本当に回復してる？

>本当に回復してる？
どうみてもしてる

嫁さん何してんだよ

真っ暗なトンネルにいる感覚

つまり支援を受けるまではもっと酷かったってことだろ？

>嫁さん何してんだよ
仕事だよ！

ここまで顔に出ることある？

核家族はクソ

父親が出産！？

双子？

ワタミよりひでぇや

>嫁さん何してんだよ
こんなこと嫁さんだけでやってる家庭がほとんどってマジ？

人間でもしかして子供生むように作られてないんじゃないですか？

でもこれ射精しちゃったからですよね？

親とか家族の支援て大事だよなやっぱ…

主夫やってたのか

これで回復してるなんだからヤバい時期どんだけ

2匹ワンオペを週3は随分と頑張ったな…

女性ってだけで週7でこれを強いられてた人達もいるんだからゾッとするね

とにかく保育園見つかってよかった

目が落ち窪んでる

うつ病と統合失調症は一生治らないからね…
寛解といっても軽くなっただけだし

一人ならワンオペでも何とかなったよ
二人をワンオペだとめちゃくちゃしんどいと思う

これデフォでやってる二児のお母さんすげえな…

うざいというデメリットもあるが地域共同体の必要性も感じる

保育園に預けられないって=休みなしってことだしそりゃこうもなろう

ゴブリンみたいな顔になってる…

現実は週7ワンオペ強いられてる人だらけだよね

本当にいい顔してる
ここまで一目で疲労度が伝わる顔も中々ない

エネルギー吸い尽くされてる…

死んでない？

女がやる仕事を男がやるからこうなる
外で働いていればこうはならなかっただろう

育児ってマジで大変だからなぁ

>女がやる仕事を男がやるからこうなる
>外で働いていればこうはならなかっただろう
それじゃあまるで男のほうが何もできない無能で
外で仕事するほうが楽みたいじゃないですか

>死んでない？
死んでない
凄いね人体

>それじゃあまるで男のほうが何もできない無能で
>外で仕事するほうが楽みたいじゃないですか
そうだが

実際家事育児はマルチタスク得意な女性向けではある

なんか変なの来てる！

仕事もしつつ3日はワンオペ育児とか字面だけで嫌すぎる…

これテレビで見た時はマジできつそうに見えてこういう人達の見方変わったよ
大変だろうな

とは言え昔は姑の支援とかあっただろうし
今の夫婦だけで育児回してる状況が異常なんじゃ

ワンオペの奥さんの大変さを育児無関心の旦那さんに知らせるならクソ長エッセイ漫画よりこの一枚の方が効果ありそう

乳幼児って夜中でも2時間毎に泣き出すからまっっったく眠れなくなるんだよな…
それを2人って普通に精神崩壊する

共働きで子育てはマジでおかしいよ…
でもみんなしとる…どうして…

女性だったらすでにあるコミュニティやら親に頼みやすかったりするだろうからな

ジジババがいれば育児を手伝ってくれることもあるし介護で追い打ちかけてくるパターンもある

単純に慣れない事をやって技術とか身につく前に絶望しちまった流れだろうな
特に家事も育児も一切やった事ない男が今日から主夫になって家事と育児もやるぜ！
ってしても何していいのか分からん状態で赤ん坊は容赦なく泣き叫ぶ状態だろうし…

仕事しながら育児が厳しいのはもう男女関係無いだろ…

男は余りにも弱い…
太古の昔からずっとずっと弱いままだ…

歯並びまでガッタガタになるくらい疲弊してるじゃないか

共働きで0歳時から子供保育園に預ける夫婦いるけど異常だ
しかし子供の面倒を見てくれる親との同居はプラベートが失われると絶対拒否
そこまでプライベートが大事なのか？

赤ん坊は何をそんな泣くんだ？

やっぱ爺婆要るよ

>ジジババがいれば育児を手伝ってくれることもあるし介護で追い打ちかけてくるパターンもある
みんなが若い時に孫を見せてあげるのが重要か…

>ジジババがいれば育児を手伝ってくれることもあるし介護で追い打ちかけてくるパターンもある
自分は4歳くらいまではWジジババにおじおばにと預けられまくったな
母親が再就職するために頑張ってたんだと思う
そこからは保育所通いになった

>赤ん坊は何をそんな泣くんだ？
お腹空いたかオムツ替えて欲しいから

>共働きで0歳時から子供保育園に預ける夫婦いるけど異常だ
異常か？

人間の育児は1ペアの親だけで出来るもんじゃない説あるよね

週3どころか週7でやってる訳だしな世の中のお母さんは

子を大事に思うほどこうなっちゃいそうだ…

核家族だと男女関係なく育児でギブアップしてる人いるよ！

>>赤ん坊は何をそんな泣くんだ？
>お腹空いたかオムツ替えて欲しいから
眠いからもあるぞ
泣いてないで寝ろ

特に理由無いのに泣くパターンもあるからな…

爺や婆は孫なんか可愛くないって世代のほうが多数派じゃないかな

まだ0歳の子がいるのに次の子産んでるうちがあってどんなバイタリティだよ…ってなった

兄弟夫婦が何組か集まって暮らして子供を見るとか爺婆が見るとかが自然な姿で核家族は合理的じゃない

だいたいの人が夫が手伝ってくれないって不満を言うけど
夫が百パーセント完璧に育児に参加したとしても
平日夜と休日にしか来れないバイトと同じなのでワンオペは解消されないだよな
そもそも人数が足りてない

姉ちゃんがよく子供を実家に預けに来るけど
親父どのがじじぃって言われてて吹く

>爺や婆は孫なんか可愛くないって世代のほうが多数派じゃないかな
よっぽどイカれてる爺婆じゃなかったら孫は文字通り死ぬほど可愛いし可愛がる

支援が少ないのにちゃんとやれてるのはたまたま体力気力がある凄い人だけなんだと思う
…意外と凄い人って周りに多いな！

アメリカの赤ん坊は柵つきベットで泣いても放置の家庭が多いと聞いたな

>まだ0歳の子がいるのに次の子産んでるうちがあってどんなバイタリティだよ…ってなった
まあ大変なことはいっぺんにやった方が楽かもしれんし

だから日本には夫の実家に嫁入りするという風習があったんですね

はじめしゃちょーに見えた

今は祖父母世代も働いてるからあんまり頼れないのだ

>アメリカの赤ん坊は柵つきベットで泣いても放置の家庭が多いと聞いたな
定時の世話さえやってりゃ基本的には大丈夫だからな

昔は親戚やご近所いてどうにかなったもあるしな…

俺はほとんど泣かない子だった聞くから世の中の人間も俺を見習ったらいいのに

>だから日本には夫の実家に嫁入りするという風習があったんですね
ジジイのお手伝いさんとして使われて仕事増えるだけで助けてくれないんやけどなブヘヘヘ

>兄弟夫婦が何組か集まって暮らして子供を見るとか爺婆が見るとかが自然な姿で核家族は合理的じゃない
本当は血縁とか未成年とかさえ関係なく子育てに参加するのが猿の群れとして理想なんだけどねぇ

やっぱ結婚とか子育てとかやるもんじゃねぇな
俺には無理だから将来どこかで孤独死しよう

>アメリカの赤ん坊は柵つきベットで泣いても放置の家庭が多いと聞いたな
かわいそう

核家族化推進した不動産業界はクソ

祖父母の介護3年しただけで髪の毛真っ白になるぐらい大変だったけど
もっと大変な赤ん坊の世話できるとか世間一般の親はすげぇな

家庭の為に身を粉にして働き子育ても手伝うつもりなのだが
婚活三年がんばったが俺を選んでくれる女性は一人も現れなかった

でも世の奥様方は両親との同居より核家族でのワンオペ育児の方がいいんでしょ？

泣いてるイコールトラブル発生とも限らんからな赤ん坊の場合

>だから日本には夫の実家に嫁入りするという風習があったんですね
子供生むときは実家に帰るでしょ？産後一ヶ月くらいは嫁の実家で過ごすでしょ
土日祝日しか子供に会えねえ！ってなったけど

>だから日本には夫の実家に嫁入りするという風習があったんですね
夫婦のライフスタイルの移り変わりに対して子育てのやり方だけ後回しにされてる感はあるかもしれないね

>泣いてるイコールトラブル発生とも限らんからな赤ん坊の場合
1人目は泣いてたらオロオロしてたけど
二人目は泣いててもはいはいほっとくか…ぐらいになるマジで

夜泣き酷い時は断末魔の叫びみたいな声で数時間泣くからな…

>家庭の為に身を粉にして働き子育ても手伝うつもりなのだが
>婚活三年がんばったが俺を選んでくれる女性は一人も現れなかった
こんなとこで自分語りしてる時点でもうダメ

>祖父母の介護3年しただけで髪の毛真っ白になるぐらい大変だったけど
>もっと大変な赤ん坊の世話できるとか世間一般の親はすげぇな
可愛さという報酬があるから多分育児の方がマシ

>祖父母の介護3年しただけで髪の毛真っ白になるぐらい大変だったけど
>もっと大変な赤ん坊の世話できるとか世間一般の親はすげぇな
いや…

>>アメリカの赤ん坊は柵つきベットで泣いても放置の家庭が多いと聞いたな
>かわいそう
食事も作るのに時間使うくらいならデリバリーで時間短縮してその分子供に時間かけろってのがアメリカだから
根本的に考え方が違うんだ

泣いてるから何かあるってわけでもないが逆に何事も無いように見えてたのにコロッと死んじゃったりするから赤ん坊は怖いよ

>でも世の奥様方は両親との同居より核家族でのワンオペ育児の方がいいんでしょ？
自分の両親となら良いって人は多い
そうなると旦那様方の肩身が狭くなるが

赤ちゃん二人並べると
一人寝るともう片方が起きる

>>でも世の奥様方は両親との同居より核家族でのワンオペ育児の方がいいんでしょ？
>自分の両親となら良いって人は多い
>そうなると旦那様方の肩身が狭くなるが
義両親と同居なんて24時間心が休まらなくなるだけだもんな…

>>ジジババがいれば育児を手伝ってくれることもあるし介護で追い打ちかけてくるパターンもある
>みんなが若い時に孫を見せてあげるのが重要か…
実際孫が生まれたとき50と60では全然違う

>赤ちゃん二人並べると
>一人寝るともう片方が起きる
月齢違いならまだしも双子とかどうやって育てんだよ…

泣くと調子がでてきてもっと泣いてしまうんだよね
幼稚園の時の俺がそうだった
周りがどうしたの？と声かけて心配すると
泣き止んだら何なのお前？になってしまうから更に泣いて注意を引こうとする

ジジババとはスープが冷めない距離ってのが一番いいよ

最近は子育てに協力するの嫌がるジジババも多いからなぁ

>>女がやる仕事を男がやるからこうなる
>>外で働いていればこうはならなかっただろう
>それじゃあまるで男のほうが何もできない無能で
>外で仕事するほうが楽みたいじゃないですか
1人で喋ってそう

1歳未満だとめちゃくちゃ手がかかるって範疇だけど4歳5歳で自立移動が可能になると最早物理的に面倒見きれない気がする

前に双子のおむつ変える父親のウェブあじ見て
双子はマジ地獄だなと思いました

初心者が徐々に経験積むみたいなステップ無しで
産まれたら育児ホイ本番！目を離したら死ぬぞ！ってなるのキツすぎない？

ベビーシッターってデカいしのぎになるんじゃないかと思ったけど子供少ないし介護士の方がしのぎになるか…

双子て大変なんだね…

>自分の両親となら良いって人は多い
>そうなると旦那様方の肩身が狭くなるが
まず子供作る前にその点話し合うべきなのにワンオペ育児大変だーとか言ってるから馬鹿扱いされるのでは？

息抜きにちょっとSNS覗けば男女分断しか生きがいの無い結婚すらしてなさそうなおっさんおばさんがめいめい父親が悪い母親が悪い喚いて無責任なプレッシャー掛けてくるし本当に現代のパパママは大変だと思う

>>自分の両親となら良いって人は多い
>>そうなると旦那様方の肩身が狭くなるが
>まず子供作る前にその点話し合うべきなのにワンオペ育児大変だーとか言ってるから馬鹿扱いされるのでは？
女だからな

ほっといても大体死なないけどワンチャン死ぬという事実がでかすぎるからな…

>1歳未満だとめちゃくちゃ手がかかるって範疇だけど4歳5歳で自立移動が可能になると最早物理的に面倒見きれない気がする
今みたいに子供用ハーネスとか多少普及してなかった時代に
注意散漫多動傾向アリの自分を事故死させなかった両親に感謝を禁じ得ないよ…

男が貧弱すぎる

歩きだす頃って一瞬目を離しただけで大人では想像もつかない所に行ったりするしな
それで普通にいっぱい死んでるし…

三歳児とか四歳児になるとかなりアクティブになって目離せないし
もしかして乳児のほうが楽なのか…？

>初心者が徐々に経験積むみたいなステップ無しで
>産まれたら育児ホイ本番！目を離したら死ぬぞ！ってなるのキツすぎない？
それ産んだ側も一緒なんで協力してくださいね

死相とはこういう顔のことか

昔はどの家も子沢山で近所の爺婆やちょっと年長の子が遊んだり面倒見てくれた
コミュニティ全体で子育てを手伝ってくれた
核家族化に個人のプライベート意識が強まり
子育て夫婦自らコミュティを離れて自分一人で子育て苦しむ悪循環

>三歳児とか四歳児になるとかなりアクティブになって目離せないし
>もしかして乳児のほうが楽なのか…？
ハーネスが動物みたいで可愛そうとか言うやついるけど
下手な動物よりも目が話せないんだからあれぐらいで安全が買えるなら安いもんだろって思う

もっとこう…一族やら地域で子育てするものなんじゃないですかね本来は…

>初心者が徐々に経験積むみたいなステップ無しで
>産まれたら育児ホイ本番！目を離したら死ぬぞ！ってなるのキツすぎない？
だから昔は自分の親という子育て経験者を頼ってたんだけどね…

子育てに協力はしないけど週一で孫に会わせてね！ってジジババは多い

>三歳児とか四歳児になるとかなりアクティブになって目離せないし
>もしかして乳児のほうが楽なのか…？
ずり這いする前までなら楽
自力で動けるようになるとあらゆるものを口に入れようとして怖い

>昔はどの家も子沢山で近所の爺婆やちょっと年長の子が遊んだり面倒見てくれた
>コミュニティ全体で子育てを手伝ってくれた
この辺もだいぶ幻想があるというか昔は良かったで美化されてるだけで
全部が全部褒められたもんではない
実際「」みたいなのが小さい子に性的接触しててもバレづらい時代だったわけだし

親戚の集まりすら億劫な「」には今更地域共同体に参加なんて無理だろ

親と自分達が体力ある若いうちに子育て始めた方がええ！

罪悪感なく子供一日預けられる施設割と必要だよな…

>だから昔は自分の親という子育て経験者を頼ってたんだけどね…
昔に比べたらこういう家庭少なくなっただろうね…都心部なんて特に

>もっとこう…一族やら地域で子育てするものなんじゃないですかね本来は…
爺婆がプライベートを大事にしたい世代になったからな…

双子恐ろしいよね

昔は村や町の人みんなと知り合いで子供預けるのに抵抗感なかったが
今は隣の家でさえ知らず子供預けるなんて怖いになってる

核家族化を推し進めたのは不動産業界だぜ
夢のマイホームなんつってな

暇なジジババの有効活用なんだよなコミュニティでの育児って
やっぱ昔の社会よくできてる

自分の親ならともかく義両親なんてむしろ育児で大変なのに気を遣わされて仕事増えるだけだからな

とりあえず子育て予定がある人はちゃんと子育て制度の勉強をして行政から手当でも何でも貰えるものは貰っておけってのはある気がする

俺に女の子預けてくれれば面倒見るのに

なるべくして少子化になってるんだな

まあ昔はそれで預けたじじばばにアレルギーの理解がなく無理矢理…みたいな話ザラにあった訳だしね
今すらいるって聞く

子供はいらんな

>暇なジジババの有効活用なんだよなコミュニティでの育児って
>やっぱ昔の社会よくできてる
他人が子育てに干渉してくることによるストレスや危険性もあるから…

お前ら自分の子供時代思い出せあんなの育てたいか？俺はやだ

>>だから昔は自分の親という子育て経験者を頼ってたんだけどね…
>昔に比べたらこういう家庭少なくなっただろうね…都心部なんて特に
20年くらい前までは乳幼児の子育て期間は嫁さんは実家に戻ってとか多かったんだけどね
不景気になってから子育て手伝えるほど余裕無くなって実家に戻っても意味がないみたいになってしまった

女は仕事できないんだから子育てしてろ
男が働くから適材適所

>自分の親ならともかく義両親なんてむしろ育児で大変なのに気を遣わされて仕事増えるだけだからな
昔の育児法をゴリ押しするからなぁ

親に頼れないのに子供作るなよ
それでも作ったのならぐちぐち言うなよ

赤ちゃんって歩き出すと吸い寄せられるように窓から飛び降りようとするよね

>まあ昔はそれで預けたじじばばにアレルギーの理解がなく無理矢理…みたいな話ザラにあった訳だしね
>今すらいるって聞く
食べれば治るでそば食わせて子供殺しかけるなんてのは地域で1～２回は起こる話だったしね

>他人が子育てに干渉してくることによるストレスや危険性もあるから…
結果的に個人負担増えてぶっ壊れてたら大差ねえんじゃねえか？

日本が貧しくなって
共働きじゃないと家計が回らない事情もある

というかジジババも働きに外に出てる時代だから誰にも頼れねぇっていうのもある

>>他人が子育てに干渉してくることによるストレスや危険性もあるから…
>結果的に個人負担増えてぶっ壊れてたら大差ねえんじゃねえか？
だから幼稚園や相談窓口やら充実させられたらいいよねって感じ
誰も過去の体制に戻りたくはないと思う

昔は子供も多かったからある程度淘汰されて死んだものは運が悪いでも良かったんだろう

地域で子育てとは言うが皆働いてるから人の子面倒無償で見れないんですよ

>親に頼れないのに子供作るなよ
>それでも作ったのならぐちぐち言うなよ
子供部屋の中でしか生きれなさそうなレスをするんじゃない

>>暇なジジババの有効活用なんだよなコミュニティでの育児って
>>やっぱ昔の社会よくできてる
>他人が子育てに干渉してくることによるストレスや危険性もあるから…
でも人類の歴史上共同体で子育てしてた期間の方が長いぜ？

>日本が貧しくなって
>共働きじゃないと家計が回らない事情もある
それは別に元々だ
専業主婦なんてごく一部の話だ

乳幼児目離すと自分から死にに行くのだけでもどうにかならない？

技術の進歩で子育てで
昔は適当だったけど今はやらなきゃならないことが増えてるような気がしないでもない

>でも人類の歴史上共同体で子育てしてた期間の方が長いぜ？
って思ってるだけで案外そうでもない
特に「」が想像するような三丁目の夕日の延長線にあるような世界観は近代の極僅かな期間だけ
それ以外は社会構造や身分制度の兼ね合いで全く変わるから一概には言えない

>というかジジババも働きに外に出てる時代だから誰にも頼れねぇっていうのもある
街歩いてると働いてる爺さん婆さんだらけだよね…

>子供部屋の中でしか生きれなさそうなレスをするんじゃない
親と確執ありそうで可哀想
やっぱり毒親とか言っちゃうの？

子供育てるって親の協力無いとかなりキツくない？

>>子供部屋の中でしか生きれなさそうなレスをするんじゃない
>親と確執ありそうで可哀想
>やっぱり毒親とか言っちゃうの？
刺さっちゃったかぁ……
親御さんのご苦労が偲ばれる

>子供育てるって親の協力無いとかなりキツくない？
スープの冷めない距離で連携するのが一般的だったからそう

パピーとマミーが虐待した気持ちが分かる殴って蹴って閉め出して倉庫に鍵閉め監禁折檻も今なら理解は出来る許しはしないが

俺独身で姪っ子産まれそうで妹になんか妙に手伝えオーラ出されててどうするか悩んでる
事情があって親はあんま頼れないのだがうーn

目が落ち窪んでる…
ストレスと栄養状態が良くない
可能なら速やかに急速を取るべき
そんな時間がない

核家族が増えてるし同居なんてしたくない人の方が多いんだから親に頼れっていうより子育ての福祉充実させるしか道はないだろう

スレ画の人は子供が1人の時は育児が楽しかったけど2人目が産まれたら一気にキツくなったっていってたからよほどのことがない限りは2人で人間育てるのは1人が限界なんだろうなとおもった

泣くのを放置すると子供は泣いても無意味と学んで
どうせ報われないと何事にも意欲がない人間に育ってしまうので放置もできない

>親と確執ありそうで可哀想
>やっぱり毒親とか言っちゃうの？
お前がしっかり嫁さん貰って子供作って三世代世帯を運営していれば理想だったんじゃないのか？
なぜそうしなかったんだ？

>目が落ち窪んでる…
>ストレスと栄養状態が良くない
>可能なら速やかに急速を取るべき
>そんな時間がない
家にいて休んでね…休めない…

爺婆も働かないと生活が危ういって家庭もあるだろうからな

>核家族が増えてるし同居なんてしたくない人の方が多いんだから親に頼れっていうより子育ての福祉充実させるしか道はないだろう
ただでさえ社会の人手が足りねえから無理…

もう子供なんて放っておいても勝手に育つんだとか言う時代じゃないしな

みんなもっとサマーウォーズみたいな暮らしに憧れようよ！！

>俺独身で姪っ子産まれそうで妹になんか妙に手伝えオーラ出されててどうするか悩んでる
>事情があって親はあんま頼れないのだがうーn
手伝ってやれよどうせ嫁も子供もいないんだから

週3ってことは週半分以上はワンオペじゃないんだからだいぶ緩い方だよね

>って思ってるだけで案外そうでもない
>特に「」が想像するような三丁目の夕日の延長線にあるような世界観は近代の極僅かな期間だけ
>それ以外は社会構造や身分制度の兼ね合いで全く変わるから一概には言えない
ふわふわしたこと言ってないでソースのひとつでも貼りなよ

むしろ皆が裕福になりすぎたんだと思う
数十年前からしたらお金持ちしかできなかったような暮らしを殆どの人が出来てる

>みんなもっとサマーウォーズみたいな暮らしに憧れようよ！！
あれもあれで男性陣はボケっとテレビ見てて女性陣は台所で家事しながら慌ただしく飯食ってる
って言う昔はよくあったけど今考えると中々エグい描写が多いんだけど
もしかして自分が男性陣の側に立てると思っちゃってるタイプ？

>週3ってことは週半分以上はワンオペじゃないんだからだいぶ緩い方だよね
毎日じゃないから子育て的には楽な方だよな
でも心が壊れちゃうんだから育児って大変だね…

>みんなもっとサマーウォーズみたいな暮らしに憧れようよ！！
太一の両親共働きで自身も小さいのに料理したりして妹のひかるの面倒見ててすごいな…ってなった

>みんなもっとサマーウォーズみたいな暮らしに憧れようよ！！
あんな多人数で仲いい人間関係が現実に存在してないよ！

なんで出産してないのに「産後うつ」なの？
育児ノイローゼとは違うの？

女性の社会進出が進んで働き手増えてるはずなのに裕福にならないのはなんでなの…

>むしろ皆が裕福になりすぎたんだと思う
>数十年前からしたらお金持ちしかできなかったような暮らしを殆どの人が出来てる
みんなで働けば裕福な暮らしできるんだからそりゃ働いちゃうよね

親も近所付き合いもウザいから交流しない！
核家族サイコー！
なんでこんなに育児大変なの！！！
世の中間違ってる！！！

>女性の社会進出が進んで働き手増えてるはずなのに裕福にならないのはなんでなの…
税金がバカ高えから

>女性の社会進出が進んで働き手増えてるはずなのに裕福にならないのはなんでなの…
男女ともに給料が安い

>>親と確執ありそうで可哀想
>>やっぱり毒親とか言っちゃうの？
>お前がしっかり嫁さん貰って子供作って三世代世帯を運営していれば理想だったんじゃないのか？
>なぜそうしなかったんだ？
匿名相手によくもまあそんだけ妄想膨らませられるな
必死すぎない？

>>むしろ皆が裕福になりすぎたんだと思う
>>数十年前からしたらお金持ちしかできなかったような暮らしを殆どの人が出来てる
昔は労力的限界から1家族で子育てとか困難だもんな
今は通販と家電で行ける

>女性の社会進出が進んで働き手増えてるはずなのに裕福にならないのはなんでなの…
上等な仕事はそんなに働き手いらないし大変な仕事はみんなやりたがらないから

>女性の社会進出が進んで働き手増えてるはずなのに裕福にならないのはなんでなの…
男女両方社会に出て働いてようやく生きていけるレベルに調整されてるから

父方の実家が正にサマーウォーズみたいな事してたけど爺さんが亡くなった途端に誰も集まらなくなってアホくさってなったよ

道具で環境レベルを底上げしてるだけで
個人は強くなるどころかどんどん弱くなってる
道具を取り上げた途端にゴリラでも勝てる
おれはゴリラに勝てない

核家族化がわりとマジで全ての元凶だろ
親族付き合いのめんどくささを妥協してでも親族で固まって生活した方が最終的には絶対楽

片方はパートだけ程度ってのときつくて普通に働かないと厳しいからな

>核家族化がわりとマジで全ての元凶だろ
>親族付き合いのめんどくささを妥協してでも親族で固まって生活した方が最終的には絶対楽
昭和の価値観だな
現代にそぐわないわ

最近つべのベーシックインカムちゃんねるって所がこの辺の問題をわかりやすく解説してたわ

一目でアカン状態だってわかる顔久々に見た

年収300万と500万の個人だと収入の差は200万だけど
300+300万のカップルと500+500万のカップルだとね…

男しか働いてなかったとこ両方働かせたら人口1/2でいいって寸法よ
子作りできない？次世代なんか知らん！

>核家族化がわりとマジで全ての元凶だろ
>親族付き合いのめんどくささを妥協してでも親族で固まって生活した方が最終的には絶対楽
男側の親族で固めて女を都合よく扱うためのシステムだから無くなってもしょうがない

>>>親と確執ありそうで可哀想
>>>やっぱり毒親とか言っちゃうの？
>>お前がしっかり嫁さん貰って子供作って三世代世帯を運営していれば理想だったんじゃないのか？
>>なぜそうしなかったんだ？
>匿名相手によくもまあそんだけ妄想膨らませられるな
>必死すぎない？
見抜かれたからって妄想呼ばわりでごまかそうとしても遅いぞ？

>男女両方社会に出て働いてようやく生きていけるレベルに調整されてるから
バランス調整クソすぎない？

>むしろ皆が裕福になりすぎたんだと思う
>数十年前からしたらお金持ちしかできなかったような暮らしを殆どの人が出来てる
ほぼ全員がスマホ持ってて昔で言う「文化住宅」とか「文化包丁・鍋etc」とかで生活するのが普通だからな…

まあそのうち限界来たらまた新しいやり方に移行するか旧来の方式に戻るかだろう

>>核家族化がわりとマジで全ての元凶だろ
>>親族付き合いのめんどくささを妥協してでも親族で固まって生活した方が最終的には絶対楽
>昭和の価値観だな
>現代にそぐわないわ
昭和はむしろ核家族化が進んだ時代なので自助自立志向が強いので
元レスのような思考してるのは昭和にあこがれて勝手な夢見てるファンボーイなだけだと思うよ

子供のためなんて言葉で女性の権利を蔑ろにしてきた共同体的家族生活に戻るべきなんてまさに古き良きと言う言葉に囚われたジジイの妄信じゃないですか

まあでも個人主義進めると確実に少子化するんですけどね

出産育児～教育が可能な経済水準に達するために共働きが必須と言われる世の中になったので
今後更に子ども持ってるのは考え無しor選ばれし者の二極化してくんじゃないかなと思ってる

子育て出来る田舎を貧乏と捨てて子育てすら満足に出来ない都会で貧困暮らしする若者…

>男しか働いてなかったとこ両方働かせたら人口1/2でいいって寸法よ
>子作りできない？次世代なんか知らん！
単純に二人分で倍の稼ぎになるなら良かったんだけど
実際には稼げる仕事の奪い合いになってその稼げる仕事も奪い合いの末にダンピングの繰り返しで給与が減ってってよくわからん事になってるんだよな…

そのジジイの妄言の時代は少子化してないんだよね…
現代は個人の労働と消費を最大化するために限界まで絞りっとってるから100%少子化する

個人主義が強くなると結婚して子育てすると自分の自由が犠牲になるというところまで行き着いてしまい
生涯独身を選択してしまう

>昭和の価値観だな
>現代にそぐわないわ
現代は介護で実家に戻らないといけないので価値観違うのは誰だろうな

>まあでも個人主義進めると確実に少子化するんですけどね
余裕できると個人主義だ人権だとなって少子化で衰退するのはよく出来てる

>子供のためなんて言葉で女性の権利を蔑ろにしてきた共同体的家族生活に戻るべきなんてまさに古き良きと言う言葉に囚われたジジイの妄信じゃないですか
まあフェアな競争の場に放り込まれたことで苦しんでる女性もいるんやけどなブヘヘヘ

>>昭和の価値観だな
>>現代にそぐわないわ
>現代は介護で実家に戻らないといけないので価値観違うのは誰だろうな
介護限界で社会福祉で賄えないから個人でなんとかして～ってなってるからな…

結局は女がワガママなだけなんだよなあ

子ども出来た同僚は「人生の主役が変わった」と言って仕事に打ち込んでる
俺には無理だ
お前は凄い

地域で助け合いとか言われてもなあ
クソどうでもいいPTAやら自治会やらの役員をボランティアで押しつけられて余計に疲弊するだけだよ

少子化にならざるを得ない社会

>そのジジイの妄言の時代は少子化してないんだよね…
>現代は個人の労働と消費を最大化するために限界まで絞りっとってるから100%少子化する
それは戦後のベビーブームの波と経済成長期が重なってただけで
そういうジジイの妄言が有効だったって思うのは単なる後付の思い込みだよ

>なんで出産してないのに「産後うつ」なの？
>育児ノイローゼとは違うの？
明らかに間違ってるよね言葉…

こういうの見ると両親にマジ感謝してる歌のこと思い出す

現代文化取り入れて経済発展した結果致命的な速度で少子化始まった中国とか
カーストで縛ってるから逆に少子化はしないインドとか
いやあ世の中よくできてる

経済的とか個人主義とかまぁ色々あるだろうけど
そもそもとしてデートしたこと無い男女比率モリモリ増えてるからアプローチ難しいわな

親族間で派閥争いが起こってしまうのを昔は一方的に押さえつけてただけだから
これからはバランスを取らないといけないけど
かなりのリーダーシップを持ったバランサーの聖人が親族内に生まれて共同体を運営しないといけないが…
そこら辺の家族の中にそんな超人そうそう存在してない

社会が成熟すると人が減って国力が落ち他国に征服されるってのは良く出来てるわ
今はちょうど国として死ぬサイクルに入ってる

>それは戦後のベビーブームの波と経済成長期が重なってただけで
>そういうジジイの妄言が有効だったって思うのは単なる後付の思い込みだよ
現代の先進国が100%少子化してるのに何言ってるの？

昼間に動ける専業主婦がいないと家事も買出しもままならん時代と違って
今は全部家電で住むし店も遅くまで開いてるし一人で十分暮らしていけるしな
そこでわざわざ結婚して子供作って苦労しようなんて方が少数派にもなる

ある程度強制力が無いと周囲どころか自分すら世話しないからな人間は…
すぐお風呂入るのサボったり布団洗濯するのサボったり健康的で文化的な食事をサボったりする

>経済的とか個人主義とかまぁ色々あるだろうけど
>そもそもとしてデートしたこと無い男女比率モリモリ増えてるからアプローチ難しいわな
核家族云々の前にここどうにかしないといけないけど
これ強制お見合い以外に解法あんのかな

>経済的とか個人主義とかまぁ色々あるだろうけど
>そもそもとしてデートしたこと無い男女比率モリモリ増えてるからアプローチ難しいわな
恋愛以外で脳内麻薬出す手法が確立されすぎてるからな
恋愛の比重が低い
実際俺ももう恋愛はいいや…って独身謳歌できてしまっている

>現代の先進国が100%少子化してるのに何言ってるの？
一見関係ありそうな無関係な事象を持ち出して反論した風を装うとか
詭弁のお手本みたいなレスだな
ひろゆきとか好きそう

サークル買ってやるのが子供の為にも自分の為にもなると思う

そのうち大学のうちに相手見つけて実家子育てが当たり前になるだろ
それ以外であんま上手く行ってるケースなくて淘汰されるなら

お金とコネで信頼できるベビーシッターを連れてこないといけない

男は理屈的で細かいこと気にしすぎる傾向にあるのが育児に向かないんだよ

でもよォ
いわゆる裕福な層って成金でも無い限りやっぱ血で繋がってるぜ

脅威がないならなんとか生きて増えようとする本能も働かんよ
中国が本気になって台湾沖縄本土に攻撃仕掛けてくれば結婚と出産も増えるんじゃね

田舎から都会に出てくるな
田舎で両親に助けてもらいながら育児やれ

>一見関係ありそうな無関係な事象を持ち出して反論した風を装うとか
？
個人の労働と消費の最大化が資本主義の絶対の目標になった結果って何をどう見てもそうなんだけど…
無関係って思う根拠の方を提示してくれ

今女性でも無理って言ってるから男女がどうこうの問題じゃないよね

貧民なら貧民なりのコミュニティやコロニーみたいなのを作らないといけないんだけど…

核家族化ってなんでダメな扱いだったんだっけ...

>ある程度強制力が無いと周囲どころか自分すら世話しないからな人間は…
>すぐお風呂入るのサボったり布団洗濯するのサボったり健康的で文化的な食事をサボったりする
PTAとか自治会とか皮肉でもなんでもなく大事だよねマジで…

不動産屋と個人主義の合わせ技

>核家族化ってなんでダメな扱いだったんだっけ...
別に社会的にダメな扱いじゃなく単純にしんどいから

実際問題核家族化の解消はそれはそれで現実的じゃないしどうするのが良いんだろう…ってなるとやっぱり育休関連の福祉充実なのかな
でも会社によっては蛇蝎の如く育休嫌がるだろうしなあ…

昭和って言葉を指す範囲が長すぎるよぉ…

食洗機にレンジに洗濯乾燥機に自動掃除機にと
日常生活における大きなウェイトを占める家事は自動化されてるのに育児関連地獄なのは興味深い

>核家族化ってなんでダメな扱いだったんだっけ...
その家族だけで問題なく回るならいいよ

>でもよォ
>いわゆる裕福な層って成金でも無い限りやっぱ血で繋がってるぜ
だから本来そういう富裕層だけに経済が偏らないように富の再分配を通じて
全体を底上げするのが現代政治における国家の基本なんだか
それに反することを永々やってるのが日本だから…

>実際問題核家族化の解消はそれはそれで現実的じゃないしどうするのが良いんだろう…ってなるとやっぱり育休関連の福祉充実なのかな
>でも会社によっては蛇蝎の如く育休嫌がるだろうしなあ…
それもあるがそもそも老人向けの労働力すら足りてないから育児福祉に回す余力が社会自体にない

貧乏人が貧乏人を敵視して自民党応援してるからな…

子供持つの怖い
何とかならないの？

>核家族化ってなんでダメな扱いだったんだっけ...
金と時間に余裕があるなら駄目じゃないよ

自分達の介護云々とかまで考えるならそれこそ教育コストをかけて一人を院卒にするより高卒を三人でも育てた方がいいからね…
育児も介護も人間の生活で人手って本当に貴重…

>食洗機にレンジに洗濯乾燥機に自動掃除機にと
>日常生活における大きなウェイトを占める家事は自動化されてるのに育児関連地獄なのは興味深い
結局機械に任せられない部分がしんどいってことなんだろうな
人手を借りるしかどうしようもない

核家族化は親戚付き合いが消えるから心情的なQOLは別次元に上がるんだよ
今更これ捨てろってのもつらい

少子化止めても受験戦争とか食糧難とか学校保育園不足とか地価上昇とか無限に問題が出てくるから大丈夫
減った方がむしろ現存してる一人一人の価値が上がる

個人で子供育てるのやめて企業か国がやってくれない？

そもそも脳の作りからして違うから女と同じ感覚で子育てしたら壊れるよ逆も同じ

埼玉の「子供放置したら虐待な！」といいどんどんアメリカみたいになってきてるな…

>でもよォ
>いわゆる裕福な層って成金でも無い限りやっぱ血で繋がってるぜ
なんか恒例行事(法事)とかプレゼント交換とかを親族関係でお互いの誕生日ごとにしてるとか
一族でそういうのするの楽しいね！っていうのがデフォな文化が代々受け継がれて育ってるせいで
裕福な層はあんまり個人主義的じゃない
毎回なんか困ってる？お金出そうか？手を貸そうかって言いあう感じで一般家庭とのカルチャーギャップが凄い

>子供のためなんて言葉で女性の権利を蔑ろにしてきた共同体的家族生活に戻るべきなんてまさに古き良きと言う言葉に囚われたジジイの妄信じゃないですか
えーとまず誰も戻るべきなんて言ってないし権利云々の話もしてないんすよ
被害者意識暴走させてスレで暴れるのやめてくれない？

>核家族化は親戚付き合いが消えるから心情的なQOLは別次元に上がるんだよ
核家族化して子供持たないとQOL爆上がりってこと……？

介護すらもうまともに回せない社会になってるし子供の育児のために休ませる余裕なんて社会のどこにもない

>そもそも脳の作りからして違うから女と同じ感覚で子育てしたら壊れるよ逆も同じ
男は赤ちゃんで脳内麻薬でるようにできてねえからなあ
ここら辺構造的にどうあがいてもしょうがないね

共働きじゃダメというけど専業主婦がダメ女の象徴として白い目で見られて
半強制的に社会に出されるなんていう欧米とかどうなってるんだ？

非核家族は土地に束縛されて貧乏な階層が貧乏なままで外に出て行かず
人材を地方から吸い上げることで都市をパワープレイで発展させるプレイができなくなる

>個人で子供育てるのやめて企業か国がやってくれない？
税収減るから少子化は困るのに税金大量に使って子育てもやれとか馬鹿の発想

>日常生活における大きなウェイトを占める家事は自動化されてるのに育児関連地獄なのは興味深い
人間の世話を自動化出来るなら介護業界でも派遣取れるぜ

>埼玉の「子供放置したら虐待な！」といいどんどんアメリカみたいになってきてるな…
ベビーシッター制はあれはあれでしょっちゅう問題起こすしなあ…

>核家族化して子供持たないとQOL爆上がりってこと……？
気づいてしまわれましたか…

>男は赤ちゃんで脳内麻薬でるようにできてねえからなあ
やっぱり乳首吸わせるしかないのか

>個人で子供育てるのやめて企業か国がやってくれない？
誰が金を出すんだよ

>>核家族化は親戚付き合いが消えるから心情的なQOLは別次元に上がるんだよ
>核家族化して子供持たないとQOL爆上がりってこと……？
マジでそう
うちの上司結婚率高いけど子持ち少ない
あえて選んだらしい

不意に双子だったりするとクソ大変だな...

>ベビーシッター制はあれはあれでしょっちゅう問題起こすしなあ…
アメリカとか信用されてないんだったか

>>核家族化して子供持たないとQOL爆上がりってこと……？
>気づいてしまわれましたか…
資本主義的価値観だとマジで独身最強に行き着くんだよな…

>そもそも脳の作りからして違うから女と同じ感覚で子育てしたら壊れるよ逆も同じ
女もノイローゼで赤子殺害とかよくあるからどっちかというと周囲のサポートの方が大事そう

>男は理屈的で細かいこと気にしすぎる傾向にあるのが育児に向かないんだよ
煽りでもなんでもなくASDって男の方が多いんだよね
いわゆる「男脳」の正体なのかもしれないけどシングルタスク傾向は子育てにおいて大分デメリットになる…

女性が社会進出しきったら昔は女は働かなくてよかった今の男性は情けないとか騒ぎ出す人出てきそう

>アメリカとか信用されてないんだったか
虐待事案もあるし浮気の元凶になったりもするしね…
とはいえアメリカじゃ父親が娘をふろに入れることすらできないのは流石に病的すぎる社会だなと

先進国が少子化進んでいくのはマジで避けられない

>女性が社会進出しきったら昔は女は働かなくてよかった今の男性は情けないとか騒ぎ出す人出てきそう
もうすでに

>>個人で子供育てるのやめて企業か国がやってくれない？
>税収減るから少子化は困るのに税金大量に使って子育てもやれとか馬鹿の発想
そうでもして無理やり数増やさないと自然に減ってく一方では？

>女性が社会進出しきったら昔は女は働かなくてよかった今の男性は情けないとか騒ぎ出す人出てきそう
その程度ならXとYoutube漁るだけで無限に出てくるけど

>>ベビーシッター制はあれはあれでしょっちゅう問題起こすしなあ…
>アメリカとか信用されてないんだったか
信用ないのによく制度として定着してんな…

>なんか恒例行事(法事)とかプレゼント交換とかを親族関係でお互いの誕生日ごとにしてるとか
>一族でそういうのするの楽しいね！っていうのがデフォな文化が代々受け継がれて育ってるせいで
>裕福な層はあんまり個人主義的じゃない
うちべつに富裕層でも何でも無いけどお盆とか正月とか何かと皆で集まって遊びに行ったり食事したりしてたなあ…
一眼レフ買った時は毎年正月に集合写真撮るようになってこういうの良いなって思ってたんだけど
いつからか正月なんかも仕事だったりで集まらなくなって来てそういう風習も自然消滅した
あともう祖父母も亡くなったし

人間の欲望に限りは無いから市場も国家も星も膨らみ続けるんですよ…！

>そうでもして無理やり数増やさないと自然に減ってく一方では？
どこの国もやらってないのは無理やり以前に無理だからなんですね

銭勘定としては移民入れてそいつらにナショナリズムと文化を植え付ける方が子供育てさせるより安上がりだからな
不可能だという点には目を瞑ってみんな都合よくそっちを選ぼうとする

>女性ってだけで週7でこれを強いられてた人達もいるんだからゾッとするね
言う手も昔はなんとかなってたし
家事なんてクソ楽になってるからなあ

こういうの見てると俺は子供産むとか多分無理だな…ってなる

>銭勘定としては移民入れてそいつらにナショナリズムと文化を植え付ける方が子供育てさせるより安上がりだからな
>不可能だという点には目を瞑ってみんな都合よくそっちを選ぼうとする
移民なんて100%問題しか起こさないが現実逃避の回答に便利だからなあ

SPY×FAMILYや逃げ恥を見るに今の流行りは核家族どころではないよ
偽装や契約で作られた家庭だよ

減ったら減った分空いた土地に新しい主人が住み着くだけだよ
日本って国ではなくなるだろうけどその時はその時だ

>一眼レフ買った時は毎年正月に集合写真撮るようになってこういうの良いなって思ってたんだけど
>いつからか正月なんかも仕事だったりで集まらなくなって来てそういう風習も自然消滅した
>あともう祖父母も亡くなったし
こういうのをわざわざやるぞ！っていう声かけ出来る立場の人や雰囲気を親族内でも作れるよう意識しないと
そういう文化が消えて一族が没落していくのあるあるだよね…

なんか国には無限の金と自由に使える人員があると思ってる人いるね
国にやらせようって言うけど実際にやるのも金払うのも国民なわけで

>SPY×FAMILYや逃げ恥を見るに今の流行りは核家族どころではないよ
>偽装や契約で作られた家庭だよ
どっちも最終的にくっつく方向じゃねえか

>>核家族化して子供持たないとQOL爆上がりってこと……？
>気づいてしまわれましたか…
年収700万同士のパワーカップル爆誕！！

>核家族化ってなんでダメな扱いだったんだっけ...
物凄い単純な部分としてすべての維持費が倍以上になる

先進国で唯一出生率伸ばしてるのはイスラエルと聞くけど
周囲が敵だらけの危機感と宗教や伝統的価値観で結婚子作り圧が強い社会維持してるって感じらしいしな

>言う手も昔はなんとかなってたし
>家事なんてクソ楽になってるからなあ
昔はなんとかなってたのも核家族化の傾向前だから軽率に今と昔を比較するのは違う気もする

日本どうなるか分からないし今から外国語学ぶか

出生率6とかあるよねイスラエル
男尊女卑と戦争は強い

>先進国で唯一出生率伸ばしてるのはイスラエルと聞くけど
>周囲が敵だらけの危機感と宗教や伝統的価値観で結婚子作り圧が強い社会維持してるって感じらしいしな
結局社会的な「結婚して子供作れ」って圧がなきゃ人間って繁殖しねえんだよな
いやあ俺は気楽だけどだからこそ世の中もう詰んでるなあって感じるわ

まあ「保育」だけ公務員が許容されてるのがな
「生殖」と「出産」も公務員として創出しよう

現代で子供作るって相当大変なことだと思うけどそんな時代だからこそ子供くらい面倒見る存在がいないとすぐ人生どうでもよくなりそうな気もしてくる

>毎回なんか困ってる？お金出そうか？手を貸そうかって言いあう感じで一般家庭とのカルチャーギャップが凄い
仕事なんかも誰かが稼げる仕事見つけたら稼げてないやつに声かけてみんなで幸せになろうよってのを普通にやるから強いよね

>先進国で唯一出生率伸ばしてるのはイスラエルと聞くけど
>周囲が敵だらけの危機感と宗教や伝統的価値観で結婚子作り圧が強い社会維持してるって感じらしいしな
参考にならないししたくねえ…

未成熟な文化や経済による圧迫や他国との諍い等の分かりやすい危機があればなんか勝手に増え出すよ人間って

社会の前にまず個人があるんですよ…！

子供なんてバンバン死ぬんだ！バンバン産もうぜ！
って方向の価値観じゃなくなったのも結構痛いのかもしれん
水子供養って割と近年出来た文化で昔は子供なんて死んで当たり前だからね

金持ちほど横のつながりや親とも信頼関係があるからな
結局核家族やってるのは貧乏人が中心なんだな
そりゃそうか

初めての育児で双子はちょっとハードモードすぎる

>結局社会的な「結婚して子供作れ」って圧がなきゃ人間って繁殖しねえんだよな
>いやあ俺は気楽だけどだからこそ世の中もう詰んでるなあって感じるわ
これやられるくらいならじわじわ衰退していい気がしてきた

>先進国で唯一出生率伸ばしてるのはイスラエルと聞くけど
>周囲が敵だらけの危機感と宗教や伝統的価値観で結婚子作り圧が強い社会維持してるって感じらしいしな
パレスチナなんかあんなんでも世界の人口増加率上位クラスだからな

>まあ「保育」だけ公務員が許容されてるのがな
>「生殖」と「出産」も公務員として創出しよう
今の流れだと自治体は「保育」も公務員から切り離す方向にしているから
そういう人件費に予算使うような奴は議会でも叩かれまくるからもうできないんじゃないかな…

双子はねぇ…

女の娘は数学の教科書より聖書と料理本だけ読めばええ！！
みたいなノリもそれはそれで困るし…

やるだけやって繁栄したし後はこれを他国の発展途上な奴らに引き渡すターンがそろそろ来るんじゃないの

これメイクじゃないの…？

>金持ちほど横のつながりや親とも信頼関係があるからな
>結局核家族やってるのは貧乏人が中心なんだな
>そりゃそうか
手を差し伸べなきゃいけない人間って大体助けたくないタイプというか
繋がりを拒否するタイプの人間が陥りがち

>社会の前にまず個人があるんですよ…！
理想はそうだが個人の自由を保障する社会を支えるためのリソースは個人が供出しなければ…！

>水子供養って割と近年出来た文化で昔は子供なんて死んで当たり前だからね
あれは最初は祟りだとか成仏だとか持ち出して高いツボ売らせるような悪徳商法が始まりだからなんとも
結果的に子供なくした人へのケアとして定着したけども

>これメイクじゃないの…？
すごいね人体…

>金持ちほど横のつながりや親とも信頼関係があるからな
>結局核家族やってるのは貧乏人が中心なんだな
>そりゃそうか
それでもその金持ちの中でも上手く行ってる金持ちなんてそうそうたくさんいないから少子化になっていくからねぇ
仲良し金持ちを増やさないとどうしようもない

この問題ブレイクスルー出来るのは人口子宮とかの技術が発展してからかもな

>あれは最初は祟りだとか成仏だとか持ち出して高いツボ売らせるような悪徳商法が始まりだからなんとも
>結果的に子供なくした人へのケアとして定着したけども
どちらにしろ昔はなかったってのは昔は必要とされなかったってくらい当たり前だったって話

>女の娘は数学の教科書より聖書と料理本だけ読めばええ！！
>みたいなノリもそれはそれで困るし…
調理師の学校行くのはほとんど女だけど実際に料理人になるのはほとんど男という…

育児に回す金をジジイに使うからジジイを支える奴がいなくなりつつある

核家族化を推し進めた奴らが悪いよ～

>この問題ブレイクスルー出来るのは人口子宮とかの技術が発展してからかもな
産むのが楽になっても結局スレ画みたいな面倒見るフェイズはどうしようもなくないか

この国をどうにかするには何の生産性もない老人福祉を縮小していくしかないんだけどそんなことしようとする政治家は1人としていないから詰みです

子供は増えないけどペット産業はコロナ禍以降かつてないほど盛り上がってるんだよな…

死ぬなら若いのから死ぬべきだろ
年寄りを敬え

>>この問題ブレイクスルー出来るのは人口子宮とかの技術が発展してからかもな
>産むのが楽になっても結局スレ画みたいな面倒見るフェイズはどうしようもなくないか
むしろ生むだけならたかが半年程度の不自由だからね
育児というものがあまりにコストが高い

育児支援システムAIオールマインドの開発を急いで

>>この問題ブレイクスルー出来るのは人口子宮とかの技術が発展してからかもな
>産むのが楽になっても結局スレ画みたいな面倒見るフェイズはどうしようもなくないか
3歳くらいまではポッドの中で数ヶ月で生育できるようになれば…

院卒一人育ててもその柱が折れたら老いた親はどうすんの？そもそも折れたその本人のケアは誰が？って話だからな
三本の矢という故事は正しいモリ

>子供は増えないけどペット産業はコロナ禍以降かつてないほど盛り上がってるんだよな…
単純な話でペットはそんな長生きしないし雑に扱っても大丈夫だから

実際に使うと育休システム自体が結構クソみたいな話も聞く

というかちょっと人口増えすぎだしもしかしたら今が種としての調整期間なんじゃない？
文明発達してすぐに始まるのは人口の低下だったってのは古代ギリシャの頃からそうらしいし

>この国をどうにかするには何の生産性もない老人福祉を縮小していくしかないんだけどそんなことしようとする政治家は1人としていないから詰みです
若者が努力して政治を変えればいい
努力をしない若者の責任

AIとロボットで集団育児施設だ
親はある程度の年齢になった子供を買って引き取れるぞ

>死ぬなら若いのから死ぬべきだろ
>年寄りを敬え
本当の少子高齢化をみせてやるぜ！！！（通学路アタック

>若者が努力して政治を変えればいい
>努力をしない若者の責任
つまり山上に倣って暴力で世を変えるしかないのか…

>>子供は増えないけどペット産業はコロナ禍以降かつてないほど盛り上がってるんだよな…
>単純な話でペットはそんな長生きしないし雑に扱っても大丈夫だから
動物に人権なんか無いしな

>なんか国には無限の金と自由に使える人員があると思ってる人いるね
>国にやらせようって言うけど実際にやるのも金払うのも国民なわけで
本来の行政は民間では採算性が取れないけど必要な事業を行うためにある機構なんだぞ
そういう基本もわからないで軽々しく国民に責任転嫁しないで欲しい

>核家族化を推し進めた奴らが悪いよ～
一緒に暮らしたくないほどクソな舅姑が多すぎた

>>若者が努力して政治を変えればいい
>>努力をしない若者の責任
>つまり山上に倣って暴力で世を変えるしかないのか…
山上は統一教会に解散請求出すところまで持っていったぞ

世の中を変えるのも変わらないように支えてるのも根っこはぜんぶ暴力なんだからそりゃそうだ

>というかちょっと人口増えすぎだしもしかしたら今が種としての調整期間なんじゃない？
>文明発達してすぐに始まるのは人口の低下だったってのは古代ギリシャの頃からそうらしいし
問題は人口が低下した後に国を維持しつつ持ち直すやり方を誰も知らないこと

>というかちょっと人口増えすぎだしもしかしたら今が種としての調整期間なんじゃない？
ガキの頃は世界人口50億ぐらいで覚えてたような気がするんだが
60億になったと思ったら70億になってあっという間に80億超えて…

自分の両親と一緒に住めて男にとって都合がいいってだけだからな昔の家庭も

>山上は統一教会に解散請求出すところまで持っていったぞ
どれだけ平和的に行動しても何も変わらないのに銃弾で簡単に変わるとか民主主義に対する冒涜だろ

>調理師の学校行くのはほとんど女だけど実際に料理人になるのはほとんど男という…
調理師学校も入学する生徒は6～7割が男性だよ
そのうち調理専門はほぼ男性で製菓専門は女性が半数超えて栄養学専門が女性8割くらい
調理専門は女性だと体力続かなくて辞めちゃったり転科する人多い

>問題は人口が低下した後に国を維持しつつ持ち直すやり方を誰も知らないこと
子供を増やすよりこっちを考えるべきだよね
先進国の後継となる国に文化と技術を継承させる方法を

猿見てると母猿が育児してるけどあれはなぜなんだろう
人間も長らくそうだったんだけど何か根本的な理由があるんだろうか

>調理専門は女性だと体力続かなくて辞めちゃったり転科する人多い
ごく単純にコックって体力勝負だから女が少ないってだけだからな…
そらそうだ重い寸胴やら小麦粉袋だのをちんたら運んでたら料理が冷めちまう

>調理師の学校行くのはほとんど女だけど実際に料理人になるのはほとんど男という…
昔は給食のおばちゃんになるための資格取るための場所だったしそういう支援があった

まあ国は滅んでも多少の人間は生き残るだろうし次の文化文明に次の国任せる感じで…

飯屋は過酷だからなぁ…

>>問題は人口が低下した後に国を維持しつつ持ち直すやり方を誰も知らないこと
>子供を増やすよりこっちを考えるべきだよね
>先進国の後継となる国に文化と技術を継承させる方法を
その後継も同じ末路なら意味なくね？文化と技術が原因で減ってるし

>>若者が努力して政治を変えればいい
>>努力をしない若者の責任
>つまり山上に倣って暴力で世を変えるしかないのか…
革命するのには武力が無いと既存の政権の武力で弾圧されて終わりだからそれ自体は間違ってない

>飯屋は過酷だからなぁ…
過酷なことは女が劣ってるからできないって言いたいの？

今時暴力革命唱える危険思想のキチガイになりたくはないかな

>>山上は統一教会に解散請求出すところまで持っていったぞ
>どれだけ平和的に行動しても何も変わらないのに銃弾で簡単に変わるとか民主主義に対する冒涜だろ
平和的に訴えかけろと言うけと平和的な演説って大体無視されて終わるんだよな

>猿見てると母猿が育児してるけどあれはなぜなんだろう
>人間も長らくそうだったんだけど何か根本的な理由があるんだろうか
乳では？

>過酷なことは女が劣ってるからできないって言いたいの？
そうだけど

女ってやっぱ寄生虫だわ

昔飽食の日本！みんなで貧しくなろう！とか言ってた人達はその難しさが分からなかったんだろうね

>>飯屋は過酷だからなぁ…
>過酷なことは女が劣ってるからできないって言いたいの？
物理的に女の方が体力姉から難しいんだよ…
男性ホルモンでも打ってこい

>過酷なことは女が劣ってるからできないって言いたいの？
そうだろ？
女が男と同等に体力勝負やれるか？

家庭において重要なのはどっちかっていうと調理より栄養学だから…

>家庭において重要なのはどっちかっていうと調理より栄養学だから…
ベースブレッドヨシ！

>>過酷なことは女が劣ってるからできないって言いたいの？
>そうだろ？
>女が男と同等に体力勝負やれるか？
職業の性比率で女性側が少ないなら差別な
できるかどうかは別として同じにしてもらわないと困る

https://youtu.be/SbpD0XKJlT0 [link]
転職して半年で1年の育休取ったのも不安のひとつだったらしいけど理解ある職場でよかったねマジで

男と女は体重差がある時点でもうすでに厳しい
重い方が重たいもの扱うには良いからな

女と男は向いてる事が違う！って言いだすと
じゃあ男女平等は？女性の社会進出はどうするんです？ってなるじゃん

昔みたいに全国の給食制度復活させて
既婚女性向けのある程度早く帰れる職場ガンガン増やしてあげて
年収も高くすることに税金をガンガン使ってほしい

>猿見てると母猿が育児してるけどあれはなぜなんだろう
>人間も長らくそうだったんだけど何か根本的な理由があるんだろうか
母乳が出るからね

別に若者がYouTuberに投げ銭してタピオカミルクティ飲みながらkpop聴いててもそれが日本文化だからな…
文化のために人間がいるんじゃなくてそこにいる人間が文化を産む

>女と男は向いてる事が違う！って言いだすと
>じゃあ男女平等は？女性の社会進出はどうするんです？ってなるじゃん
物理的にどうにもならんことはどうにもならん
無理にやれば結局男にしわ寄せがいくだけだ

>できるかどうかは別として同じにしてもらわないと困る
強制的に50:50していいなら男としては別に構わんが…
女が苦労するだけだし…

>職業の性比率で女性側が少ないなら差別な
>できるかどうかは別として同じにしてもらわないと困る
事務なんかは逆に女性が圧倒的に多いんだよね
これも男性の比率を同様にしないとならんけどそれすると女性のお仕事その分無くなっちゃう

女は家庭に入る古き良き日本に戻るべしって統一教会も言ってるしな

相変わらず真面目に話してる「」と性意識の煽りしかしてない「」で温度差凄くなるなこの手のスレは

筋肉は女性は付きづらいみたいだけど持久力は極限まで追い込むと女性の方が男性を上回るんでしょう？
ウルトラマラソンとかの長距離走はある距離を越えると女性の方が記録良くなると聞いたことある

体力が必要ない仕事なんてないから仕事において女は全て男に劣ってるだろ
例外があるとすれば性産業だけ

>昔みたいに全国の給食制度復活させて
>既婚女性向けのある程度早く帰れる職場ガンガン増やしてあげて
>年収も高くすることに税金をガンガン使ってほしい
全国4000万の年寄りの面倒を見た後ならそれしても良いよ

>>できるかどうかは別として同じにしてもらわないと困る
>強制的に50:50していいなら男としては別に構わんが…
>女が苦労するだけだし…
役員や職持ちの比率だけ同じにしてもらうね…

>筋肉は女性は付きづらいみたいだけど持久力は極限まで追い込むと女性の方が男性を上回るんでしょう？
>ウルトラマラソンとかの長距離走はある距離を越えると女性の方が記録良くなると聞いたことある
瞬発力のない持久力の限界値を試す環境が普通はねえからあまり意味のないデータだ…

>>できるかどうかは別として同じにしてもらわないと困る
>強制的に50:50していいなら男としては別に構わんが…
>女が苦労するだけだし…
男性がやってもしんどい重労働を肩代わりしてくれる女性が沢山出てくるなら男性からするとありがたいだけだよね

>女と男は向いてる事が違う！って言いだすと
>じゃあ男女平等は？女性の社会進出はどうするんです？ってなるじゃん
男女平等なんて言ってるけど平等を目指してないからな
単なる一方の優遇だよ

コピペくせースレだな

>>昔みたいに全国の給食制度復活させて
>>既婚女性向けのある程度早く帰れる職場ガンガン増やしてあげて
>>年収も高くすることに税金をガンガン使ってほしい
>全国4000万の年寄りの面倒を見た後ならそれしても良いよ
まずは年寄りのご飯も作る仕事での年収もガンガン増やすか

同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ

人類に仕事なんてさせてるのが根本的な問題なんだよ

構造が違うのに同じ事させてもうまくいくわけがない

>同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ
これ

じゃあ力仕事や汚れ仕事も男と同じように女もやってね…

>同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ
男が貧乏くじすぎるだろ

>じゃあ力仕事や汚れ仕事も男と同じように女もやってね…
まあ実際は怪我されたら困るから結局現場の男にしわ寄せ行くんですけどね…

女性の社会進出は一昔前はキラキラした新しい生き方みたいな感じだったけど今はもう二馬力の稼ぎじゃないと大抵の夫婦は暮らしていけなくなっちゃってるからな
女を家庭に戻したところで昔みたいに男が大黒柱でやっていけるほど稼げない

>>同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ
>男が貧乏くじすぎるだろ
男女差別をするつもりか

韓国の男は兵役必須だけど優遇はなしな！！って社会は
そりゃあ男女での亀裂できるし男性が女性嫌悪こじらせますわってなった

>女を家庭に戻したところで昔みたいに男が大黒柱でやっていけるほど稼げない
なんでそんな年収のくせに子供作ってるんだろう

男がしわ寄せに耐えるだけでうまく行くなら簡単なんだが…
明るい未来という出口がないのが困りものなんだな

>同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ
いいや同じ仕事をしてもらう

>女性の社会進出は一昔前はキラキラした新しい生き方みたいな感じだったけど今はもう二馬力の稼ぎじゃないと大抵の夫婦は暮らしていけなくなっちゃってるからな
>女を家庭に戻したところで昔みたいに男が大黒柱でやっていけるほど稼げない
社会が2馬力前提の給料にシフトしたってのもある
1馬力なら相応の給料にしないとやってけないからな

子供の頃は勝手に彼女出来て結婚して子ども出来ると思ってたなぁ
今の子どももそう思ってるんだろうか

>男がしわ寄せに耐えるだけでうまく行くなら簡単なんだが…
>明るい未来という出口がないのが困りものなんだな
昔はこれがあったからなあ
経済発展がセットなら可能だったかもしれんが今となってはね

>男がしわ寄せに耐えるだけでうまく行くなら簡単なんだが…
>明るい未来という出口がないのが困りものなんだな
結局女性も労働に出てる時点で少子化するからねえ
詰んでる

>>同じ仕事でも男性が重労働をして女性が簡単な労働をして男女比率を同じにすればいいだけだろ
>いいや同じ仕事をしてもらう
女が怪我したら責任取れるの？

新卒で入社すれば定年まで会社が面倒見てくれる時代が終わっちまった

>子供の頃は勝手に彼女出来て結婚して子ども出来ると思ってたなぁ
全部にコストがめちゃくちゃかかるのすごいよね

>女が怪我したら責任取れるの？
平等を望んだ自己責任だ
甘んじて死んでくれ

>女が怪我したら責任取れるの？
男が怪我したら責任取ってくれるなら取るよ

母は強しとはよく言ったもんだ

倫理観よく身についたな人類夜這いとかOKな方が都合がいいのに

>倫理観よく身についたな人類夜這いとかOKな方が都合がいいのに
夜這いも強引なレイプでも何でもない制度なんであれ
むしろ普通に女性側が拒否れる

実際指標を平等にするために女性にも男性並みにガンガンやってもらうか
男女差がある事前提に賃金や地位に格差が付く事を許容するかの二択にはなるわな…

労災の死亡事故とか男女比凄そうではある

一夫多妻制は女側が強くないと作れない制度だから

責任取るのは会社だ
だから怪我のリスクに応じて仕事振り分けるね…ってすることも問題につながりかねないし
今の世の中とてもややこしくない？

>責任取るのは会社だ
>だから怪我のリスクに応じて仕事振り分けるね…ってすることも問題につながりかねないし
>今の世の中とてもややこしくない？
やはり人類は滅ぼすべき

妊娠や生理っていうどうしようもない性差があるから別に重労働やれとは思わないけど
その分待遇に相応の格差が出来るのもしょうがないと思う
キャリアウーマンはそれらを物ともせず管理職や社長業やってるんだし

女の方が多いなら一夫多妻制とか器用に変えられたらいいのに

>妊娠や生理っていうどうしようもない性差があるから別に重労働やれとは思わないけど
>その分待遇に相応の格差が出来るのもしょうがないと思う
>キャリアウーマンはそれらを物ともせず管理職や社長業やってるんだし
男女差別するつもり？

女性の過労死や自殺率が男性並みになる社会に世間が耐えられるとも思わないんだよな…