今回、労災認定を受けたのは、アマゾンジャパン合同会社（以下、アマゾン）から商品配送の委託を受けた株式会社若葉ネットワークと業務委託契約を結んで働いていた60歳代の男性Aさんだ。Aさんは2019年から個人事業主としてアマゾンの商品を個人宅などへ配送する業務に従事していた。

　そんな中、Aさんは2022年9月に、アマゾンの商品を配送中に階段から転落して腰椎圧迫骨折の大けがを負ってしまった。この怪我のせいで約2ヶ月間仕事をすることができなかったというが、契約上は個人事業主だったため、企業に雇われている労働者が対象となる労働災害保険の対象外となり、休業補償などを受けられない状態にあった。

　ただAさんは、労働組合・アマゾン配達員労働組合横須賀支部やアマゾン労働者弁護団の支援を受け、昨年11月に自分は労働者として扱われるべきだと主張して、2ヶ月間の休業補償などを求めて労災を申請。そして、横須賀労働基準監督署長は先月26日、Aさんの勤務実態を個人事業主ではなく労働者と判断して、労災を認定した。アマゾン労働者弁護団によれば、Aさんのような個人事業主の配達員を労働者として扱って労災が認められたのは初めてだという。

最たるものはコンビニ

Uber Eatsの事故は労災？

>Uber Eatsの事故は労災？
なわけない

そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る

個人事業主だからルールもマナーもヘッタクレもなく好き勝手やっとる
スマホいじりながら運転とかしょっちゅう

タニタだっけ社員を個人事業主にしたのって

>そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る
飲食チェーンとかは社員を個人事業主にしてＦＣ契約で店舗経営者って形にして実質切捨てするところあるね

>そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る
もうその流れが主流だぞ

個人事業主だと失業保険とかもらえなくなる

>そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る
まあプロ野球の選手はそれだ

>そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る
社内で会社作ってるとかフリーランスとかよくあるじゃん

工場の生産現場でもやるだろうな

偽装請負とか汚いことばっか考えるな

個人事業主だから一日５時間しか働かないし
仕事中もこうやってネットしたりして遊んでるよ
雇用されてた頃が馬鹿みたい

個人事業主の集合体企業はよくあるぞ

個人事業主化で給料上がるならいいけど今より仕事きつくなって給料も絶対減るだろうな

嫌なら応募しなきゃいいんじゃない？
人手不足で他にいくらでも仕事あるだろうになんで応募すんの

ちゃんとした自社社員を使わないと大手もNTT西日本みたいに痛い目に合うのがね

>個人事業主化で給料上がるならいいけど今より仕事きつくなって給料も絶対減るだろうな
仕事は請負ですので嫌なら自分で減らせばいいだけだぞ
それが個人事業主のメリットだ

>今回、労災認定を受けたのは、アマゾンジャパン合同会社（以下、アマゾン）から商品配送の委託を受けた株式会社若葉ネットワークと業務委託契約を結んで働いていた60歳代の男性Aさんだ。
Amazonの下請けのさらに下請けで個人事業主とかコイツの背景が透けて見える

ハロワで募集出来ないようにしてほしい
わけわからず入社したと思ったら請負でした的な

>個人事業主の集合体企業はよくあるぞ
アマ直卸ならまだわかる
これは偽装請負臭い

個人事業主化されたら特許とか雇用してる会社に自分の言い値で売ってもいいってことだよね？

コンビニオーナーも個人事業主なのになぜか上からノルマ課される

雇用してるわけでもない奴のケガの責任負わされるとか中世すぎんだろ？
労基とかいう法律知らん素人は黙っとれ？

嫌ならやめろよ

無職が憂うスレ？

個人事業主になったらインボイスでややこしくならないのか？

アマフレならまだ件数300円はもらえるのにハイエナ企業に搾取されるとか色々と足りなさそうなジジイだな

>個人事業主になったらインボイスでややこしくならないのか？
そういったところは会社の総務が一括してやるんだよ

>コンビニオーナーも個人事業主なのになぜか上からノルマ課される
まぁ知らん奴が入るのはダメな業界よ

バイク便の人も個人事業主として扱われるからな
”使われる側”はどこまで行ってもどんな職種でも
使い捨てでありそれで長く安定した収入を得るのは無理ってこった

ヤマトのあれも実際偽装請負だと思うけど裁判やって権利勝ち取っても大赤字というのが確定してるんだから騒いでんのがアホだなとしか

雑務や経理や仕入れなどの総務部門は会社がやって現業部門は個人事業主にやらせる
よくできたシステムだ

>Uber Eatsの事故は労災？
スレ画と違ってノルマが無いので無理
今回労働者認定されたのは厳しいノルマがあることが判明したからなので

最近だと足場屋がのれん分けだとか言って加盟募集してるけどどの業界もバカを搾取した方がいいと考えてるんやな

>雇用してるわけでもない奴のケガの責任負わされるとか中世すぎんだろ？
実態として雇用と同じ状態なのに名目上だけ個人事業主扱いにするのは法の理念を逸脱した脱法行為だよ

>Uber Eatsの事故は労災？
一応事故補償はするそうだぞ

鵜飼の鵜になるなんてごめんだね
鵜飼になるならまだしも

個人事業主にそれなりに飴を用意してくれないとこの先誰も集まらない予感

一人親方でも入れる保険とかあるよね
民主商工会だっけ

>>雇用してるわけでもない奴のケガの責任負わされるとか中世すぎんだろ？
>実態として雇用と同じ状態なのに名目上だけ個人事業主扱いにするのは法の理念を逸脱した脱法行為だよ
よし！法改正だ

こんな時代だし若者は奴隷になるよりユーチューバになりそう
そして労働力足りなくなって外国人とかそういう話にもうなってるわ

個人タクシーが組合作るのは？

>雑務や経理や仕入れなどの総務部門は会社がやって現業部門は個人事業主にやらせる
>よくできたシステムだ
総務や雑務なんてずいぶん前から派遣だが

インボイスやら帳簿電子保存やら手間増えるし個人事業主続けるメリットあんのかな

フリーランスだのギグワークだのカタカナの響きのいい言葉に変えても1人ドカタなんだよなー

>>雑務や経理や仕入れなどの総務部門は会社がやって現業部門は個人事業主にやらせる
>>よくできたシステムだ
>総務や雑務なんてずいぶん前から派遣だが
正社員はどこにいるの…

>正社員はどこにいるの…
本社

>こんな時代だし若者は奴隷になるよりユーチューバになりそう
毎回何万PVも稼いでたVが食えないから辞めますしてるのに夢みすぎだろ…

>>>雑務や経理や仕入れなどの総務部門は会社がやって現業部門は個人事業主にやらせる
>>>よくできたシステムだ
>>総務や雑務なんてずいぶん前から派遣だが
>正社員はどこにいるの…
日本の生産性や成長性が無いところってこういうところからだよね

規制緩和の末路

尼のクソ単価をネコや佐川が血反吐吐きながらこなしてるのにぽっと出のおじいちゃんが出来るわけないんやな

来年のトラック運転手の緩和はどう作用するのやら

いよいよ人手不足を理由に倒産してきたし日本は安楽に暮らすジジババと底辺しかおらんクソ社会になるんやなー

その条件で引き受けておいて切られた訴えるのおかしくない？

フルコミ営業の保険とか不動産も笑えない状況なんやな

国が社員の給料上げていきましょうと言ってるのに会社は全力で反攻していくね
「なら社員いなくしてやるよ！」ってか

>フルコミ営業の保険とか不動産も笑えない状況なんやな
あれは実力社会じゃん
え、無理やりやらされるの？

工場もやばい非正規ばかりで技能伝承ができずに物作れなくなってきてる

>国が社員の給料上げていきましょうと言ってるのに会社は全力で反攻していくね
>「なら社員いなくしてやるよ！」ってか
そもそも中小零細にそんな余裕あるとこ多くないんじゃないか？

これが世界レベルのニュースになるのは本当我国の世界化が進んだ証拠でもあるな

ジェフペゾスはこれについてノーコメントかよ

ナマポ貰いながらユーチューバーが最適解になりそう

>>>雇用してるわけでもない奴のケガの責任負わされるとか中世すぎんだろ？
>>実態として雇用と同じ状態なのに名目上だけ個人事業主扱いにするのは法の理念を逸脱した脱法行為だよ
>よし！法改正だ
ノルマはないと言いながら固給状態だったのだからセンスのない運営さんなんやな

良くも悪くもインターネットは時代を変えた
みんな自分の環境が奴隷であるとすぐ知れる
政治は大衆が愚かな方がいいというのは本当だ

>これが世界レベルのニュースになるのは本当我国の世界化が進んだ証拠でもあるな
というか世界同時デモとか書いてあるしアマゾンが世界規模でやらかしてるだけじゃね

デモじゃないやストだ

>個人事業主になったらインボイスでややこしくならないのか？
ややこしくなるからヤマトは配送請負を全部クビにしただろ
インボイスで雇用がなくなった実例

>良くも悪くもインターネットは時代を変えた
>みんな自分の環境が奴隷であるとすぐ知れる
>政治は大衆が愚かな方がいいというのは本当だ
ところがどっこい
人口爆発がネットとスマホのおかげで止まりそうなのだ
やだ私の人生貧しすぎぃ！とアフリカ土人まで気がついて子供より贅沢選び始めた

法で定めても会社は抜け道ばかり探す
ある意味で一番反社会組織なのではないか

ケガと弁当は自分持ち

>>個人事業主になったらインボイスでややこしくならないのか？
>ややこしくなるからヤマトは配送請負を全部クビにしただろ
>インボイスで雇用がなくなった実例
まぁ請負自体はあるけどね

>扱いは卑怯
なら従業員になればいい

ヤマトで切られたのって徒歩とかチャリでポスティングしてた連中だろ？

全員で会社興した方が早そう

新しい日雇いを作ってるだけでやってることは昔から変わらない

ただの偽装だからな

>全員で会社興した方が早そう
そこから搾取する連中がまた生まれるんやな

>全員で会社興した方が早そう
ニート株式会社とかどうなったんですかね？

自分で仕事作れりゃいいけどね
Amazonが配達依頼を大量に抱えてるんだから

結局幸せってパイの取り合いなんだよな

やる気あるなら自分で営業して取引先を増やしても良い
中小に営業しとけば急な仕事とか割と入ってくる
というか依頼するときあるわ

>全員で会社興した方が早そう
それをやったのが
ハート引っ越しセンターであり
ほっともっと

人はなぜ生活に必要になる以上の金を稼ごうとして壊れてしまうのか

>やる気あるなら自分で営業して取引先を増やしても良い
>中小に営業しとけば急な仕事とか割と入ってくる
>というか依頼するときあるわ
赤帽方式？
単価交渉を個人でやると踏まれるだけやん

>人はなぜ生活に必要になる以上の金を稼ごうとして壊れてしまうのか
余暇を楽しみたいじゃん？未来が不安じゃん？

寡占企業に対して商売相手として交渉で有利に立つことは難しいよね
それならあくまで労働者としての権利を訴えたほうがまだまし

誰でも出来る仕事の単価が安いのは仕方ないだろ

>最たるものはコンビニ
コンビニオーナーはフランチャイズの中ではかなり裁量もあるし見返りも大きい部類

>>最たるものはコンビニ
>コンビニオーナーはフランチャイズの中ではかなり裁量もあるし見返りも大きい部類
そうだね

もう20年近くAmazon使ってるけど
先日はじめて配達済みメール来たのに未着てのが発生
カスタマーサポートに電話したら片言ガイジンで大外れで
いよいよ劣化してきたなぁって思いました
おわり

工場の社員をフランチャイズ化するのってOKなの？

なので最近人気のある契約形態が
小売業者→配送業→個人事業主

そのうち全ての労働者は個人事業主になって
全て自己責任になるよ
利益は会社のもので損害は労働者が支払う社会
労基という概念すらなくなる

スーパーホテルだっけ
女性を

本部従業員をそれなりの給料で雇うことになるから社保タダ乗り出来るくらいの気持ちじゃないと業務請負を酷使するのはやめとけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

個人事業主になるのは良いんじゃない？
働きたい分働いて休みも自由に取れるし

>個人事業主になるのは良いんじゃない？
>働きたい分働いて休みも自由に取れるし
なわけないじゃん

>個人事業主って扱いは卑怯だよな
>良いとこだけとって悪いとこは責任被らせるためだけの扱い

>個人事業主になるのは良いんじゃない？
>働きたい分働いて休みも自由に取れるし
問題になってる個人事業主は自由に休みなんてとれない

>1697599318969.jpg
粗利に対しての本部ロイヤリティやばすぎ

>>個人事業主になるのは良いんじゃない？
>>働きたい分働いて休みも自由に取れるし
>なわけないじゃん
今世に出てる個人事業主をご存知ない？

個人事業主言うてもピンキリだろ

>>>最たるものはコンビニ
>>コンビニオーナーはフランチャイズの中ではかなり裁量もあるし見返りも大きい部類
>そうだね
土地持ちが自前で建ててできれば家賃分浮くというか店から自分への家賃収入とできるんだろうか
まあそうだとしてもオーナーにはならず不動産だけ貸す方がええか

昔の商店街みたく休みたい時は休むなんて出来ないのよ

なんで個人事業主になってまで会社の言う事ホイホイ聞かなきゃ行けないんだよ
請け負うのも断るのも自由だぞ
デメリットも多いが

そもそも個人事業主ってそういうもんじゃないの…？

コンビニオーナーは
契約形態で年収億～ワープアまである

>なんで個人事業主になってまで会社の言う事ホイホイ聞かなきゃ行けないんだよ
>請け負うのも断るのも自由だぞ
>デメリットも多いが
断ったら仕事なくなるだけで
実質拒否権がないのが問題

>>なんで個人事業主になってまで会社の言う事ホイホイ聞かなきゃ行けないんだよ
>>請け負うのも断るのも自由だぞ
>>デメリットも多いが
>断ったら仕事なくなるだけで
>実質拒否権がないのが問題
他の企業の仕事請け負えば良いじゃん
頭がすでに奴隷になってるぞ

>>1697599318969.jpg
>粗利に対しての本部ロイヤリティやばすぎ
契約の形態でロイヤリティが変わる
画像のは実質奴隷契約みたいなやつ

>断ったら仕事なくなるだけで
>実質拒否権がないのが問題
だからそういう実態の"個人事業主"は訴えられたとき負ける

>タニタだっけ社員を個人事業主にしたのって
電通もなんかやってた記憶

俺社員だからどうでも良いわ

>>断ったら仕事なくなるだけで
>>実質拒否権がないのが問題
>だからそういう実態の"個人事業主"は訴えられたとき負ける
企業からみたら訴えられて負けてもカスみたいな損害しかないんだよなぁ

要は奴隷下請けになれってことでしょ

>断ったら仕事なくなるだけで
>実質拒否権がないのが問題
それが嫌なら個人で請負わなければ良いだけだろ

断ったらもう仕事を寄越さないなんて企業は速攻で潰れるんじゃないかな
まぁ今いる社員を個人事業主にするって事自体が現実離れしてるけどね

じゃあ個人事業主を手厚く保護します！すると絶対制度悪用する輩出てくるよ

>俺社員だからどうでも良いわ
暇そうだな

>じゃあ個人事業主を手厚く保護します！すると絶対制度悪用する輩出てくるよ
ある程度勤務実績は必要だろうからあまり

企業は違法でない範囲の権利はいくらでも使う
そんなに優しくない

そもそも個人事業主になれるほど年収高い人間なんて上位10%もいないんだけど…
フリーランスなら話は分かるけどさ

Amazonの委託って間に会社挟んで委託してたのか
直接契約してるのかと思ってた…ケースバイケースなんかね

>それが嫌なら個人で請負わなければ良いだけだろ
だからやる奴はおかしいんだよ

>企業は違法でない範囲の権利はいくらでも使う
>そんなに優しくない
脱法するのに躊躇いないのがなあ
社会貢献より自社の利益かよ
そうだよ？って返してくれ

>企業は違法でない範囲の権利はいくらでも使う
>そんなに優しくない
まぁこの件訴えられても他の人に還元とかしないし実質ノーダメ

インボイス制度も結局脱税と偽装請負でめちゃくちゃやってる上に売上300万行かない底辺中の底辺が揉めてるだけだったよなぁ

>社会貢献より自社の利益かよ
>そうだよ？って返してくれ
経団連からしてそんな感じだしそりゃそうだろ

社員を個人事業主にしたら役職つく人が更にいなくなるじゃん

>それが嫌なら個人で請負わなければ良いだけだろ
働く前にはそんな事はわからないからね

そんな劣悪な条件でも応募があるのが日本

若葉ネットワークが悪いんじゃないの？

国策でそういうブラック企業ほど優遇されるからね

>若葉ネットワークが悪いんじゃないの？
調べればわかることを無視したかわからなかったか知らんがヤベーとこだった

フランチャイズってよく考えたら儲かるなら何で社員が経営しないのかわかると思うが

そういう条件でも働くから悪い

せーので世界ストライキしようぜ！
せーの！

元請の労災保険適用とはならないんだな

>そういう条件でも働くから悪い
引退とか緩いこと言えないから仕方ない

>調べればわかることを無視したかわからなかったか知らんがヤベーとこだった
うむ

>元請の労災保険適用とはならないんだな
件数200円程度は卸してる
会社がその金をどのように分配するかは自由ですゆえ

デリプロは大変だなあ

内装職人の求人で独立応援って見るけどこれって個人事業主になるってことだよね…

>内装職人の求人で独立応援って見るけどこれって個人事業主になるってことだよね…
最終的にはそうだな

>内装職人の求人で独立応援って見るけどこれって個人事業主になるってことだよね…
内装職人なら現場ごとに受ける受けない選べるだろ

インボイス問題でフリーランスの闇も表面化してきたしそろそろ潰すべきかもしれんな

建築系なんて殆ど一人親方の集合体やぞ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>雇用されてた頃が馬鹿みたい
素晴らしいな

>社員を個人事業主にしたら役職つく人が更にいなくなるじゃん
基本要らないしもし必要になったら下から引っ張り上げるか他所から連れて来るだけや

>今回、労災認定を受けたのは、アマゾンジャパン合同会社（以下、アマゾン）から商品配送の委託を受けた株式会社若葉ネットワークと業務委託契約を結んで働いていた60歳代の男性Aさんだ。
ん？これでなんでアマゾンジャパンが出てくるんだ？
商流はアマゾンジャパン合同会社→株式会社若葉ネットワーク→Aさん
じゃないのけ？

わかりやすくいうと尼からの単価が低いから使い倒すしかなかった

労組（）がアマゾンに目をつけてAさんはそのダシにされたって関係性に見えるな

わかりやすくいうとって言うのは客観的な事実関係をまとめるときに使うもので
お前の主張したいことにすり替えるときに使う言葉じゃねーんだわ

>労組（）がアマゾンに目をつけてAさんはそのダシにされたって関係性に見えるな
それって結局Aさんのためになってるんだから
良いことしかなくね？

>1697594384429.jpg
>TBS NEWS DIG
あっ

>ん？これでなんでアマゾンジャパンが出てくるんだ？
>商流はアマゾンジャパン合同会社→株式会社若葉ネットワーク→Aさん
>じゃないのけ？
アマゾンの指揮下で働いてたみたい
>弁護士は、アマゾンのアプリで配達の数やルートが割り当てられ、事実上、業務を断ることができないことなどが指揮・監督を受けていると認められたとしています。

んで、労災保険を受けられたみたいね
>労災保険から50日分の休業補償が給付されることになったということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231004/k10014215281000.html [link]

強制保険制度があって怪我したら自腹って変なことしてんな

>言いたかないが、じゃあamazonと契約なんかせずに物流企業にちゃんと面接行って採用されて働けって話だろ
>いざ怪我したら「いやわしは雇用されたんや！」って今さら言い出すなんておかしい
アマフレで保険マシマシしてりゃそもそも問題起きてないケース

すき家は今どうなってんだろ

>No.1148507009
これは日本どうこうよりもアメリカでやらかしてるビジネスモデルをそのまま真似てるだけなのでアメリカが悪い

Ａｍａｚｏｎはニッポン放送のラジオ広告で配送ドライバーに優しいですってやってるのに

>建築系なんて殆ど一人親方の集合体やぞ
やりたいなら止めないけどあんなんやりたいか？

>>そのうちどこの会社の正社員も全員個人事業主化するのが流行る
>飲食チェーンとかは社員を個人事業主にしてＦＣ契約で店舗経営者って形にして実質切捨てするところあるね
ていうか全部そうだろ

>強制保険制度があって怪我したら自腹って変なことしてんな
使ったら保険料が上がるからな

尼が団体保険に強制加入させるとか？
登録ドライバーさんがすでに入ってる保険どうすんの？

>言いたかないが、じゃあamazonと契約なんかせずに物流企業にちゃんと面接行って採用されて働けって話だろ
>いざ怪我したら「いやわしは雇用されたんや！」って今さら言い出すなんておかしい
何と戦ってんだよ
日本語大丈夫か？

無職が必死で大企業の肩もつ現象

>インボイス制度も結局脱税と偽装請負でめちゃくちゃやってる上に売上300万行かない底辺中の底辺が揉めてるだけだったよなぁ
脱税ってことにしたいマン

>インボイス制度も結局脱税と偽装請負でめちゃくちゃやってる上に売上300万行かない底辺中の底辺が揉めてるだけだったよなぁ
偽装請負使い倒すアマゾンジャパンは底辺中の底辺だった！？

>>強制保険制度があって怪我したら自腹って変なことしてんな
>使ったら保険料が上がるからな
下請法的にも労基法的にもまずいでしょそりゃ

Amazonさんなら死ぬまで働かせてくれる

うちの仕事やるなら保険入ってねで保険が使えなかったとか極まったことしてんな

トラブルが起きても個人事業主の責任にできるから便利
さらに困ったらいつでも切れる

企業の社会的責任を回避するために法律の抜け穴突いてるんだから見逃されるわけないんやな

そう言う契約なのに卑怯とは…？

まぁUber乗りも保険は入った方がいいぞ

そんな形態でしか仕事にありつけないほうが悪いのでは？

散々正社員で就職しろってママやパパに言われず生きてきたのかな…

>>インボイス制度も結局脱税と偽装請負でめちゃくちゃやってる上に売上300万行かない底辺中の底辺が揉めてるだけだったよなぁ
>脱税ってことにしたいマン
サラリーマンは普通に払ってるしなぁ
免税されてたのがなくなっただけの話

>No.1148530862
その人…事故起こしそう

インボイス騒動も結局この個人事業主ありきの業界構造の方が問題なのに上手いこと政治批判でうやむやにしたなあって思う

>尼が団体保険に強制加入させるとか？
>登録ドライバーさんがすでに入ってる保険どうすんの？
保険を二重に掛けてても問題ないのでは？
支払いが二社から行われるだけでは？

>サラリーマンは普通に払ってるしなぁ
>免税されてたのがなくなっただけの話
サラリーマンって消費税納めてるの？

>強制保険制度があって怪我したら自腹って変なことしてんな
ビッグモーターの保険みたいな闇を感じる

>インボイス騒動も結局この個人事業主ありきの業界構造の方が問題なのに上手いこと政治批判でうやむやにしたなあって思う
共産党に騒がせて焦点暈したいいつもの政局プロレス
インボイス反対してたアホは肝心な問題点を見事に見逃してたな

>サラリーマンって消費税納めてるの？
会社が払ってるよ
マジで頭が悪いな

自己責任だぞ

>サラリーマンは普通に払ってるしなぁ
>免税されてたのがなくなっただけの話
払ってないよ

>給与所得には、消費税はかかりません。
https://keiri-support.com/column/column-1062/ [link]

将来的には、もしかしたら変わるかもしれんけど

自分でその仕事を選んだのだから自己責任

>>サラリーマンって消費税納めてるの？
>会社が払ってるよ
>マジで頭が悪いな
お前払ってないじゃん

会社からすれば個人事業主なら時間管理も給料も考えなくていいしな
全員個人事業主になって税務署忙殺しよう

来年の確定申告で一番地獄見るのは税務署だろうな

>個人事業主って扱いは卑怯だよな
>良いとこだけとって悪いとこは責任被らせるためだけの扱い
芸能人やプロスポーツ選手みたいな売れれば儲かる職業ならまだいいが
こういう学生をバイトという名目で安い労働力として使おう
みたいな延長でしかない業種に当てはめちゃイカンよな
一攫千金で大儲けみたいな事が出来ない職種には別の精度が必要

>お前払ってないじゃん
会社が支払う給料からあらかじめ差し引いてるって書かないとわからないとか常識知らん奴が来た

>給与所得には、消費税はかかりません。
>将来的には、もしかしたら変わるかもしれんけど
こんなん所得税掛かった上に消費税掛かったら使う時にも消費税って三重課税かよ…

>会社が支払う給料からあらかじめ差し引いてるって書かないとわからないとか常識知らん奴が来た
そもそも給与には消費税かからないよ
>No.1148534618

>>お前払ってないじゃん
>会社が支払う給料からあらかじめ差し引いてるって書かないとわからないとか常識知らん奴が来た
上の解説では給与所得に消費税はかからないとあるけどどういう事？

>こんなん所得税掛かった上に消費税掛かったら使う時にも消費税って三重課税かよ…
個人事業主はそうだよ(インボイス申請した場合)
消費税払って、所得税払って、お金使うと消費税払う

給与払った分も消費税に認めますよになったら取り立てあるかもしれないがそうはなってないので

請負契約でも相手の関係によっては普通に労働契約になるからね
なんでも個人事業主でうまくはいかんのさ

まだAmazonの養分やってんの？

>会社が支払う給料からあらかじめ差し引いてるって書かないとわからないとか常識知らん奴が来た
バカすぎるなコイツ

個人事業に過度に干渉するとそれ雇用だよね？ってすぐ言われるのだ

竹中平蔵の思い描く理想の社会は日本国民の全てが今現在の偽装請負状態になることだからAmazonは正義だ竹中平蔵にとって

やっぱ免税と脱税の区別つかない人って自分が何の税納めてるのかすら分かってないのね

解説動画でも置き配しとくかの

>>個人事業主化で給料上がるならいいけど今より仕事きつくなって給料も絶対減るだろうな
>仕事は請負ですので嫌なら自分で減らせばいいだけだぞ
>それが個人事業主のメリットだ
減らしたら回して貰えなくなるんだろ？

外国人や派遣や個人事業主を使ってるとこは潰してしまえよ
上役以外は誰も幸せにならない

Amazonセールスレで毎回盛り上がってんだからええやん

派遣は雇用の調整弁って名目なのに恒常的に使ってるところは罰則与えていいと思う

>Amazonセールスレで毎回盛り上がってんだからええやん
まぁそれはそれで労災認定はしてね

税金をガンガン取るとか江戸時代かよ

企業「ノルマは設定して売り上げは確保したいけど責任は取りたくない！」

>税金をガンガン取るとか江戸時代かよ
江戸時代＝四公六民
現代日本＝五公五民
現代の負け

個人事業主なら別に本社の言うこと聞く必要なくね？

>個人事業主なら別に本社の言うこと聞く必要なくね？
それがいいところだがそのいいところをつぶして悪いとこだけ被らせようというのが企業の作ろうとする個人事業主

https://twitter.com/yomasaru/status/1708609260119335167?t=8aNa_45i_ERVYgkwKtO5eQ&s=19 [link]
個人事業主か偽装請負かどうやって政府が判定してるかの4要件な

>それがいいところだがそのいいところをつぶして悪いとこだけ被らせようというのが企業の作ろうとする個人事業主
今の個人事業主ってルールや契約で縛られすぎて自分の意思で時間を使えるような
自己裁量権ないもんな

>請負契約でも相手の関係によっては普通に労働契約になるからね
>なんでも個人事業主でうまくはいかんのさ
バカが「俺は業務請負だから仕方ない」で権利の行使を渋らせるのが目的だからな
現に労基が労災認定したなら請負は労働ということだし

>竹中平蔵の思い描く理想の社会は日本国民の全てが今現在の偽装請負状態になることだからAmazonは正義だ竹中平蔵にとって

まぁ法律が真っ当に機能している限りはそんなの通らないよスレ画みたいに

>寡占企業に対して商売相手として交渉で有利に立つことは難しいよね
>それならあくまで労働者としての権利を訴えたほうがまだまし
上役も下請けで受けた仕事を雇用関係とするか孫請けに流すかの選択でさらに下ろしただけ
大手と違い能力もなく労務管理する気もない上役だと宅配なんて出来ん

アプリで労務管理してたのがAmazonが関係ある根拠だからこれからは時間指定とか出来なくなるんでは？

>解説動画でも置き配しとくかの
堀江…
…貴文

>アプリで労務管理してたのがAmazonが関係ある根拠だからこれからは時間指定とか出来なくなるんでは？
本来は個人事業主の采配でやるもんだからこれ無理っすわーで午前中置いていかれるかもな

デリプロやってたけどコースの決定権持っている元請社員相手に
賄賂渡すのが横行していて力のある下請けが楽なコースどんどん持って行って
新規や弱小は遠方や団地・タワマン地獄のクソコースばかり割り振られる有様だったよ

>>アプリで労務管理してたのがAmazonが関係ある根拠だからこれからは時間指定とか出来なくなるんでは？
>本来は個人事業主の采配でやるもんだからこれ無理っすわーで午前中置いていかれるかもな
個人事業主を使うならそれで仕方がない
時間指定のサービスを続けたければAmazonが雇うしかない

>デリプロやってたけどコースの決定権持っている元請社員相手に
>賄賂渡すのが横行していて力のある下請けが楽なコースどんどん持って行って
>新規や弱小は遠方や団地・タワマン地獄のクソコースばかり割り振られる有様だったよ
AIのマッチングで賄賂効くの？

>AIのマッチングで賄賂効くの？
コースを作るのはAIのお仕事
デリプロを管理している元請はAIが作ったコースを
弄ったり任意のドライバーに振ったり出来るんよ

AIの仕事を人間が足引っ張る典型的なディストピアだね

AIの仕事の粗を修正する仕事でおそらく現場に一回も足運ばない技術者に付け届けとかえらいこっちゃで

書面上の請負と労働との違いは役人が決めることだが1人親方さんは行動しないんだから一生搾取されてくれ

>カスタマーサポートに電話したら片言ガイジンで大外れで
>いよいよ劣化してきたなぁって思いました
配達しているのも外国人沢山おるぞ
川口領家のセンター（日本最大級の倉庫で東京都内の新宿辺りまで配ってる）
周辺のコンビニや首都高の高架下とかでたむろしているのは中国人だらけ

個人事業主にしても補助金受けることができないからな
良い面の恩恵は一切無い

英国アマゾンの配達員は14時間労働
トイレは小も大もトラックの中でする
インカムからは遅いとカスタマーから罵声が浴びせられる
これで政府が手を入れた少しは改善した

口八丁で相手に損を押し付けるのを賛美するコミュ力()偏重社会の末路だ

>英国アマゾンの配達員は14時間労働
>トイレは小も大もトラックの中でする
>インカムからは遅いとカスタマーから罵声が浴びせられる
>これで政府が手を入れた少しは改善した
こりゃ先進国でドライバーの成り手が減っていくわけだわ

せっかく政府がインボイスで個人事業主潰してるんだから
としあきも応援すればいいのに

イギリスはこんな状況みたい
・ドライバーが、個人事業主ではなく、雇用関係にあると認めて最低賃金と休日手当を補償するようにアマゾンを訴えた
・アマゾンは「配送業者にお金を払っている。ドライバーに直接おを金を払ってない。雇用関係にない」と主張した
>“But it is important that it is paid by the DSP. We pay the DSP, we don’t pay drivers.
・アマゾンの棄却請求は却下されて、裁判は継続中

https://www.reuters.com/technology/amazon-loses-bid-throw-out-case-by-uk-drivers-seeking-worker-rights-2023-03-27/ [link]
https://www.independent.co.uk/news/uk/amazon-london-lawyers-leigh-day-central-london-employment-tribunal-b2290487.html [link]

この判決通るならコンビニも労働者認定になっていくんじゃないか？

>個人事業主って扱いは卑怯だよな
>良いとこだけとって悪いとこは責任被らせるためだけの扱い
いやその考えがおかしいんだけど
企業は個人事業主に業務を委託してるんだよ
なら個人事業主が自らの怪我にも責任を持つのは当然であって
だとすればそもそも階段で怪我をするようなことがないように気をつけるべきなんだよ
契約すら理解できないなら社会に迷惑だから引籠ってろとしか言えない

>>個人事業主って扱いは卑怯だよな
>>良いとこだけとって悪いとこは責任被らせるためだけの扱い
>いやその考えがおかしいんだけど
>企業は個人事業主に業務を委託してるんだよ
>なら個人事業主が自らの怪我にも責任を持つのは当然であって
>だとすればそもそも階段で怪我をするようなことがないように気をつけるべきなんだよ
>契約すら理解できないなら社会に迷惑だから引籠ってろとしか言えない
仕事をさせてる時点で労基法的には労働だし裁量仕事じゃなく手取り足取り労務管理してるならそれは委託じゃなく指示命令系統に入った使用者責任が生じるのよ
法すら理解できないなら社会に迷惑だから引きこもってろとしか言えない

>仕事をさせてる時点で労基法的には労働だし裁量仕事じゃなく手取り足取り労務管理してるならそれは委託じゃなく指示命令系統に入った使用者責任が生じるのよ
>法すら理解できないなら社会に迷惑だから引きこもってろとしか言えない
馬鹿なのか知らないけど階段で怪我をしたことにamazon側に無理な指導があった場合くらいなそれ

>この判決通るならコンビニも労働者認定になっていくんじゃないか？
まぁ本部の言うようにコンビニで成り上がった奴もいるし店で勝手に発注が優越的地位の濫用にはなるかもだが概ね自由裁量でしょ嫌なら辞めればいいし

>馬鹿なのか知らないけど階段で怪我をしたことにamazon側に無理な指導があった場合くらいなそれ
労基署とAさんを不当請求で訴えてきてくれ

名目は個人事業主だけど完全に会社の指示で働いてる場合は
脱法扱いで社員と見なすみたいな流れになってるのか

>No.1148571636
まあこれが正しい

個人事業主でも実態が雇用と変わらないなら偽装請負になるってよ

役所の判断よりも俺の意見が正しいとか病気かな？

労働者か個人事業主かは契約がどうなってるかは関係なく実態で判断されるのにケイヤクがーとか子供部屋おじさんはもうちょっと勉強して

尼が便利なのはわかるが今回の擁護は無理

労働基準法の適用外っていう恐ろしさ

労働基準法という枠に囚われない個人事業主を好き勝手に使うという日本の闇
嫌なら止めろなんて言うけど大半が他に選択肢のない弱者や
外国人だらけという地獄

こんな世に誰がした…

>こんな世に誰がした…

尼専業のヤバいとこは低単価で忙しいとこ
重量加算なしとかクソやで

良い流れだ
一斉に予告なしでストライキしろ

アマは配達日二週間とか先でも別にいいよ

デリプロやってられっか！なって始めたネットスーパーもヤバかったな
2時間おきに荷室を水やら1個3キロはある冷凍ケースで一杯にして
一日6便走らせる商品運ぶより冷蔵ケース積んだりおろしたりが重労働過ぎる

普通は配送業から離れようという気になるもんだがもしかしてマジでそれしかできないのか…？

配送業は当たり外れ激しいんだよ
個人宅配は基本外れだから近付いちゃダメだ

権利ばっか主張してる個人事業主見てると怒りで気が狂いそうになる
自分の責任やろが

>まぁ本部の言うようにコンビニで成り上がった奴もいるし店で勝手に発注が優越的地位の濫用にはなるかもだが概ね自由裁量でしょ嫌なら辞めればいいし
ちょっと前までは勝手に値引き販売するとペナルティ課すくらい縛りキツかったんだよなぁ

>普通は配送業から離れようという気になるもんだがもしかしてマジでそれしかできないのか…？
軽配送は参入障壁低いんだよ
貯金無ければ就職活動中の生活費どうすんだ？ってなるしね

>会社が支払う給料からあらかじめ差し引いてるって書かないとわからないとか常識知らん奴が来た
これ何だったの？

>名目は個人事業主だけど完全に会社の指示で働いてる場合は
>脱法扱いで社員と見なすみたいな流れになってるのか
個人事業主の立場がキチンと保全されてるならノルマも自分で決められるし
休憩時間や配達ペースも自分で決められる

>個人事業主の立場がキチンと保全されてるならノルマも自分で決められるし
>休憩時間や配達ペースも自分で決められる
取引先があるのにそんな自分勝手な都合は許されるわけない
個人事業主甘えすぎだろ

>取引先があるのにそんな自分勝手な都合は許されるわけない
>個人事業主甘えすぎだろ
許せないなら自分のところで雇用するしかないね

>名目は個人事業主だけど完全に会社の指示で働いてる場合は
>脱法扱いで社員と見なすみたいな流れになってるのか
脱法も何もそういう契約だから文句言っても仕方ないでしょ
どんな働き方でも事実として社員じゃないんだから社員待遇求める資格はない
契約結んだ奴の自己責任

何事も交渉
権利かどうかは知らんが
主張すべきことは主張せい

ほんと個人事業主は甘ったればかり

>脱法も何もそういう契約だから文句言っても仕方ないでしょ
>どんな働き方でも事実として社員じゃないんだから社員待遇求める資格はない
>契約結んだ奴の自己責任
そういう契約じゃなくて不当だから問題になってるんじゃないの？

>個人事業主の立場がキチンと保全されてるならノルマも自分で決められるし
>休憩時間や配達ペースも自分で決められる
日当制で一日二回決められた時間に荷物を受け取りにいって
その日のうちに全部配り終えないといけない
荷量はアマゾンが決めるし無茶でも拒否はできない……個人事業主とは？

>ほんと個人事業主は甘ったればかり
本当にな
さっさと生活保護貰えばいいのに

>そういう契約じゃなくて不当だから問題になってるんじゃないの？
契約結んでるんだったら不当じゃないだろ
個人事業主として取引してるんだったら当然契約は結んでるんだよな？

事実として労働者に該当する拘束してるので契約が個人事業主の名目だから労働者だぞ
なんで社員の名前にこだわるかしらんが労働者の権利を覆すことはできませーん
法律勉強しろ

コロナでも個人事業主だけ補助金もらってウハウハしてたよな
みんな苦しい時期だったのに
あのときはらわたが煮えくり返ったしこいつらだけは絶対許せないと思ったわ

おまえ病院行け

「思ってたのと違った！」でどんどんデモなり訴訟なりすればいい
なにもしないでブツブツ言うだけで仕事はしてるならそりゃ奴隷扱いは続く

>事実として労働者に該当する拘束してるので契約が個人事業主の名目だから労働者だぞ
拘束されるような契約したの自分でしょ

>あのときはらわたが煮えくり返ったしこいつらだけは絶対許せないと思ったわ
それは飲食や飲み屋だろ
八つ当たりは止めろ

>権利ばっか主張してる個人事業主見てると怒りで気が狂いそうになる
>自分の責任やろが
何言ってんの
企業間での交渉なんて普通だろ

>コロナでも個人事業主だけ補助金もらってウハウハしてたよな
>みんな苦しい時期だったのに
>あのときはらわたが煮えくり返ったしこいつらだけは絶対許せないと思ったわ
生活保護でも受けとけ
もう貰ってそうだけど

制度悪用してる奴に怒らず雇用形態に怒りまくってるとかアホ極まっとるじゃん

>>事実として労働者に該当する拘束してるので契約が個人事業主の名目だから労働者だぞ
>拘束されるような契約したの自分でしょ
働いた事ある？

普通日本では権利ばっか主張してる奴は嫌われるんだよ
自分で選んだ仕事なの棚に上げてわがまま言うのは権利じゃねえぞ

>自分で選んだ仕事なの棚に上げてわがまま言うのは権利じゃねえぞ
いや違うが
なんでそう思ったんだろう

>>あのときはらわたが煮えくり返ったしこいつらだけは絶対許せないと思ったわ
>それは飲食や飲み屋だろ
>八つ当たりは止めろ
個人事業主も１００万円とか給付金出てたんだよ
知らんのか

どこまでがわがままで
どこまでが権利なんだよ…
お前が決めるな

>普通日本では
普通じゃない事態だから主張しているんだろ

コロナ給付金出てたの個人事業主だけだと思ってたりして…

>個人事業主も１００万円とか給付金出てたんだよ
>知らんのか
理解出来てる？

自分で契約した仕事なのに愚痴ばっか
嫌なら契約破棄すればいいのに仕事にはしがみつく
なんなのこいつら…
インボイスにも文句言ってそうだし

>>個人事業主も１００万円とか給付金出てたんだよ
>>知らんのか
>理解出来てる？
できてるけど？
お前は日本語レベルでわかってなさそうだが

底辺社畜乙

>個人事業主も１００万円とか給付金出てたんだよ
>知らんのか
自治体や業種にもよるだろ
運送業が受けられるようなやつなんてせいぜい
優遇措置の付いた融資ぐらいではないだろうか

>荷量はアマゾンが決めるし無茶でも拒否はできない……個人事業主とは？
ぶっちゃけ配達業は個人事業主制度向かない
時間配達とか含めてサービス内容の縛りが強すぎる

アホには理解できないんだろうが
持続化給付金が出たのは農業・漁業・飲食業・小売業・俳優業のみだ
しかも売上が前年同月比50％未満の人にだけだ

給付金貰えなかったの恨みに思ってるだけだろこいつ
見当違いな恨みだが

>できてるけど？
>お前は日本語レベルでわかってなさそうだが
出来てるなら何で運送業と給付金を紐づけてんの？

>自治体や業種にもよるだろ
>運送業が受けられるようなやつなんてせいぜい
>優遇措置の付いた融資ぐらいではないだろうか
収支次第で最大100万

>自分で契約した仕事なのに愚痴ばっか
その辺りも含めて優先的地位の濫用も問題になってるんだわ

>>できてるけど？
>>お前は日本語レベルでわかってなさそうだが
>出来てるなら何で運送業と給付金を紐づけてんの？
運送業も対象だが？

>給付金貰えなかったの恨みに思ってるだけだろこいつ
>見当違いな恨みだが
卑しいだけならまだしも頭悪いのに口挟みたがるのは勘弁願いたいよね

>コロナ給付金出てたの個人事業主だけだと思ってたりして…
中小企業も出てるんだよな

>持続化給付金が出たのは農業・漁業・飲食業・小売業・俳優業のみだ
間違いやぞ
「のみ」ではなく「など」