永瀬もう部屋におる！

個人的には永瀬応援

今年で永世称号取ってほしいよね…

永瀬が勝ったほうがもっとおもしろい将棋見れるので永瀬応援するぜ

>今年で永世称号取ってほしいよね…
というか今年取れないともうほぼチャンスが……
連続5期(現状で4期)か通算10期

>というか今年取れないともうほぼチャンスが……
>連続5期(現状で4期)か通算10期
くんさんから奪い取ってまた五年保持すればいいだけだからヘーキヘーキ！

永瀬の揮毫なにこれ

>永瀬の揮毫なにこれ
どれのことだ

さぁ始まったぞ

abemaは観れるけど囲碁将棋プラスは動画がフリーズする
おま環？

永瀬の初手は２６歩か
振り飛車はなくなったかな

>abemaは観れるけど囲碁将棋プラスは動画がフリーズする
>おま環？
オレは再生で来てるからおまかんだとおもう

角換わりか

おっこれは角換わりか？

たておつ初手お茶

確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
明日決まる？

>確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
>明日決まる？
８大タイトルのうち４つは一日制です……

>確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
>明日決まる？
王座は一日

>確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
>明日決まる？
タイトル戦には一日で終わるものと二日制がある
王座戦は一日で終わるタイプ

>確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
>明日決まる？
持ち時間見ろ

>確か将棋のタイトル戦って2日制だよね
>明日決まる？
王座戦は一日制

まあ一日制といってもこの二人だと日付越えるまで続く可能性もゼロとは言えんかも

としあきたちの怒涛の一日だよレスが襲う！

お互いを知り過ぎてるから後手のほうが勝ちやすくなってるこの二人

先手有利とか言うけど
中終盤ちょっとした手ですぐコロコロ入れ替わるから
本当か？と思う
後手は戦型選択に難しさがあると言うのはそうなんだろうけど

地元だし大盤解説会見行くか！
事前登録必要
既に満員御礼
トン

最近はトップ棋士ほど先手の勝率が上がりやすいという話はあるが
まあそれ以外の人間には誤差だろうな
後手の方が勝ってる棋士もいるし

大盤解説は事前に埋まっちゃうのが当たり前になったな
特にくんさんのはもう

大盤解説ってふらっと行って見られるものじゃないんだ…

>大盤解説ってふらっと行って見られるものじゃないんだ…
昔はそうだったのかも

く、くんさんがもう手が止まってる！？

地元大盤解説は次の一手問題で直筆色紙が比較的高確率で手に入る機会だよな

>大盤解説ってふらっと行って見られるものじゃないんだ…
昔はそうだった
だが今は違う！（ギュッ

先手が微有利を保ったまま最後までいくならなるほど先手有利かと納得しやすいけど
実際には評価値上互角の期間が続いて最終盤のやりとりで一歩抜け出すのは何故か先手が多いイメージ
なんでそうなるのか（そもそもこの認識が合ってるのかも）さっぱり分からん…

今日は特に将棋界の歴史に残る対局になりそうだしな

将棋なんか微塵も興味ない聡太追っかけババアが埋め尽くすからな

後手は後手で有利が取れる筋と千日手を狙う筋を考えなくちゃいけないしな

もう４５桂跳ねてて笑ってしまった

>将棋なんか微塵も興味ない聡太追っかけババアが埋め尽くすからな
まあそのババアが子供に将棋に触れさせると考えたら悪いことでもないさ

abemaでは既に後手有利
先手有利とは何だったのか

>abemaでは既に後手有利
>先手有利とは何だったのか
これは永瀬の研究手だから
本筋から外して自分だけが研究してる筋に持ち込もうとしてる
一時的に悪くなってもくんさんが間違えれば逆転する

>abemaでは既に後手有利
>先手有利とは何だったのか
常に先に仕掛けられるからその分有利
それだけだよ

>将棋なんか微塵も興味ない聡太追っかけババアが埋め尽くすからな
会場の観客席が映ると老いも若きも男も女もいるからババアばかりではなさそう

>>abemaでは既に後手有利
>>先手有利とは何だったのか
>これは永瀬の研究手だから
>本筋から外して自分だけが研究してる筋に持ち込もうとしてる
>一時的に悪くなってもくんさんが間違えれば逆転する
AI的には良くても人間には指せない手っていうのがあるからな

こりゃめちゃくちゃ考えそうだな
全く研究してない筋の可能性ありそうだし

今日はノータイムで５０手くらい進むと言う感じではなかったな

角換わりはちょっとしたミスで敗勢になったりするから
知らん局面なら時間使わざるを得ない
ってどっかできいた

>こりゃめちゃくちゃ考えそうだな
>全く研究してない筋の可能性ありそうだし
形勢を若干損ねても大幅に時間を削れるなら実戦的にはありか
応手次第で形勢的にも取り戻せる展開になるだろうし

abemaAIくん１５分読み込んだら5050になっててダメだった

>全く研究してない筋の可能性ありそうだし
この二人は研究仲間だから互いに研究からの外し方も分かってしまうのが面倒さんだな

研究外されたら弱いんだからAI頼みの奇手より安定した玉系でやれよ
また終盤でひっくり返されて終わるぞ

ＡＩ「最善はこの手、上位五位はこれらの手」
藤井「違う手指すわ」
ＡＩ「読み直したらその手も良いわ」

1局目2局目3局目も流れは永瀬だったからな

ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い

２三歩なら逆転するのか
わけわからん

>ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い
永瀬はミスなく指せないんだから一歩踏み外したら終わりみたいなAI将棋指したら駄目だろ

>1局目2局目3局目も流れは永瀬だったからな
しかしそれでも2回も倒し損ねたのが目の前の相手なんだよな…

>ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い
勝負の世界にタラレバ出したらもう終わりなんよ

>永瀬はミスなく指せないんだから一歩踏み外したら終わりみたいなAI将棋指したら駄目だろ
どんな玉形だろうがくんさん相手にミスったらどっちみち死ぬ

>研究外されたら弱いんだからAI頼みの奇手より安定した玉系でやれよ
>また終盤でひっくり返されて終わるぞ
安定した展開で竜王名人相手に有利を取れる戦法ってあるのかな
あるなら既に誰かが実践してそうだけど…

>>ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い
>永瀬はミスなく指せないんだから一歩踏み外したら終わりみたいなAI将棋指したら駄目だろ
じゃあミスする前提で力戦勝負にしたら藤井くんさんに勝てますか？

>ＡＩ「最善はこの手、上位五位はこれらの手」
>藤井「違う手指すわ」
>ＡＩ「読み直したらその手も良いわ」
AIは最速で詰ます手を評価するからね

>安定した展開で竜王名人相手に有利を取れる戦法ってあるのかな
勝率悪い戦法あるって言われても結局克服しちゃうからなー

藤井７冠はは中終盤が圧倒的だから序盤でミスると絶望的な印象

ここ二か月ぐらい毒饅頭を見てないのでそろそろ見たいな

>ここ二か月ぐらい毒饅頭を見てないのでそろそろ見たいな
毒饅頭食べない相手だからなぁ

>永瀬の揮毫なにこれ
これだろ？

もう時間差ついてるのか
まあ永瀬からはこれくらいの時間優位取れなきゃ作戦にならんわな

永瀬も藤井も将棋パチパチしててちょっと面白い
シンクロしてる

>永瀬が勝ったほうがもっとおもしろい将棋見れるので永瀬応援するぜ
カド番に追い詰められたくんさんの将棋が見たいよね

>じゃあミスする前提で力戦勝負にしたら藤井くんさんに勝てますか？

中村真梨花

>>ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い
>永瀬はミスなく指せないんだから一歩踏み外したら終わりみたいなAI将棋指したら駄目だろ
でもそうしないと君さんに勝てないんだよ！

>>将棋なんか微塵も興味ない聡太追っかけババアが埋め尽くすからな
>まあそのババアが子供に将棋に触れさせると考えたら悪いことでもないさ
おばあちゃんが子供に将棋を触れさせたら棋界に生まれたのが藤井聡太だからな…

追っかけババアに子供がいるわけ無いだろいい加減にしろ！

１時間差か～
永瀬はほとんどノータイムだしまだまだ研究の内なのかな

>>ミスさえしなければ藤井が負けてたのが多い
>永瀬はミスなく指せないんだから一歩踏み外したら終わりみたいなAI将棋指したら駄目だろ
今現在藤井の次にミスなく指せるのが永瀬やぞ

>おばあちゃんが子供に将棋を触れさせたら棋界に生まれたのが藤井聡太だからな…
おばあちゃんファインプレイすぎる…

昨日羽生九段vs佐々木勇気八段の試合が中継されてたから見てたけど午前中から横歩取り飛車交換角交換とかいう殴り合いしてて怖かった

>永瀬はほとんどノータイムだしまだまだ研究の内なのかな
上手くいくと順位戦の10分対5時間みたいなの見れるのかな

>先手が微有利を保ったまま最後までいくならなるほど先手有利かと納得しやすいけど
>実際には評価値上互角の期間が続いて最終盤のやりとりで一歩抜け出すのは何故か先手が多いイメージ
>なんでそうなるのか（そもそもこの認識が合ってるのかも）さっぱり分からん…
ナベが漫画で野球で言うなら先手はもう1点入ってる状態って言ってたな
1ミスは許容されるラインだから中終盤でその許容分の差で抜けるらしい

ああ今日の聞き手貞升か
あっさりしたメイクの武部かと思ってた

>昨日羽生九段vs佐々木勇気八段の試合が中継されてたから見てたけど午前中から横歩取り飛車交換角交換とかいう殴り合いしてて怖かった
殴り合いで勇気が長考の末ひよった手を指して負けちゃったのが残念
勇気は攻めてる方がかっこいいよ
殴り合いなら引かずに殴り合え

>ああ今日の聞き手貞升か
>あっさりしたメイクの武部かと思ってた
ひどいヘイトスピーチを見た

角換わり45桂早仕掛けじゃん

>>おばあちゃんが子供に将棋を触れさせたら棋界に生まれたのが藤井聡太だからな…
>おばあちゃんファインプレイすぎる…
おじいさんは碁をやらせてみたけどそっちはさっぱりやる気を見せなかったとかいうのも興味深い

>じゃあミスする前提で力戦勝負にしたら藤井くんさんに勝てますか？
君さんって定跡整備されてないラインからのミスの少なさが他の棋士に比べて圧倒してるので
力戦なんかにしたらまず先にこっちがミスって負けることが多いと思う
出口とかこれでボコボコにされた

ターン制を止めて双方が同時に指すルールにしたら公平になるよね

>君さんって定跡整備されてないラインからのミスの少なさが他の棋士に比べて圧倒してるので
>力戦なんかにしたらまず先にこっちがミスって負けることが多いと思う
>出口とかこれでボコボコにされた
じゃあと研究ぶつけると「それはこう応手するのが定跡です」ってやられて死ぬからな
大地がそれでボコボコにされてた

ミスなく指せる相手同士なので1手でもミスすると命取りになる

AIの出す極細の攻め筋じゃなくて多少のミスならなんとかなる筋にしろって話なのに
力戦なんかしたら勝てるわけ無いだろ

今回も永瀬居玉だから
玉囲う手も無くさないと君さんには勝てないってくらい覚悟決めて臨んでるんだな…

攻め合いとかいう相手の得意戦法に飛び込んでねじ伏せるなんて昔の羽生善治みたいなことしてるな羽生九段…やっぱり落日昇ってない？

>AIの出す極細の攻め筋じゃなくて多少のミスならなんとかなる筋にしろって話なのに
永瀬の今日の研究手はＡＩ推奨手を積み重ねた展開ではないぞそもそも

>ナベが漫画で野球で言うなら先手はもう1点入ってる状態って言ってたな
>1ミスは許容されるラインだから中終盤でその許容分の差で抜けるらしい
素人的には途中で評価値が互角になった時点でその1点のリードは消滅してるように思える
評価値に現れない部分で許容分の差があるってことなのかね

>No.1146276826
A級順位戦2勝1敗で名人戦挑戦ラインについていってるのとかご存知ない方？

>素人的には途中で評価値が互角になった時点でその1点のリードは消滅してるように思える
>評価値に現れない部分で許容分の差があるってことなのかね
評価値ってのはAIの評価に過ぎないので
人間には1%2%くらいの差は体感できない
ナベも10%くらいでわかりはじめるっていってた
くんさんは見た感じ5%くらいでも差を感じられるっぽいけど

本当にごめんな
オレ「バーカ」っていうやつ嫌いなんだ

まだ3戦しかしてないし2勝1敗3人いるし豊島が全勝でトップな状況で
ドヤられてもな

今日藤井君が勝ったら8冠か

ポケカ強い方の藤井さんが
先手が無難な手…例えば端歩を突いて五分に戻った後に戦いになった時
終盤でこの端歩が活きてくることがかなりあるから先手の方がやっぱりデカいみたいなことは言ってた

>中村真梨花
中村翔太になったって記事見たけどマジ？

>中村翔太になったって記事見たけどマジ？
公式発表してるぐらいだし嘘じゃないでしょ

どっちの姓にしたかは公式発表してないでしょ
ただ「これからも千田翔太として活動します」ってことだから
姓変えたのは千田だなって推測できるだけで

今北
この銀はなんで3七なの?
4七じゃダメなのか

>どっちの姓にしたかは公式発表してないでしょ
>ただ「これからも千田翔太として活動します」ってことだから
>姓変えたのは千田だなって推測できるだけで
各社の記事見たけど一社だけ千田が姓変えたって断言してたんだよね

朝日新聞の順位戦中継で解説してくれる通りすがりの千田翔太好きだったんだけど結婚しちゃったらそれも減るのかな…

だって千田姓にしたら血溜まりか、になっちゃうし…

>だって千田姓にしたら血溜まりか、になっちゃうし…
その発想はなかった

おじさん登場

>今北
>この銀はなんで3七なの?
>4七じゃダメなのか
うちのAIくんに聞いてみたら
３７に角打ち込まれてゲームセットらしいよ

>だって千田姓にしたら血溜まりか、になっちゃうし…
冗談抜きでそれが理由だったりしてな

>>どっちの姓にしたかは公式発表してないでしょ
>>ただ「これからも千田翔太として活動します」ってことだから
>>姓変えたのは千田だなって推測できるだけで
>各社の記事見たけど一社だけ千田が姓変えたって断言してたんだよね
もしかしたらむ姉さん女房だからって入り婿はしてないですよって意味のジョークコメントかも知れんし
よく分からんのよね

>朝日新聞の順位戦中継で解説してくれる通りすがりの千田翔太好きだったんだけど結婚しちゃったらそれも減るのかな…
結婚相手も女流棋士だからその辺は理解あると思うけど
千田がうっきうきでおうち帰りたい感じだったら減りそうだな…

冗談じゃなくそれが理由だよ

>>だって千田姓にしたら血溜まりか、になっちゃうし…
>冗談抜きでそれが理由だったりしてな
今の時代お家とか姓とかこだわるような時代でもないだろうしな
自分の腕一本で食ってく棋士って職業だし
今は仕事は前の姓のままでってのも定着したし

将棋界に中村姓が多すぎる…

将棋盤って血溜まりあるよね

>将棋盤って血溜まりあるよね
むしろ縁起物って発想もあったか？

村田六段引っ張りだこじゃん

あっきーは喋りがもう少しなんとかなれば

1.5時間差かよ

京都市内っていうけどすごい山の中っぽくない？

>京都市内っていうけどすごい山の中っぽくない？
東山バックにしてるから

地図見たら南禅寺の近くなんだな…
あと1ヶ月遅かったら紅葉綺麗そう

>1.5時間差かよ
けっこうな時間をかけたな…
ちょっと心配

京都市の北半分は山だったなんて知らなかった…

>けっこうな時間をかけたな…
>ちょっと心配
まだ指してないのでまだまだ広がる可能性がある

序中盤に時間をかけるのはいつもの君さん
と言いたいがおじおじが言ってたように永瀬さん2分しか使ってないですよというのが気になる
完全に研究

>村田六段引っ張りだこじゃん
名勝負繰り広げたからね
くんさんを追い詰めたのも
大逆転劇くらったのも含めて

村田六段が追い詰めたおかげで
嬉野流と村田システムがめっちゃ増えた印象

>将棋盤って血溜まりあるよね
血だまりとクチナシ…

おじおじ「右手が…右手が……！…下がりました」

>おじおじ「右手が…右手が……！…下がりました」
このおじさんトークが上手すぎる

今きたけど1時間以上手が止まってるのかくんさん

ノータイム…

指した！
そして永瀬がノータイムで指した！

おおすすむすすむ

永瀬止まった？

と思ったらどんどん進んでったぞ
どこまで読んでるんだくんさん

永瀬外れたかな？

おおお、２７飛で受けるんだ

ｵｲｵｲｵｲ
角換わりで横歩みてえな殴り合いじゃねえか

会場のホテルの前はこんな感じ

そしてこれで五分五分か

待たない永瀬

>と思ったらどんどん進んでったぞ
>どこまで読んでるんだくんさん
どっちかと言うと「どこまで研究してんだ永瀬」じゃね？

ここは流石に香車取るよね？

>会場のホテルの前はこんな感じ

結構真っ向勝負できた感があるな竜王名人

1時間45分差か…… http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/71/ouza202310110101.html [link]

うちの近くでもいつかやるから大盤解説抽選当たったら行こうかと思ってたけど
車だとヤバそうだな…でも車しかいけないし…

>待たない永瀬
ここまで本気出して研究ですよ覚えてきましたよってやってくる気迫がすげえ

>ここまで本気出して研究ですよ覚えてきましたよってやってくる気迫がすげえ
分岐いっぱいあったはずなのになぁ
全部網羅してきたのか…

今日の展開見てるとやっぱ先行の方が有利だよね

もう八冠とってニュースも報道も終わりにしてくれ

>>会場のホテルの前はこんな感じ
なんか変なところある？いつもの風景に見えるが・・
右の道路は南禅寺方面

元名人もドン引き

こうなるのかな？

>元名人もドン引き
まぁ永瀬はAI派ではないんで下の候補手だからとかはあんま関係ない

>おじいさんは碁をやらせてみたけどそっちはさっぱりやる気を見せなかったとかいうのも興味深い
始めたときの写真で碁盤の上に将棋盤乗せてて笑ったわ

>始めたときの写真で碁盤の上に将棋盤乗せてて笑ったわ
ロック過ぎる

金王金が動かないで突き抜けてくんだもんなあ

藤井竜王の時間消費量が凄いなぁ心配

ベトナム対局の見どころだったなニコニコのおじおじ

まもなく残り時間が1:2に

えらい時間使ってるな

囲碁もおもしろいんだけど
詰みでスパッと決まるのに対して地を数えるのがつらいな

今日永瀬が勝てば優勝だ

第7局ぐらいまで行って欲しい

もしかして永瀬って変わった人では…？

8冠になったら将棋会館で指す機会なくなるのかな

熱すぎるのは嫌だし体を冷やすのは嫌だしでアイスとホットを頼みたくなる時はある

味は一緒じゃないですかあ
確かに

もしかして永瀬の方が将棋強いんじゃ

windows updateやっと終わった3時間34分かかったぜ
これでようやくスレ見れる

おやつドリンクっておやつの時間じゃなくても要求したら出してくれるのかな

このまま昼休憩に入りそうか

>もしかして永瀬って変わった人では…？
ククク酷い言われようだな…まあ事実だからしょうがないけど

おはようとっしー…
なんだこの時間差！？

ポニテ聞き手にポニテ解説

持ち時間2時間半差かよ

局面は序盤中盤すっ飛ばして終盤に入りそうだから考えるのはわかる
全くノータイムな永瀬の研究がおかしい

一気に振れたな

相変わらず王座のペースで進むな

左の女の人ロリくて良いね

これで永瀬が勝ったら八冠は永瀬が貰えばいいのでは
だって七冠に勝ったんだから八冠名乗って当然だ

研究すごい

時間差エグいが評価値も午前中にしてはエグい

まぁでもこれは評価値は戻る手だよ

未蘭ちゃんこんなに綺麗だったっけ…

ポニーテルが解説しちゃダメなの？

藤井さんは普通の床屋さんで髪切ってるんだろうか

前回がほぼ勝ちだったのにダメだったから今日のこれ見ても不信感あるぜ

ラスボス感有るなあ

流石に永瀬の研究から外れたか…？

永瀬頑張れ

>もしかして永瀬って変わった人では…？
そんな…ただちょっと人よりも将棋が好きで日本将棋連盟に将棋部を立ち上げようとしただけの普通の人だよ

こんなん見たら期待感高まるじゃないか

>流石に永瀬の研究から外れたか…？
昼食休憩中に手番を渡したくないって可能性もあるのでまだわからん

藤井七冠クラスの人なら連盟が専属のスタイリストを付けてるだろう

>未蘭ちゃんこんなに綺麗だったっけ…
あごのラインが出るぐらい痩せて綺麗になったね

>藤井七冠クラスの人なら連盟が専属のスタイリストを付けてるだろう
羽生さんの寝癖もスタイリストが？

>そんな…ただちょっと人よりも将棋が好きで日本将棋連盟に将棋部を立ち上げようとしただけの普通の人だよ
その噂？は本人が否定してたような

中盤飛ばしそうだな

>日本将棋連盟に将棋部
何やる部？

豊島応援してた層としては八冠達成はつまんない
でも記録としては目にしたい

そら将棋だろ

永瀬が将棋以外好きだと思うか？

これ今どっちが時間使ってんの？

ああ永瀬が考慮してんのか

>藤井さんは普通の床屋さんで髪切ってるんだろうか
髪型変わらないから子供の頃と同じ床屋に行ってそう

今日解説豪華だね
8冠達成の可能性があるからそらそうか

素材は良いよね

>永瀬が将棋以外好きだと思うか？
週刊少年ジャンプやアニメも好きだぞ

>これ今どっちが時間使ってんの？
昼食休憩中だから時計は止まってる

>羽生さんの寝癖もスタイリストが？
毎日一緒にベッドをともにしてる枕さんが一晩かけて入念に

>ポニーテルが解説しちゃダメなの？
そんなことはない
なんならもっとフリフリしてほしい

指導対局完売したんだ…

>>永瀬が将棋以外好きだと思うか？
>週刊少年ジャンプやアニメも好きだぞ
そうだね

アニメ見る時間あるんだ…

>1696994165724.jpg
転スラも好きそう

AIでは永瀬優勢だけど前回もそうだったな

渡辺明「九段」

トーナメント一回戦で負けるなんてとしあきは弱いなあ

>アニメ見る時間あるんだ…
毎日将棋やってるとはいえ１日十時間くらいのはずなので食事など含めて自由時間は二時間くらいはあるはず

定石からはずして
少なくとも不利にはならない前半30手だけを
しっかり研究してノータイムで打てるとエグイな

あとは時間差が中盤後半生きてくる
ただし研究側もみたことない盤面がでてくるから
自滅するという

勝率がおかしい

>>>永瀬が将棋以外好きだと思うか？
>>週刊少年ジャンプやアニメも好きだぞ
>そうだね
としあきじゃん

漫画の苺ちゃん、反撃開始しとるやんけ

>としあきじゃん
俺こんな将棋に打ち込んでないし……

永瀬はインタビューでも結構辛辣なことを言ってるよな
言えるくらいの事をやってるから凄いけど

>>としあきじゃん
>俺こんな将棋に打ち込んでないし……
将棋をオナニーに置き換えれば……

こんなに一方的になるとは

胸のふくらみに興奮するちちくらべてきな

出口夫人かわいいな

未蘭ちゃんばっかり観てて解説が頭に入ってこなかった

ガッキー顔だよね

>将棋をオナニーに置き換えれば……
毎日一日十時間もオナニーに捧げてるとしあきはさすがにいない……はず……

>将棋を虹裏に置き換えれば……

いつもながらマスコミの藤井聡太応援感がスゴい

もう38対62になってんのかあ

今日永瀬勝ってフルセットまで持ち込んでほしい

>いつもながらマスコミの藤井聡太応援感がスゴい
藤井聡太がすごいのは当然だし注目されるのは当然なんだけど
勝負事は対戦相手を掘り下げてこそコンテンツとしてエンタメに昇華されることをもう少し考えてほしいね
永瀬なんてキャラクターとしてめっちゃくちゃ美味しいのに

食レポヘタすぎやろ

>食レポヘタすぎやろ
めちゃくちゃ・・・おいしいです・・・はい
じゃねえよ！

>いつもながらマスコミの藤井聡太応援感がスゴい
勝てば歴史的な日になるけどそうでなければ途上の1日で終わるんだからそりゃまあ…

>食レポヘタすぎやろ
食レポのプロじゃないんだから仕方ないだろ！？

今日は藤井くんさん不利だね

いま来たけど評価値的に永瀬が研究に引きずり込んだ形？？

>いま来たけど評価値的に永瀬が研究に引きずり込んだ形？？
評価値より消費時間的にロコツにそうやで

カレーうまそう…
飯テロくらったわ

>いま来たけど評価値的に永瀬が研究に引きずり込んだ形？？
消費時間も見ていただければ…

>日本将棋連盟に将棋部を立ち上げようとした
ミーには異常者に見える…

永瀬の必勝カレー入ったか

かけすぎでは

くんさんは焼肉より寿司派だからね
焼肉は焦がしてしまうからって理由だけど

>くんさんは焼肉より寿司派だからね
>焼肉は焦がしてしまうからって理由だけど
長考しちゃうのならフィッシャールール適用しよう

というか永瀬の研究がすごすぎる

今日のこの対局は永瀬が普段からいってる
「才能なんて言い訳、将棋は時間をかけて勉強したほうが勝つ」をまさに体現してるなぁって思う

この盤面で永瀬の方が有利にとても見えない…

評価値と言い残り時間と言いこれはさすがに永瀬いけるか？

永瀬王座
ビーフカレー温野菜添え（サラダつき）
アイスカフェラテ
グレープフルーツジュース

>評価値と言い残り時間と言いこれはさすがに永瀬いけるか？
居玉のスカスカ陣だからワンミスで死ねるからなぁ

>今日のこの対局は永瀬が普段からいってる
>「才能なんて言い訳、将棋は時間をかけて勉強したほうが勝つ」をまさに体現してるなぁって思う
有利にはなるけど勝つかどうかはまた別問題という事をここ数局で見せてきたわけで…

藤井竜王・名人
寿司盛り合わせ（お吸い物つき）
温かいお茶

すごい盤面だなこれ

お寿司も７カンか

>藤井竜王・名人
>寿司盛り合わせ（お吸い物つき）
>温かいお茶
あれ？えらく量が少なく見える
これで大丈夫なのかな

>今日のこの対局は永瀬が普段からいってる
>「才能なんて言い訳、将棋は時間をかけて勉強したほうが勝つ」をまさに体現してるなぁって思う
そうだね

>すごい盤面だなこれ
AIが先手優勢いってるけどどう優勢なのかが全然わからん

>>今日のこの対局は永瀬が普段からいってる
>>「才能なんて言い訳、将棋は時間をかけて勉強したほうが勝つ」をまさに体現してるなぁって思う
>有利にはなるけど勝つかどうかはまた別問題という事をここ数局で見せてきたわけで…
いうて相手も時間かけて勉強してる怪物だからなぁ…

まさに王座の風格だ

研究と言うがそんな都合よく相手が誘われてくれる物なのか？

>そうだね

評価値10%はプロであれば有利を感じられるというが
実際この後もいい手を続けられるかどうか

>研究と言うがそんな都合よく相手が誘われてくれる物なのか？
龍と苺バリに変化全部研究してますみたいなことをやってそう

>No.1146310440
ま、まぁあんたほどの王座がそう言うのなら…

>そうだね
おおよそ4年もかければ2万時間使える　かな

>評価値10%はプロであれば有利を感じられるというが
状況として永瀬有利なんだろうなってのは当然わかってるだろうけど
盤面だけでは無理じゃねーかってくらいのわかりづらさだと思う

永瀬が凄まじい努力を積み重ねていることに異論はないが
才能のない奴はどう努力したって高校生棋士にはなれないぞと主張したい

今更だけど記録係の子すごく若くない？

昼食
永瀬拓矢王座　
ビーフカレー温野菜添え、アイスカフェラテとグレープフルーツジュース

藤井聡太七冠
寿司盛り合わせ、緑茶

寿司少なくない？

天才に勝つために努力すると最終的に佐藤康光に行き着くんだな

>>藤井竜王・名人
>>寿司盛り合わせ（お吸い物つき）
>>温かいお茶
>あれ？えらく量が少なく見える
>これで大丈夫なのかな
めちゃ豪華なの出るかと思ったら案外控えめだな

>寿司少なくない？
寂しい…

藤井さん終盤ボコボコにされつつも永瀬のポカで勝ったら
今日ばかりはうなだれて指して勝ったら不味いよな

>永瀬が凄まじい努力を積み重ねていることに異論はないが
>才能のない奴はどう努力したって高校生棋士にはなれないぞと主張したい
タイトル戦のメンツは大体中学生棋士か高校生棋士だし

今日はもう終了か

またおなじパターン？
定石外しの研究通り→こんな終盤しらねぇ！→自滅

>研究と言うがそんな都合よく相手が誘われてくれる物なのか？
研究から外れる手は悪い手だから形勢良くなった状態から力戦だぜってことなんじゃない

囲碁界は優しいな…

くんさんが中継中に漏らせばルール変わるんじゃね？

評価値もだけど時間差エグいな
やっぱ永瀬相手にそう簡単にはいかないか

棋士なんて天才しかなれんだろ
天才の中でもめちゃくちゃ格差があるだけで

お昼に藤井くんさんに激辛料理食べさせれば勝てるかもしれないぞ！

>評価値もだけど時間差エグいな
>やっぱ永瀬相手にそう簡単にはいかないか
時間差はともかく評価値はまだ誤差の範囲じゃないか？

>囲碁界は優しいな…
将棋界も即指しすれば勝てる状況で自分の時間使って待ってあげてたりしたからやさしい
その動揺か待ってあげた方がミスって負けたけど

>>>永瀬が将棋以外好きだと思うか？
>>週刊少年ジャンプやアニメも好きだぞ
>そうだね
アニオタとしあきは永瀬応援
鉄オタとしあきはくんさん応援

しょーもないツッコミを一応しておくと永瀬王座も竜王戦挑戦中の伊藤七段も高校生棋士ではないね
高校生の年代で棋士になってるけど将棋に専念するために高校は中退してる

>くんさんが中継中に漏らせばルール変わるんじゃね？
愚痴を？

>研究と言うがそんな都合よく相手が誘われてくれる物なのか？
相手がどう変化してくるかわからないから広範囲を調べるんじゃないか

クッキングパパが合体させそうな昼食だ

>アニオタとしあきは永瀬応援
>鉄オタとしあきはくんさん応援
アニオタで鉄オタキライでも藤井くん応援してもいいだろうがよ！

八冠になったら結婚しちゃうの？

永瀬観点だとこれくらいの差(時間と形勢)をつけて
ようやく「まともに戦えてる」状態なんだろうか
それともはっきり自分の優勢だと認識できてるのかな

永瀬と？

評価値チェック

先手スカスカなんだけど
じゃあ後手持ったらどこから手をつけますかって言われるとどれも遅そうで難しいねえ……

まだまだ永瀬の研究の上なのは明白だけど
どのタイミングで外れるのかが楽しみどころだね

>八冠になったら結婚しちゃうの？
俺とついにゴールインする決心がついたか…

くんさん中々厳しいのです？

聡かな…聡かも…

>くんさん中々厳しいのです？
いまんとこ王座がくんさんを負かすパターンに完璧にハメてる
まだ中盤さしかかりくらいだけど

将棋界で一番藤井と指してるって言われてるだけあるわ
今の藤井をこんだけ4戦通してやりあえてるのって永瀬だけやろ1局と3局とかほんと自爆だし

>八冠になったら結婚しちゃうの？
姉弟子と結婚するのかな

木村九段の解説将棋素人にも感覚的に分かりやすく伝えてくれるから本当に助かる

>姉弟子と結婚するのかな
姉弟子は再婚済みよ

>>姉弟子と結婚するのかな
>姉弟子は再婚済みよ
あらめでたい

藤井君は童貞っぽい

８４飛からの展開は永瀬が完全に抑えてそうで打ちづらい
５４角の方が変化多そうだしこっち選ぶと予想

>木村九段の解説将棋素人にも感覚的に分かりやすく伝えてくれるから本当に助かる
解説名人と呼ばれることはある

>藤井君は童貞っぽい
あの多忙さでさらにやることやってたらビックリだよ

すごく厳しそうな顔してるな…

持ち時間に余裕があれば自爆もしにくいしいけるんちゃう

>姉弟子は再婚済みよ
じゃあ寝取られでよろしく

なんだよ、この将棋
永瀬はマジで藤井君に対してどんな研究ぶつけても良いと思ってるな

八冠誕生のインタビューで結婚報告とは胸熱

持ち時間3時間差って…

「ぼくたち」
「ぼくたち」
「「結婚します」」

結婚なんてまだ早い
と思いたいけど藤井さんももう21歳なんだよな…
もうくんさんなんてお呼び出来ない…

何この時間差

>「ぼくたち」
>「ぼくたち」
>「「結婚します」」
！！！

3時間の持ち時間差は大きいな

>「ぼくたち」
>「ぼくたち」
>「「結婚します」」

木村九段のぶっちゃけトーク好き

そりゃ色紙に名前も書くってもんだ

助けてドラえもん

ここまでで22分しか時間使ってないとか恐ろしい

圧倒的ではないか永瀬

次の次の手までノータイムで永瀬が指したら趨勢は決まるかな

>もうくんさんなんてお呼び出来ない…
さんさんだよねこれからは

>圧倒的ではないか永瀬
こんなの単なるハメ
事前研究のハメに上手く誘導出来ただけだよ

>姉弟子と結婚するのかな
不倫！

サンサンをハメられる棋士が何人いるのか

>ここまでで22分しか時間使ってないとか恐ろしい
5時間でフルって知らなんだありがととし

>>圧倒的ではないか永瀬
>こんなの単なるハメ
>事前研究のハメに上手く誘導出来ただけだよ
つまりそれが毎回できたら！

>>圧倒的ではないか永瀬
>こんなの単なるハメ
>事前研究のハメに上手く誘導出来ただけだよ
別に指してる側が研究にハマってるって思えば外せばいいんだし
これは誘導できたのを褒めるべきでは

さすがにこの持ち時間で終盤入ったら永瀬も間違えないから
そろそろ研究はずれていかないとキツい

今日のくんさんめっちゃ髪がつやつやしてるな
照明のせいかしら

藤井さん毎回嵌められる化け物なんているわけ無いだろ！

永瀬って天井よく見るよね

>永瀬って天井よく見るよね
なにか―いる―んだろう

>藤井さん毎回嵌められる化け物なんているわけ無いだろ！
このシリーズ永瀬は結構ハメてたじゃん！

>>藤井さん毎回嵌められる化け物なんているわけ無いだろ！
>このシリーズ永瀬は結構ハメてたじゃん！
そうなんだよなぁ
君さんの手の内は全てバレてる

>>>藤井さん毎回嵌められる化け物なんているわけ無いだろ！
>>このシリーズ永瀬は結構ハメてたじゃん！
>そうなんだよなぁ
>君さんの手の内は全てバレてる
つまり君さんの女房に最も相応しいのは…

3時間か
今日は勝ってくれ永瀬
前回みたいなことせんでくれ

藤井くんをハメるとか勘違いしちゃうでしょうが

>姉弟子と結婚するのかな
姉弟子と結婚したら姉弟子が将棋囲碁で合わせて15冠制覇してしまう

藤井くんは受けも強いからな

永瀬時間全然減ってないな
凄え

>ここまでで22分しか時間使ってないとか恐ろしい
持ち時間全然減らんと思ったら……
流石の君さんも終盤この持ち時間だと厳しそう

永瀬今まで評価値優勢からの逆転負け何回もしてるからな軍曹ファイっ

くんさん倒す方法見つかったか

お昼ご飯食べて戻ってきたらほぼ盤面変わってないな

>永瀬今まで評価値優勢からの逆転負け何回もしてるからな軍曹ファイっ
今回は持ち時間もすごいあるし、大丈夫やろ

>>藤井君は童貞っぽい
>あの多忙さでさらにやることやってたらビックリだよ
でも女は死ぬほど寄ってくると思うよ

藤井君なんてモテてしょうがないだろう
特に年上の女からすれば獲物でしかない

今来たけど両方とも居玉でくんさんが一方的に時間を使ってるってどういうことなん……

持ち時間差3倍はヤバい

>今来たけど両方とも居玉でくんさんが一方的に時間を使ってるってどういうことなん……
完全に研究ハメ

コレを過去の3局で使っていれば今頃永瀬は八冠に

>持ち時間差3倍はヤバい
つっても1時間の長考を3回ですぐ追いつくからね

ここまでやってもまだ全くハラハラする展開じゃないのが笑っちゃうくらい凄い
化け物なの？

上を見て63％かあっていう感じ

>ここまでやってもまだ全くハラハラする展開じゃないのが笑っちゃうくらい凄い
>化け物なの？
藤井君からすれば持ち時間に差がついて不利でハラハラしてると思うけどね
研究ハメは別に否定しないけど
普段VSしてて一方だけが序盤から不利になってくのを見るのはなんかなぁ…

45桂と早く跳ねる形は事故率も高いから簡単な話では無い

電波時計？

>藤井君からすれば持ち時間に差がついて不利でハラハラしてると思うけどね
藤井の将棋を廻始めたの最近からなの？

研究から外れたか？

8冠戦ってる藤井さんと違って永瀬は研究全部ぶつけられるからな

>研究から外れたか？
取れる手が多いし持ち時間に差があるから長考入れてるんでは

>普段VSしてて一方だけが序盤から不利になってくのを見るのはなんかなぁ…
別に竜王名人が作戦勝ちしてる事もあるだろう
それに竜王名人は根本的には中終盤型で序盤は非常に高いレベルで指すが王道のみで作戦家ではない
序盤からリードを狙う指し方ではない

>電波時計？

>>藤井君からすれば持ち時間に差がついて不利でハラハラしてると思うけどね
>藤井の将棋を廻始めたの最近からなの？
前から見てると藤井くんの考えが見えるようになるの？

前回みたいなやらかしはもうしないだろうしなあ

>>電波時計？
Apple Watch的なものかと思ったらそっちか

>前から見てると藤井くんの考えが見えるようになるの？
持ち時間に差がつく将棋なんて珍しくもなかったからさ

伝説の

>Apple Watch的なものかと思ったらそっちか
ナベがチェックしてたね
ナベも若い頃からデジタル派だったから地味に嬉しいんだろう

>研究から外れたか？
52金右の時点で本線で考えていた筋からは外れていると思う
ここからは研究して来た形との相違を考え指していく事になる
今だと74歩を取り込むか取り込まないかとか取り込んでから角を打つ位置とか選択肢が多いし一度手を止めてじっくり比較したい

>伝説の
パーティ会場のケータリングかな…？

>伝説の
2回に分けたらしいね

藤井くんですら時間に追われて詰みを逃して逆転されたことあったし
時間が無限にあっても良くなるかは怪しいけど時間がないのは大きいよなあ

>伝説の

>伝説の
炒飯くだしあ

>持ち時間に差がつく将棋なんて珍しくもなかったからさ
将棋指してみればいいのに
相手だけ時間あって明らかに研究でハメられてて
余裕こけないよ

>>前から見てると藤井くんの考えが見えるようになるの？
>持ち時間に差がつく将棋なんて珍しくもなかったからさ
本人は大体辛かったみたいなこと言ってないか？

>>持ち時間に差がつく将棋なんて珍しくもなかったからさ
>将棋指してみればいいのに
>相手だけ時間あって明らかに研究でハメられてて
>余裕こけないよ
本当に昔の藤井くんさんの将棋は見たことないんだな

しかし序盤で成功しても研究外れた後に藤井以上に正確に指さないと
追いつかれたり逆転されちゃうのがきつい

>>持ち時間に差がつく将棋なんて珍しくもなかったからさ
>将棋指してみればいいのに
>相手だけ時間あって明らかに研究でハメられてて
>余裕こけないよ
おい待てよ
お互い研究なんかしてないからこんな将棋になったことない俺とかどうなる

>しかし序盤で成功しても研究外れた後に藤井以上に正確に指さないと
>追いつかれたり逆転されちゃうのがきつい
秒読みまでこの形勢と時間差をキープできるかと聞かれればまず無理だからな

>本当に昔の藤井くんさんの将棋は見たことないんだな
でそれは具体的にいつの対局なの
局後に藤井君は余裕こいてるの？

>No.1146327563
猿だって将棋の対局中にこんなバナナ喰わない

>前から見てると藤井くんの考えが見えるようになるの？
持ち時間なんて前からいつも差がついてるね

>>No.1146327563
>猿だって将棋の対局中にこんなバナナ喰わない
ネコは見たことあるけど将棋指すサルは初耳だな

タイトル取り始める頃くらいまで藤井が中盤で時間使い切るのは珍しくなかったが
タイムマネジメントのことは周囲も当人も改善すべき課題として認識してたし
実際ここ数年改善してたな

>>前から見てると藤井くんの考えが見えるようになるの？
>持ち時間なんて前からいつも差がついてるね
差がついても逆転して勝てるよっていう結果と対局中持ち時間負けてても気にしないって別の話じゃないか？

>>普段VSしてて一方だけが序盤から不利になってくのを見るのはなんかなぁ…
>別に竜王名人が作戦勝ちしてる事もあるだろう
>それに竜王名人は根本的には中終盤型で序盤は非常に高いレベルで指すが王道のみで作戦家ではない
>序盤からリードを狙う指し方ではない
全盛期羽生タイプか

小さい頃からずっと終盤タイプで今でも終盤での読み合いが最高に楽しいっていってる人なので

将棋わからんと
時間と形勢に差がついても
評価値で逆転すればいいって思っちゃうんだね…

>本人は大体辛かったみたいなこと言ってないか？
時間差とか関係なくよく言ってるやつ

>持ち時間なんて前からいつも差がついてるね
去年ぐらいからは大分時間の使い方は上手くなってるよ

>将棋わからんと
>時間と形勢に差がついても
>評価値で逆転すればいいって思っちゃうんだね…
時間を多く使ってるってことはそれだけ難しいってことだから持ち時間が少ない方が評価値が良くても逆転されることは多い気がする

藤井くんの8冠が見れればどっちが勝ってもいいよ

だいたい藤井さんが先に時間を使いまくる
その結果どうなるかは勝率が示している
まあ今日は本当につらそうだけど

>まあ今日は本当につらそうだけど
前回もそう思ってたら勝っちゃったからなぁ…

デビュー戦というかデビュー前から竜王名人の将棋は見てるけど時間管理は年々相当上手くなってるね
というかデビュー時点で歴代も含めて他の若手と比べたらかなり上手かった
序中盤に時間を惜しみなく注ぎがちなのは若手大体同じだし
そして現在藤井竜王名人は若手かつタイトル戦熟練者という訳の分からない存在だから時間管理に関して何が正解かは正直わからん
終盤に自信があるなら序中盤に注ぎ込むのは間違いではないし残せるなら残した方が良いのも間違いではない
まぁ藤井竜王名人が考えた結果の消費時間なのだから我々アマチュアは大人しくどうなるか見守ろう

しかしこのペースだと持ち時間3倍ぐらいつきそうだな

>序盤からリードを狙う指し方ではない
序盤からリードを狙う指し方ではないが序盤からリードを狙う最新系にも対応できるところが厄介なんだよな
今日は最近には珍しく時間を使わされてるけど永瀬が持ち時間が並ぶほどの長考を繰り返したら永瀬ピンチだと思うけど

>前回もそう思ってたら勝っちゃったからなぁ…
前回は永瀬も時間使ってたからな

前回は藤井くんが勝ったっていうより永瀬が負けたって感じだから…

>時間を多く使ってるってことはそれだけ難しいってことだから持ち時間が少ない方が評価値が良くても逆転されることは多い気がする
本局に関していえば
知ってるか知らないかの差でしかないと思うけどね
藤井君が強いのは前提の上で　時間と形勢に差がついても逆転すりゃいいとか簡単に言うけど
永瀬相手だと余裕ないと思うよ君さん

>全盛期羽生タイプか
全盛期羽生はその時の王道以外もわりと指すからちょっと違うかな
王道オンリーかつ合理主義の渡辺が近い
渡辺はその上で序盤からリードも狙う作戦家だからそこがちょっと違う
王道オンリーの合理主義だが不利にならなければどうにでもなるって感じのスタンスかな

前回の逆転は遠山先生の解説がAIではない棋士の視点として分かりやすくて良かったぞ

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8820343679aca17b2a71ee868c2ac9296d3c5e05 [link]

くんさんは時間がもう少しあれば間違えなかったよねって対局を重ねてきて最近はある程度時間を残すようにしてたからね
それがこれだけ時間を費やすってことはつまり四の五の言ってられない状況だと判断したと考えるのが自然

>永瀬相手だと余裕ないと思うよ君さん
藤井くんさん自身は相手もベストという想定をしてるから余裕はないけど現実として時間がなくなった時の指し手の精度に他の棋士と大きく差があるからね

>まぁ藤井竜王名人が考えた結果の消費時間なのだから我々アマチュアは大人しくどうなるか見守ろう
結局これよね
何故か上から目線でプロに駄目出ししたがるとしあきも多いけど…

序盤研究が深い巧者として名高い伊藤匠でもああなったのに永瀬の研究がここまでとはな
持ち時間的に王座戦の方が研究で有利取りやすいのはあるんだろうが

よくわからないんだけど藤井さんが勝つと八冠王になるの？

藤井竜王名人は「ここまでなら使っても良い」ってラインを決めて時間をガンガン注ぎ込む感じかなと思う
一番わかりやすいのは「残り10分」のライン
ここからは1分あたりの使い方が明確に変わる
おそらく序中盤でも○○分まではよしとするラインを設定して使ってると思う
これを超えていたら本人は苦しいと認識しているだろうね

今年8冠は取ってほしいが永瀬にはフルセットまで持っていってほしい

それこそ永瀬は手の内知ってるもん
短時間だろうけどVSでお互いの研究の範囲も大体分かるだろうし

>よくわからないんだけど藤井さんが勝つと八冠王になるの？
四捨五入で今夜勝つと10冠だよ

藤井くんさんって序盤に自分から見慣れない局面にしていくことはあまりしないだけで十分に序盤の研究はしてるでしょ
その藤井くんさんを研究手にはめる長瀬が凄いのだ

まあ藤井さんが時間使っても永瀬の時間で考えればいいだけだし

>持ち時間的に王座戦の方が研究で有利取りやすいのはあるんだろうが
２日制と比べたら短い方が刺さりやすいね
ただ逆に短い分逃しやすくもある
2日制は一度刺さったら中々辛いのでじっくり見定める分刺さりにくい感じ

>四捨五入で今夜勝つと10冠だよ
今夜勝敗決まるの？
封じ手とやらを繰り出して延長線に持ち込んだりしないの？

>一番わかりやすいのは「残り10分」のライン
>ここからは1分あたりの使い方が明確に変わる
>おそらく序中盤でも○○分まではよしとするラインを設定して使ってると思う
まぁチェスクロの時はストップウォッチと時間の使い方違う気がする
みんな大なり小なり違うけど永瀬と藤井くんさんはそれが顕著だね

>>まぁ藤井竜王名人が考えた結果の消費時間なのだから我々アマチュアは大人しくどうなるか見守ろう
>結局これよね
>何故か上から目線でプロに駄目出ししたがるとしあきも多いけど…
駄目だしじゃなくて永瀬からすれば予習済みだけど
君さんは深く読んだ事のない将棋だから一方だけ時間かかるのは当然だと思いますよ
そしてコレが藤井君の将棋で問題ないって話す人に対して、ハメで時間と形勢に差がついたら藤井君でも余裕ないっていう人がいる話です

>封じ手とやらを繰り出して延長線に持ち込んだりしないの？
時と場合による

>>四捨五入で今夜勝つと10冠だよ
>今夜勝敗決まるの？
>封じ手とやらを繰り出して延長線に持ち込んだりしないの？
事件が起こらない限りは今日勝敗が決まるよ
事件が起こると今日決まらず変なことになるけども

>藤井くんさんって序盤に自分から見慣れない局面にしていくことはあまりしないだけで十分に序盤の研究はしてるでしょ
>その藤井くんさんを研究手にはめる長瀬が凄いのだ
勿論わき道含めて研究はガッツリしてる
角換わりは特に隅から隅までやってるのがよくわかる
ただ基本ベースは王道オンリーでそこから大きく外れたら評価値は間違いなくプラスなんだからちゃんと読めば正解があるという現代だと主流のスタンス

>まぁチェスクロの時はストップウォッチと時間の使い方違う気がする
>みんな大なり小なり違うけど永瀬と藤井くんさんはそれが顕著だね
その残り10分スタンスが出来ないのもチェスクロで(本人比で)大きく苦労している原因だと思う

さすが揮毫に「聡」の字を書くだけあって準備万端だな

四捨五入ならすでに十冠では？

自分が今研究手の上にいるかなんて本人が一番わかるだろうしな
評価値的な最善手を考えるだけじゃなくてどう変化が多い展開に持ち込むかまで考えなきゃいけないからそらどうやっても時間は使うわ

持ち時間はすぐ追いつきそうだな
今回も先に1分になるのは永瀬かな

>評価値的な最善手を考えるだけじゃなくてどう変化が多い展開に持ち込むかまで考えなきゃいけないからそらどうやっても時間は使うわ
そう考えたら考える事が多い局面に上手く持っていけてるね今は

>自分が今研究手の上にいるかなんて本人が一番わかるだろうしな
>評価値的な最善手を考えるだけじゃなくてどう変化が多い展開に持ち込むかまで考えなきゃいけないからそらどうやっても時間は使うわ
そう絶対に分かるんですよ
相手が時間使ってないのに、こんな未知の局面に引きづり込まれた上でね
それで簡単に指せる訳がない

解説の語りのリズムが教育テレビの授業受けてるみたいだ…

>そう考えたら考える事が多い局面に上手く持っていけてるね今は
大体相手の研究に乗っかってる時は外す手を探すみたいだからね
相手の研究を外すってことは評価値低くなる手を指すことになるからその上でどう指すかの方針を立てるのに時間がかかるんじゃないかな

永瀬の顔悪人だなー
反社にしか見えん

８４飛から長瀬が長考入ったのか

95銀はやっぱ見えるもんなのか
そっぽに銀を打つのはちょっと嫌だけどな
飛車が逃げた後に94歩突かれてもなんか嫌だし

検討手に38角ってのが上がってきたね
これは結構永瀬好みな気がする

>95銀はやっぱ見えるもんなのか
おじさんは後手84飛の前にすでにそれやられるとあんまりよくなく見えますねぇとか言ってたような

>永瀬の顔悪人だなー
>反社にしか見えん
えぇー可愛い顔してるじゃん

>95銀はやっぱ見えるもんなのか
>そっぽに銀を打つのはちょっと嫌だけどな
>飛車が逃げた後に94歩突かれてもなんか嫌だし
74歩を防いで84飛なら95銀で実現させようってことだね
でも俺もこれは指さないかな81飛車74歩94歩で勝負したい

藤井君と1番バチバチやれるのって現役じゃ永瀬って認識で良いのかな

95銀じゃなきゃだめって局面ではないし

まだ43手でこれだとかなりの急戦だよね

メガネふきふき

>永瀬の顔悪人だなー
>反社にしか見えん
完全にオタク顔じゃないか

ここで時間投入して大丈夫なんかな
この後も難解な局面は絶対ありそうな気がするけど

メガネチェンジ

永瀬まさかのメガネチェンジ

メガネ替えてなんの意味があるんだろうか

Abemaトーナメントで優勝した時のメガネだな

うっすら色はいってるな
目が疲れるとかかな

対藤井は深浦じゃない？

新しいメガネはレンズに色が入っているように見える

長瀬かわいい顔ってのもわかるけど最近年取ったからか
勝負師の険しい感じも出てきてかっこいいと思う

メガネ換えるくらいならおやつ食え

あのムスっと考えてる顔でグラサンにしたら静かなるドンだな

>新しいメガネはレンズに色が入っているように見える
最近のブルーライトカットは結構濃い色になる

眼鏡で鼻で支えるんじゃなくてこめかみ辺りで支えるタイプもあるから鼻が痛んできてそっちに変えたとか？
よく見えなかったからわからんけど

永瀬はどうしちゃったの
何が引っかかってるんだろう

くんさんはオヤツ食べに行ったか

上を見上げてまだ63％かあ

勝負メガネは指しすぎでは

>永瀬の顔悪人だなー
>反社にしか見えん
棋士は反社やないで

永瀬はもう研究外れたと考えていいのかな？

色付きの眼鏡かけると急に雀卓囲ってそうな雰囲気出てくるな

>永瀬はどうしちゃったの
>何が引っかかってるんだろう
解説は中盤の難所言うてるやん

>棋士は反社やないで
叔父貴　お嬢　若頭

藤井竜王名人いない時にこの表情だから何か間違ったんだろうな

永瀬はabemaトーナメントでも色つきのメガネしてたし
ちょっと眩しいと思ってるんじゃないの

解説交代のタイミングでメガネチェンジしたから
交換の瞬間を見てないんだな

そうか
このおやつ前に方針を決めたかったんだな
確かシャインマスカットは大好物のはず

（永瀬…永瀬……
ブルーライトカットレンズは最近疲労低減効果はないという研究結果が発表されました…
むしろ若年のうちは有害だという話もあるくらいです…）

永瀬も指さずにおやつか

おやつタイム！

え！
将棋盤からブルーライトが！？

まぁ水素水みたいなもんだよね

>え！
>将棋盤からブルーライトが！？
将棋台と駒の間にマイナスドライバーを入れて距離を調整してたんですが失敗してしまいまして…

デーモンコマ実験

それはブルーライトちゃう
放射線や

PCとかスマホの発色をやや赤っぽくすると目が楽になるとは感じるので
レンズでの低減効果は無いよってだけなのかな

>棋士は反社やないで
澤田「私は悪人で結構」

動いてないけど重要な局面なのは分かるから画面から動けない

最近なんか居玉の対局多く見る気がするわ
時代は居玉か

状況はかなり違うけど時間を使ってるという意味ではあっきーの66角を少し思い出しちゃうね

55に角ぶちこみたい

王なんてなんの役にも立たないのだから早々に相手にくれてやればいい

>最近なんか居玉の対局多く見る気がするわ
>時代は居玉か
そらトッププロはそうかもしれんけど....

一番自然なのは74歩同飛56角かなぁ
ただそれはいずれ54香車って筋もあるし考えないと
そうなると捻って74歩同飛38角か単に38角も考えられる

この局面歩とるのを何を心配して取らないの

王将リーグは互角だな

>>最近なんか居玉の対局多く見る気がするわ
>>時代は居玉か
>そらトッププロはそうかもしれんけど....
トップはバランス型の流行に加え一手の価値が上がり過ぎて無駄になるかもしれない玉移動は避けたいんだよね
逆に相手に無駄な手を指して貰いたい為に玉の往復があったり
アマチュアはそんなピーキーさ求められないから大人しく囲うべき

大長考した末に悪手指してしまうというのもよくある事なので
ちょっと心配になるな

めっちゃ苦しんでる

研究手におびき寄せて固い感じのある３８角にいくかなぁって疑問はある

>この局面歩とるのを何を心配して取らないの
心配してるわけじゃない
いつでも取れるから後回しでいいかなって考えてる

人間の頑張りはここまでか
化け物相手によく頑張ったよ

盤面不利な側が千日手に持ち込むのってありなの？
それとも藤井くんさんクラスが千日手に持ち込もうとするのって批判されたりする？

藤井くんに勝てる人居ないの？

残り時間はまだダブルスコアだ
AI判断も優勢

一時間くらいで指すと思ってたがもうすぐ二時間になりそうだな

>藤井くんに勝てる人居ないの？
1ヵ月くらい前に今対戦してる人が勝ってるよ

>盤面不利な側が千日手に持ち込むのってありなの？
>それとも藤井くんさんクラスが千日手に持ち込もうとするのって批判されたりする？
普通に有りだし現に今年の叡王戦はそれで危ない状況をリセットして逆転勝ちしてたよ

>盤面不利な側が千日手に持ち込むのってありなの？
>それとも藤井くんさんクラスが千日手に持ち込もうとするのって批判されたりする？
普通
みんなやってる
むかーし名人取った人が若い君さんにそれやって勝った

中村「私の知り合いの郷田っていうのが…」

長くない？

出口の嫁さんは達筆だな

そもそも千日手は不利な側が仕掛けるものでは

>若い君さん
なんか不思議な言葉

>残り時間はまだダブルスコアだ
>AI判断も優勢
相手がくんさんと考えると心許ない

>No.1146343618
>No.1146343883
ありがとう
いつぞやの横綱のように「ふさわしくない」と批判されるような文化は将棋にはないんだね

>出口の嫁さんは達筆だな
面白い字を書くな

「60：40じゃねぇ勝てないんですよ藤井さんには」
って重たい言葉だな

今見始めたけど聞き手野原さん？
垢抜けすぎじゃない？

>No.1146344575
むしろそいつのこと好きだろお前

>いつぞやの横綱のように「ふさわしくない」と批判されるような文化は将棋にはないんだね
たまにいう奴いるけど少数派だな
盤外戦術は嫌われるけど盤上のルールの上でなら何やったっていいってのが今の雰囲気

・囲碁将棋プラス
日時：10月11日（水）8:40～対局終了まで
出演：8:45～15:00　佐々木大地七段、内田晶さん（観戦記者）
　　　15:30～終局　佐藤康光九段、本田小百合女流三段
【第71期王座戦五番勝負第４局（無料LIVE、CMありメイン映像）】
https://www.youtube.com/watch?v=TU0FvY6iYAg [link]

元会長きてるぞ

>面白い字を書くな
こういう字体が書道にはあるのだ

>こういう字体が書道にはあるのだ
へーおもしろい
右の一期一会の雰囲気好き

>いつぞやの横綱のように「ふさわしくない」と批判されるような文化は将棋にはないんだね
なくはないぞ
研究ハメは弱者の戦法って言ってる棋士もいるからね

99:1でも勝てるか怪しい

元会長は電子大盤に苦戦中

西日でキラキラしとる

>盤外戦術は嫌われるけど盤上のルールの上でなら何やったっていいってのが今の雰囲気
そういう雰囲気作ったのが谷川・羽生の流れだな

>出口の嫁さんは達筆だな
達筆は達筆なんだろうけど間抜けに見えるような気がしないでもない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>盤外戦術は嫌われるけど盤上のルールの上でなら何やったっていいってのが今の雰囲気
>そういう雰囲気作ったのが谷川・羽生の流れだな
米長時代は対局中にマガジン読みながら即指ししてイライラした加藤一二三を頓死させて大はしゃぎしたりやりたい放題だったからな…

瀬戸市がもう準備してる

その道のプロから学ぼう

>99:1でも勝てるか怪しい
ひっくり返ったのを見たことある

2時間だと…！？

盤外戦何やってもいいヤカラ杯とかあったら面白そう面白くなさそう

>盤外戦何やってもいいヤカラ杯とかあったら面白そう面白くなさそう
youtuberの企画でありそう

将棋は元から褒められる様な競技じゃないよな

>瀬戸市がもう準備してる
今日決まらなかったら次の対局日までそのままなんかな
それともいったん下ろすんだろうか

やっと

指した

疑問手

疑問手言われた

角そっちか

AI「難しいから五分でいいよね？」

AIも読む時間なかったんだから指した瞬間に「疑問手」って出すのやめりゃいいのに

おや？