連休終わりにそんな話止めよう

どんな仕事してんの？
お金はともかく

どうよじゃねぇよ
明日仕事行く前にハロワか求人サイトで人生相談してこい

>連休終わりにそんな話止めよう
そうだな

40関東アパート手取り14ボーナス無し工場バイト
出直してこい雑魚

>40関東アパート手取り14ボーナス無し工場バイト
>出直してこい雑魚
つええ…負けたわ…

やめやめろ！

手取りが40なのかと…

>どんな仕事してんの？
>お金はともかく
ここでスレ立たないようなソシャゲの新しいカードの性能決めたりイベントのボス作ってる

>>40関東アパート手取り14ボーナス無し工場バイト
>>出直してこい雑魚
>つええ…負けたわ…
どっちも負けだろ

ゲーム業にやりがいがあるかによる

みなさん！勝ち負けなんてないんですよ！

スレ「」あれ言ってよ
がんばるぞいってやつ

いもげ基準では富裕層

実家か賃貸かで大きく違う

どうよ「」

>ここでスレ立たないようなソシャゲの新しいカードの性能決めたりイベントのボス作ってる
考え方ひとつで楽しくもつまらなくもなりそうだ
なんか拘りとか気を付けてる事とかある？

>がんばるぞいってやつ
あれのブラックな元ネタほぼ実話だって知って背筋が凍った
そりゃ海外のファンサブで叩かれるわけだよ…

低賃金弱者男性おじさんでもがんばるぞい(笑)

>あれのブラックな元ネタほぼ実話だって知って背筋が凍った
>そりゃ海外のファンサブで叩かれるわけだよ…
マジでホモが好みの男性だけを集めている部署があったってこと！？

こんな時間にいもげ見てる人間にまともな勤め人は居ないのでセーフ

ぞいちゃんのは労基が入る以前…15年より前の業界だから
当時はあんなだった

好景気な業界だからボーナスと手当ででなんだかんだ年収年齢x10万は超えてんだろ？

普通は年齢-1万円くらいの付き手取りあるだろ…

働いてるなんてすげぇな！
おれはゲームばっかしてるわ

>都内住まい手取り21
社宅もしくは借り上げ社宅で家賃は天引きされた上での手取り21…だろうか…

普通って何だよ…どんな人生送ったら普通はこう！って言い切れるんだよ…

>普通は年齢-1万円くらいの付き手取りあるだろ…
40歳なら手取り39万が普通…ってコト！？

中小ゲーム→大手ゲームに転職したけどやっぱり大企業はいいよ…仕事量減って収入倍以上になったよ…

加齢に従い手取りも上がるとか終身雇用と共に消えた過去の幻影語られてもな…

無能ならいい大学出て大企業入るのが正解だよね
能力や才能に恵まれなかったからコツコツ努力するしかねぇ

憧れのゲーム屋さん

>能力や才能に恵まれてもコツコツ努力するしかねぇ

>中小ゲーム→大手ゲームに転職したけどやっぱり大企業はいいよ…仕事量減って収入倍以上になったよ…
ヒント！

バイトと比べたらいくらでも上に行けるだろゲーム会社勤務

>普通は年齢-1万円くらいの付き手取りあるだろ…
普通と言うくらいの君自身がどのくらいなのか業種とか数字とか気になる

>>中小ゲーム→大手ゲームに転職したけどやっぱり大企業はいいよ…仕事量減って収入倍以上になったよ…
>ヒント！
ヒントも何もスキルつけて転職しろとしか言えんのでは…

あのさあ！スキルアップして転職しようよ！！
ガキじゃねぇんだからさあ！！

中小ソフト屋3年目で同じぐらいだけど社会に出たの遅すぎて転職無理すぎる

現実の話は辛いからやめようや

「」には少ないけど大手の営業職は給与水準は高いよ

40超えるととりあえず生きてる以上は大きく動けないのわかる

じゃあ非現実の話でもするか
俺明日買ってない宝くじの一等当たるから仕事やめるわ

>じゃあ非現実の話でもするか
>俺明日買ってない宝くじの一等当たるから仕事やめるわ
かわいそう

スキル…欲しいんですけどね…年齢がね…
いや言い訳なのはわかってるんですけどね…

大手ゲームはここ10年くらいで急速にホワイト化推し進めてるからね…残業しすぎて注意されるまである

金になる能力何も無い

大手ゲームに限らず大なり小なりホワイト化の波は来てない？
余計にブラック経営で保ってた中小の立場がこれから危うくなっていって従業員もしんどくなっていくって話ではあるが

今スマホアプリ作る仕事してるんだけどいざとなったら行けるかな？
個人的なプロジェクトで両モバイルOSでシェーダ書くくらいはした事ある
でもゲームエンジンは触った事ない

ホワイト企業化ありがたいよね…
今はいい時代だよ

転覆していく泥舟にしがみついているのを自覚していながら隣を通ったまともな船に飛びつく度胸も力もねえんだ

別にゲーム業界なんて行かなくていいだろ…

今ならITか半導体業界なんてどうでしょうか？

それだけしか手取りなかったら都会のメリット享受できないな

組み込み…組み込みにくれば月給50万～70万ぐらい貰えるよ…
組み込みにおいで…

九州の半導体関連が凄いらしい

今の生き方で特に不満もないなら別にいいでしょ
お金はより良い条件のところに転職が一番だろうけど今の仕事が嫌じゃないなら副業とかお金になる趣味始めるんでもいいし

>個人的なプロジェクトで両モバイルOSでシェーダ書くくらいはした事ある
本職のシェーダープログラマなら引くて数多だと思うよ

どこにも行くな
俺を置いて行くな

37で手取り18ボーナス無し辞めて職業訓練校に入ったけどボーナスある記載の求人って結構あるんだね…ってなってる
本当に存在するんだボーナスって？

俺は無職だから働いてるだけで全員すごい

組み込みはC/C++とか覚えないといけないんでしょ？化石言語すぎる

とりあえず寝よう

>俺は無職だから働いてるだけで全員すごい
無職なのに生きててすごい

とりあえず
必須条件:4大卒以上、初級英会話
筆記試験、面接回数2回以上
こんな求人だと間違いなく給与は高い気がする

未経験学歴不問で採用試験が面接だけのところはやっぱ安い…

>本職のシェーダープログラマなら引くて数多だと思うよ
まじかよすごいハードル高いのかと思ってた
今の所予定は立ってないけど面白いから掘り下げてみるわ

英語力はむっちゃ役立つよね…
20代で語学留学とワーホリやっといてよかったぜ

>37で手取り18ボーナス無し辞めて職業訓練校に入ったけどボーナスある記載の求人って結構あるんだね…ってなってる
>本当に存在するんだボーナスって？
（業績による）

ITは技術ある程度ついたら転職してなんぼでしょ
管理職になるならともかく

仕事慣れてできるようになったなと思ったら転職タイミング

ITは下火だよ
なり手が沢山いるから

>ITは技術ある程度ついたら転職してなんぼでしょ
>管理職になるならともかく
スレ「」みたいに40くらいなら技術力あるのは前提で管理職経験とか求められるかな…

スレ「」とほぼ同じでボーナスが1回多いだけなのでなんにも言えねぇ…

>ITは下火だよ
>なり手が沢山いるから
ホワイト企業でも優秀な人材が足りないんだよね

30とか40超えて職を転々としてる人って社会に馴染めないコミュ障だと思ってる
人間関係が理由だと思うし退職理由って
それ以外が理由なら企業を見極める力がない人って感じ

問題解決能力とコミュニケーション能力があれば自然と育つんだろうけど他でも欲しがられるよねそういう人

>30とか40超えて職を転々としてる人って社会に馴染めないコミュ障だと思ってる
思うのは勝手だけど完全に業種次第だからあんまり自信もって言うもんでもないよ

浮き沈み激しい業界だとプロジェクト単位で転職する人いる
研究員とかでもそうなんじゃないの

逆に転職繰り返せる人すげえわ
俺は潰し効かない職にしがみつくしかない
30代手取り50万で年2ボーナスやけどなブヘヘ

ハズレの企業引き続けるのが良い業種？

excel及びvbaちょっと分かる程度じゃ実務や資格の内には入んないかなやっぱ…

>ハズレの企業引き続けるのが良い業種？
業種によっては昨日まで当たりだったところが今日から外れとか普通にあるからな

>>30とか40超えて職を転々としてる人って社会に馴染めないコミュ障だと思ってる
>思うのは勝手だけど完全に業種次第だからあんまり自信もって言うもんでもないよ
その業種ってIT？
俺も同じ業種だけど転職繰り返す人ってやっぱり次でも苦労するだろうなって人が多かったよ

IBMとかMSとかAppleならアガリだろうけどよく分からん木っ端なら転職しないと死ぬだろ

よくわからない木っ葉を選んだのは誰なのか考えないから繰り返すんじゃないかな

>IBMとかMSとかAppleならアガリだろうけどよく分からん木っ端なら転職しないと死ぬだろ
そりゃいくらなんでも極端だろ

20代なら転職はありだけど30が最後だろうな
それ以上はただのバカ

大手ゲームで言うとちょっと前はサイゲがめちゃくちゃ採用してたし引き抜きもしてた
うちからも結構持ってかれたけどそのくらい人の取り合いが激しい

手取り30弱だけど糖尿病で手足切断の一歩手前だよ

>20代なら転職はありだけど30が最後だろうな
>それ以上はただのバカ
うにと
いいこと
したい

しがみついてると前任者が減り続けて旨みが発生するんやな
期待してる奴から居なくなるけどこれ以上居なくなると困るから
上は妙に優しくおちんぎんも不思議な手当が付いて
月に10万はガチャ回せるくらいは懐が潤うんやな

退職金が貰える大企業にいるなら転職は得策じゃないよ
そんなの貰えないし昔の話だろってレスが高確率で付くけど
普通に出てる

お金の話も大事だけどそれだけ考えてると心が死ぬ

>退職金が貰える大企業にいるなら転職は得策じゃないよ
そんな当たり前のことを言われても…
ここで転職の話してるようなのはそれが危ういような企業にいるから転職したいって話をしてるんだと思うけどね…

20～40代を寝に帰る枯れた生活しないとそれ以上はちょっと…

たまたま大企業入れたならラッキーだけどそうそう大企業狙ったところで入れるわけでもないしな

こういうの住宅などの資産持ってて払うもの払った残りの額報告してるだけの自虐風自慢だから嫌い

「」に強がり見せたところで給与は上がらないんだよな

知り合いに中小ゲームメーカー勤務で知らないソシャゲ作ってる奴がいるけど
何処からそんなに金が湧くんだってくらい金使ってるからソシャゲって儲かるんだなーって思ってたけどそうでもないのか…

副業とか投資で頑張ればいいんだよ

若手とバブル爺で話が擦り合わないならわかるけど
もう10年ズレると金の感覚あわなくなっちまった

不動産業界だと業界内の転職当たり前で店単位で建売設計して売り出すから
そういうのが売れてデカいボーナス入ったら他所行くって人が50代とかでも平気でいたな
所有物件の賃貸中心の会社だと40年選手とかいるから業態にもよる

30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ

都内在住無職月収30万
安定してるのでこれ以上目指すつもりはあまりない

低みの見物

>30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ
30超えたおっさんを若手として扱わなきゃならん企業が寒いんだ…

IT実務だが来ない方がいいぞ
大企業だろうが結局一部の仕事できる奴が負担背負ってる状況は変わらん
ヘルプもらってるんだからありがとうごめんなさいくらい言えよクソッタレ

でもその業界と企業を選んだのは間違いなくお前なんだよなって話

大企業勤めだけど手取り18万程度なので期待しない方がいい

大手でも名刺すら渡されてなかったりする人はいるから…

手取り30万ないとかまじでどうやって生きていくの
固定費でまず10万は無くなるでしょ

IT系入ったけど勉強系一切しないで家でいもげして資格取得全くできず一年立った
辞めた方がいいなってなってる

>手取り30万ないとかまじでどうやって生きていくの
>固定費でまず10万は無くなるでしょ
田舎だと5万くらいにならないかな？無理か
都内は家賃も物価も高すぎる…

ご飯代倍なのにほとんど変わらないおちんぎんベースで恐怖を覚えるね

食べるものが明らかにヤバくなると
いよいよって感じになる

家賃除いて毎月4万円くらいで生活してる
もっと切り詰めないとダメっぽい

>家賃除いて毎月4万円くらいで生活してる
すごいと思う
>もっと切り詰めないとダメっぽい
頑張れとも思う

牛丼ですら食うのに躊躇するよね最近は

まだ30代だけど斜陽産業で未来が暗いぜ
入社時にはここまで傾くとは思わなかった

月収30万でも手取り23万ぐらいになっちゃうの酷いよね
手取り25万とか30万とかどれだけ何だって思っちゃう

>辞めた方がいいなってなってる
どっちを？

>>辞めた方がいいなってなってる
>どっちを？
どう考えても一番有害なのいもげだろ

ゲームメーカーならマシな方なんじゃないピンキリだけど

いもげやりながら残業代稼げた時代に戻りたい

我は30歳デリバリーバイト+日雇い生活月収入14万！
実家暮らしだが月8万実家に入れてその他食費等支払いで貯金０で今夜勤明けの者！
我からすれば貴様ら全員高給取りなので誇るが良い！

>実家暮らしだが月8万実家に入れてその他食費等支払いで貯金０で今夜勤明けの者！
>我からすれば貴様ら全員高給取りなので誇るが良い！
多分親がその8万を貯金してくれてるから感謝した方がいいよ

手取り俺より多いわ

日本貧しいのか…？

>我は30歳デリバリーバイト+日雇い生活月収入14万！
>実家暮らしだが月8万実家に入れてその他食費等支払いで貯金０で今夜勤明けの者！
>我からすれば貴様ら全員高給取りなので誇るが良い！
実家に金入れてるのはマジで偉いから誇れよ

結婚しなかったら20も貰えれば全然余裕で暮らしてけるように感じる

>>本当に存在するんだボーナスって？
>（業績による）
私コレ嫌い！！！！

40過ぎて手取り20万以下なんて
都内独り暮らしできるわけないよ…

都内よりちょっと外れたとこは全然安いしな

食費が月2万円でガス水道光熱通信費が月3万円で家賃が月5万円ならいける

いい加減洗濯物干せる家に住みたい

食費2万てもやし生活でもきつい

もっとこう「」やとしあき達がいっぱいお賃金…を貰えるような社会になってほしいね

>食費2万てもやし生活でもきつい
ではこうしましょう
食費3万にして家賃4万

>食費3万にして家賃4万
フロトイレついてないのはちょっと

地方でワープアするくらいなら東京神奈川あたりでフリーターやったほうが擦り減らないだけよかった気がする

>>食費3万にして家賃4万
>フロトイレついてないのはちょっと
まだあるんだよな…共同トイレって…

働いててわかったことは実家暮らし最強ということです
家に金入れて家事やれば誰も文句言わんからな…

田舎だと35000円～まともなとこ住めるぜ
40000円出したら中流の住まい

レオパレスだけど家賃は全額会社もち
給料は16万
ボーナス年一
どうよ？

>田舎だと35000円～まともなとこ住めるぜ
>40000円出したら中流の住まい
でも田舎は…近所付き合いが…！
あと消防団

>レオパレスだけど家賃は全額会社もち
>給料は16万
>ボーナス年一
>どうよ？
貯めるだけ貯めてそこ出ろ

田舎じゃなくても都内からちょい離れた程度のとこで探せば3万前後で普通に住めるとこあるぞ

分相応の地域に住むのが一番だよね

駅から遠ければ2万円台前半もある
ユニットバスだけど

毎月残業45時間でギリギリ手取り20万になる
つらい

手取り20ちょいで通勤に2時間だ

手取りって家賃引いたらカスみたいな値段になるよね

残業ほぼ無し毎日定時業務は待機多め泊まり有り 泊まりの明け休みを上手く使えば毎月三連休可能 薄給
どうだい

今は無理して都心に出なくてもインターネットあるんだから
それで我慢なさい
情報はいくらでも入ってくるぞ

>30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ
でもよぉ…そろそろ40なのに未だに業務チーム最年少なんだよ俺…
みんなCOBOLやろうよ金はしっかり出るよ…

>>30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ
>30超えたおっさんを若手として扱わなきゃならん企業が寒いんだ…
え！50！？若手じゃん！！

>30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ
全然若手だと思うぞ
もしかして若者と勘違いしてんのか？

現役バリバリの働き手としての表現で若手って言われてるうちはいいけど
若手(その業界の中で年少の部類に入るというだけ)だとかなりキツイ

>>30超えたおっさんが若手とか言ってると寒いよなぁ
>全然若手だと思うぞ
>もしかして若者と勘違いしてんのか？
働いたことない人をいじめるのやめよう！

それはその業界が落ち目ってだけでは
30で働いてる人が寒いわけじゃないだろ

こんなご時世に給料20万は終わってる

43歳
給料21万ボーナスなし
資格なし免許なし中卒
俺の勝ち

中卒で資格なしで20万以上もらいながら40代まで来られてるんなら発展性はないにしても十分すぎる部類だろ

>それはその業界が落ち目ってだけでは
>30で働いてる人が寒いわけじゃないだろ
だから
>30超えたおっさんを若手として扱わなきゃならん企業が寒いんだ

>中卒で資格なしで20万以上もらいながら40代まで来られてるんなら発展性はないにしても十分すぎる部類だろ
生きながら死んでるようなもんだろ

>中卒で資格なしで20万以上もらいながら40代まで来られてるんなら発展性はないにしても十分すぎる部類だろ
中卒で資格無しなら死んでもおかしくないってか

>生きながら死んでるようなもんだろ
よっぽどの成功者でもなきゃみんなそんなもんだよ

中卒はともかく資格なしは明確に努力してこなかった結果なんだからその怠惰で生き延びられてるんなら結構なことじゃないかなって…

バイトでも週40時間働けば手取りそれくらい行かんか？

>中卒はともかく資格なしは明確に努力してこなかった結果なんだからその怠惰で生き延びられてるんなら結構なことじゃないかなって…
それこそ入手難易度の割に超最強資格のフォークリフトとかがあるだけでもだいぶ違うのにな…

ゲームメーカーなんてそれこそ年齢問わず他より転職多い印象だが

他人の資格にケチつけられる程俺は偉くないから生きてるだけで大したもんだと思うよ

「」の意見も上からのものになってきてみんな働いてるんだなって感じるようになってきた

無職童貞の皮を被るのはもう皆やめたんだな…

無職童貞ハゲだけど一般的な感覚の話をしているだけだよ

皮はずっと被ってるが？

最強の資格とか言っちゃう時点で噴飯だよ
そもそも資格だけで食ってける訳ないのに

資格だけで食っていけるわけではないが無資格とは明確に差がつくぞ

資格ってのは結局学生の頃から努力や勉強や経験を薄皮一枚一枚を重ねた人が得て初めて意味が生まれるのであって中卒が資格を得ても給料どころか採用時点で弾かれるよ

>資格だけで食っていけるわけではないが無資格とは明確に差がつくぞ
年齢によるかなぁ35以上は資格あっても基本は弾くし

大型とフォークさえあれば60だろうが食っていけるぞもし2種と玉掛けあれば最強

>資格だけで食っていけるわけではないが無資格とは明確に差がつくぞ
差がつかない会社も実はかなりある
もちろん要らないとは言わないけど

>>資格だけで食っていけるわけではないが無資格とは明確に差がつくぞ
>年齢によるかなぁ35以上は資格あっても基本は弾くし
もうどこも人手不足すぎておっさんでも割と余裕でしょ今の就活

>資格ってのは結局学生の頃から努力や勉強や経験を薄皮一枚一枚を重ねた人が得て初めて意味が生まれるのであって中卒が資格を得ても給料どころか採用時点で弾かれるよ
そうやって言い訳してきてズルズル40まで生きて来られたんならそれが身の丈に合った人生ってことなんだろうなぁって思う

会社で取らされた公害防止管理者大気三種って転職にどれぐらい効くんだろう
他の資格もいるよなあって…

資格は大事だし自分はビルメン持ちだからその重さはよくわかるよ…でも資格無いからって理由で他人の人生をまあよくそこまで悪様に言えるな？とは思う

努力しないのが悪いって言うけど努力してもサビ残パワハラから逃れられないのが分かってからはその辺全部すっぱり諦めたわ
楽に生きた方が精神が安定する

昔は36超えたら転職きついって言われてたけど
今求人見ると36までってそんなに見ない

>もうどこも人手不足すぎておっさんでも割と余裕でしょ今の就活
最近転活したけど少なくとも氷河期は容赦なく弾かれてたな…

ビルメンは特に資格大事だからなというか
ビルメンなんて40代からでも全然遅くないからねえ
業種によるとしか

説教とマウントは手軽に気持ちよくなれるから仕方ないよ

鎖自慢する割にちょっと悪く言われたら被害者面すんのな

>昔は36超えたら転職きついって言われてたけど
>今求人見ると36までってそんなに見ない
なんかちょっと珍しい実務経験あればエージェントがなにかしら持ってきてくれるのいいよね
もうちょっと経験のない施工管理を投げて来ないかと期待したんだけどなあ

中小はもはや35までとか言ってるような余裕がない…自分のところもだけど

未経験ならともかく同じ業界でキャリアあるオッサンなら引く手数多だろう

>鎖自慢する割にちょっと悪く言われたら被害者面すんのな
勝ちとか負けとか言ってるけどそんなのマシだよって言ってもらいたいのが本音だから…

バス運転しよ資格とか入社してから獲ってもらうから！50歳とか若手だから

>無職童貞の皮を被るのはもう皆やめたんだな…
30代40代で職歴真っ白の無職童貞とかネタとしても笑える存在じゃないから…

>鎖自慢する割にちょっと悪く言われたら被害者面すんのな
どのレスに言ってるんだ

>資格は大事だし自分はビルメン持ちだからその重さはよくわかるよ…でも資格無いからって理由で他人の人生をまあよくそこまで悪様に言えるな？とは思う
資格も学歴も大事だけどそれは生きる為に必要だからであって間違ってもこんな場末で他人を貶す為の口実であってはならないとは俺も思う

>逆に転職繰り返せる人すげえわ
>俺は潰し効かない職にしがみつくしかない
>30代手取り50万で年2ボーナスやけどなブヘヘ
タフ語録を使いこなせる人ってやっぱり高学歴が多い気がする
知能がモロに出るというか

中卒をなんとかしてこなかった時点で終わってたんだよ

>鎖自慢する割にちょっと悪く言われたら被害者面すんのな
資格や学歴以前の話なんだけどさ
まず他人を悪く言うんじゃないよ…

連休明けの朝だから妙にナイーブなのが集まってきた

>バス運転しよ資格とか入社してから獲ってもらうから！50歳とか若手だから
それで労働時間とおちんぎんはいかほどで…？

40後半の新入社員入って来たけど覚え悪すぎるから無理してでも35までにした方がいいよ
老人介護してる気分になる

社会人のふりをする無職は看破されがちだけど
無職のふりをする社会人はスルーされがちなんだよな
俺のことだけど

>資格や学歴以前の話なんだけどさ
>まず他人を悪く言うんじゃないよ…
無職童貞ハゲの戯言だぞ
働いてるだけ偉いよ

>>逆に転職繰り返せる人すげえわ
>>俺は潰し効かない職にしがみつくしかない
>>30代手取り50万で年2ボーナスやけどなブヘヘ
>タフ語録を使いこなせる人ってやっぱり高学歴が多い気がする
>知能がモロに出るというか
そもそも頭が良くなけりゃ定型を使いこなせないんだ

3ヶ月働いて1ヶ月休みって仕事してるから休暇中の俺は360°どっから見てもプータローですわ

今は業界絞らなきゃ就活は余裕よ
上がり目のありそうな業界入って職歴ロンダリングして上目指せ

この年になると負け組なのを痛感する
生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない

>3ヶ月働いて1ヶ月休みって仕事してるから休暇中の俺は360°どっから見てもプータローですわ
お船関係？

下をみると叩きたくなる人はアレじゃない？ロクでもないYouTubeショートとかクソみたいなまとめサイトのコメント欄とか見て毒されてない？大丈夫？

>>3ヶ月働いて1ヶ月休みって仕事してるから休暇中の俺は360°どっから見てもプータローですわ
>お船関係？
はい…
専門出て資格取ってそのままって感じです
金は貯まる出会いは無い

いきなりそんなぼくが下に見てるもの一覧を並べられても！

ボーナス出るってことは利益出てるの羨ましい

>この年になると負け組なのを痛感する
>生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない
第三者の意見で勝ち負けを決める人生はしんどいよ
生きてるならそれでいいじゃん 死ぬまで勝ち負けなんてわかんないぜ

その職は底辺だからやめろってアドバイスは的確なんだけどすげえ邪悪な考え方でもあるなって最近思い始めた

色々あって48でフォーク要員の社員になれたよ
手取りは今のところ28万ぐらいでボーナス有るらしいけど入社一年目は寸志
ホワイトカラーは高齢の転職就職大変だろうけどブルーカラーなら求人あるよ

>この年になると負け組なのを痛感する
>生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない
突き詰めると無敵になるからそんな考え酒飲んで忘れろ

マジで好きな時にとんかつ食える程度で十分

>その職は底辺だからやめろってアドバイスは的確なんだけどすげえ邪悪な考え方でもあるなって最近思い始めた
邪悪というか当たり前の考え方だからなぁ
みんな理想の暮らしや職業があってそれに近付くために努力するのであって
必要ではあるけど理想とはされない仕事ってのはそりゃあるさ

>生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない
底辺や貧乏人をバカにする人の声ってのは不思議とデカく聞こえるから無視しなさい

もうそういう慰めすら効かない
惨めさを認識したらもうダメだわ
馬鹿になり切れなかった

ここの住民層ってITと建設と飲食と介護辺りで偏って
価値観にバイアスかかってそうだからあんま一般論のつもりで言うもんじゃないよ

>>バス運転しよ資格とか入社してから獲ってもらうから！50歳とか若手だから
>それで労働時間とおちんぎんはいかほどで…？
…

逆に「」でレアな職種ってなんだろう

努力だの才能だのを他人に軽々しく口にする奴とかそういうレスは一切信用しない事にしてる…その手の意見が役に立った経験って一度も無いし救われてる人も見た事ない

そもそも匿名掲示板なんてそんな人生の糧にしようみたいな高い志で見るようなもんじゃないだろ

>その職は底辺だからやめろってアドバイスは的確なんだけどすげえ邪悪な考え方でもあるなって最近思い始めた
極端な話するとコンビニ介護を底辺よばわりしながらコンビニ介護のサービス使う人は頭おかしいとは思うかな…それすら使って無いならまあある意味筋は通ってるけどさ

半導体業界いるけど一気に給料跳ね上がって生活むっちゃ楽になった

筋が通ってるとか通ってないとかじゃなくて
自分はやりたくないけど誰かがやらなきゃいけない必要な仕事っていうのが世の中にはあるってだけだからさ

介護とかその辺は寧ろ同じ業界の人がやめとけやめとけ言ってる気がする

ドローンの資格って需要ある？

>逆に「」でレアな職種ってなんだろう
議員や傭兵やアメリカ軍人は見た
時計修理技能士は多分俺だけかもしれない

>時計修理技能士
ガジェオタ結構いるしそれで食っていってる人はともかく資格持ってるとか専門出てるみたいな人は結構いそうだ

正直5年前は底辺なら転職しろ副業しろ資格取れってのは反論すら許されない正論だと思ってたよ…でも最近は自分が言い負かされず相手を攻撃するだけの正論に存在意義なんてねえなって反省した

>生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない
その問いは大昔からある普遍的な悩みかつ答えのない永遠のテーマだから…

>時計修理技能士
なんか滅茶苦茶カッコいい響きだな

資格よりも人脈だよ…前の会社潰れた時に仲の良い取引先に拾って貰って給料も待遇も上がったし

大手メーカー勤務技術職30歳で手取り22万です
田舎だから生活できるが…

>自分はやりたくないけど誰かがやらなきゃいけない必要な仕事っていうのが世の中にはあるってだけだからさ
ごめん自分はやりたくないけど誰かがやらなきゃいけない仕事があるよねはわかるけど
だから何だって言いたいの？

年1はやだなあ

>ここの住民層ってITと建設と飲食と介護辺りで偏って
>価値観にバイアスかかってそうだからあんま一般論のつもりで言うもんじゃないよ
無職率も高いからな…

ブスの巨乳嫁と持ち家ゲット

>生きてる価値あるの？って問いに無いとしか答えられない
それは問うた方にも刺さる質問だ

もうやめましょうよこんなこと！
命がも”ったいだい！

>だから何だって言いたいの？
だから特定の職業非難するときに筋なんて通す必要ない
やってくれてありがとうね俺はやりたくねえけどなってだけだから
逆に言えば一般に底辺職って言われるようなところで働いてるけどそこが合ってるから他の仕事したくないって人もたくさんいると思うし

>>だから何だって言いたいの？
>だから特定の職業非難するときに筋なんて通す必要ない
>やってくれてありがとうね俺はやりたくねえけどなってだけだから
こんなクズふたばはおろかヤフコメレベルでも中々お目にかかれないよすげえわお前

職業批判は許せないのに個人相手には平気で暴言吐けるのか…

お勉強頑張ってきた「」はちゃんと貰えてるはず

お勉強頑張ったけど最後まで頑張りきれなくて中退したわ
なんとか生きてる

>無職率も高いからな…
無職童貞の皮被るものだったから今もやってるけど率は今もう高くないんじゃねぇかな…いないとは言わないが

>職業批判は許せないのに個人相手には平気で暴言吐けるのか…
クズ相手ならどれだけクズって言ってもいいからな
本当のことしか言ってないんだから当然じゃん

>職業批判は許せないのに個人相手には平気で暴言吐けるのか…
職業批判に筋なんて通す必要がないなんて言い出したらそりゃ言った奴に暴言の一つくらい飛んでくるのは当たり前だろ…アスペ？

>年1はやだなあ
額が年2の合計と一緒なら別に良くない？結構あるよそういう会社

コワ～

>職業批判は許せないのに個人相手には平気で暴言吐けるのか…
職業批判に筋通す必要ないんだろ？なら個人批判にも別に筋通す必要ないんじゃない？

Fireした「」とかいないの？

求人見てると月収に固定残業代が最初から含まれてる表記の仕方全部滅べと思う

やめとけやめとけ逆張りして自分を見てもらいたいだけの構ってちゃんだどうせ
しかし都内住まい20万って家賃だけでもかなり厳しいよな…みんないくらくらいなんだ

まず筋通すの前提が
>コンビニ介護を底辺よばわりしながらコンビニ介護のサービス使う人は頭おかしい
なのだいぶ独特な感性してるとおもう

>求人見てると月収に固定残業代が最初から含まれてる表記の仕方全部滅べと思う
固定残業がある仕事は選ばないに限る…経験上

>しかし都内住まい20万って家賃だけでもかなり厳しいよな…みんないくらくらいなんだ
7万だけどまあ都内なら良い方かなあ？と思う

家賃6万5千くらいなら手取り21もありゃ余裕だぞ

家賃下げる一番の方法は千葉や埼玉に住むことだよ

>しかし都内住まい20万って家賃だけでもかなり厳しいよな…みんないくらくらいなんだ
手取り22万だけど家賃補助で半額もらえるから10万の部屋借りてるぜ！

固定残業も相応に高いならアリだよ

>手取り22万だけど家賃補助で半額もらえるから10万の部屋借りてるぜ！
家賃補助良いなあ…でもいきなり補助無くしますとかは無いのかな

家賃補助あったけど入社数年で消えるタイプだったな
まぁ一番生活キツイ頃だけでもあるのは助かる

俺の月収は60万だけどそんな余裕ない…

貧しい人は金じゃなく発想がまず貧しい
変に周りと合わせようと見栄を張りたがる
貧しい時こそそこから抜け出すあらゆる知識を得て行動しないとな

スレ「」の倍近く貰ってるけど家出る理由ないからこどおじ続けてる
まあ親の介護もあるしな

>俺の月収は60万だけどそんな余裕ない…
出費がやばいのか？

>>俺の月収は60万だけどそんな余裕ない…
>出費がやばいのか？
単なる自慢だ

>大手メーカー勤務技術職30歳で手取り22万です
>田舎だから生活できるが…
大手メーカーだから月々の手取りは少なくても夏冬ボーナスで何とかなってると見た

同じ月収でも年収は結構会社によって差が出るよね
ボーナス比率が違いすぎる

物価もう10%くらい上がったのに１回一万円だけ賃上げして止まってるんだけど弊社？

手取り増やしたくて転職活動してるけど大変すぎる…
仕事してる時間に面接時間指定されても受けられねえ！

>物価もう10%くらい上がったのに１回一万円だけ賃上げして止まってるんだけど弊社？
手当で終わってるけど弊社？

福利厚生も安定度もかなり違うからな
ITのそれらと機械電気のそれらは額面だけで見てもわかんない

なににそんな使ってんの？

>なににそんな使ってんの？
投資

氷河期世代の給料は悲惨だったと聞くけど今は転職も副業も資格取得もし放題だよね？なんでこんな労働者のチャンスタイムに動かんのかなとは思う

都内実家でフルリモートしてるけどなんだか勿体無い気がしてきた

転職した人が前職より自由に休みが取れない給料下がったって嘆いてるけど転職する前にわからなかったのかな

働けば働くほど税金取られて労働ってコスパ悪いなってなる

>物価もう10%くらい上がったのに１回一万円だけ賃上げして止まってるんだけど弊社？
むしろ給料下げられたけど弊社？

>仕事してる時間に面接時間指定されても受けられねえ！
逆に信頼できる
休日とか夜遅い時間に面接されると「こいつらこの時間でも業務してんのか…」ってなる

こういう時の手取りって時間外含んでの話か所定内給与の話なのか気になる

>氷河期世代の給料は悲惨だったと聞くけど今は転職も副業も資格取得もし放題だよね？なんでこんな労働者のチャンスタイムに動かんのかなとは思う
単純におバカなのかもうメンタルが死んだのか年を取りすぎたのか…色々あるだろうけど大半は根っからの奴隷気質なんじゃない？他人が指示や支援してくれなきゃ僕動けません的な

結婚して実家も出てたら手当てで手取り4～5万上がるんだよな
出費はそれ以上に増えるけど

>氷河期世代の給料は悲惨だったと聞くけど今は転職も副業も資格取得もし放題だよね？なんでこんな労働者のチャンスタイムに動かんのかなとは思う
氷河期世代の話ならもうおっさんだから転職はまず無理だろうな

念願のフルリモートを得たから多少お賃金安かろうがもう手放したくない
色んな意味で気楽で何でわざわざ出社させてストレス与えてんのか分からなくなってくる

40になっても何を聞きたいのかよくわからない質問の仕方をしてるのがよっぽど気になる

>念願のフルリモートを得たから多少お賃金安かろうがもう手放したくない
>色んな意味で気楽で何でわざわざ出社させてストレス与えてんのか分からなくなってくる
平が気軽な代わりに管理職が血の涙を出してるから

氷河期は知らんが全員が全員転職や副業に成功してるとは限らないしなんなら前職より待遇悪くなる事もある最近はit関連の貴族ぶったレスやコメント見かけるけどそいつらも実際は明日は我が身で毎日身を削って働いてるからな…

上でも言われてるけどフォークリフト取って倉庫作業でもやるならジジイでも普通に食っていけるでしょ

ところでみんな来年から毎月30万NISA投資いけそう？

>氷河期世代の話ならもうおっさんだから転職はまず無理だろうな
おっさんでも転職できるというレスがあればこういうレスもあるからネットなんざアテにならん

>ところでみんな来年から毎月30万NISA投資いけそう？
いけるいける

>ところでみんな来年から毎月30万NISA投資いけそう？
月毎は10万上限で一括が240万じゃないの？

>おっさんでも転職できるというレスがあればこういうレスもあるからネットなんざアテにならん
(相応にキャリアを積んだ)おっさんなら転職できる

>色んな意味で気楽で何でわざわざ出社させてストレス与えてんのか分からなくなってくる
フルリモートは会社側の管理コストが結構かかるって事実は忘れられがち

>>ところでみんな来年から毎月30万NISA投資いけそう？
>いけるいける
いいなー

>40になっても何を聞きたいのかよくわからない質問の仕方をしてるのがよっぽど気になる
ごめんこれなんのレスに対しての話？

手取りって家賃補助とか財形とか色んな要素でブレブレになるのに
尺度として広く使われてるのが不思議
年収でいいじゃん

おっさんの転職と30前半くらいまでの転職は単語は一緒だけど中身が違うぞ
おっさんが転職するとき相応の給料求めるなら企業側としては管理職かスペシャリストを求めている

うんこ企業は選別しなきゃいけないけど基本どこも人手不足で喘いでるからおっさん労働者でも十分企業の足元見れる状況だとは思う

>>40になっても何を聞きたいのかよくわからない質問の仕方をしてるのがよっぽど気になる
>ごめんこれなんのレスに対しての話？
横からだけど
どう見てもスレ文に対してでは？

>上でも言われてるけどフォークリフト取って倉庫作業でもやるならジジイでも普通に食っていけるでしょ
それは流石にケースバイケースだし普通に食っていけるというほどでもないよ？ただまあギリギリ食っては行ける

>こういう時の手取りって時間外含んでの話か所定内給与の話なのか気になる
素直に年収と実労働時間申告するようにすれば異業種同士でもわかりやすいのに
この手のスレ何故かそっちの数値出さないんだよな

>おっさんでも転職できるというレスがあればこういうレスもあるからネットなんざアテにならん
普通に考えて…
真っさら未経験じゃ当然無理だしキャリアあれば引く手あるってだけの話で

>うんこ企業は選別しなきゃいけないけど基本どこも人手不足で喘いでるからおっさん労働者でも十分企業の足元見れる状況だとは思う
IT企業はおっさん労働者欲しがってるの？
下にきても使える自信ないよ

>>うんこ企業は選別しなきゃいけないけど基本どこも人手不足で喘いでるからおっさん労働者でも十分企業の足元見れる状況だとは思う
>IT企業はおっさん労働者欲しがってるの？
>下にきても使える自信ないよ
なぜIT限定…

>どう見てもスレ文に対してでは？
ありがとう
確かにスレ文が何のバトル仕掛けたのかよくわからないな…

ITはある程度経験あるおっさんなら欲しいんじゃないか

>なぜIT限定…
稼ぎたいんじゃない？

>なぜIT限定…
絞った方がちゃんとした意見を割ともらえるから

氷河期世代で無職です机仕事がしたいですっていう層はもう死ぬしかねぇ
氷河期だけど肉体労働してるわ･･･って層は別にもうなんとも思っていない
と思う

年収バトルしようぜ！
俺はしたくないからさらばだ

とりあえず上に居た40の中卒資格なし免許なしおじさんが底辺バトル勝者ってのは理解した

肉体労働というか現場仕事だな

底辺というか努力しなかったおじさんはこんな場所ですらサンドバッグにされると思うと身が引き締まる思いだ
身勝手な考えなのはわかってるけど人間こうはなりたくねえ…

現場仕事も時間を守って休憩あるし思いの外肉体を酷使しないもんだなって

働き口がないとか転職先がないとか年だからとかは怠けるためのいいわけでしかないんだ

22の関東手取り19（通勤代残業込み）ボーナス2回
食品工場だな

うちの会社新卒を取らなし
若手を育てることもできないからおっさんしか入ってこねえわ

現場の方が時間とかガチガチで楽なとこまである手当も出る

じゃあ待遇の良い「」のところで雇ってくれよ
友達紹介制度みたいなやつあるじゃん

婚活してたときに３０代で年収3000万の男がいた
年収は結婚相談所に証拠出さないといけないからマジなんだろうなとは思った
なんでそんなにもらってて婚活なんか…邪魔なんですけお…

氷河期に限らず下手にホワイトカラーやるよりかブルーカラーやってる方が金銭的にも精神的にも豊かに暮らせそうと思うことはある

>現場仕事も時間を守って休憩あるし思いの外肉体を酷使しないもんだなって
免許取り上げられて車運転できないけどやれるかな？

35で手取り30万やっと行ったよ…
社内SE

>>現場仕事も時間を守って休憩あるし思いの外肉体を酷使しないもんだなって
>免許取り上げられて車運転できないけどやれるかな？
免許取り上げられるような人が重量物運んだり重機使う仕事しないで！

28歳コールセンター手取り40万
フルリモートだし簡単なお仕事なのでおすすめです

>28歳コールセンター手取り40万
>フルリモートだし簡単なお仕事なのでおすすめです
マジで羨ましい…

>免許取り上げられて車運転できないけどやれるかな？
意思疎通出来て身体を動かすのが苦じゃなければどこでもウェルカムだと思うよ

>28歳コールセンター手取り40万
>フルリモートだし簡単なお仕事なのでおすすめです
それ定年までやれるもの？

>うちの会社新卒を取らなし
>若手を育てることもできないからおっさんしか入ってこねえわ
若手育てるって体力ないとできないし

32で年収750万円になったよ
やっぱつええぜ…国際資格！

ぬぁ…つえぇ「」がどんどん出てくる

>>28歳コールセンター手取り40万
>>フルリモートだし簡単なお仕事なのでおすすめです
>それ定年までやれるもの？
同じチームに50歳くらいの人とか結構いる
実際に会ったことないから正確な年齢わからないけど

やっぱ俺って雑魚だな…

>意思疎通出来て
これがなかなか難しいやつがちらほらいる

劣等感を抱くなら努力しろ満足してるなら流されるなって先生が言ってたなぁ

現場仕事興味はあるけどガタイよくないから無理だろうなって
力仕事でもやれと言うならやるけど資本になる体がないから…

>ぬぁ…つえぇ「」がどんどん出てくる
スレの趣旨的にどうなんだだけどな…

>現場仕事興味はあるけどガタイよくないから無理だろうなって
>力仕事でもやれと言うならやるけど資本になる体がないから…
座ってクレーンガチャガチャしてるのも現場仕事よ体力使わないのが大半なのよ機械化して

>現場仕事興味はあるけどガタイよくないから無理だろうなって
>力仕事でもやれと言うならやるけど資本になる体がないから…
入ってくる人は結構そんなもんだよ

>劣等感を抱くなら努力しろ満足してるなら流されるなって先生が言ってたなぁ
なんの含蓄もねえ言葉だ

>なんの含蓄もねえ言葉だ
発破かけてただけだしいいんだよ

>>ぬぁ…つえぇ「」がどんどん出てくる
>スレの趣旨的にどうなんだだけどな…
みんな自慢してマウント取りたいからしょうがない

>現場仕事も時間を守って休憩あるし思いの外肉体を酷使しないもんだなって
事故困るからねえ
しかし気温はどうしようもない！

みんな自分だけはまともで安全だと認識する事で幸福を感じてるから仕方ないよ情け無い考え方だけどな

>現場仕事興味はあるけどガタイよくないから無理だろうなって
>力仕事でもやれと言うならやるけど資本になる体がないから…
建機重機のオペレーターも現場仕事だからよ
スコープドッグ動かすより全然楽だと思うから

新卒で手取り27万あったけど年間休日108日しかない&平均10h肉体労働&上司がウンコ屑で衝動的に退職代行使って逃げた
今はほぼ定時上がりの年140日休みだけど手取り17万ボーナスなし
このままじゃいけないのは分かってるけど転職も勉強もめんどくさすぎて気づいたら2年経ちそうだ

>スコープドッグ動かすより全然楽だと思うから
ターレットスコープヨシ！

>今はほぼ定時上がりの年140日休みだけど手取り17万ボーナスなし
>このままじゃいけないのは分かってるけど転職も勉強もめんどくさすぎて気づいたら2年経ちそうだ
そこの職場で上を目指せばいいのではないの

>じゃあ待遇の良い「」のところで雇ってくれよ
>友達紹介制度みたいなやつあるじゃん
いいよ
英語話せる？

>>現場仕事興味はあるけどガタイよくないから無理だろうなって
>>力仕事でもやれと言うならやるけど資本になる体がないから…
>建機重機のオペレーターも現場仕事だからよ
>スコープドッグ動かすより全然楽だと思うから
クレーンなんかは意外と待ち時間多いらしいな

木パレは燃やしていいやつだから気軽に壊していいよ！

>クレーンなんかは意外と待ち時間多いらしいな
NHKのプロフェッショナルで見たけどあれやる人達の心の強さ半端ねぇ…
人が簡単に死ぬ…

同じ職場でも下は楽ちんでも上はキツイ場合がある

◯◯長とかでシフトとか作るやつは死ぬからな…やっぱり下っ端が最高だよ

俺だって本当はモノリスソフトとかに就職したかったよ
でも現実はゲーム以外のシステムの受注もやってるしゲーム開発もミニゲーム部分の制作とかばっかりやってる弱小デペロッパーだよ

東北アパート住み製造業正社員手取り13ボーナス出ない時アリ
勝ったな…

>俺だって本当はモノリスソフトとかに就職したかったよ
>でも現実はゲーム以外のシステムの受注もやってるしゲーム開発もミニゲーム部分の制作とかばっかりやってる弱小デペロッパーだよ
いいじゃねぇかよ誇れよ自分を

俺は最初にかなりでかい会社に就職したけど
零細に転職するほど待遇がよくなったわ

モノリスと同格くらいのメーカーで経営戦略やってるけど手取り27だわ