ふたばフォレスト

技術は良いとして酷いデザインだな

まぁ見てくれは大目にみてくれ

ダッサ…

パッと見エンブレムからビームでも出そうな配置

フルフラットで広々とした車内空間を実現。運転席と助手席は３６０度回転する仕組みで、完全自動運転走行中に乗員同士が対面で会話を楽しめるほか、日本流の「おもてなし」の演出として、フロア全面の発光ダイオード（ＬＥＤ）パネルに川床など乗客がリラックスできる風景を映し出す機能も備えた。

全固体電池はＥＶの航続距離が飛躍的に伸びるほど優れているという説と
安定していて爆発したりしないだけで性能は大して変わらないという説を聞くけどどっちなん？

>全固体電池はＥＶの航続距離が飛躍的に伸びるほど優れているという説と
>安定していて爆発したりしないだけで性能は大して変わらないという説を聞くけどどっちなん？
変わらないどころか現状劣化電池だよ

材料でかわる

夢のように航続距離が伸びる技術ではないよね

もういっそどうみてもデカい卵みたいなのが一周回って新しい

サイクル回数が改善出来たのが気になる

車だと走るという性質考えると熱問題があまり考慮しなくて良いのは確かかなあ
日産がやっちゃった以上は結構そういう路線が確定なんだろうね

まあ急激な昇圧がないならいいんじゃない？

>技術は良いとして酷いデザインだな
俺は嫌いじゃないよ
アールデコ調のようなC-3POのようなレトロな感じで

>No.1148189018
今のリチウムイオン電池の爆発が洒落にならないし爆発がないだけでもスゲーとは思う

シャコタンスゲーな少しでも道悪いとゴリゴリするんだろうな

全固体電池に蓄電量が増える理屈は特にないのに
なんで航続距離が伸びることになってるのが判んないっていう

どうせなら角まで切り立った羊羹にしろ

デザイン酷いかねえ？ ぜんぜん頑張った方だと思うが

爆発しないだけじゃ既に普及し始めているリン酸鉄でええやんって言う

>全固体電池に蓄電量が増える理屈は特にないのに
>なんで航続距離が伸びることになってるのが判んないっていう
電池自体の寿命が延びるから航続距離も伸びるって理屈じゃね？

サイバーパンクみたいで外人は好きそう
でも釣り合う景色が中国くらいにしかなさそう

>どうせなら角まで切り立った羊羹にしろ
直立立方体はクソみたいに低速な対地速度でも空気抵抗が馬鹿みたいに高いので・・

>爆発しないだけじゃ既に普及し始めているリン酸鉄でええやんって言う
全固体とこれから競争激化するな

>爆発しないだけじゃ既に普及し始めているリン酸鉄でええやんって言う
重量比で分が悪いって話のリン酸鉄系も経済性なら勝つだろうしどうなるかねえ

>デザイン酷いかねえ？ ぜんぜん頑張った方だと思うが
個人的には好きなほうだ

現在ある技術は性能的に限界近くまで行き着いているから全固体になった初期は一時的に性能落ちると思うよ
やがては抜くかもしれないけど
適切な比較かは置いて一例を挙げれば完全密閉型鉛蓄電池の性能はいまだにレガシーな基本通りの鉛蓄電池の性能を超えられていない
すべての電池に複雑なトレードオフがあって１００％目出度い技術はない
今後もできないだろう

隈取シエンタを上回るダサい車にこんなに早く出会うなんて

>電池自体の寿命が延びるから航続距離も伸びるって理屈じゃね？
全個体の寿命は極端に短いが

コンセプトなんて大体ダサいでしょ

日産は今回採用する電池の性能は明らかにしないという

というのでお察しください

新技術の「将来的にはこうなる(そこを目指す)」と言う期待を込めた部分を
初めから叶えていると勝手に報じちゃってる感じか

全個体電池が従来型電池に対して勝ってるのって現状充電速度ぐらいでしょ
後は基本お話にならない

>全個体電池が従来型電池に対して勝ってるのって現状充電速度ぐらいでしょ
>後は基本お話にならない
お漏らししない

>全個体電池が従来型電池に対して勝ってるのって現状充電速度ぐらいでしょ
すげーじゃん

>すげーじゃん
サイクル回数の極端な減少と引き換えだから別に…

やっぱEVって先行き暗いな…

ホイールのやっつけ感

固体の内部をイオンがすいすい動けるようにするっていう
一行だけでも矛盾しまくった課題を超強引に実現するんだから
そんなもの困難に決まってる

>全固体電池に蓄電量が増える理屈は特にないのに
>なんで航続距離が伸びることになってるのが判んないっていう
重量エネルギー密度倍くらいになってるグラフ見たんですがそれは

重量比だとむしろ低くなる傾向なんだが
ちょっと前にハゲのところが発表した奴でも従来型と同レベルでしかない

棺桶かな？

>全個体電池が従来型電池に対して勝ってるのって現状充電速度ぐらいでしょ
一番重要な安全性をスルーするのは如何なものかと

前にテスラが発表してたやつの方がましなカド感

>一番重要な安全性をスルーするのは如何なものかと
リン酸鉄に勝るかというと別に…
そもそも商用化が碌にできてないんで安全性を語れるレベルにない

死ぬほどダサいけどなんでこれにokでたんだ

コンセプトカーはインパクト重視だからこれでいいんだよ

そもそも車に格好いいも悪いもないのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

世界中から酷いデザインだと笑われるのと引き換えに
話題として取り上げてもう戦略

>そもそも車に格好いいも悪いもないのでは

テスラのトラックもだがステルスなデザイン流行ってるのか
流行らせたいのか

まさかモックアップじゃないだろうな

デザインくそダサいけど
トヨタの真似しても勝てないから仕方ない…

50年前は車のデザインてこうだったんだからさ

従来モデルの延長線みたいなデザインじゃダメだったの？

ニジウラ速報転載禁止

>技術は良いとして酷いデザインだな
この手のコンセプトカーって1970年ごろ考えた21世紀の車ってのから抜け出せないね

>50年前は車のデザインてこうだったんだからさ
なんだろう昔の車の方がかっこいい・・・

もう来年には…

>全固体電池…
ゴールドライタンかな？

>もう来年には…
ほんとぉ？

ekクロスEVがモデルチェンジして航続距離伸びるみたいな飛ばし記事あったけど根拠はあったんだな
来年生産分は電池が新しくなるっぽい

なんでボート載せてるの？

まあ爆発しないだけで使いやすくはなる
今のEVはすぐ爆発するからな

>もう来年には…
すでに走行試験もすんで航続距離が400km伸びたってなってるな
日本のメーカーの開発状況はどこまで進んでるんだろう

>No.1148212353
しかも爆発すると消すのが物凄く面倒くさい

>No.1148213013
字面はいいけど…ねぇ

充電時間が短くなるだけでも人類史に残る出来事とは思う
地味に見えて生活が一変するレベル

でもガソリン給油と同じ時間じゃないと認めないって反EVあきが…

いきなり全車EVじゃなくてハイブリットから段階踏んでやればいいのに…

>>もう来年には…
>すでに走行試験もすんで航続距離が400km伸びたってなってるな
>日本のメーカーの開発状況はどこまで進んでるんだろう
本当に実現できてたらもっと大々的に宣伝するだろうし
この板の中国フレンズが大騒ぎしてそうだが

ミニバンのEVは競争が激化してる
中国ではアルヴェルの天下も終わってしまった
EVじゃないから

バッテリー関係はずっと中国一強状態だし油断できるわけがない

>重量エネルギー密度倍くらいになってるグラフ見たんですがそれは
嘘グラフなだけでは…？

>バッテリー関係はずっと中国一強状態だし油断できるわけがない
？
油断も何も完敗した後に今更何

全固体は劣化という点で鉛蓄電池にとって変わるかも知れんが
エネルギー量的にはな

中国のEVほんとすごいからな
未だにﾊｯｶｶﾞｰｺﾞﾐｶﾞｰとか騒いでるネトウヨだけだよ

ああやっぱりそういうスレか

航続距離よりもまず充電時間だな
前者はバッテリー多く積めば済むが後者はどうにもならん

ボルボがミニバン出すってジーカーのOEMじゃん
シャシだけ共用でもっと変えるかと思ってた

半個体の時点で釘を刺しても発火どころか熱も出てなかったからな

009

メリット：電解液がないので発火しない　高電圧で充電できるので超急速が可能
デメリット：量産できる態勢が整ってない　大量搭載した際のデータが今のところない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>全固体電池はＥＶの航続距離が飛躍的に伸びるほど優れているという説と
>安定していて爆発したりしないだけで性能は大して変わらないという説を聞くけどどっちなん？
ものすごく大雑把にいうと充電池は正極・負極・電解質で構成されていて
正極と負極の間をイオンが移動することで電力が生まれる
正極と負極の性能が重要で電解質はイオンを流しさえすれば割となんでもいい
んで従来の電池と固体電池の違いはその「電解質」の違いでしかないのであんまり性能アップはしない

日本の家電が世界で中国韓国に敗れて駆逐されたように自動車もそうなる日が来ても不思議ではないからなぁ
まぁ安く使えるのならどこでもいいわ

でも世界はもうEVを諦めてEVなんか消えて無くなるらしいし
としあき情報を信じろ

>ボルボがミニバン出すってジーカーのOEMじゃん
>シャシだけ共用でもっと変えるかと思ってた
これもだせえな

>中国のEVほんとすごいからな
>未だにﾊｯｶｶﾞｰｺﾞﾐｶﾞｰとか騒いでるネトウヨだけだよ
中国のEV褒めてるの五毛だけだからな
欧米でも結局安いから売れてるだけで関税かけられてこけるよ

まあなんだ
マスコミは発言しない自由があるから
ギリギリステマじゃない記事ぐらいのヨイショ記事ぐらいは平気で書いてくる
当初の想定値をあえて載せずに○○を達成した凄い！みたいな

なんか車はどんどんダサくなってる気がする

「でんきではしるくるま」と「じどうではしるくるま」
という未来に思い描いてたものを同時にやろうとしてるけど
とりあえず片方だけ突っ走ればもっと早く決まるんじゃねえかな…

>同時にやろうとしてるけど
それはテスラぐらいじゃねえかな…？

これが噂される次期エルグランドじゃないと思うけどすごいデザインだな

固体電池が航続距離伸びるってのは液体たっぷんたっぷんじゃなくてプレス密着でイオン流すので体積は小さくなるから倍は積めるってことでしょ

性能も欲しいけどサクサク充電終わる電池が欲しい
たぶんその一点が最も重要

ザ・２１世紀！って感じの内装モデルやな
必ずといっていいほど採光がとれるようなデザインだけど
大体金持ちってスモーク主体だからむしろアングラ感を好むよね

不夜城という言葉が脳裏にめぐる

自動運転なんかも合わさるとなんか限りなく電車に近づいていく気がする

二年前ぐらいにNHKがEV特集やったときホンダの試作全固体電池の説明されてたけど従来の電池と試作が並んでてほぼ同容量ですって言ってた
体積は1/5ぐらいだった
熱暴走対策の部品が要らないからこんなに小さくなるって説明だった
試作の電池は従来の2倍弱だから研究を続けてもっと上げてから量産化の目処を立てたいって話だった

>自動運転なんかも合わさるとなんか限りなく電車に近づいていく気がする
電車でもいいんじゃね
個室だけど

こっちが関税かけたら向こうもかけてくる
パッケージで安い中華EVは日本の自治体も採用し始めてるし脅威だろ
ｔｗか日野もEvでマイクロバス出してるけど中華の倍以上する
イニシャルコスト高いと自治体は採用できんからね

勝ち目がなくなると一発逆転とか相手が勝手に負ける話しかしなくなるよね
EV分野における日本（人）の意識は正にこれだと思うのよ、全個体に期待する心理も同じ

容量が少ないものを二つ搭載して並列充電すれば充電時間は半分になるわね

>勝ち目がなくなると一発逆転とか相手が勝手に負ける話しかしなくなるよね
>経済分野における中国（人）の意識は正にこれだと思うのよ、低価格中華EVに期待する心理も同じ

日本って「オワコン」なんだなガチに

>容量が少ないものを二つ搭載して並列充電すれば充電時間は半分になるわね
中国のEVで左右に急速充電ポートがあって同時に充電できるってのがある
でも急速充電器2つ占有するのはどうなん？ってモラル的な問題から他のEVには採用されてない

煽ってるクソは置いといても日本が出遅れてるのは事実だからな
てか日本の自動車を出し抜くためのEVシフトという側面があるのである程度までは仕方がない
頑張って欲しいけどさ

>日本って「オワコン」なんだなガチに
あまり本当の事を言ってやるなよ、埋め立て荒らしがやって来るぞ

全個体がコンパクトなら空いたスペースに複数車載して同時充電する感じなのかな
そしたら充電時間短縮されるもんね

むしろ充電という課題がある以上は
全固体やFCEVみたいに次世代のシステムに以降していくのは正しい解釈であると思うけどな
15年前のLEDだって蛍光灯が1本8000円？バカじゃねえの？って言われてたけど
コストダウンに成功して2000円切るまでになってるし
長時間使えるから今はこれが主体になっちゃってるしな

東京五輪みたいなホイールカバーだな

>日本って「オワコン」なんだなガチに
国全体に重度の放射能汚染が今も広がってるし国はそれを隠してるしでマジで終わってるよな

>No.1148220332
LEDの電球とかマジで安いもんな
デスクライトも白熱から取り替えたわ

もう蛍光灯使ってないもんな
あっという間に世の中が変わってしまった

>もう蛍光灯使ってないもんな
>あっという間に世の中が変わってしまった
蛍光灯扱いづらいのよ
交換する頻度も地味に多いし落とすと大惨事だし

台所だけまだ蛍光灯
FL10菅はいつまで販売されるのか

>国全体に重度の放射能汚染が今も広がってるし国はそれを隠してるしでマジで終わってるよな
支那の話とすり替えるなdel

>支那の話とすり替えるなdel
南の方の朝鮮じゃない？

シナあきハッスルし過ぎだろ
EVなんかいらんわ

>国全体に重度の放射能汚染が今も広がってるし国はそれを隠してるしでマジで終わってるよな
それは世界規模の話

>マスコミは発言しない自由があるから
>ギリギリステマじゃない記事ぐらいのヨイショ記事ぐらいは平気で書いてくる
明らかに株価誘導を狙ったような飛ばし記事を載せてる新聞もあるよね
日経とか

蛍光灯生産終了とか騒いでたやんと思ったら照明器具だけで蛍光管はまだ生産続いてるんだな

実情こんなもんだからな
シナあきがいくらガス灯当てても同じこと

>勝ち目がなくなると一発逆転とか相手が勝手に負ける話しかしなくなるよね
大日本帝国の末期とかこんな感じだったよな
最後は嘘の戦果をみんなで褒め称えて現実を見るのやめたからな

>>勝ち目がなくなると一発逆転とか相手が勝手に負ける話しかしなくなるよね
>大日本帝国の末期とかこんな感じだったよな
>最後は嘘の戦果をみんなで褒め称えて現実を見るのやめたからな
中華製EVも順調に同じ轍を踏んでいるわけか

なにこの叩いてひん曲げた板金細工

中国はどうでもいいけどとりあえず国産のお安いEVに期待
たぶんスズキがやってくれるはず

充電速度さえ5-10分に収まるなら後続距離は300-500kmでいいんや

やっすい対立煽りさん火力足りませんよ

距離はバッテリー積めばいいだけの話なんで
まずは充電時間やね

>充電速度さえ5-10分に収まるなら後続距離は300-500kmでいいんや
二年おきにバッテリー交換費用60万〜でも大丈夫？

>二年おきにバッテリー交換費用60万〜でも大丈夫？
この「2年」に異常にこだわるのは同人3000万みたいなもんなの？

蛍光灯の完成度高かったのにな

>距離はバッテリー積めばいいだけの話なんで
>まずは充電時間やね
SAKURAは逆にバッテリー小さくして充電時間を短くすることで着地してたな
統計取ったら「言うほどみんな長距離乗ってないじゃん」ってなって実際問題なかったという

>二年おきにバッテリー交換費用60万〜でも大丈夫？
現状でも二年間隔じゃ交換してないやろ

そもそも2年でバッテリー交換必要になったら保守対応で無償交換だからね

現状のバッテリーも日産トヨタの全固体電池もベースが同じ素材なら充電速度は変わらないぞ
こればっかしは全固体とか関係なく素材と充電方式でしか変わらない

>国全体に重度の放射能汚染が今も広がってるし国はそれを隠してるしでマジで終わってるよな
また中国の話してる

>この「2年」に異常にこだわるのは同人3000万みたいなもんなの？
普通のカーバッテリー交換とEVやHVの大容量バッテリー交換を
混同してるんじゃないかな？
多分車もってない

日産のリーフは8年くらいでバッテリー交換と聞いた

ある日トヨタがテスラばらしてみたら思いの外たいした事ないんで一旦自社のEVの販売止めた話し好き

>まずは充電時間やね
充電時間短縮には大電力必要だから設備の問題がある
色々難しいよね

>日産のリーフは8年くらいでバッテリー交換と聞いた
現状なら十分じゃね？

がっつり走って8年が目安だから
10年くらいは行ける気がする

ホイールが気持ち悪い

初代リーフだっけ
バッテリ交換コストのせいで中古価格暴落してんの

燃料電池の方が何かと便利そうなのに普及しないよね

バッテリー自体の低コスト化も重要だけど交換工賃も
安くなって欲しいかな

>燃料電池の方が何かと便利そうなのに普及しないよね
水素がね…

新品バッテリーが10万円くらいで素人でも簡単に交換できるんなら買うわ

水素は時間経過でタンク通り抜けて減っちゃうらしいので
普段使いでは扱いが面倒な気がする

長距離トラックとか業務用には良さげなのではと言われてる水素
充填も集荷拠点で行えばOKだし

リーフは洪水で冠水しても爆発しなかった実績があるんだったっけ

水素生成プラントってどれくらいの大きさになるの？

>バッテリ交換コストのせいで中古価格暴落してんの
リユースバッテリーとはいえ追加で最低30万必要になる
大容量だとそれだけで中古車買える価格するし
そのコストを引いた額面が中古EVの価値

>新品バッテリーが10万円くらいで素人でも簡単に交換できるんなら買うわ
よっぽど毎日長距離乗るとかじゃなかったら乗り換えるまで交換することないんじゃねえかなあ

今は正規ルートで交換したら100万超えるんだな

>>新品バッテリーが10万円くらいで素人でも簡単に交換できるんなら買うわ
>よっぽど毎日長距離乗るとかじゃなかったら乗り換えるまで交換することないんじゃねえかなあ
業務用にはEV使えんてことか…

スレ画はアニメなら攻撃を受けて外装が剥がれ本当のデザインが明らかになるやつ

まぁ新車で買って10年くらいで乗り換えるから問題無いんかなぁとは思う

>業務用にはEV使えんてことか…
もう日本国内で使われてるのに…？

一度水素に変換して電気にもどすので二重ロス発生するから
水素は余剰電力を使うか石化の余剰水素使わないと厳しそうではある

としあきは推しにしてもアンチにしても語りたがりのわりに
肝心の語る対象のことについてあんまり知らんよね

>一度水素に変換して電気にもどすので二重ロス発生するから
>水素は余剰電力を使うか石化の余剰水素使わないと厳しそうではある
あれは排気ガスをなくそう（水しか出ない）というコンセプトだから
実燃費はほぼ二の次だったんだよね
排気ガス規制0％じゃないと車と認めませんっていうルールでならMIRAIしか走れなくなる

>よっぽど毎日長距離乗るとかじゃなかったら乗り換えるまで交換することないんじゃねえかなあ
日産車規定で8年16万km保証
新車を乗り潰す人なら多分１回交換の機会がある

>もう日本国内で使われてるのに…？
郵便局のバイクとかＥＶ見かけるようになったね

>スレ画はアニメなら攻撃を受けて外装が剥がれ本当のデザインが明らかになるやつ
リアクティブアーマー搭載車…

まぁHVでもEVほどじゃないにしても交換コスト重いけどな！

半径50km程度の狭い範囲ならEVの方が使い勝手良さそうではある

>>業務用にはEV使えんてことか…
>もう日本国内で使われてるのに…？
長距離の外回りは別として業務用の方が航続距離予測しやすいから相性良いよね
CO2抑制の括りで増えていきそう

>排気ガス規制0％じゃないと車と認めませんっていうルールでならMIRAIしか走れなくなる
BEVだって排気ガスでねえぞ？

ガソリン車は古くなっても航続距離が（ほぼ）減らないってのが
価値をある程度担保してるというかEVのバッテリーコストが
致命的すぎるっていうか

スレ画はハードドライビンにテクスチャ貼ってみましたって感じだな

バッテリー交換するほど長期乗ったら燃料費でEVのほうが有利じゃね？

エネループで動くEV出たら買う

>エネループで動くEV出たら買う
ミニ四駆かよ

石油が枯渇せず二酸化炭素や窒化物を好きなだけだしでいいのならエンジンのままなんだけどなぁ

>バッテリー交換するほど長期乗ったら燃料費でEVのほうが有利じゃね？
電気代次第かな

ガソリンがクッソ高い状況って電気代もそれなり高いし
EVのシェアがふえるほど補助金減って道路税負担始まるんで
猛烈に本体価格下がらんとガソリン車並みのコスパには
ならばない

>石油が枯渇せず二酸化炭素や窒化物を好きなだけだしでいいのならエンジンのままなんだけどなぁ
酸性雨のせいでCO2よりNOX規制に煩いのってヨーロッパだったっけ

>電気代次第かな
電気代が上がる時は大体燃料費高騰なので
ガソリン代もあがるのだ

東京都試算のデータだけどこんな感じ
バッテリー交換考慮してないグラフだけど
たとえば5年目にバッテリー費用60万かかっても10年目でみたらEVのほうがだいぶ安い

>>エネループで動くEV出たら買う
>ミニ四駆かよ
ニッケル水素電池はリチウム電池に負けたけどトヨタがバイポーラ型ニッケル水素電池をアクアに積んでるじゃなかったっけ？

日本車のEVで爆発した例ってあるんか？

>バッテリー交換考慮してないグラフだけど
一番致命的な要素を…
8年交換で80万仮定するというほど差がつなかいな
バッテリー回りが最期までネックになる

>日本車のEVで爆発した例ってあるんか？
日本で走ってるEVはほとんど日産系だからバッテリー火災はまだないんじゃない
リーフは発売以来バッテリー由来の事故は起きてないから

>一番致命的な要素を…
>8年交換で80万仮定するというほど差がつなかいな
>バッテリー回りが最期までネックになる
補助金＋減税あるから10年で仮に100万追加しても結構な差だぞ

車体が補助金なしにHV並になってようやくスタートライン

でもお高いのでしょう？

>補助金＋減税あるから10年で仮に100万追加しても結構な差だぞ
軽バンだからそこまで電池高くないだろうしね

トヨタが全固体電池を量産車に乗っけるのは今の段階で2030年代以降の予定だし実際に2030年になったらまた10年伸びそう

>補助金＋減税あるから10年で仮に100万追加しても結構な差だぞ
現状EVって道路税負担回避してるから
流石に10年内に修正してEVの負担感増える

明確な運用コストで勝るようになると民間の商用車もEVに切り替わるよ

>補助金＋減税あるから10年で仮に100万追加しても結構な差だぞ
毎日の充電の手間とかだよなぁ明確なデメリットって

コレ欲しい

家で充電できるのはメリットだと思うんだけどなあ
長距離走るときに急速充電（30分）しなくちゃいけないのがデメリットだわ

ハイブリッドっていう答えがもう出てるのに
なんで頑なにこなれて無い規格推すんだろ

郵便局で利用してるモデルって車両価格抑えるために
サクラより容量少ない（16kwh）からヘタり出した頃の運用は
結構ギリギリになりそう

日本で原油掘って日本で精製するならガソリン1択！
日本政府は世界に喧嘩売ってでもやれ

>ハイブリッドっていう答えがもう出てるのに
今の（長距離ドライブの）最適解がHVなんだけど
10年以上先はそう言い切れないから今種を撒いたり
育てている

>もう来年には…
お高い時限爆弾だろこれ
俺は詳しいんだ

将来的にはコンビニ行けば充電できる感じになるんかな

>日本で原油掘って日本で精製する

>将来的にはコンビニ行けば充電できる感じになるんかな
店舗駐車場にはn台につきn台の充電器設置義務付けとかになるかもね

中国ウケ狙ったデザインと色だとおもうよ

>現状EVって道路税負担回避してるから
>流石に10年内に修正してEVの負担感増える
その時にガソリン車からは取らないかって言ったらそんなことなく
車種関係なく走行距離とかで取るようになるだけだよ

>>全固体電池はＥＶの航続距離が飛躍的に伸びるほど優れているという説と
>>安定していて爆発したりしないだけで性能は大して変わらないという説を聞くけどどっちなん？
元々リチウムイオン電池が爆発しまくってた頃に
個体だから安全って開発が始まったんだけど
いつの間にか

全個体電池はリチウムイオンと比べて
希少金属を使わないので安い
軽い
安定してるので爆発等の心配なし
充電を繰り返しても劣化しない
充電速度が速い
容量が遥かに多い
温度変化に強い
ってチートアイテムになっちゃったんだよ　全部嘘だけど

>日本で原油掘って日本で精製するならガソリン1択！
>日本政府は世界に喧嘩売ってでもやれ
韓国との大陸棚協定が28年で失効するからそれからだな

10分で充電出来る充電器も開発しないといけないよね？

>No.1148251225
つまんね

国内運輸のEVも日本勢にほぼ総取りされてるし
迂闊に中華バス導入した自治体は市議会で追求されたりしてるし
中国だけ一人負けしそうで心配

補助金有りでリッター200円に突入したらどうするんだろう
間違いなく中東と西側で決裂してきているじゃん

充電が面倒だから早くワイヤレスイヤホンとスマートウォッチに搭載して欲しい

今リチウム価格はEV停滞もあって急落してるんで
コスト的にはガソリン車に数年で並ぶだろうね
メーカーがどういうブランド、値付けするかは知らん

「銅の資源量足りるんスか？」
↑この問題にEV信者は頑なに答えないよね

>中国だけ一人負けしそうで心配
電池が紛争鉱物になるから米欧には出せなくなるよ
ただ国内市場でかいしASEAN中東で伸ばすんでない

>↑この問題にEV信者は頑なに答えないよね
アルミ化できるとこは全部アルミになりそうだ

欧州が覇権取れないEVシフトは早晩頓挫するよ
中国も補助金やめた途端にEV売上落ちてPHEV人気が高まってるのみるとお察し

>補助金有りでリッター200円に突入したらどうするんだろう
二重課税やめればいいじゃん

LEDが完全勝利したのはこういう事実の裏づけがあるんでな
発光効率が2010年頃に蛍光灯をぶちぬいて今じゃほぼ二倍に達した
点灯回路も半額以下で作れるのでもはや勝負にならない

>「銅の資源量足りるんスか？」
>↑この問題にEV信者は頑なに答えないよね
そもそも銅の資源が足りなくなったらそこで人類の進歩終わりなんで…

ミニバンに代表されるように日本は基本一台で家族のライフスタイルすべて完結する車がメインマシンになるからなぁ

>>「銅の資源量足りるんスか？」
>>↑この問題にEV信者は頑なに答えないよね
>そもそも銅の資源が足りなくなったらそこで人類の進歩終わりなんで…
じゃあ銅の使用量爆上げするBEVとかいう悪魔の技術は今すぐ禁止しなきゃ・・・

>欧州が覇権取れないEVシフトは早晩頓挫するよ
EVに補助金ジャブジャブ、ガソリン車にペナ盛りまくって
作ったブームだったからね
息切れするまでにEVの完成度や低コスト化が間に合わなかった
当たり前だけど

いざ日本人がEV買うとなったら
日産はじめとする国産メーカーかTeslaに向かうだろうから
中国メーカーは心配せず赤字を垂れ流し続けて欲しい

そもそも欧州の車産業ってそんなトヨタとかヒュンダイみたいなアジア勢に押されてるイメージなかったんだが
なんでゲームチェンジしようと思ったんだろう

ていうかそんなに中国のBEVとリン酸鉄リチウムバッテリーが優れてるんなら
なんで補助金打ち切った瞬間売れ行き鈍るんスかね・・・

>ていうかそんなに中国のBEVとリン酸鉄リチウムバッテリーが優れてるんなら
>なんで補助金打ち切った瞬間売れ行き鈍るんスかね・・・
優れて入るけどたけえからである

>なんでゲームチェンジしようと思ったんだろう
ディーゼルでコケてブランド失墜
HVの権利回りがヨタにほぼ抑えられてるんで
ガソリン車のままじゃ未来永劫勝てないから

全個体電池って厚さや形状も自由にできるの？
できるなら車のデザイン今以上に束縛されなくなりそう

>ただ国内市場でかいしASEAN中東で伸ばすんでない
ASEANというかブリッジス経済圏で十二分に回る

EU「もういいよ！私EV辞める！」

>日産はじめとする国産メーカーかTeslaに向かうだろうから
テスラはデカすぎるから大衆車にはならない気がする

>>なんでゲームチェンジしようと思ったんだろう
>ディーゼルでコケてブランド失墜
>HVの権利回りがヨタにほぼ抑えられてるんで
>ガソリン車のままじゃ未来永劫勝てないから
フェラーリとかランボとかAMGとかポルシェとか
引き続きスイス時計みたいなハイブランド路線で頑張ればええやん？
CAFE規制の罰金も販売価格に転嫁しても富裕層様は買ってくれるやろ・・・多分・・・

>なんで補助金打ち切った瞬間売れ行き鈍るんスかね・・・
別に煽るわけではないけど補助金打ち切った瞬間売れ行き鈍るのはこれに限らず普通では…

詐欺並に盛ったカタログスペックで敗けてるのに優れているとか
これといった偉人が居ない中国の大学OBみたいなフワフワした評価ばい…

>>ていうかそんなに中国のBEVとリン酸鉄リチウムバッテリーが優れてるんなら
>>なんで補助金打ち切った瞬間売れ行き鈍るんスかね・・・
>優れて入るけどたけえからである
たけえくないシナEVなんていくらでもあるやん？

>たけえくないシナEVなんていくらでもあるやん？
いやだから補助金なくしたら売上鈍るのはEVに限らなくね？

>二重課税やめればいいじゃん
別に政治家のポケットに入るわけじゃないからその分道路整備やめるとか？
民主党政権だと道路の草刈りやめてたけどそうするのかなぁ…雪降っても除去しなくなれば確かにevの弱点消せるな交通が死ぬけど

あと10年もすれば車体価格も完成度もガソリン車と充分競えるようになるとは思う
今自分が人柱になりたくないだけで

>あと10年もすれば車体価格も完成度もガソリン車と充分競えるようになるとは思う
>今自分が人柱になりたくないだけで
便利になってから買えばいいんだよね

自民政権下でも道路の草刈りやめてるから関係あるかって感じも

もちろんここまで自演

>>たけえくないシナEVなんていくらでもあるやん？
>いやだから補助金なくしたら売上鈍るのはEVに限らなくね？
生活必需品の車なのにICEのナンバープレート発行規制して実質EVしか買えなくしてるのに？

>EU「もういいよ！私EV辞める！」
EUとかいう癇癪と虚偽を交互に繰り返す患者

ドイツがEVシフトとか言っても
アウトバーンという道路環境と高速域でトルクスッカスカになるモーター使うBEVの食い合わせがあまりにも悪すぎる気がするんだが

>自民政権下でも道路の草刈りやめてるから関係あるかって感じも
経年劣化する道路の修繕とか他の部分に予算配分取られて最早草刈り程度に回らなくなってきてるんでは？

>>たけえくないシナEVなんていくらでもあるやん？
>いやだから補助金なくしたら売上鈍るのはEVに限らなくね？
iPhoneはソフバンの0円投げ売りが終わってからも絶好調で売れてましたね

実験段階どころか製品段階での安全性すら重視されない中国相手に
この手の技術開発で勝つのは正直無理

>>自民政権下でも道路の草刈りやめてるから関係あるかって感じも
>経年劣化する道路の修繕とか他の部分に予算配分取られて最早草刈り程度に回らなくなってきてるんでは？
道路と関係ない消費税も取ってるから取りあえず先にそれやめてどうぞ

全個体電池なんてトヨタが本気出したたらすぐ出来る！はずだった

テスラよりGRヤリスのが欲しいよ

東南アジアやインドあたりの人がスクーターを電動化改造する動画をよく見かけるが
電動化への流れを阻止しないと日本の雇用が失われる

エンジン関連産業VS EVな図式よね

>生活必需品の車なのにICEのナンバープレート発行規制して実質EVしか買えなくしてるのに？
だから補助金あるうちに皆買うんだろ？
補助金終われば買い控えになるに決まってるわけで
んでそれは別にEVに限ったことじゃない
中国憎しであれもこれも叩こうとするのはなんか違うくね

>電動化への流れを阻止しないと日本の雇用が失われる
阻止できないから死ぬだけだよ
わかってるよね

これも一帯一路やAIIBみたいになりそうだな

>だから補助金あるうちに皆買うんだろ？
>補助金終われば買い控えになるに決まってるわけで
>んでそれは別にEVに限ったことじゃない
>中国憎しであれもこれも叩こうとするのはなんか違うくね
>iPhoneはソフバンの0円投げ売りが終わってからも絶好調で売れてましたね

>だから補助金あるうちに皆買うんだろ？
>補助金終われば買い控えになるに決まってるわけで
>んでそれは別にEVに限ったことじゃない
https://www.tokyo-np.co.jp/article/259236
>うまみも需要も薄れたEV、急伸するPHV
吉利もBYDも補助金終了した途端PHEVに注力してるな
EVが優れてるはずなのにナンデ？

中国はメーカーの方にも補助金あるんだわ
だから販売力のないメーカーさえそれ目当てに
売り切れない量作ってゴミにした
旨みがうすれたら他のカテゴリ作り出すのはおかしくない

>EVが優れてるはずなのにナンデ？
EVは全然カーボンニュートラルじゃないという致命的弱点があるからな

>変わらないどころか現状劣化電池だよ
エネルギー密度低いって言ってたな

正直EV補助金に関してはあからさまに国内メーカー優遇して海外勢排除しようとしてるアメリカ見てると
一応EVならトヨタにも補助金だす中国の方がマシと思える

>EVは全然カーボンニュートラルじゃないという致命的弱点があるからな
建前どっか行っちゃったな

>No.1148263242
特に日本への警戒度が異常

>全固体電池に蓄電量が増える理屈は特にないのに
>なんで航続距離が伸びることになってるのが判んないっていう
HVがガソリン代前払いしてるだけでエコでもなんでもない詐欺商品を受け入れてる国だもん

最近EVスレだとすぐ隔離されて
中国最高日本滅ぶ出来なくなったOPPOあきのステルス手段が全固体電池で日本滅ぶだよ

>>全固体電池に蓄電量が増える理屈は特にないのに
>>なんで航続距離が伸びることになってるのが判んないっていう
>HVがガソリン代前払いしてるだけでエコでもなんでもない詐欺商品を受け入れてる国だもん
ガソリン代前払いの話題ならエコではなくてエコノミーの話なのでは？

>あと10年もすれば車体価格も完成度もガソリン車と充分競えるようになるとは思う
>今自分が人柱になりたくないだけで
もちろん補助金無しでだよな
ないない

幕末もこんな感じで変化に抗っていがみあってたのかね

コンセプトカーなんて作ってるうちはまだまだ先の技術か

エンジン産業が無くなるのは武家が無くなる一大事に等しい

量子コンピューター！空飛ぶ車！AI革命！全固体電池！

もう止めないか？そういうバカみたいなキャッチフレーズで一発逆転狙うの
金も人材も無いくせに口だけは達者なんだからどいつもこいつも
真面目にコツコツ働けってんだ

BYD日本上陸ってシナあきが騒いでたけど売れてるの？

>特に日本への警戒度が異常
夢見過ぎ

>量子コンピューター！空飛ぶ車！AI革命！全固体電池！
日本企業はすべてに手を出してなかったからすげーよな
よそで流行ってから追っかける黄金パターン

日本人の真面目に働くと言うのが
大人しく机に座っている感なので生産性が上がらない問題

>夢見過ぎ
アメリカのガチ保守層は中国何それだけどいまだに日本に何かされるかもしれんから潰しとけって
貿易摩擦のころとおんなじ姿勢だよ

>まぁ見てくれは大目にみてくれ
まあ車に乗ったら外のデザインなんか視界に入らないしな

>幕末もこんな感じで変化に抗っていがみあってたのかね
チャイニーズは黒船に憧れてるみたいだけど
君等はみすぼらしいJUNK(帆舟)だぞ
応対も半笑いで門前払いされたりしてるだろ

>>夢見過ぎ
>アメリカのガチ保守層は中国何それだけどいまだに日本に何かされるかもしれんから潰しとけって
>貿易摩擦のころとおんなじ姿勢だよ
80年代を生きていた年寄り議員とか多そうよね

>80年代を生きていた年寄り議員とか多そうよね
次の大統領じゃん

>80年代を生きていた年寄り議員とか多そうよね
未だに日本は昔の戦争の復讐を諦めてないって信じてる人いるからねアメリカは

ナショナリズム拗らせるとEV＝中国と感じる病気を患ってしまうので大変

>No.1148266913
実際70年代にアメリカの誇りでもある自動車産業、日本にズタズタにされてるからね

>ナショナリズム拗らせるとEV＝中国と感じる病気を患ってしまうので大変
EVって聞いた瞬間に五毛ガー！って切れだすとしあき多いよね

今日も皇帝トヨタは「見」の姿勢で死に体デクノボウの首を真綿でじわじわ絞めるのでした

>今日も皇帝トヨタは「見」の姿勢で死に体デクノボウの首を真綿でじわじわ絞めるのでした
bz4X「見！」

トヨタもモビリティショーでBEVいっぱい出すよ…

全方位戦略取れる奴は真の強者だけ

ダセレナ

>トヨタもモビリティショーでBEVいっぱい出すよ…
まさかまたモッ

もう車のボディ自体を電池にしちゃえばいいんですよ！

EUが中国の不当ダンピング対策として中国evに関税かけようとしてるらしいけど
こんなに態度悪い書き込みしてたら日本人も買ってくれなくなるんじゃねえかな