SEED世界だからな

それどころかオーバーボディでスタイリッシュなガンダムになるよ

俺は正気に戻ったー！！！(ガンダムフェイス)

これにアスラン？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ここが本日の種ぽスレか…

シヴァはアーマーパージしそうな雰囲気ある

ドムとザクの中間でT字面になっただけやん

レイダー出てきそう

リストのトゲは何や・・・

>リストのトゲは何や・・・
ぐるぐるパンチしたら痛そうやん

手首掴まれないように

>リストのトゲは何や・・・
3mm棒を生やそうとして途中で正気に戻った

>リストのトゲは何や・・・
悪役にトゲは必要だろう

所々のリベットもトゲの名残りだったりして

しかもなんでリストのトゲは外側に生やしてないんだ

プラモにはこの頭のトンガリが足りない…

なんか大魔王さまのお言葉は全てに優先するとか言いそう

>しかもなんでリストのトゲは外側に生やしてないんだ
盾とかつける時邪魔だろ？

>なんか大魔王さまのお言葉は全てに優先するとか言いそう
この顔なにかなってずっともやもやしてたんだけどそれだ
やっと喉のつっかえ取れたわ

>しかもなんでリストのトゲは外側に生やしてないんだ
トゲをたくさんつけるとCGをつくるひとが大変だから

トゲ必要？

脛の装甲外れそう

>仮面が取れてガンダム顔になるとかあるの？
ないかもしれんが
ムーバブルフレーム的なものがあって
驚異のアクションはかなりありだと思う

SEEDアクションにはバッチリ対応してるんか？
今どきSEEDアクション非対応だと厳しいぞ？

HGの話？

上にも書いてる人いるけどぶっちゃけミストバーンだよね

ザブングル顔

ワンオフならフェイスオープンもあり得るけどミストバーン戦隊でそれはないでしょ

よく見たらバッシュだし
よく見なくてもミストバーン

マスクとったら全機ストフリなんだよ

このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう

>1697172456385.jpg
この顔ってメインカメラが額の部分だけだよね
顔が無いし

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
俺がかっこよく描いてやる
だろうな

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
…あ…はいカッコいいっすね…

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
少なくともお前が望んでるような下世話な事は思ってないだろう

大御所ってだけで使うよりNAOKIさんみたいな先進的なデザインをされる方に頼んだほうが良かったのでは

>No.1146926754
釣り針がデカいよ

令和になってもSEEDのデザインはなんかダサいまんまだな

>大御所ってだけで使うよりNAOKIさんみたいな先進的なデザインをされる方に頼んだほうが良かったのでは
関節の可動前提のガンプラで依頼内容を理解できていなかった実績あるから無理だろうな

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
そうは言うがなこのデザイン評価してるやつ見たことねぇし割と真面目に正気かってなってると俺は思うんだ

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
福田のセンスなら大喜びだろ嫌味ではなく

>そうは言うがなこのデザイン評価してるやつ見たことねぇし割と真面目に正気かってなってると俺は思うんだ
主語デケェなとしか
俺はこのデザイン嫌いだと言えないチキンっぷりがなんとも

トゲでサイドアーマ－傷だらけになりそう

>>そうは言うがなこのデザイン評価してるやつ見たことねぇし割と真面目に正気かってなってると俺は思うんだ
>主語デケェなとしか
>俺はこのデザイン嫌いだと言えないチキンっぷりがなんとも
いや嫌いなんだから批判してんだが

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
期待されてるだろう演出の持ち味活かせるギミックだし
叩きたいとしあきが期待するような悪い印象は無いんじゃね

70年代の悪役ロボットをリメイクしましたって感じだな

>70年代の悪役ロボットをリメイクしましたって感じだな
ギャンもゲルググもそうだが…

オレンジのゼータもだけど胸の箱っぷりが単調すぎる

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
デザインなんてそもそもがデザイナー丸投げにするもんじゃないし
プロデューサーやディレクターがこうしてくれって言ったからこうなってるんだろう

水星の後だから余計に古臭く感じる今風アレンジしたらよかったのに

悪役然とした姿だけど俺は結構格好良いと思うよ
後は同型の得物の違いで個性がどれだけしっかりだせるかきたいするだけだ

若い人向けに作ってないから
年寄りになるほど中身より肩書きを重視する
キャラデザメカデザド新人の水星はフルボッコにされたでしょ
どんなに箱ロボ唇お化けでも大御所のネームバリューには勝てない

よく見ると色々外すとインパルスそっくり

>よく見ると色々外すとインパルスそっくり
もっとよく見て

>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
SEED放映時にその言葉をよく目にしたなと懐かしさが湧いてきた

量産機なのか

よくも悪くもガンダム世界にいなさそうなデザインで俺のハートを鷲掴みにしてる

>量産機なのか
生産ライン組まれた量産機かはともかく
同型機が複数いる

ゲルググってすでにSEED世界にいなかったっけ

壺が死んだからシャア板の統失爺がこっちに居着いたか

>ゲルググってすでにSEED世界にいなかったっけ
ゲルググに似てるのはいたけどゲルググは初めて

>ゲルググってすでにSEED世界にいなかったっけ
ゲルググって名前のMSは今回初だよ

なんだろうガンダム作品っぽくない
富野作品にこんな顔したやついたよね？

変にRPG気取りなのが好きじゃない
連合出せよ！レンゴー!!

黒騎士どもはHGの再販が相当遠い気がするので買える内に買っとくべきだって近所の猫が言ってた

>ゲルググってすでにSEED世界にいなかったっけ
よっすどうもマーズジャケットです
ゲルググじゃありません
ゲルググだったとしても福田だったら外伝の設定とか気にしないと思います

>>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
>SEED放映時にその言葉をよく目にしたなと懐かしさが湧いてきた
全く成長していない…

ガンダムっぽくないってそれただ俺が気に入らないってだけの話でしょ

>全く成長していない…
新しい奴が流れ込んできてる可能性も0ではないと信じたい

>黒騎士どもはHGの再販が相当遠い気がするので買える内に買っとくべきだって近所の猫が言ってた
少なくとも映画やってる間はちょいちょいすると思うぞ
映画終わって5年後くらいしたら再販かかんなさそうだけど

20年種叩きに人生捧げてもう死ぬまでやめられないんだろうな
何の成果もなかったけど

>ガンダムっぽくないってそれただ俺が気に入らないってだけの話でしょ
新作が出ると必ず耳にする鳴き声だからな

そもそもマーズジャケットとゲルググメナースでモチーフが存在することは特に矛盾しない
古の種アンチは不仲！外伝無視！って騒ぎたいのだろうけど

F91あたりからずっといるでしょ
新作出るたびガンダムっぽくない認定して騒ぐおじさん
可視化されてないだけで

新規の方がストレートにダセえって感想を述べて
古参は大河原だから歯切れが悪く口籠もってる印象

パーツはほとんどジンなんだよなぁ

>そもそもマーズジャケットとゲルググメナースでモチーフが存在することは特に矛盾しない
>古の種アンチは不仲！外伝無視！って騒ぎたいのだろうけど
そもそもマーズジャケットがアストレイでなかったことにされてるのに無視も何もないんだよな…

鉄血や水星のMSも全部ガンダムっぽいと思った上でSEEDのはガンダムっぽくないと言ってるのかな？

設定画に何を求めているんだってのと
実際に本編で動いてるとこ観てから言おう
くらいの人の方が多いんじゃねえかな‥

スレ画でMSっぽくない認定は厳しすぎない？

下はわざと異質にしてるとして上はかなりガンダムなデザインだと思うけどなぁ
今の子にはエアリアルやクスィーが標準的なガンダムなのか？

仮面外して手に装着したりできそうやん

コピペじゃなくてパイロットに合わせて装備カスタマイズくらいして欲しかったな

>下はわざと異質にしてるとして上はかなりガンダムなデザインだと思うけどなぁ
>今の子にはエアリアルやクスィーが標準的なガンダムなのか？

下は地球侵略をたくらむ悪の軍団の親衛隊だな

シバとルドラって太腿と関節くらいであとは全然違うんだな

ブラックナイトスコードは第4組織みたいないままでとは異質な存在にしたいんだろうという意図があるから
今までと違うデザインなのも納得できる
「こんなのガンダムのMSじゃない」と言うたびに大河原先生はガッツポーズしているだろうさ

>鉄血や水星のMSも全部ガンダムっぽいと思った上でSEEDのはガンダムっぽくないと言ってるのかな？
いや？水星の量産機はACかよって笑ってたよそんでもって今回のも笑ってるよ

>設定画に何を求めているんだってのと
>実際に本編で動いてるとこ観てから言おう
>くらいの人の方が多いんじゃねえかな‥
動くとかっこいいなんて良くあることだしPV時点でいいじゃにかとはなるしなこれ

ガワラだからじゃなくてデザイン発注する側の問題だろ

これ４種一個３０００円一般販売って本気……？

>下はわざと異質にしてるとして上はかなりガンダムなデザインだと思うけどなぁ
>今の子にはエアリアルやクスィーが標準的なガンダムなのか？
いやあのギャンは敵側にしか見えん

敵の雰囲気的に貴族主義的な感じの奴らが使ってくるのかな？って雰囲気のデザインではある

ハカイダー四人衆でしょ

>いやあのギャンは敵側にしか見えん
まあギャン自体がそもそも敵側の機体だったからどうアレンジしてもその印象は完全には拭えない気はするね

>これ４種一個３０００円一般販売って本気……？
流石に一機出してあとはプレバンか自分で塗れコースじゃないの?
各機武器が違うっていうならまだしもみんな一緒だし

連合ザフトオーブとは別系統で強そうに見せないとならないから

>ハカイダー四人衆でしょ
5人いる！

>ブラックナイトスコードは第4組織みたいないままでとは異質な存在にしたいんだろうという意図があるから
>今までと違うデザインなのも納得できる
あの王国製なら連合ともザフトとも開発体系自体が違ってそうだしね

ブラックナイトは太くないのに重装甲感が出てて好きだよ
ゲルググとギャンは背負い物が無けりゃなと思う
せめて背負い物だけ別物にしてくれればよかった

ゲルググは個人的には種のゲルググとしては完璧なデザインだなって思ってる
やはりトサカがジンっぽくなってるのがいいね

プラモだとレッドが凄いストフリたちの兄弟ぽい

映像見たら評価変わるタイプのMSだな

>ゲルググは個人的には種のゲルググとしては完璧なデザインだなって思ってる
>やはりトサカがジンっぽくなってるのがいいね
トサカはそうなんだけど顔がザクウォーリアすぎるから顔だけもうちょいゲルググに寄ってもいいかなって

ゲルググはザクを経由したジンの最新型って感じがして良き

>トサカはそうなんだけど顔がザクウォーリアすぎるから顔だけもうちょいゲルググに寄ってもいいかなって
鼻塞いでた方がゲルググっぽいんだけどそこはザクとグフの後継機意識したんだろうなって思った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1146941896
顔面PS装甲か

>5人いる！
じゃあ龍造寺四天王なら文句あるまい

色んな意味でジャスティスと武装やポーズが一致し過ぎだわな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

頭のツノがダサい

>色んな意味でジャスティスと武装やポーズが一致し過ぎだわな
こんなところで何やってんですか！アンタは！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ちょっと大きめに顔くりぬいた

>1697171596545.jpg
比べると思ったよりも似てなかった

>これ４種一個３０００円一般販売って本気……？
新規向けなら最新技術使ったパーツ付きでも税抜き1300円ぐらいに抑えるけど
これは高齢大河原信奉者向けだから…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

つーか、何でいきなり値上げしたの？
少数しか生産しないプレバン商品じゃないだろ！
え、少数しか売れないと考えているの？

>これは高齢大河原信奉者向けだから…
やっぱりそういう層がターゲットなのかな
種からのファン層はもうちょっとヒロイックかつ
スタイリッシュなのじゃないと食いつき悪そうだし

>>全く成長していない…
>新しい奴が流れ込んできてる可能性も0ではないと信じたい
新しいアンチが聞きかじりで流れ込んでるならろくでもないことでは

こいつら改造して漆黒の騎士作ろうと思ってたのに割とたけぇのな

前タレの何の意味もないリベット最高にダサい

>色んな意味でジャスティスと武装やポーズが一致し過ぎだわな
逆にジャスティスはインパルス撃ちという

>前タレの何の意味もないリベット最高にダサい
装飾のセンスがバイキングとかそういう感じに見える

>新しいアンチが聞きかじりで流れ込んでるならろくでもないことでは
種に限らずまとめサイトの受け売りでアンチスレ建ててるとしあきってゴロゴロいるし
よくあることじゃねぇかな

いまさらだけど左肩にめっちゃコンパスって書いてるんだな

4つだけついてるリベットとか手首の内側にトゲとか意味不明
小学生が適当にガンプラ混ぜこぜして組み上げたみたいな雰囲気

>装飾のセンスがバイキングとかそういう感じに見える
スカンジナビア王国のMSっぽいからな

ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる

>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
ハサウェイと違って若者が寄り付く雰囲氣ゼロだしな
過去ガンダムを若者に履修させるというアナザーの役割すら放棄してる

いつもの壁打ち自演爺が暴れ出したか

水星叩きスレでやたら引き合いに出して種持ち上げられてたなぁ
あれで新規離れなきゃ良いけど・・・

ハサウェイは洋画みたいな雰囲気作りを徹底して努力したから
一般人がめちゃくちゃ食いついた

>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
実際20年前の同窓会って公言してるし
最初から新規獲得は諦めてるんでしょ

頭がとんがってるのと肩パッドがクソダサい以外は良いんじゃない？

>>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
>実際20年前の同窓会って公言してるし
>最初から新規獲得は諦めてるんでしょ
じゃあハサウェイみたいにはなれねーな
やる意味ないだろこれ

ハサウェイ見てガンダム履習したいってティーンがめちゃくちゃ増えたからなあ
ジジイ向けの種じゃなあ

ギャグ漫画日和のザンボットVに似てるんだよな

何というか大巨人とか三冠王とか逆転王めいたものを感じる･･･

ハサウェイってなんであんなに一般層に受けたんだろうな

>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
別に悪くなくね？って言ってるだけなのにそんな怒るなって…

>ギャグ漫画日和のザンボットVに似てるんだよな
そのコピペ気に入ったの？

>>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
>別に悪くなくね？って言ってるだけなのにそんな怒るなって…
そうやって茶化すから一般人が逃げていく

>ギャグ漫画日和のザンボットVに似てるんだよな
サンゴッドVの事なら全然似て無くね？
同じような名前の間違え方してるとしあき多いけどさ

子供騙しで若者は掴めないと福田は理解しとけセンスない

色まで似せる技術はなかった

こんなんが3000円って時点で少量生産だしバンダイも逃げ腰企画

>ダサいものにダサいと言えない雰囲気があると一般人は離れる
それは違うんすよ
ダサいとかネガな事で際限なくはしゃぐ人がそこに居場所を見出すと周りは離れていくんすよ

20年以上妄想に引き篭もりながら種叩いてるとこういうのになるのか

ダサくても活躍よければガノタは買うんだ

昔の種が一般層に受けた買って言うと疑問だが
それでも芸能人声優使ってCMで上戸彩に毎週ガンプラ宣伝させたり
300円の種コレを日本中のコンビニに押しつけたり並々ならぬ努力はやってたんだよな
今回のは完全に内向きの商い

>ダサいとかネガな事で際限なくはしゃぐ人がそこに居場所を見出すと周りは離れていくんすよ
水星スレの事だな

>昔の種が一般層に受けた買って言うと疑問だが
>それでも芸能人声優使ってCMで上戸彩に毎週ガンプラ宣伝させたり
>300円の種コレを日本中のコンビニに押しつけたり並々ならぬ努力はやってたんだよな

>20年以上妄想に引き篭もりながら種叩いてるとこういうのになるのか

>昔の種が一般層に受けた買って言うと疑問だが
>それでも芸能人声優使ってCMで上戸彩に毎週ガンプラ宣伝させたり
>300円の種コレを日本中のコンビニに押しつけたり並々ならぬ努力はやってたんだよな
>今回のは完全に内向きの商い
300円で売れるわけないから
少数のこどおじおば目当ての3000円になるんだよな
劣化宇宙世紀でやる意義がほんと微妙

ダサいダサいと叩いたガンダムが投票で上位常連で玩具飛ぶように売れてるんだから
そろそろ死ぬ前にご自分の感性に疑問持ったほうがいいですよお爺ちゃん

また自分と会話してる…

>ダサいダサいと叩いたガンダムが投票で上位常連で玩具飛ぶように売れてるんだから
>そろそろ死ぬ前にご自分の感性に疑問持ったほうがいいですよお爺ちゃん
そうやってすぐ売れる売れないの話するから嫌われるって分かるかな？

>そうやってすぐ売れる売れないの話するから嫌われるって分かるかな？
嫌われてるのはお前だよ

>>ダサいダサいと叩いたガンダムが投票で上位常連で玩具飛ぶように売れてるんだから
>>そろそろ死ぬ前にご自分の感性に疑問持ったほうがいいですよお爺ちゃん
>そうやってすぐ売れる売れないの話するから嫌われるって分かるかな？
ブーメラン刺さってますよ

現実に殴られるとすぐ発狂するよな種アンチ

散々売れないはずなんだ売れないでくれー！って妄想垂れ流しながら事実を提示されるとこれである

結果を出されるとすぐ負けちゃうから禁じ手にしたい人以外怒らないわな

SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな

この敵が売れるかどうかは知らんけど値段に関してはもう仕方がないと思う

>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
眼科と精神科行け

30年前はこんなにかっこいいデザインできてたのにな

>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
宇宙世紀が普遍的すぎる
どんどん若者なだれこんでくるし

放っておいても転売屋が群がるくらい人気なのに外に打って出るとかやる必要もないだろ

>30年前はこんなにかっこいいデザインできてたのにな
メガネがね…

SEEDはセンスが中国向けなんだよな
UCは欧米を見てるから住み分けできてると思うよ

>>30年前はこんなにかっこいいデザインできてたのにな
>メガネがね…
俺は好きよ

>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
ZZあたりもキツいぞ
服装やらワカメ影やら

アスランがスレ画に乗ったらネタキャラ化がさらに加速してしまう！！！！！
やめるんだシン！！！！！

>>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
>ZZあたりもキツいぞ
>服装やらワカメ影やら
ジャニーズとか聖闘士星矢とか色んなものに影響されてたな…

青が一番かっこいいけど武装何なんだろう

>>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
>宇宙世紀が普遍的すぎる
>どんどん若者なだれこんでくるし
なだれ込んでるなら
幻覚？

>SEEDはセンスが中国向けなんだよな
>UCは欧米を見てるから住み分けできてると思うよ
また妄想に縋ってる

欧米か！

SEED馬鹿にするとおじさん扱いする人いるけど鉄血や水星好きな若者の可能性とか考えないのか？

福田はよく◯◯みたいにってオーダー出すけど◯◯が70年代作品が多いからどうしても古くなる

バカにするとって語るに落ちてるじゃん

>No.1146919174
ｸﾞﾎﾟ-ﾝ

>UCは欧米を見てるから住み分けできてると思うよ
アメリカだとWが人気って聞いたが

一つ目アイっぽいかんじがする

UC話はつまんねーからな
メカはかっこいいけど

>一つ目アイっぽいかんじがする
赤がツインアイで
他はモノアイかな？

>ブラックナイトスコードは第4組織みたいないままでとは異質な存在にしたいんだろうという意図があるから
>今までと違うデザインなのも納得できる
>「こんなのガンダムのMSじゃない」と言うたびに大河原先生はガッツポーズしているだろうさ
なんかコードギアスに出てきそうだな…

>>UCは欧米を見てるから住み分けできてると思うよ
>アメリカだとWが人気って聞いたが
向こうはWが原点だからな
アメリカ初上陸がW→Gで中々の人気だった

>ダサいダサいと叩いたガンダムが投票で上位常連で玩具飛ぶように売れてるんだから
>そろそろ死ぬ前にご自分の感性に疑問持ったほうがいいですよお爺ちゃん
でもスレ画像が玩具になったら売れるかな

>>>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
>>宇宙世紀が普遍的すぎる
>>どんどん若者なだれこんでくるし
>なだれ込んでるなら
>幻覚？
幻覚に思われていたがハサウェイで新規層獲得してしまったからなぁ
世の中何が起こるかわかんねぇや

HGは売れてるよ

宇宙世紀はなんかリアルっぽさがないとダメっていう縛りがあるからな

>ハサウェイで新規層獲得
ほんとぅ？

>でもスレ画像が玩具になったら売れるかな
ライフリとかジャスティスのガンダム系は問題なく売れるだろうけど
スレ画はどうなんだろう

>SEEDって当時の流行りを詰め込んでるから宇宙世紀より古臭く見えるんだよな
ガンダムwの謎ピンナップの悪口ですか？気分悪い

八卦ロボとか一部で言われてるけど俺は新クスィー好きだよ
あの異形っぽい見た目がたまらん

これ見てもう駄目なんだってガッカリした

>>ハサウェイで新規層獲得
>ほんとぅ？
実際興業収入は歴代二位で
同時期の古参向けのククルスドアンがあまり延びなかったんだから
新規層によって延びたと考えるのが自然じゃない？
声優ファンを獲得できたのが良かったのか勝因はおれにはわからんが

>1697184486511.jpg
>これ見てもう駄目なんだってガッカリした
PVの切り抜きにしてやれよとは思う

>これ見てもう駄目なんだってガッカリした
駄目なのは君の人生でしょ

ガッカリしたなんて嘘でしょ

ハサウェイはマフティーミームが受けただけで本編は相変わらずおっさんしか見てないと思う

別にデザインにケチつけたいとかそういう意図なしにキャラデザの頭身とか誰もおかしいと指摘しなかったのかは気になるな
誰も物が言えない環境ってのは好ましくないからね

ハサウェイは若者にウケた説とガンダムに興味ない壮年層取り込んだ説と見たけどどうなんだろう

PVやプラモの画像じゃなくてずっと設定画でスレ立てるよなこいつら

>ハサウェイはマフティーミームが受けただけで本編は相変わらずおっさんしか見てないと思う
おっさんだけでも20億行くなら大したもんやな

>ハサウェイは若者にウケた説とガンダムに興味ない壮年層取り込んだ説と見たけどどうなんだろう
どっちもじゃない？
ガンダム見る層だけで20億行くのは結構難しいし

宇宙世紀とSEEDなんてジジイとオッサン程度の違いなんだから仲良くやれよ

>PVやプラモの画像じゃなくてずっと設定画でスレ立てるよなこいつら
種アンチ爺は情報感度死んでるから…

>>PVやプラモの画像じゃなくてずっと設定画でスレ立てるよなこいつら
>種アンチ爺は情報感度死んでるから…
設定画が悪いみたいな言い方すんなや！

頭身がおかしいって本編にこのまま登場するの？

西洋騎士風なところにF91のCV味を感じるわ

>宇宙世紀とSEEDなんてジジイとオッサン程度の違いなんだから仲良くやれよ
そんなこと言ってる間にハサウェイは若者とりこんで大ヒット
尻尾見えてるんだよあんた

>おっさんだけでも20億行くなら大したもんやな
おっさんだけで伸びるならククルスドアンがもっと伸びてるんだよなぁ

>そんなこと言ってる間にハサウェイは若者とりこんで大ヒット
>尻尾見えてるんだよあんた
そればっかだなお前

ハサウェイを叩き棒にしてるだけで好きじゃないだろ

>>おっさんだけでも20億行くなら大したもんやな
>おっさんだけで伸びるならククルスドアンがもっと伸びてるんだよなぁ
十分すぎない？
宇宙世紀どころかファーストマニア狙い打ちな映画じゃん

比較的若い層のX見てるけど何だかんだで話題は水星だぞ

ククルスドアンとかマジで意味不明だったな
なぜあの内容を映画でやろうと思ったのか

>>宇宙世紀とSEEDなんてジジイとオッサン程度の違いなんだから仲良くやれよ
>そんなこと言ってる間にハサウェイは若者とりこんで大ヒット
>尻尾見えてるんだよあんた
見えない敵と戦ってない？

>十分すぎない？
>宇宙世紀どころかファーストマニア狙い打ちな映画じゃん
ドマイナーなのは認めるけど
ドマイナー差でいえばハサウェイも大概だし

10億でも大したもんやろ！
ちょっといろんなもの馬鹿にしすぎではないだろうか

>ククルスドアンとかマジで意味不明だったな
>なぜあの内容を映画でやろうと思ったのか
ミハル回に次ぐ名エピソードで
昔から濃いマニアのなかには映画化を希望するやつはいた
本当にやるとはおもわなかった

なんとなくソウルやエルデンにでてくる巨大鎧騎士をMSにした感じ

>なんとなくソウルやエルデンにでてくる巨大鎧騎士をMSにした感じ
実際そうなんじゃない？
ブラックナイトだし

スレタイでスモーガンダムの話してるかと思ったら違った

なんか勇者ロボの悪役にいそうな感じある

>10億でも大したもんやろ！
>ちょっといろんなもの馬鹿にしすぎではないだろうか
ガンダム映画としては十分だとは思うがハサウェイが伸びたから必要以上に期待されてた
ククルスドアンは従来の固定ファンが見て
ハサウェイは新規層を獲得できたって話

売り上げなんぼ行くか楽しみだな
50億くらいか？

>50億くらいか？
それは普通に無理だと思う

ブラックナイトから感じるのはこれ

昔、ガンダムSEEDを見てた世代は恥ずかしくて映画館では見られない

映画で王族系悪役てのも捻って来たな
優生思想と貴族主義で殴ってくるタイプか

これオルガスレとかでネタにされそう

>これオルガスレとかでネタにされそう
普通になんでこうなったんだって嘆いてたぞ

>ブラックナイトスコードは第4組織みたいないままでとは異質な存在にしたいんだろうという意図があるから
>今までと違うデザインなのも納得できる
>「こんなのガンダムのMSじゃない」と言うたびに大河原先生はガッツポーズしているだろうさ
正直何も知らされずにこの画像見たら
「なんだこのモビルスーツみたいなロボット？」って言うと思う
まさかガンダムだとは思わないだろうな俺

ギャンがホワイトナイトだと発覚する場面は驚いたね

>>50億くらいか？
>それは普通に無理だと思う
中国市場込みなら行けるだろうけど
今の反日デモとかが公開時にどうなってるかわかんないから
読めないとこはあるよね

ガワラに期待してるのなんてシード放送時からいないだろ
設定画と全然違うな…って感じるのはもはやSEEDの様式美みたいなもんだし

>ガワラに期待してるのなんてシード放送時からいないだろ
さっきからこのスレちょいちょい酷くない？

期待も何もガワラは記号を出力するだけで実際に本編や立体で出すものは他に任せてるスタイルだと何度言わせれば

これでザフト圧倒ならコーディネーターがバカみたいじゃない

>これオルガスレとかでネタにされそう
顔面殴られた？

河原はアレンジするとカッコよくなる原型と思ってる
スレ画もメタルビルドのスタッフが手掛けたら良くなりそう

スカンジナビア王国の機体って決めつけてる人多いけどまだ分からんと思う
種死ではラクスの支援者として動いてたしDP反対だし敵に回る材料があんま感じられない

なんか製作陣の発言とか見てても同窓会感覚で見ろとかイマイチ熱意が無さそうに見えるのが気になるわ
100億目指しますくらいの大言壮語吐いてくれよ

>これでザフト圧倒ならコーディネーターがバカみたいじゃない
相手陣営もコーディ混じっているとかじゃない

公開300館はかなり熱意があるだろ！

>なんか製作陣の発言とか見てても同窓会感覚で見ろとかイマイチ熱意が無さそうに見えるのが気になるわ
>100億目指しますくらいの大言壮語吐いてくれよ
熱意しか感じないけど…？

スポンサーの口出しには割と従順な福田が好きにやらせてもらったって言ってるし少なくともバンダイは社運を賭けた企画とかそんなこと考えてなさそう

ムラケンも昨日のイベントで何も言えないけど高まる言ってたし
ええ感じやと思うで

>スカンジナビア王国の機体って決めつけてる人多いけどまだ分からんと思う
>種死ではラクスの支援者として動いてたしDP反対だし敵に回る材料があんま感じられない
味方にしろチョイ役にしろ
これ以上キャラを増やして映画1本の尺に入るのかって問題にはあるから
流石に何かあって敵になるんだろ

>スポンサーの口出しには割と従順な福田が好きにやらせてもらったって言ってるし少なくともバンダイは社運を賭けた企画とかそんなこと考えてなさそう
たかが一本の映画に賭けなきゃいけないほど
バンダイもガンダムも落ちぶれちゃいない

願望妄想ベースでやる気ないだのバンダイ本気じゃないだの言うけど
現実の商品展開見てたら十二分力入れてるやん
公開館数も前代未聞だし

>比較的若い層のX見てるけど何だかんだで話題は水星だぞ
Xは確かに今漫画やってるけど若い層じゃねえだろ

>なんか製作陣の発言とか見てても同窓会感覚で見ろとかイマイチ熱意が無さそうに見えるのが気になるわ
>100億目指しますくらいの大言壮語吐いてくれよ
同窓会の気分というのはあくまでも種の雰囲気を壊したくないって意味だぞ
令和にやるからって最新に合わせる事はしませんってだけ
昔のファン以外馴染みにくいですじゃねぇよ

>スポンサーの口出しには割と従順な福田が好きにやらせてもらったって言ってるし少なくともバンダイは社運を賭けた企画とかそんなこと考えてなさそう
まあぶっちゃけ種映画無くてもガンダム自体は好調だからね

>>比較的若い層のX見てるけど何だかんだで話題は水星だぞ
>Xは確かに今漫画やってるけど若い層じゃねえだろ
ジョークかどうか分かりにくいレスするのやめろ

言動の節々から叩きたいのが溢れててダメだった
つか妄想根拠で言ってる時点で語るに落ちる

SEEDは若い層から見ると再放送常にしてるガンダムくらいの認識だと思う
観たことはあるくらいのノリ

水星のメイン層種世代の30、40代なんすよ

ビームマント技術で先んじてて羽根も変形も要らずに高機動で動けるタイプかな

>水星のメイン層種世代の30、40代なんすよ
きっつ

>水星のメイン層種世代の30、40代なんすよ
マジか

>水星のメイン層種世代の30、40代なんすよ
種と被ってるのでは？

>SEEDは若い層から見ると再放送常にしてるガンダムくらいの認識だと思う
>観たことはあるくらいのノリ
20前半やけどワイは再放送世代やな

10、20代の若者ガンダム自体圏外でしたので
水星の若いメイン層は30代だったんやで

>20前半やけどワイは再放送世代やな
二十代前半で虹裏とか人生捨てるには早いぞ！！

CSとかでもガンダムはよくやってるしな
俺だって世代じゃないけどシティハンターとかきまぐれオレンジロードとか好きだし

若い世帯に感心あるかどうか見るならXなんかよりtictokあたりだろう
Xはオッサンオバサン以上多すぎ

文春のスレッタとキラのセットはピンポイントだった

>10、20代の若者ガンダム自体圏外でしたので
>水星の若いメイン層は30代だったんやで
としあきの言うことは信用できないから
そういうときはソース添付して欲しい

>>尻尾見えてるんだよあんた
>見えない敵と戦ってない？
はい

>>10、20代の若者ガンダム自体圏外でしたので
>>水星の若いメイン層は30代だったんやで
>としあきの言うことは信用できないから
>そういうときはソース添付して欲しい

ごめん40、50だったわ…

>No.1146971293
こんな順位だけでソースです言われても納得できるかい！
知的労働者舐めてんのか！

>>>10、20代の若者ガンダム自体圏外でしたので
>>>水星の若いメイン層は30代だったんやで
>>としあきの言うことは信用できないから
>>そういうときはソース添付して欲しい
30でクレしん見てる人って病気じゃないの？

せめて水星放送中のデータ持ってきてよ

どう考えても時期的に水星放送してた時期のでしょ

>どう考えても時期的に水星放送してた時期のでしょ
夏アニメじゃん

何となく青いやつの頭だけ赤いやつのと取り替えてみた

古い作品ってだけで若者は嫌がるからな…
お前らもそうだったんだから受け入れようぜ

ボロクソに言われてるけど
ブラックナイトシリーズは普通に設定画もかっこいいと思ってる

>>1697171596545.jpg
>比べると思ったよりも似てなかった
いや思ってたより似てたが・・・

>30でクレしん見てる人って病気じゃないの？
30以降だとその子供がクレしん見る世代なので…

ダイノガイスト感あると思ってたけどあんまり似てなかった

前作がシュバルゼッテとか前々作がグリムゲルデとかカッコイイよりの名前なのにブラックナイトはねえ

昔職場に映画のコナンとかクレしん見てる30代の独身男性いたっけな
マジで理解できないんだけど大人が見てそんなおもろいかあれ

>前作がシュバルゼッテとか前々作がグリムゲルデとかカッコイイよりの名前なのにブラックナイトはねえ
そもそもSEEDでもアグニとかスキュラとか厨二感ある名前多用してたから尚更異質な感じある

>昔職場に映画のコナンとかクレしん見てる30代の独身男性いたっけな
>マジで理解できないんだけど大人が見てそんなおもろいかあれ
あらゆる映画を見ててその中にそれらがあるなら分かる

これ玩具でアレンジしてもカッコよくならんだろうな…
今までのガワラってダサいけど個性あったんだけど今回はそれがない
無個性でダサいっていう

ブラックナイトなのかブラックナイトスコードなのかどこで名前を区切るんだよ

英語のブラックナイトじゃなくドイツ語のシュバルツリッターとかにしとけばまだSEEDらしかった

戦争は戦隊ごっこじゃない！！！シン！！

>昔職場に映画のコナンとかクレしん見てる30代の独身男性いたっけな
>マジで理解できないんだけど大人が見てそんなおもろいかあれ
見てても言わないわ…

クレしんは原作初期なら大人向けだっな

スカンジナビア王国ってんなら英語はおかしいんじゃないの？

コナンはアクション映画と恋愛要素がメインで推理はおまけだからデートムービーとしてはサクッと見れる

プラモの時点でブラックナイトシリーズかっこいいやん

強化装備がきてもう少しごつくなると思うが

>スカンジナビア王国ってんなら英語はおかしいんじゃないの？
開発チームが英語圏の人とか

武器とかパイスーとか機体はローマよりな感じあるからスカンジナビアにピッタリ

福田好きそうだよなこういうデザイン
なんか昔のサンライズっぽいもん

頭が外れてジェット機に変形しそう

pvだとブラックナイト飛び立つ一瞬ネガポジになるけど
なんか能力ありそうやな

アスランが乗る予定のやつは確実にガンダム顔だろう

すみませんがここはそもそも種厨お断りなんで

ザフトと地球の時点でイタリアやドイツやら色んなトコが母体のメーカーから部品取り寄せて組み上げてるしな

ブラックナイトは和訳すると黒騎士だよ

そもそもナイトとシヴァを混ぜる命名センスに合理性がない

ダイの大冒険で見たような顔

>ダイの大冒険で見たような顔
....

>そもそもナイトとシヴァを混ぜる命名センスに合理性がない
黒騎士はともかく何でスカンジナビア機体にインド神話要素混ぜたんだろうとは思う

>これ見てもう駄目なんだってガッカリした
あくまでも大河原はデザイナーだからな…
カッコよく描くのは本業の人がやっぱり良い

今思うとかなりの冒涜では
仮にも前作主人公機だぞ

>>そもそもナイトとシヴァを混ぜる命名センスに合理性がない
>黒騎士はともかく何でスカンジナビア機体にインド神話要素混ぜたんだろうとは思う
美しくないよな合理性ゼロ

SEEDって昔からそんな感じだろ
合理性よりなんとなくカッコいいってのを優先する作品だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アーマーシュナイダーとか英＋独で考えた人はあの

軍事でも色んな国の単語がまざってるなんて珍しくないんだしそんなもんだと思えば気にならんだろ

>アーマーシュナイダーとか英＋独で考えた人はあの
ビームサーベルの話する？

>>アーマーシュナイダーとか英＋独で考えた人はあの
>ビームサーベルの話する？
ビームサーベルはもう馴染んでるからなぁ…

デュエルアサルトシュラウドの右肩増加装甲に搭載されたレールガンもシヴァさん

>>>アーマーシュナイダーとか英＋独で考えた人はあの
>>ビームサーベルの話する？
>ビームサーベルはもう馴染んでるからなぁ…
そう言うならアーマーシュナイダーも馴染んでるぞ

正直劇場版のMSデザイン種や種死より古臭く感じる

>デュエルアサルトシュラウドの右肩増加装甲に搭載されたレールガンもシヴァさん
そこは気になっていたところではある
ただ神の名を取ったレールガンシヴァとちがってロボの方はShi-Ve.Aと書いてあるのでそもそもカタカナ表記で同じになるというだけでしかないのである

勇者ロボの敵みたいな

>正直劇場版のMSデザイン種や種死より古臭く感じる
古いから悪いというわけでもないし
レトロ感だよ

>Ve.A
やっぱりAさんが乗るんだろうか…

>>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
>…あ…はいカッコいいっすね…

結局その雑なRPGの戦士みたいな角は武器なの？アンテナなの？

>>Ve.A
>やっぱりAさんが乗るんだろうか…
アスランかアレックスかもしくは…

ガワラデザインとしては比較的真っ当に恰好いいデザインが上がってきたと思ったんだけど
海老川デザインとかに慣れた人にはダサく感じるのかもしれない

こういうコテコテの悪役機体って需要あるんだろうか

合理性考えたら巨大ロボで戦争しなきゃいけない理由ないし

貴族趣味を捨てたクロスボーンバンガードみたいなデザイン

>ガワラデザインとしては比較的真っ当に恰好いいデザインが上がってきたと思ったんだけど
>海老川デザインとかに慣れた人にはダサく感じるのかもしれない
海老川の話するなら海老川のダサい敵ロボ画像もってくるけどどうしよう
境界戦機好きな人？

>No.1146937803
こうやって見ると格好良いから不思議だね

プラモだと頭すげ替えして各部の角削ったら化けそうな気がする

>合理性考えたら巨大ロボで戦争しなきゃいけない理由ないし
合理性なんぞ突き詰めたらそもそも誰も絶滅戦争なんかせんよ…

盾にミサイル仕込む合理性とはなんでしょうね

海外でも日本刀の事をカタナブレードとかサムライソードとか言ったりするだろ

まあブラックナイトもライフリも前半の機体だしな

>>No.1146937803
>こうやって見ると格好良いから不思議だね
確かに真ん中のは格好良いけど両脇のは…その…

命名の由来なんかSEEDでしか語られないしそういうとこも含めてセンスいいんだよな
話題性のない虚無アニメとはちがうと感じる

>>>No.1146937803
>>こうやって見ると格好良いから不思議だね
>確かに真ん中のは格好良いけど両脇のは…その…
いいよね…

>No.1146985937
なんでこの手の人は僕は普段こんな場所でこんな事言ってますって主張を他所で控えられないんやろな？

初見でなんだこれはで頭が埋め尽くされたから正解なデザインだと思う

>盾にミサイル仕込む合理性とはなんでしょうね
誘爆さえしなければ攻防一体

個人的にはブラックナイトたちは割と好きだけどゲルググがザク寄りすぎてちょっとなんか違和感ある
動いてるところ見たら感想変わるかもしんない

>仮面が取れてガンダム顔になるとかあるの？
おう

ブラックで頭の両側から角が生えてるやつ

ブラックナイトスコードシヴァ、ルドラ……まずネーミングがCE世界のどこの法則からも外れてるのが異質だ

>>仮面が取れてガンダム顔になるとかあるの？
>おう
お前は逆だろ

>>No.1146985937
>なんでこの手の人は僕は普段こんな場所でこんな事言ってますって主張を他所で控えられないんやろな？
どういうこと？
ガワラデザインに対して海老川デザインがダサいかどうかで話をしようよ
スレ画ご境界戦機ジョーハウンドのどっちが好きだい？

>ブラックナイトスコードシヴァ、ルドラ……まずネーミングがCE世界のどこの法則からも外れてるのが異質だ
お前が何を知っているんだ

>ブラックナイトスコードシヴァ、ルドラ……まずネーミングがCE世界のどこの法則からも外れてるのが異質だ
新しい第三者勢力だからそりゃ今までと文化も違うやろ

まだ何もかもが憶測の域を超えねえからなぁ

意外とボディは普通の重厚型だから顔がモノアイだったら新しい敵役として受け入れられてたと思う
そこまで含めて多分わざとなデザイン

アニオリ敵集団過ぎるビジュアル本当好き
今までとは異なる異質な奴らって感じ

>今思うとかなりの冒涜では
>仮にも前作主人公機だぞ
お禿監督はそういう事する

ZAFTでも連合でもオーブでもないならネーミングセンスが違っても仕方ないね

>1697178535590.jpg
わーおもしろーい

鉄人28号FXに居た気がする

ブラックナイトスコード、アスラン・ザラ出る！
キラ！戦場を混乱させるのはもう止めろ！！
シン！！！！！！戦争はヒーローゴッコじゃないんだぞ！！！！！！！この馬鹿野郎！！！！！お辞儀をしろ！！！！！！！！！！！！

>スレ画ご境界戦機ジョーハウンドのどっちが好きだい？
メカデザインだけなら境界戦機も悪くはないな

シヴァにアスラン乗るという風潮本当好き

黒の騎士団やね

やっぱり境界戦機に粘着してたのって種厨だったんだな

わざとらしい対立煽り

デザイン発表日か翌日くらいにこいつ金関節だからストフリクラスの技術使ってて強いはずだぞってレス見てゾッとした
たしかにそうなんだよバイキングモチーフな鎧のデザインばかりに目が行ってて肝心なことわかってなかった

>>このデザインが上がってきてスタッフはどう思ったんだろう
>福田のセンスなら大喜びだろ嫌味ではなく
というか福田がこうしてってオファーしてるじゃろ

これじゃつまんねーじゃろ？

としあき！！！このスレはブラックナイトスコードのスレだ！！！！！この馬鹿野郎！！！！！！！！！！
ジャスティスをこのスレで核爆発させる！！！！！！

>これじゃつまんねーじゃろ？
じゃない感強いけどコレはコレで好き

プラモ見たり動いてるの見たりすると「あの世界にいそうな新しい勢力」感はちゃんと出てるから好きだよ

>>これじゃつまんねーじゃろ？
>じゃない感強いけどコレはコレで好き
まじでコレはコレであり

>プラモ見たり動いてるの見たりすると「あの世界にいそうな新しい勢力」感はちゃんと出てるから好きだよ
SEEDはガワラデザインのイメージ強いから
どっちかつうとアストレイ系の新しいののほうが異質な感じするのよね
エクリプスとかかっこいいんだけどね

>これじゃつまんねーじゃろ？
SDをリアルにした感

>1697171596545.jpg
ドルアーガの塔にいそう

>これじゃつまんねーじゃろ？
リアル版SD戦国伝イラストのような懐かしさを覚える絵

webm
ムウ声で喋りだしそう

>これじゃつまんねーじゃろ？
素直にかっこいいと思いました

>これじゃつまんねーじゃろ？
MSじゃなくてこういう生命体ってことにした方が受ける

中世ファンタジー世界の巨神ってことで

>ガワラデザインとしては比較的真っ当に恰好いいデザインが上がってきたと思ったんだけど
>海老川デザインとかに慣れた人にはダサく感じるのかもしれない
ガンダムシリーズで登用されるデザイナーの中では大河原の次には芋臭いデザイン出せる海老川に何言ってるんだよ

シン！！映画用の俺の期待がないぞ！！

>シン！！映画用の俺の期待がないぞ！！
何分で裏切るかなって期待はあるよ

>中世ファンタジー世界の巨神ってことで
たった数機体でこの激動の世界から国や陣営を護り切ったり勝利に導くんだから巨神みたいな見立てされても自然はないな

>>中世ファンタジー世界の巨神ってことで
>たった数機体でこの激動の世界から国や陣営を護り切ったり勝利に導くんだから巨神みたいな見立てされても自然はないな
不思議はないなだすまん

種死の寝返り時間を超えてくださいアスランさん

正直今更アスランがオーブ軍を裏切るとは思えない

ザフト→オーブ→ザフト→オーブやって
もう一回はないわな

>ザフト→オーブ→ザフト→オーブやって
>もう一回はないわな
コレでまた裏切ったらもうただの馬鹿だよ

裏切り回数記録にも期待してます

>コレでまた裏切ったらもうただの馬鹿だよ
ただのではないけどアスランはずっと馬鹿だよ

スレ画みたいなロボ版ゾイドみたいなのなかったっけ

>シン！！映画用の俺の期待がないぞ！！
シンルナが芋ジャの方に立っててアスランがセンターで機体なしなの本当笑う

>よく見たらバッシュだし
>よく見なくてもミストバーン
ああ大河原版バッシュなのかもなこれ
40年前の新人のデザインより劣化してるのは悲しいが

叩き目的とかじゃなくて素直にカッコイイと思える機体が今の所一機も無いんだが

>スレ画みたいなロボ版ゾイドみたいなのなかったっけ
よくわからないな
調べて教えてくれ

>叩き目的とかじゃなくて素直にカッコイイと思える機体が今の所一機も無いんだが
PVのギャンめちゃくちゃカッコいいじゃん

やぁ

アスラン裏切りも桑島の死亡フラグも楽屋オチ的に処理されそうでね…
あと西川

五色のシヴァがそれぞれの色の一般スコードを率いてくるみたいなやつを想像してたから赤以外がマジのコンパチだったの本当に笑った

アスランは既に少し錯乱している！

画面が割れて中からアスランが出てくるのだ

シンが乗る芋ジャがアスランに堕とされて
新ジャスティスにアスランが乗るかな？

>>叩き目的とかじゃなくて素直にカッコイイと思える機体が今の所一機も無いんだが
>PVのギャンめちゃくちゃカッコいいじゃん
動けばカッコイイと言うのはまぁあるよね…

>シンが乗る芋ジャがアスランに堕とされて
>新ジャスティスにアスランが乗るかな？
アスラン「キラの隣に立つのは俺だ!」

種はMSの運用の違いがわからん

>アスラン「キラの隣に立つのは俺だ!」
もう一度キラにダルマにされるか頭撃ち抜かれとけ

>PVのギャンめちゃくちゃカッコいいじゃん
馬鹿デカい盾で誤魔化してるだけで
本体はやっぱりダサいよ

スレ画のミストバーン味は嫌いじゃない

キラとシンが普通に仲良くて連携もうまくいってたらアスラン…

┗|┳|┛

>叩き目的とかじゃなくて素直にカッコイイと思える機体が今の所一機も無いんだが
まあSEEDは昔から設定画だけだとそんなもんよ

>動けばカッコイイと言うのはまぁあるよね…
劇中はデザインこそ踏襲してるけど各部バランスは全然別物だからね・・

大河原先生この形のミサイルポッド好んで使うけど
もうベトナム戦争の時代の代物なんだよな
恥をかかせちゃいけないから誰も何も言わないのかえって残酷だろ

>種はMSの運用の違いがわからん
種でわからんのなら他のシリーズも大概わからんやろ

水泳部増やすぞ！

>ドルアーガの塔にいそう
そうだギャンどこかで見た事あると思ったら
ドルアーガの塔PCエンジン版に出てきたホワイトナイトだ！

>種でわからんのなら他のシリーズも大概わからんやろ
種時代はかなり使い分けしっかりしてるよな
運命からはダガーLやウィンダムが仕事多すぎだけど細かい事は水泳部と航空可変機とMAに割り振って前者は随伴みたいな使い分けしてるし