分が気に入らないのは時代遅れってことか

>>スト6とかはこういうのには入らない？
>それはコマンド入力が時代遅れなんだよな
6はモダン操作が大半でコマンド入力じゃないよ

まあこすり倒されたジャンルだとは思うけど
不味いわけじゃないので

スト6はソロのワールドツアーモードがモロに3Dじゃん何言ってるんだ
3Dと2Dを両立した理想でしょ

>カプエス2の頃には船水が
>「2Dのゲームは古い技術だと社内で馬鹿にされてて辛い」
>つってたな
デザイン室閉鎖して機材も処分してたな
辞めてこれ作った人もいる

>仮に2タイトルしか出てこないのであれば
>死んでると表現して何の問題もないだろう
マリオじゃなきゃ売れないのであれば
2Dは死んでるのかもな

クリボーが笑顔で噛みつくやべー奴らしい

クラッシュバンディクーはセーフ？

まあポポポじゃ売れないしね

>クラッシュバンディクーはセーフ？
日本でも新作出し続けておいてくれよ
海外だけ出てたなんて…

マリオの声もう新しい人になってるの？

今のゲームに大事なのは遊んでるのを横から見てる人が俺の方が上手くできそうだと思うゲーム

つまりスイカ

>マリオの声もう新しい人になってるの？
ワンダーから代わってるはず

仮に2Dアクションが時代遅れとして
時代に沿ったマリオがどんなゲームと考えてるのか聞きたい

3Dマリオと2Dマリオの違いとして大きいのは複数プレイのしやすさだなぁ
さすがに2Dマリオのほうが4人プレイとかしやすい

>仮に2Dアクションが時代遅れとして
>時代に沿ったマリオがどんなゲームと考えてるのか聞きたい
どんなゲームも何も普通に3Dアクションのマリオが時代に沿ってるんじゃないの

>仮に2Dアクションが時代遅れとして
>時代に沿ったマリオがどんなゲームと考えてるのか聞きたい
アップルとやったソシャゲのマリオだろ

メトロイドヴァニアのマリオを作ろう

何気にマリオランド以来のデイジー本編登場

スレあきがマリオワンダーを貶めようとしてるだけだろ
クソがよー

3Dアクションのマリオも27年目だからもう古いと言えば古い

>どんなゲームも何も普通に3Dアクションのマリオが時代に沿ってるんじゃないの
時代に沿うってのはみんな同じ表現で画一化するということではないのよ
その時代その時代にウケる要素を出していくのが時代に沿うということ

>時代に沿ったマリオ
ゲイで黒人のユダヤ教徒！

>メトロイドヴァニアのマリオを作ろう
ゼルダの方が合ってそう

>>カプエス2の頃には船水が
>>「2Dのゲームは古い技術だと社内で馬鹿にされてて辛い」
>>つってたな
>デザイン室閉鎖して機材も処分してたな
>辞めてこれ作った人もいる
時代の流れってやつでしかない
技術的に2Dしか出来ないから2Dで作ってただけで
その後はカプコンだってバイオやモンハンでどっかんどっかんのメーカーだからな

>ワンダーすること以外はNEWというかいつものマリオと大差ない絵作りなのがな…
この書き込み…臭い

>時代に沿うってのはみんな同じ表現で画一化するということではないのよ
>その時代その時代にウケる要素を出していくのが時代に沿うということ
じゃあ時代に沿ってるよな
売れてるもん

任天堂の偉い人たちが話し合って2Dでマリオ作るって決めたんだから
結果が出る前に否定しても勝ち目ないだろう

発売前に平日朝からネガキャンとか
熱心すぎるだろ

>メトロイドヴァニアのマリオを作ろう
今はまだ通れない通行不能箇所も操作上手い人ならどうにかできそうなのはちょっと…

どう考えても多人数プレイでわちゃわちゃするなら3Dマリオより2Dマリオのほうが合ってるだろ…
としあきソロプレイ前提なのか？

>発売前に平日朝からネガキャンとか
>熱心すぎるだろ
頭悪すぎるよな

マリオだから2Dゲーでもヒットが約束されてるだけで横スクの2Dゲーが古臭いのは事実でしょ？
ただ古臭いからウケてないかと言うとそれも違うって話であってさ
古くても好まれてるっていうことでしょ

switchにまだ3Dマリオ二作目きてないんだよな
他の任天堂タイトルは大体二作目きてるのに

>としあきソロプレイ前提なのか？
それはそう

マリオワンダーは色々なアクションがあるだろ
変身能力だって沢山あるしな

>マリオだから2Dゲーでもヒットが約束されてるだけで横スクの2Dゲーが古臭いのは事実でしょ？
>ただ古臭いからウケてないかと言うとそれも違うって話であってさ
>古くても好まれてるっていうことでしょ
メトロイドドレッドは？

>マリオだから2Dゲーでもヒットが約束されてるだけで横スクの2Dゲーが古臭いのは事実でしょ？
そこから間違ってるんだよ

逆に2Dアクションが古臭いとして
目新しいジャンルってなにって話にはなる

色々な2Dマリオやったけどマリオ3を超えられてないな

STG位なってから衰退したって言え

まあなんでか2Dアクションとかターン制コマンドバトルRPGとかばっか古臭いって言われるけど
そもそも新しいジャンルなんてそうそう出ないから
それ言っちゃうと大半のジャンルは古臭いってことになっちゃうんだよな

>マリオだから2Dゲーでもヒットが約束されてるだけで横スクの2Dゲーが古臭いのは事実でしょ？
別に古臭いとは思わないから間違いだね

>としあきソロプレイ前提なのか？
ゲームはね誰にも邪魔されず一人で云々って思想はあかんのか？

実際そう思われてたからNEWが出るまでマリオもかなり間が空いたんじゃね

>そもそも新しいジャンルなんてそうそう出ないから
3Dアクションとかももはやたいがい古臭いわな

>実際そう思われてたからNEWが出るまでマリオもかなり間が空いたんじゃね
あんまり変わらないからな

>逆に2Dアクションが古臭いとして
>目新しいジャンルってなにって話にはなる
PS5のゲームなんじゃね？知らんけど

3Dのゲームが普及してから何十年になるんだからもうジャンルで古い新しいとか無いだろ

>PS5のゲームなんじゃね？知らんけど
ジャンルじゃないじゃん…

3Dアクションは構造上ターゲットロックオンしてホーミング武器で攻撃するしかないのがな

今の最新ジャンルはVRです！
まあやる人いないと金も落ちなくて最新という名の徒花になるけどね

表現方法として2D3D両方当たり前にある時代が今
アニメに2D古臭いって言ってるのと同じだぞ

2Dアクションが古臭いとかいう奴は
インディーが流行る前で時が止まってる爺だろ

マリオはむしろ2Dの方がコンスタントに出てるんじゃね

>PS5のゲームなんじゃね？知らんけど
まあ最近の事例で言うとAC6とかになるんじゃないか
古いな～って感じだけど

メトロイドプライム超好きだけど
やっぱり2Dメトロイドとは別腹だよね

よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
あたまおかしいんか！？

ドレッドで2Dメトロイド初めてやったけど面白かったわ

2Dマリオがこんだけ時間空いたの
確実にマリオメーカーが悪い

>よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
>あたまおかしいんか！？
真におかしいのはそのゾウにエロを見出だしてる奴らだ

もう2Dゲームが世に出る～3Dゲームが世に出るの間の期間より3Dゲームが世に出る～現在までの期間のほうが長くないか
つまるところ2Dが古臭いなら3Dも十分に古臭いのでは

>よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
>あたまおかしいんか！？
水を撒けてパワフルな感じの変身が欲しいって考えたら象になったらしい

マリオと言ったらゾウだよな？

>>よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
>>あたまおかしいんか！？
>水を撒けてパワフルな感じの変身が欲しいって考えたら象になったらしい
うん
うん???

>>よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
>>あたまおかしいんか！？
>水を撒けてパワフルな感じの変身が欲しいって考えたら象になったらしい
わかるけどわからない

3Dアクションマリオ処女作です！

>もう2Dゲームが世に出る～3Dゲームが世に出るの間の期間より3Dゲームが世に出る～現在までの期間のほうが長くないか
>つまるところ2Dが古臭いなら3Dも十分に古臭いのでは
2D3Dで古い新しい分けてる人本人がおじさんおばさんなんだと思うよ
そいつが若い頃には3Dゲーが無かったからそういう物言いになるってだけの話

>水を撒けてパワフルな感じの変身が欲しいって考えたら象になったらしい
ポンプ「スマブラでも一緒だったのに」

>3Dアクションマリオ処女作です！
完成度高すぎる…

>2D3Dで古い新しい分けてる人本人がおじさんおばさんなんだと思うよ
>そいつが若い頃には3Dゲーが無かったからそういう物言いになるってだけの話
いい歳してこんなスレ立ててるのかと思うと悲しくなるな…

でも2Dアクションマリオの処女作の時点で既に完成度ヤバない？

>2D3Dで古い新しい分けてる人本人がおじさんおばさんなんだと思うよ
>そいつが若い頃には3Dゲーが無かったからそういう物言いになるってだけの話
若い子は物心ついたときからどっちもあるので気にしないもんな

>でも2Dアクションマリオの処女作の時点で既に完成度ヤバない？
何の確認だよレベル

>よっしゃ新要素出したろ→ゾウ！
>あたまおかしいんか！？
ゾウは子供に人気の動物だからむしろ一番普通だろ！

マリオ64が出たのか27年前

となると次は4Dマリオか

>でも2Dアクションマリオの処女作の時点で既に完成度ヤバない？
あらためて遊んでみるとそりゃみんなやるよなってなる

髭のおっさんがコスプレするアクションゲーム

>でも2Dアクションマリオの処女作の時点で既に完成度ヤバない？
ブロックを叩くとキノコが出てくる→？
キノコが横に移動する→？？
キノコを取ると大きくなる→？？？
知らない人に説明しても絶対に理解されない

がっつり横スクアクションで悪魔城やメトロイドみたいな奴とか
操作感や見た目は2Dアクションの頃そのままだけど
キャラもステージも全部3Dで作ってるよ
みたいな奴は3Dアクションでいいのか？

昨日？でたsteamの２Dソニック
ゲーム本編以外のことでの不評がすごいんだけど本編はおもしろいの？

よく考えるとマリオってよく分からん世界観のオンパレードだもんな
土管があんな出てたり何で旗取んのとか

マリオメーカーがある所にあえて2Dで新作を出すってのは完全に新しいマリオを作らねばならない挑戦であって
それをジャンルだけ見て古臭いと評価するのはあまりにも浅い

クラッシュバンディクーはどうなるの？

>昨日？でたsteamの２Dソニック
>ゲーム本編以外のことでの不評がすごいんだけど本編はおもしろいの？
epicが思ったよりもの凄い勢いで嫌われてた

>昨日？でたsteamの２Dソニック
>ゲーム本編以外のことでの不評がすごいんだけど本編はおもしろいの？
ソニックは基本面白いよ
外野がアレなだけで

>がっつり横スクアクションで悪魔城やメトロイドみたいな奴とか
>操作感や見た目は2Dアクションの頃そのままだけど
>キャラもステージも全部3Dで作ってるよ
>みたいな奴は3Dアクションでいいのか？
3Dモデルを使った2Dアクションじゃない？

鬼武者とかが新しいゲームなの？

絵だけ3Dなのは2.5Dじゃないっけ

絵だけ3Dなのは2Dです

2D古臭いと思ってるとしあきって最新のゲームは全部3Dになるべきとか思ってそうで嫌だ

ポップ…
遅れてるかどうかは売上で決まるのですよ

3Dモデルの2Dアクションがもっさりしてて嫌い

>ポップ…
>遅れてるかどうかは売上で決まるのですよ
ソシャゲが最先端になっちまうー！

>2D古臭いと思ってるとしあきって最新のゲームは全部3Dになるべきとか思ってそうで嫌だ
オープンワールドが流行ったときに他のゲームをすべて時代遅れした人いたし
というか今でもいるな…

>2D古臭いと思ってるとしあきって最新のゲームは全部3Dになるべきとか思ってそうで嫌だ
PS2くらいの時代の趣向だな…

>遅れてるかどうかは売上で決まるのですよ
マリオが売れてソニックが売れない場合はどう判断すればいいんですか？

絵が3Dなら全部3D扱いする勢力もあるからややこしい

steamだと2Dとか2D風3Dゲー増えてるように見える

>絵だけ3Dなのは2.5Dじゃないっけ
これも古い言い方というか考え方だわな

>オープンワールドが流行ったときに他のゲームをすべて時代遅れした人いたし
>というか今でもいるな…
いやそれPS3ぐらいの時でしょ…何年前なのよ

>絵だけ3Dなのは2.5Dじゃないっけ
Gジェネやスパロボみたいに3Dで作ったキャラの画像を2Dとして取り込んでやるやつと
ステージも全部3Dで作ってカメラだけ2D風ってのとはまた違う気がするんだけど
この場合前者は2.5Dですらないのかな？

買った当初は新しかったんだよ
俺も新しかったんだ

時代に即した新しい技術が使われてる映像の凄いゲームが至高みたいな考えはいい加減卒業すべきでしょ

>マリオが売れてソニックが売れない場合はどう判断すればいいんですか？
ソニックが遅れてる

>この場合前者は2.5Dですらないのかな？
んなこと言ったら普通の2Dだって本来立体なのを絵に起こしてるんだから同じことだぞ

>クラッシュバンディクーはどうなるの？
クラッシュって3Dアクションじゃない？

そもそも時代遅れのゲームとか少なくない？
バランワンダーワールドとかくらいでは？

枯れた技術の垂直思考だっけ

逆に今だとオープンワールドとかが一番時代遅れ感あるかも

>そもそも時代遅れのゲームとか少なくない？
>バランワンダーワールドとかくらいでは？
バランは時代がどうのってレベルじゃなくない？

>時代に即した新しい技術が使われてる映像の凄いゲームが至高みたいな考えはいい加減卒業すべきでしょ
新しい技術や綺麗な映像があれば単純に「すげー」とはなるよ
ただそれでゲームが面白いかどうかはクリエイターの腕次第だってだけ

>枯れた技術の垂直思考だっけ
立てるな
水平思考だ

もうゲームの映像見てすげーってなることなくなったもんなあ

>steamだと2Dとか2D風3Dゲー増えてるように見える
こういうスレ立ててるやつはインディーゲーなんてろくに知らないか馬鹿にしてる層だと思う

ドットでなく3Dキャラの横ACTだと崖に落ちるギリギリが分かりにくいんだよな

カービィディスカバリーなんかは初3D作品とは思えない完成度の高さで、3Dアクションにする上でプレイヤーの感覚とゲームのズレをいかに無くすかの随所の技術は素直に凄いと思ったんだけど
ガワだけ見てガキゲーと一蹴されてしまうんだろうなと思うとね…

>ソニックが遅れてる
超音速のはずなのに…

俺が…古い？

>ソニックは基本面白いよ
>外野がアレなだけで
ソニックは速すぎて逆に昔から無理
覚えゲーなのかこれ？

>もうゲームの映像見てすげーってなることなくなったもんなあ
今でも演出とかの見せ方ですげーってなるやつはあるよ
単にきれいなだけだともうインパクト無いけど

>俺が…古い？
バケル「もう俺に世代交代しただろ」

>バランは時代がどうのってレベルじゃなくない？
ディレクターが時代遅れ

>俺が…古い？

逆に新しいはある

>No.1148495445
バケルにバトンタッチやね

キャラデザって大事なんだよ

新しい技術を使わうことに囚われてればれば需要とずれてくわな
技術が新しいとか客からすりゃどうでもいいねん

>>ソニックは基本面白いよ
>>外野がアレなだけで
>ソニックは速すぎて逆に昔から無理
>覚えゲーなのかこれ？
速くないとソニックじゃないし速いとむずかしいからゲームにするの難しいよな
キャラをちっちゃくして画面広くすればいいのかな

>1697596503589.png
キャラの立ち方やシナリオの雰囲気でどうなるかな

音ゲーがCSで流行らないのはどうしてですか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

初代メトロイドはエネルギー回復とか足元撃てないとか時代遅れ感ある
Xcomとか初代が一番面白いと思うけどリメイク版と比べたら無暗にやることが多いのが時代遅れを感じる

バケルんもー
（期待してます）

>1697596503589.png
主人公はバケルなのか祭太郎なのかどっちだ

>音ゲーがCSで流行らないのはどうしてですか
入力デバイスが特殊だからじゃね

>音ゲーがCSで流行らないのはどうしてですか
太鼓「えっ？？」

謎にゲーマー目線で新しい/古いを決め付けて買いもしないとしあきはそもそも頭数に入ってない

バケルはコロコロで漫画連載はじまってるし人気出そうと真面目にやってるよ
ゴエモン勢はそろそろ受け入れて…

>俺が…古い？

>主人公はバケルなのか祭太郎なのかどっちだ
祭太郎は敵の名前だ

>>>ソニックは基本面白いよ
>>>外野がアレなだけで
>>ソニックは速すぎて逆に昔から無理
>>覚えゲーなのかこれ？
>速くないとソニックじゃないし速いとむずかしいからゲームにするの難しいよな
>キャラをちっちゃくして画面広くすればいいのかな
モニターを横に２つか３つ並べて遊べるようにしよう

>入力デバイスが特殊だからじゃね
入力デバイスが2～4ボタンもあれば贅沢なmuse dashなんかは人気結構あるよね

>もうゲームの映像見てすげーってなることなくなったもんなあ
アートスタイルやセンスが優れてるかどうかは依然としてあるけど
ハードウェア性能や機能から来る全く新しい映像！みたいなのは殆ど無くなってるからな

>バケルはコロコロで漫画連載はじまってるし人気出そうと真面目にやってるよ
>ゴエモン勢はそろそろ受け入れて…
今のところゴエモンでないということ以外はゴエモンって感じ

ゴエモンはもう桃鉄勢に混じって認知度下積みした方がいいんじゃね

ソニックって基本的にマップ覚えて速度詰めてくやつでしょ
初見だと引っかかりまくって気持ちよく走れん

落ちゲーは古いジャンル扱いされても仕方ない

バケルは期待してる

>ソニックは速すぎて逆に昔から無理
>覚えゲーなのかこれ？
そう
コースを覚えて最速でカッ飛ばす
ソニックは本質的にはレースゲーム

言うて昨今のマリオシリーズで一番売れてるのがカートなんだよな…

>バケルはコロコロで漫画連載はじまってるし人気出そうと真面目にやってるよ
>ゴエモン勢はそろそろ受け入れて…
知らんかったが販売もグッドフィールなのにそこまでやる体力があったのか…

音ゲーはパッドでやってもな
かといって専用デバイスを買うのは一般ユーザーには敷居が高い
タッチパネルでのプレイだとスマホの領分だし

>初見だと引っかかりまくって気持ちよく走れん
これだな
最初のステージに入れるのは無能すぎる

>1697596503589.png
見た目ほんと古いなお前！
まあ頑張れ

>落ちゲーは古いジャンル扱いされても仕方ない
スイカゲーム

音ゲーは今プロセカとか人気なんじゃ？

レースゲームはコースは3Dでも車の操作が左右にしかできないのは3Dと言っていいのかね？
F-zeroやマリカーはある程度上下方向の操作できるけどシミュやリッジとかはできんし

マリーのアトリエリメイク買ってよかったけど流石に時代遅れだった気はした
と言うかエリーリメイクを・・・

>言うて昨今のマリオシリーズで一番売れてるのがカートなんだよな…
あれ何年売れ続けてんだ

ソニックってなんで一時期ヒップホップ系にかぶれてたの

>見た目ほんと古いなお前！
個人的にはそこだけが懸念点だ
上手く行ってほしいが…

これがおよそ10年前です

>レースゲームはコースは3Dでも車の操作が左右にしかできないのは3Dと言っていいのかね？
>F-zeroやマリカーはある程度上下方向の操作できるけどシミュやリッジとかはできんし
言うて実際の車の運転もそんな上下運動せんやろ

>>レースゲームはコースは3Dでも車の操作が左右にしかできないのは3Dと言っていいのかね？
>>F-zeroやマリカーはある程度上下方向の操作できるけどシミュやリッジとかはできんし
>言うて実際の車の運転もそんな上下運動せんやろ
言われてみれば

>>言うて昨今のマリオシリーズで一番売れてるのがカートなんだよな…
>あれ何年売れ続けてんだ
ハードが売れ続ける限り比例して売れ続ける謎のソフト

3Dアクションゲームの原型となったのは
恐らくデビルメイクライだと思う
その延長線上にエルデンリングなどの現在のゲームがある

スト6のワールドツアーとかガチで忘れてたわ

>音ゲーはパッドでやってもな
>かといって専用デバイスを買うのは一般ユーザーには敷居が高い
>タッチパネルでのプレイだとスマホの領分だし
Switchはタッチパネルついてるお陰か音ゲーが多めでありがたい…

>音ゲーがCSで流行らないのはどうしてですか
スマホで十分なんじゃね

>これがおよそ10年前です
正直当時でも主人公のデザイン古っ！って思ってました

3D空間の移動のパイオニアはマリオ64じゃねえかなあ

最新鋭であるVRがまったく盛り上がってない時点で
最新技術を求めるゲーマーなんてのはノイジーマイノリティですよね

>>レースゲームはコースは3Dでも車の操作が左右にしかできないのは3Dと言っていいのかね？
>>F-zeroやマリカーはある程度上下方向の操作できるけどシミュやリッジとかはできんし
>言うて実際の車の運転もそんな上下運動せんやろ
現実では席で跳ねたり荷物動かすことである程度できるよ
シミュはそういうのはできん

つうかマリオカートもシステム自体は初代からあんま変わってないよね

デバイスが高すぎるとアーケードでも家庭用でも無理

>スト6のワールドツアーとかガチで忘れてたわ
キャラ追加アプデのたびに物語進んでるからね！

音ゲーは特殊操作とか体動かす系と相性良いせいか任天堂機で多いな

>>1697596503589.png
>見た目ほんと古いなお前！
>まあ頑張れ
３０年前のコロコロって言われてもまったく違和感ないな

>3Dアクションゲームの原型となったのは
>恐らくデビルメイクライだと思う
>その延長線上にエルデンリングなどの現在のゲームがある
ゼルダのZ注目を参考にしたと神谷が言ってたよ

>3Dアクションゲームの原型となったのは
>恐らくデビルメイクライだと思う
>その延長線上にエルデンリングなどの現在のゲームがある
マリオ64では…

>最新鋭であるVRがまったく盛り上がってない時点で
>最新技術を求めるゲーマーなんてのはノイジーマイノリティですよね
言われてみれば時代遅れガースペックガーいうやつって最新技術のVRろくに触ってねぇな…

リングフィットのおまけでついてる音ゲー
本気で攻略しようとすると死にそうになる

DMCなんてだいぶ３Ｄアクション出た後だろうよ

>3Dアクションゲームの原型となったのは
>恐らくデビルメイクライだと思う
>その延長線上にエルデンリングなどの現在のゲームがある
この人何言ってんだろと困惑したぞ

としが〇〇の元祖とか〇〇のはしりって言う時はだいたい間違ってる説があるから大丈夫

VR元年から2～3年は経ったか

VRももう登場してからだいぶ経った技術じゃね？

VRってゲーム自体はあまり新しくも面白くもないしな…

>>最新鋭であるVRがまったく盛り上がってない時点で
>>最新技術を求めるゲーマーなんてのはノイジーマイノリティですよね
>言われてみれば時代遅れガースペックガーいうやつって最新技術のVRろくに触ってねぇな…
気軽さが足りないんだよ
お絵描きAIなんかは無料か安価だから大勢触ってる

ソニックはマップ覚えゲーだったのか
どうりでじっくり落ち着いて遊んで
違和感あったわけだ

>最新鋭であるVRがまったく盛り上がってない時点で
VRも30年くらい前からセガがやってるし割と枯れた技術のブラッシュアップじゃないかな…

>PS2くらいの時代の趣向だな…
つまり爺の戯言か

>VR元年から2～3年は経ったか
初代PSVRが2016年だぞ

3Dで探索すると5分で酔う…なので最近ゲーム離れ
スーファミやらメガドラ引っ張り出すか…

VR機器の先祖？

F-ZEROはマリカには出来ない要素にオンライン加えて上手く復活させたなと思った
やはり勝つのは技術よりもアイデア

VRが一番恩恵あるのってコクピット視点のレースとかフライト系だと思うけど
そのジャンルは元々そんな爆発的にヒットしないじゃん
あとエロ

>VRももう登場してからだいぶ経った技術じゃね？
VR元年は2回あって最初は1999年…

メタバースとかいうどっか行ったやつ

>VR機器の先祖？
それは３DSの先祖でVRは関係ない

>VR機器の先祖？
バーチャルボーイはどちらかというと3dsの先祖であってそんなVR関係ない気が

古いゲームでも知らない人にとっては新しいゲームなんだ

ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう

>それは３DSの先祖でVRは関係ない
3DSやVBの先祖は更にニンテンドー3Dシステムがいるからな

VRに関しては開発がわけわかんない方向性取ってるけど普通のコントローラーで遊べる形を取ればRPG系統はまだ入り込む余地がある

バーチャルボーイも目に当てる機械だから混同されがちだけどVRとは全然違うんだよね
バーチャルボーイはあくまで3D

VRは両目を覆うサイクロプス的な眼鏡型にしてほしい
ヘルメット型は手軽じゃないわ

古い物を時代に合わせてブラッシュアップして継続させていくなんてゲームに限らないと思うけど
勘違いした人は古いものは全部要らんという極端な発想になる

>ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう
よしパクろう

VRって頭の動きに連動するってのが割と大きいからヴァーチャルボーイは違う
覗き込む3D立体視ゲームってのが正しい

ゴーグルで視界を覆って仮想の3D空間に飛び込むって観点ではバーチャルボーイも一応VRなのかな

>ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう
レア「アカン作り直しや…」

>メタバースとかいうどっか行ったやつ
PS3に入ってたPSホームじゃんと思ってた

デバイスがまともになってきただけで昔からありますよね
とはいえジャンルとして古いだけでデバイス部分は最新技術ではあるか

VRよりARの方が良いのはわかる

「3D空間を自由に動ける」って要素が必須かな

>>メタバースとかいうどっか行ったやつ
>PS3に入ってたPSホームじゃんと思ってた
でもあれ楽しかったよな

>F-ZEROはマリカには出来ない要素にオンライン加えて上手く復活させたなと思った
>やはり勝つのは技術よりもアイデア
99は別にマリカでもいけるとは思うが相手を爆破したり自分が爆発してギャハハと笑えるのはマリカじゃ難しいわな

マリオと方向性違うけど
大体似たような時期にQuakeが近代的なFPS的3Dアクション完成させてるんだよな

>F-ZEROはマリカには出来ない要素にオンライン加えて上手く復活させたなと思った
>やはり勝つのは技術よりもアイデア
クラッシュリタイアありのサバイバルレースは
何でこんな当たり前の事忘れてたんだろうと思った

ラボVRは思ってたよりちゃんとしてた

某ファンタジーも映像やグラフィック表現は凄かったけどやれること無さ過ぎてな
3Dアクションだから良いとも思わなくなったわ

セガがこうできていればサターンとソニックの人気もワンチャンあった

VRレジャーは結構面白かったよ

VRはエロ排斥した時点で自殺したようなもん

>99は別にマリカでもいけるとは思うが相手を爆破したり自分が爆発してギャハハと笑えるのはマリカじゃ難しいわな
こういう風に住み分けしてくるとはねえ

PS1初期やSSも3Dに必須のスティック無かったんだよな

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
FF16「時代は3Dアクション！普通のRPGはもう古い」

VRに関してはあれは違うこれが真の云々ってやってるから
いつまで経ってもニッチなままなんじゃないかな…

VRでブレワイできるけどあれ怖くなりすぎて任天堂も匙投げ状態

>ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう
スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」

>VRはエロ排斥した時点で自殺したようなもん
PCゲーとかで今もVRエロそこそこ無い？

任天堂プロデューサー「それマリオでやらない意味ある？」

>ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう
何でいきなり答え出しちゃうんですか？

>セガがこうできていればサターンとソニックの人気もワンチャンあった
妄想過ぎる

>セガがこうできていればサターンとソニックの人気もワンチャンあった
このソニック指多くね？

でもswitchの次のハードがVR系かもしれないじゃん

>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
マジでその精神だったからなあそこ

マリオワンダーはバッジでアクション増やしたり時間制限の廃止で
初心者やアクション慣れした上級者やRTA勢にも受けが良さそうなのがいい

>>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
>FF16「時代は3Dアクション！普通のRPGはもう古い」
2周くらい時代遅れしてる思想

>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
時代遅れなのはスペック戦争で無駄に容量だけ喰ってるAAAタイトルな気がする

>でもswitchの次のハードがVR系かもしれないじゃん
ないない

そもそも2Dアクションや横スクロールは時代遅れって感性が数世代古い
ＰＳ全盛時代のこれからはもうハイクオリティ＝3Dや！みたいなノリ
今はとっくにそれぞれ色んなジャンルで特色だすのがいいよねって時代だよ

>やはり勝つのは技術よりもアイデア
俺も基本的にはそう思うけど
アイデアを形にする時に技術が必要になることもあるっていうのは忘れちゃダメだぞ

アクションカスタマイズはいいよね
ロクゼロ3のフットチップが楽しかった

任天堂だってswitchの次のハードを考えるときにVRを候補で出して研究したりはしたでしょ
その上で結論としては無い

>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
みんな大好きノムリッシュはFFよりマリオ64みたいなの作りたいってなってキングダムハーツつくったけどな

でもあんなマリオ64いきなりぽんと出された後に「これをお手本にしてついてきてくれ！」って言われても確かに辛いと思う

>>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
>FF16「時代は3Dアクション！普通のRPGはもう古い」
むしろあんたは15の方がシームレスな3D空間をシフトで飛び回るアクション出来てたと思うんだが

バーチャルボーイ…

>>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
>マジでその精神だったからなあそこ
あの時点では正しいよ
いつまでたっても意識を変えられなかったのがダメ

>VRはエロ排斥した時点で自殺したようなもん
同人とかsteamとかでＶＲエロの息は続いてるから…

>>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
>みんな大好きノムリッシュはFFよりマリオ64みたいなの作りたいってなってキングダムハーツつくったけどな
チェインオブメモリーズしらんおか

>でもswitchの次のハードがVR系かもしれないじゃん
多人数プレイのパーティゲーム遊べないじゃん

>>やはり勝つのは技術よりもアイデア
>俺も基本的にはそう思うけど
>アイデアを形にする時に技術が必要になることもあるっていうのは忘れちゃダメだぞ
技術が足りない段階で作っちまうのがセガである

>バーチャルボーイ…
そもそも赤の映像だけで作るの豪胆すぎんか

>>でもswitchの次のハードがVR系かもしれないじゃん
>多人数プレイのパーティゲーム遊べないじゃん
ＶＲ空間ですごろくやらミニゲーム競えるのは楽しそうだけど自分の姿は自分じゃみれないからマリパみたいなのはちょっと違うかもしれない

マリオを3Dアクションにしろって言われてよくマリオ64出せたなって
普通ならヒットしたスーパーマリオワールドとかの操作性やシステムに絶対引きずられる

>>>2Dアクションっていい加減時代遅れじゃない？
>>FF16「時代は3Dアクション！普通のRPGはもう古い」
>2周くらい時代遅れしてる思想
おまけにスターレイルやバルターズゲート3と今年に入ってコマンドRPGが注目されてるというのがまたね・・・
なんというかスクエニはジャンルは見ることができてもニーズを理解できてなさそう

>技術が足りない段階で作っちまうのがセガである
威勢のいい企画に現実がついてこないのを強行しちまうジャパニーズトラディショナルカンパニーのお手本

>>バーチャルボーイ…
>そもそも赤の映像だけで作るの豪胆すぎんか
だから滅びた…

バーチャルボーイは近未来感があったな

>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
実際光学メディアによる大容量化ってのも
当時は十分新鮮な驚きを提供してくれたからな

>>バーチャルボーイ…
>そもそも赤の映像だけで作るの豪胆すぎんか
カラーは技術的に無理だったんじゃなかったか

>マリオを3Dアクションにしろって言われてよくマリオ64出せたなって
>普通ならヒットしたスーパーマリオワールドとかの操作性やシステムに絶対引きずられる
当時は「マリオなのに踏みつけじゃなくてパンチなの！？　今までのクリボーもそれで倒せや！」って思った

>普通ならヒットしたスーパーマリオワールドとかの操作性やシステムに絶対引きずられる
クラッシュバンディクーとかな

ゲームボーイとかと同じく予算を見据えた仕様じゃね？赤一色

>>>バーチャルボーイ…
>>そもそも赤の映像だけで作るの豪胆すぎんか
>カラーは技術的に無理だったんじゃなかったか
じゃあ赤だけで作るかにはならんやろ！なった

映像美だけでもてはやされた時代が忘れられない企業やチームは結構いそうだよね

>ラボVRは思ってたよりちゃんとしてた
任天堂的にはコントローラー組み立てが主眼でゲームはオマケな感じだったけど
3DoFの廉価VRとしては本当に良く考えられてたと思う

クラッシュはクラッシュで名作

>>アイデアを形にする時に技術が必要になることもあるっていうのは忘れちゃダメだぞ
>技術が足りない段階で作っちまうのがセガである
DC時代のネット環境はユーザーがやればやるほどセガが赤字だったってな

次世代switchにオプションの一つくらいでついてくる可能性はあると思うなVR
メイン扱いは絶対にない

スティック操作が広まる前の3Dアクションはちょっと苦手だった
初代アーマードコア無理だった・・・

>当時は「マリオなのに踏みつけじゃなくてパンチなの！？　今までのクリボーもそれで倒せや！」って思った
足払いとかいうスマブラ出るまで忘れられた存在

>>普通ならヒットしたスーパーマリオワールドとかの操作性やシステムに絶対引きずられる
>クラッシュバンディクーとかな
いやでもアクションゲームは別のアクションし出すとジャンプのボタン変わるだけでだいぶ脳が混乱するしな

>クラッシュはクラッシュで名作
間違いなく同時期のマリオ64と並ぶ黎明期の3Dアクション傑作

>映像美だけでもてはやされた時代が忘れられない企業やチームは結構いそうだよね
今でもスクエニのPVは実ゲーム画面が出てこない

スマホをコントローラーにしたエブリバディ12switchはもっと驚かれていい

でもカービィはDXのドット最高だよね

>>ロンチでこれが出た当時のサードパーティの心境はどうだったんだろう
>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
桜井「綺麗なムービーなら映画やアニメといった映像作品でも見れますよね」

>セガがこうできていればサターンとソニックの人気もワンチャンあった
サターンにはこいつがいただろ

ニンテンドー的にはVRはイマイチのれないんじゃない？

>スマホをコントローラー
使いにくそう

マリオもゼルダも2Dの方が好きなんだけど少数派なのかな
3Dは腰を据えてやる必要あるけど2Dは手軽にできるのがいいのよ

>今はとっくにそれぞれ色んなジャンルで特色だすのがいいよねって時代だよ
ジャンルごとに飽和してて頭打ちだからこそティアキンの各種能力はマジで何なの？と思う
グラフィックとかは数段劣りはしたけどアイデアと実現させた技術は素直にヤバイ

2Dゼルダの新作欲しいよね

今でもマリオメーカー2人気だからなあ

>>スク「マジメに3Dアクションなんか作って馬鹿じゃねーの？今は美麗ムービーの時代だよ」
スクエニはムービー「だけ」が取り柄に墜ちてしまってるしなぁ
そのムービーも別に飛び抜けて凄いというわけじゃないし
美麗さを追及して性能あげてきたPSとは栄枯盛衰が重なるわけだわ

>さっぱり話題にならないけどソニックって売れてるの？
海外ではフロンティアが久しぶりに売れた

スマホコントローラーはジャストダンスが先駆者なのかな

>スマホをコントローラーにしたエブリバディ12switchはもっと驚かれていい
ローカルでこんな人数集められねぇって驚きの方が先に来たゲーム

カービィはどうなん？

>>マリオを3Dアクションにしろって言われてよくマリオ64出せたなって
>>普通ならヒットしたスーパーマリオワールドとかの操作性やシステムに絶対引きずられる
>当時は「マリオなのに踏みつけじゃなくてパンチなの！？　今までのクリボーもそれで倒せや！」って思った
マリオRPGで格闘を覚えたんだろうきっと

海外の独特な世界観の２Ｄアクションもいいね
グロい作品も多いけど

なんだかんだ言ってマリオ64でも敵を踏むアクションは従来のマリオ感ある

プライムより2Dメトロイドのが好きだけど流石に次はプライム4が欲しい

パンチで倒すのはもうアレックスキッドがやってたから…

>ニンテンドー的にはVRはイマイチのれないんじゃない？
ラボの中でコイツだけは次世代Switchとか出たらリベンジして欲しいと思ってたりはする

>カービィはどうなん？
カービィとメトロイドは映像的には3Dだけどやってることは2Dアクションなのが大半だな
いやメトロイドにはプライムがあるしカービィも最新作はちゃんと奥行きアリなんだけど

>>さっぱり話題にならないけどソニックって売れてるの？
>海外ではフロンティアが久しぶりに売れた
ソニックの文化は主にアメリカとかで根付いてるもんなぁ　アメコミとかも展開してるし日本より知名度も土台もある

2Dっぽいシステムの3Dもすきよ

カービィはキャラデザの都合上3D化した時にどっち向いてるのか分かりづれぇ！っていうのはなるほどと

美麗なのはいいことだけど何でみんな実写方面に進むのか謎
ゼルダみたいなのもっとくれ

配管工やってた時は上から踏んでも駄目だったのに…

>マリオもゼルダも2Dの方が好きなんだけど少数派なのかな
>3Dは腰を据えてやる必要あるけど2Dは手軽にできるのがいいのよ
2Dぐらい手軽に3Dをやるって思想で作られたのがこれなんだけど
ユーザーからはあくまで完全3Dを期待されるからかいまいち不評な印象
好きなんだけどな

>No.1148495445
これ結構面白そうだから期待してる
けどPVの視聴数とか見る限りおそらく売り上げは……

>ソニックの文化は主にアメリカとかで根付いてるもんなぁ　アメコミとかも展開してるし日本より知名度も土台もある
アメリカで根付いてるのはロックマン(メガマン)もだな

>>ニンテンドー的にはVRはイマイチのれないんじゃない？
PSVR等も波に乗れてないしあまり需要は無さそうだしなぁ

バケルはゴエモンフリーにしたゴエモンって感じよね

>ユーザーからはあくまで完全3Dを期待されるからかいまいち不評な印象
>好きなんだけどな
これはこれで売れてたような

>ソニックの文化は主にアメリカとかで根付いてるもんなぁ　アメコミとかも展開してるし日本より知名度も土台もある
日本はケモノの文化が

>No.1148502725
評判いいけど

逆に3Dマリオ風の雰囲気の2Dマリオを作れたりはしないだろうか

>2Dぐらい手軽に3Dをやるって思想で作られたのがこれなんだけど
>ユーザーからはあくまで完全3Dを期待されるからかいまいち不評な印象
>好きなんだけどな
俺も3Dマリオで最後までクリアできたのそれだけだ
かなり遊びやすかった

>美麗なのはいいことだけど何でみんな実写方面に進むのか謎
アメリカ人が実写至上主義だから
非実写になるとcartoonのわざとらしい大げさな表現になる

>>No.1148495445
>これ結構面白そうだから期待してる
>けどPVの視聴数とか見る限りおそらく売り上げは……
PV見る限りはかなり面白いだろうね
だがほとんどの人はマリオに金払うと思う
値段が安ければ･･･

>1697596503589.png
太鼓のバチを二刀流みたいに考えてアクションさせるの良いなと思った

3DワールドはWiiUだとあんま伸びなかったけどスイッチに移植されてからバク伸びしたな

>>ソニックの文化は主にアメリカとかで根付いてるもんなぁ　アメコミとかも展開してるし日本より知名度も土台もある
>日本はケモノの文化が
なんせソニック達のエロ画像とかも普通に量産されてるしなぁ

>美麗なのはいいことだけど何でみんな実写方面に進むのか謎
まあ簡単だからってのは理由の１つだな
なんせ答えは目の前にあるわけだしコピーすりゃいいだけ

WiiUは持ってる人少なかったから

>No.1148495445
頭に乗ってるショタかわいいね一寸法師？

>まあ簡単だからってのは理由の１つだな
>なんせ答えは目の前にあるわけだしコピーすりゃいいだけ
今だったら高品質なアセットもあるし一定レベルならマジでアニメ調より断然楽

3Dから2Dになった珍しい例としてはピクミン

>日本はケモノの文化が
ケモアニメに関してはそもそもアニメの始祖たるミッキーがケモだし
根深さは非常に深いぞ！

考えてみればコスプレするヒゲのおっさんが主役のゲームを皆が欲しがるって凄い状況だな…

ロックマンは身体がコピーで魂が本物っぽいやつがずっこけたからな…
ゴエモンはどうなるか見ものだ

>>>さっぱり話題にならないけどソニックって売れてるの？
>>海外ではフロンティアが久しぶりに売れた
>ソニックの文化は主にアメリカとかで根付いてるもんなぁ　アメコミとかも展開してるし日本より知名度も土台もある
向こうはアニメもやってるしな
名作と名高いソニックトゥーンやマルチバースを題材にしたソニックプライムなんかも

>今だったら高品質なアセットもあるし一定レベルならマジでアニメ調より断然楽
よく見るアセット流用＝クソゲーみたいな風潮になってしまった

バケルよりも売れないゲーム…

>なんせ答えは目の前にあるわけだしコピーすりゃいいだけ
フォトグラメトリ含め下請けに作業投げてもクオリティ担保出来るのは大きい

>考えてみればコスプレするヒゲのおっさんが主役のゲームを皆が欲しがるって凄い状況だな…
マリオさんまだ20代の若者だから

バケルさんマリオと発売日寄せてるのさすがに冒険しすぎてないかい？

>バケルよりも売れないゲーム…
こう言うのって企画した段階で失敗だったのでは？

カービィは3dゲーというよりは角度ついた見下ろし型って感じだけどすいこみ大作戦好きだった

>バケルよりも売れないゲーム…
>1697598937452.jpg
これすごい面白いサンプルだよね
間違いなく正しく売れなかったタイトル
ジャンルも悪くなく動画配信も有名配信者がやったりもあった
タイトルが死ぬほど頭に入ってこない

>マリオさんまだ20代の若者だから
20代だから良いってわけでもなくない…？

>頭に乗ってるショタかわいいね一寸法師？
そうらしい

メトロイドとかも2Dと3Dの折衷案目指してて新作が定期的に出るからいいよね

グラに関してはUE使えばだれでも同じような高グラのフィールドに出来るようになったからなぁ

>バケルさんマリオと発売日寄せてるのさすがに冒険しすぎてないかい？
オプーナ「何か問題でも？」

>バケルよりも売れないゲーム…
完全新規にはつらい時代になった
みんなフルプライスのは続編とかメーカーで選ぶケースが多い

>20代だから良いってわけでもなくない…？
映画でドンキーがバカにしてたな

>>美麗なのはいいことだけど何でみんな実写方面に進むのか謎
>まあ簡単だからってのは理由の１つだな
>なんせ答えは目の前にあるわけだしコピーすりゃいいだけ
バイオが流行った頃にやたらバイオっぽいアドベンチャーが出てた思い出
公開されなかった手記とか

オデッセイ2出ると思ったのに出なくて悲しい
ゼルダも続編出したならマリオも出せや

>>マリオさんまだ20代の若者だから
>20代だから良いってわけでもなくない…？
ドンキーをも倒すネコマリオだぞ(映画の話)

2Dマリオ新作とマリオRPGに挟まれて売り上げ勝負できるゲームってどれほどあるか…

>オデッセイ2出ると思ったのに出なくて悲しい
>ゼルダも続編出したならマリオも出せや
さすがにそれはスイッチ2(仮)の目玉ローンチだろう

ハードが発売された直後の有象無象のローンチソフトが注目される現象が好きだ
ひゅ～ストンとか

>美麗なのはいいことだけど何でみんな実写方面に進むのか謎
>ゼルダみたいなのもっとくれ
実写方面ばかりなことも無いと思う
あと美麗グラ作ってるとこのお国柄的に実写寄りを作りたがるというか得意なとこ多いせいでそればかりに感じるんじゃないかな

>バイオが流行った頃にやたらバイオっぽいアドベンチャーが出てた思い出
>公開されなかった手記とか
セガもdeep fearとかいうそれっぽいの出してたな

>3Dから2Dになった珍しい例としてはピクミン
それとかちびロボとか別のゲームの企画のガワ変えただけだろって感じが…

>オデッセイ2出ると思ったのに出なくて悲しい
>ゼルダも続編出したならマリオも出せや
3Dマリオは次世代機のロンチに控えてるんじゃない？

実際ニッチゲーが話題作と発売被るのってどんだけ影響あるんだろうね
いかんせん被らなくても売れなかったろうタイトルが多すぎて参考に出来ない

>バケルさんマリオと発売日寄せてるのさすがに冒険しすぎてないかい？
最接近してるソニックさんに一言

>クラッシュはクラッシュで名作
だがもう死体さぁ

>ゼルダも続編出したならマリオも出せや
そもそもゼルダは元々DLCだったから特殊事例や

>全然関係ないけどSTGとか絶滅危惧種だぞ・・・
ここ数年は復刻やら新作やらでそれ以前よりむしろ盛り上がってるくらいだが…

カービィディスカバリー
あのグラが最高だと思う
あの路線でティアキンみたいなの頼む

>最接近してるソニックさんに一言
君2Dより3Dのほうが面白くない？