エッッ

すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
揃ってない人が努力してもスタートラインにすら立ててなくて徒労に終わるんだからそういう結果にもなるでしょ

金持ち出身の金持ちと貧乏人出身の金持ちで
それぞれアンケート取って欲しい気もする

言い訳は得意やぞ

言い訳ばっかしてたらマジで何も残らない

努力とか言ってる人間はいい女とせっくすできないんだよ❤️
タツユキです❤️

>言い訳は得意やぞ
まかせろ

家事の価値がーとかやってる主婦とか他でもそうだけど
自分の価値を高く売り込むために自分がいかに苦労してるかアピールするように生まれつきもってるっような物の価値を低く申告して
自分は苦労してるんだぞーと主張するのは基本やな
どこも大差ない

>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
揃えるのも努力なんじゃ
無条件で全てを与えられる人なんておらんやろ

>>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
>揃えるのも努力なんじゃ
>無条件で全てを与えられる人なんておらんやろ
グラフの解釈の話だろ

>家事の価値がーとかやってる主婦とか他でもそうだけど
>自分の価値を高く売り込むために自分がいかに苦労してるかアピールするように生まれつきもってるっような物の価値を低く申告して
>自分は苦労してるんだぞーと主張するのは基本やな
>どこも大差ない
主婦の話関係なくない？

環境が一番
一流になりたければ一流がいる環境に身を任さないとなれない
これは努力でどうにかなるものではない
どんだけ早い内にその環境になれるかが成功の秘訣

>>>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
>>揃えるのも努力なんじゃ
>>無条件で全てを与えられる人なんておらんやろ
>グラフの解釈の話だろ
最初から全部そろえて趣味やるタイプと
コツコツ買ってそろえていくタイプでちがうけど
最初から全部そろっててもそれに集中してやるかは別だからな
としあきは親がパソコン買い与えてもプログラムとかグラフィックとかやらずに二次裏来てるからわかる

そりゃ親が金持ちな人間は親のおかげで成功したとか認めたくないでしょ
成功したのはあくまで自分が頑張ったからって言いたいはず

>そりゃ親が金持ちな人間は親のおかげで成功したとか認めたくないでしょ
>成功したのはあくまで自分が頑張ったからって言いたいはず
こういうのは例の甘えを捨てたかった近大の兄ちゃんくらいで
大体の人は恩恵があるってわかってるでしょ

よくある話

努力できる環境にいれるのがすでに選ばれし民

大学は人脈を作る場所
このフレーズには疑問しか無かった

生まれた時から恵まれた環境にいる人間にどれだけ恵まれているかを諭したところで理解されるはずがない
相対的に見れば相当恵まれた国に生まれてるのに猫の国やってる人たちを見ればわかる事だ

最初からあるものはあって当然のものだからな

>そりゃ親が金持ちな人間は親のおかげで成功したとか認めたくないでしょ
>成功したのはあくまで自分が頑張ったからって言いたいはず
親が家で新聞を読んでるとか本を読んでるってのを子供に見せてるかどうかで差が生まれるから
その辺が金持ちか貧乏か変わってくるだけよ

努力してある程度になると人脈とか他パラメータがついてくる
が真

安定した電気や水道の供給がどれだけありがたいかわかってないよね

親の世帯年収が中央値以下は負け組
そこから這い上がった人は偉い

官僚になると親の代から金持ちなのばっかだよ
親が大卒じゃないの俺くらいだった

でもとしあきは親ガチャという言葉に否定的だよね

親のコネはバカにできんぞ

自分を亀だと思い込んでいるうさぎは意外と多い

>でもとしあきは親ガチャという言葉に否定的だよね
俺は肯定的だけど

としあきの５０％が大卒なら
ここまで変な人集まらないだろ・・・ってなることはある
ココって大卒が数％しかいないって聞いてええ…ってなることはある

>でもとしあきは親ガチャという言葉に否定的だよね
親が嫌いだからって勉強して大学行って一人暮らしして社会人やってたら介護してくれってすり寄ってきた
糞過ぎる
ってとしあきに比べたら考えが足りないだけだからね

>>でもとしあきは親ガチャという言葉に否定的だよね
>親が嫌いだからって勉強して大学行って一人暮らしして社会人やってたら介護してくれってすり寄ってきた
>糞過ぎる
>ってとしあきに比べたら考えが足りないだけだからね
介護してくれっていう親は
息子や娘が一生ずっと同じ態度で優しく介護してくれる前提だと思ってるのすごい楽観的
数か月で多くの息子や娘はストレスで変貌してしまうってのに…

>よくある話
馬鹿「努力が足りん」

>としあきの５０％が大卒なら
>ここまで変な人集まらないだろ・・・ってなることはある
>ココって大卒が数％しかいないって聞いてええ…ってなることはある
これがバカの典型
統計的にはグレーゾーンや精神病は控えめに見ても人口の10人に1人はいる
仮にネットやれるような知能を加味して虹裏に来るのが100人に1人だとしても
虹裏3000人に対して30人は変な奴がいる
30人も変な奴がいれば場がおかしくなるのは十分
更に大卒数％を信じる脳みそもバカさ加減を加担してる
バカは本当にバカを自覚できない

>これがバカの典型
>統計的にはグレーゾーンや精神病は控えめに見ても人口の10人に1人はいる
>仮にネットやれるような知能を加味して虹裏に来るのが100人に1人だとしても
>虹裏3000人に対して30人は変な奴がいる
>30人も変な奴がいれば場がおかしくなるのは十分
>更に大卒数％を信じる脳みそもバカさ加減を加担してる
>バカは本当にバカを自覚できない
長文は良いけどとしあきは大卒なのか？

やればできる

一日20時間やると食事も風呂も睡眠持って考えるときつい
せめて14時間だな

自分自身の産まれた環境が悪いってんなら
自分の子が同じ思いをしないように努めないと
ああとしあきさんには子供を作るアテなんてありませんでしたな

うちの親は年収1000万円を超えてる大学教授だが
俺の学費すら出さない屑だったからなー

まあ、自分で稼いで大学院まで出たけどさ

というわけで、努力と才能が大事です
親はどうでもいいです
むしろ邪魔

俺は貧乏家庭生まれのド底辺高校卒だけど現在特に不満のない生活できてるのはやはりやるべきことをやってきたからだと思ってるよ

親の与える環境とか影響なんて微々たるもんだよ
結局本人の努力でしかない

>親の与える環境とか影響なんて微々たるもんだよ
>結局本人の努力でしかない
それが本当なら階層固定化なんて起きない

まあ努力で普通の環境は手に入るとは思う

世の中金のある家庭だって最初から金があったわけじゃないだろうしな
先祖の誰かが頑張ったから今がある
としあきがその頑張った人になればいい

>>親の与える環境とか影響なんて微々たるもんだよ
>>結局本人の努力でしかない
>それが本当なら階層固定化なんて起きない
階級なりに生きて子供もその親なりの階級で満足して生きてるだけでしょ
不満を持ってのし上がってくる人なんていくらでもいるんだし

階層の固定化なんて起きてるか？

>階層の固定化なんて起きてるか？
起きてるし普通社会ってほっといたら勝手に固定化するよ

まあ学歴と資格は大切だよ

で
日本でもアメリカでも階層固定化が緩やかだった時代が古きよき時代と言われている

国のシステムが絶対的に固定化にはならないように作られてる以上は言い訳にしかならんのでは

自分の成功体験は自分の努力に拠るものだと誰だって思い込みたいやん？

お金だけ固定化されてくんだったら相続税でどんどんすり減ってくけど
学歴とか人脈とか教養とか人格はいくら与えてもすり減らない
だからこそ富裕層は取られるぐらいならみんな子供の教育に金使うんだわな

身分相応に生きるって大事だと思うよ

>まあ学歴と資格は大切だよ
それはそう
やはり大学出とくのは大事だよ
勤め先がかなりの精度で能力に見合った給金を出してくれるとはいえ高卒は結局頭打ちになる
と言っているのにやはり実感が湧かないのか若い子にこれが伝わらなくて困ってる

アメリカでも日本でも
親の年収に届かなかった世代というのが増えてるんだ
身分相応から没落していくからいろんな軋轢が増えてるわけで

>自分の成功体験は自分の努力に拠るものだと誰だって思い込みたいやん？
そんなもんお前の努力の結果じゃない！ってあえて否定する理由でもあるの？

学歴は人脈やコネも同時に作れる

>やはり大学出とくのは大事だよ
>勤め先がかなりの精度で能力に見合った給金を出してくれるとはいえ高卒は結局頭打ちになる
>と言っているのにやはり実感が湧かないのか若い子にこれが伝わらなくて困ってる
いやーでも人によっては大学行かずに働いた方がいい人もいるぞ

>いやーでも人によっては大学行かずに働いた方がいい人もいるぞ
稼ぎの良し悪しよりもやはり知識が足りないなと思う場面とか
大学を出てないことがコンプレックスになるとか
ままあるからねぇ
高卒の俺がこんなに良い大学出てる子にもの教えるとか釈迦に説法以外の何物でもないんじゃなかろうかとか

>努力しない言い訳
主観じゃなくて客観的にとったデータ持ってこいよ
白痴が物申そうとすんな

全ての階級で上位に来るものが多分正解
おそらく学歴と初期投資

>一日20時間やると食事も風呂も睡眠持って考えるときつい
>せめて14時間だな
実際は不可能な時間に設定する事で
仮に信じ込んで失敗した人が責めてきてもあなたの努力が足りなかったんですねって返せる

虹裏で言っても仕方のないことだけど
若い人たちには
些細なことで学歴を放棄しようとすんな
あと英語だけはクソ真面目にやっとけ
と伝えたい…

大学は遊ぶところではないと肝に銘じてほしい

香川県は悪ないよ

俺が若い人に言いたいのは
虫歯じゃなくても定期的に歯医者に通って歯を大事にしろってことかな

ここは学歴至上主義な傾向が強いから考え方はどうしても偏るわな

>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
>揃ってない人が努力してもスタートラインにすら立ててなくて徒労に終わるんだからそういう結果にもなるでしょ
生まれながらに配られているカードに個人差があるのは当たり前でしょ？
平等なんてあるわけないんだから
それをふまえてスタートラインすら目指さないヤツが多くて助かる

>アメリカでも日本でも
>親の年収に届かなかった世代というのが増えてるんだ
>身分相応から没落していくからいろんな軋轢が増えてるわけで
中卒がまだ多くて高校出ていれば上等なんて言われてた時代の子の世代がとしあきだからね

>生まれながらに配られているカードに個人差があるのは当たり前でしょ？
>平等なんてあるわけないんだから
>それをふまえてスタートラインすら目指さないヤツが多くて助かる
どちらかというと
結果が出てからその責任を自分自身の問題としないための理由を考えてるというか…

>揃ってない人が努力してもスタートラインにすら立ててなくて徒労に終わるんだからそういう結果にもなるでしょ
必死に勉強したけど東大京大に行けませんでしたって人が言うならわかるが
コレ言ってるヤツでどんだけそんなのが居るんですかねぇ

しない理由を捻り出す努力はするぞ

金持ちはサイコパスだから人を虐げて押しのけて今の位置にいることを理解していない
狡猾さやズルの指標が異様に低いのがそれによく現れている

努力さえ才能ってのはもうだいぶわかってきてるから不毛なんだよなこの手のレスバ
恨むぞ発達障害を発見した人

親ガチャが良かった＆ 環境が良かった人は
確かに努力したのかもしれないが
応援してくれる親と
才能を伸ばせる環境に感謝せず
自分の努力100%だと勘違いしてるから
親ガチャがクソだった＆
環境がクソだった人に向かって
「言い訳するな甘えるな努力しろ」
って平気で言えるんです

甘えてるね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

努力という字は女の又の下に力と書く
だからわたしは努力しません

こんなグラフ画像を探してきて言い訳する
それって努力ですよね

結局どうしてほしいのか？
かわいそうだと慰めてほしいのか？

>大学は遊ぶところではないと肝に銘じてほしい
大学でちゃんと遊んでこなかった人間大抵ロクなもんじゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1696821073830.jpg
俺は現実とか書いてある方に近い環境だったけど
できなかったのは英語だけだし将来を諦めたつもりもなかったが

>親ガチャが良かった＆ 環境が良かった人は
>確かに努力したのかもしれないが
>応援してくれる親と
>才能を伸ばせる環境に感謝せず
>自分の努力100%だと勘違いしてるから
>親ガチャがクソだった＆
>環境がクソだった人に向かって
>「言い訳するな甘えるな努力しろ」
>って平気で言えるんです
>
>甘えてるね
努力してから言え

>努力という字は女の又の下に力と書く
こち亀にあったなぁ

環境のせいにできるほど努力したのか？

成功者は努力したから成功できたわけではなく運がよかっただけに過ぎない
という理屈が成立するなら成功できなかった人も運が悪かったから成功できなかったという論理が成り立つ
だから成功できなかった人も成功した人と同等に扱え

生まれつき内向的で無気力な性格の人もいる
前頭葉の働きが鈍いとかで

>しない理由を捻り出す努力はするぞ
社会が悪い親が悪い世界が悪いで終わるから努力するほどでもない

>1696821073830.jpg
下が何も努力してなくて吹いた

>生まれつき内向的で無気力な性格の人もいる
>前頭葉の働きが鈍いとかで
そいつが悪いじゃん

努力しないというより手っ取り早く時間かけずに
速効でバズりたいんだよ今の若者は

呼吸は生きる為の努力

月曜の昼間から二次裏している
たったこれだけで人類の上位10%くらいの豊かさに
入っている恵まれていると思った方がいい

才能無ければ勉強しても伸びないからどうせマトモな学歴は手に入らん
んで才能を持った人間に生まれるには親の優秀な遺伝子が必要で
そんな優秀な親ってな社会的地位もあって金がある

>呼吸は生きる為の努力
息をするのも面倒くせえって人もいる

国内トップレベルになりたいとかじゃあるまいし

つうか俺は悪くない環境が悪いじゃなくて
まず自分が劣ってることを自覚しないと伸びるはずのものも伸びなかろう

才能ない奴が努力すれば才能あるやつの初期値はギリギリ越えられるでしょ

成功者「運が良かっただけですね」
敗者「そうだ運が良かっただけだ」

努力から派生するもんが多すぎないか
前提だろこれは

>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
>揃ってない人が努力してもスタートラインにすら立ててなくて徒労に終わるんだからそういう結果にもなるでしょ
こういうレスがまさにグラフの結果を反映してるな

やればできる子だってやらなきゃできない子になるだけだがね

アフリカとか北朝鮮のような極端に貧しいところだと
たとえ金持ちになれる遺伝子を持っていても
まったくダメとは聞いたことがある

>生まれつき内向的で無気力な性格の人もいる
>前頭葉の働きが鈍いとかで
手を動かし続ければ何かは出来る
言い訳にならんよ

>アフリカとか北朝鮮のような極端に貧しいところだと
日本国内でも環境が悪いとか言ってる奴いるじゃん

>>呼吸は生きる為の努力
>息をするのも面倒くせえって人もいる
しなきゃいいのに

自分が優秀なのに環境が悪いって本当に思うなら高卒で働く傍らで勉強して
産業医大や防衛医大を受験して医者を目指せばいい
断言するが才能無いから勉強しても絶対受からん

この世界はコミュ力高いやつが優遇・成功するようになってる明らかに不平等な世界だからね
まあコミュ力高いやつが頂点にいてこの世のルール定めてるから、敗者は従うか死ぬしかないのよ
悲惨

スタートラインに立つのに必要な環境って何なんだよ
親は義務教育にも行かせてくれなかったのか？

努力という名の自己育成ゲームをしてるだけだぜ
ゲーム内のキャラ育成する努力を自分にするだけなのになぜできないんだ

そうだね、だからなにも才能もない普通の人は
おとなしく国公立大学に行きなさい

>この世界はコミュ力高いやつが優遇・成功するようになってる明らかに不平等な世界だからね
>まあコミュ力高いやつが頂点にいてこの世のルール定めてるから、敗者は従うか死ぬしかないのよ
>悲惨
能力高いやつが成功するならフェアじゃん

努力すればなんとかなるという努力信仰とでもいうべき考え方が強すぎる気がしてならない

ジャンプ漫画の天才主人公じゃあるまいし
なにもしないで優秀になれるわけがないのに

>努力すればなんとかなるという努力信仰とでもいうべき考え方が強すぎる気がしてならない
としあき見てたら努力しない奴ばっかでしょ
もちろんおれも含めて

>日本国内でも環境が悪いとか言ってる奴いるじゃん
シングルマザーのガキは明らかに不利で環境悪いと言えるよ

>自分が優秀なのに環境が悪いって本当に思うなら高卒で働く傍らで勉強して
>産業医大や防衛医大を受験して医者を目指せばいい
>断言するが才能無いから勉強しても絶対受からん
既に矛盾してるじゃん
働く傍らで勉強って環境が最低じゃん

>ジャンプ漫画の天才主人公じゃあるまいし
>なにもしないで優秀になれるわけがないのに
実は火影の息子だったんだよ

もっと年収下の人はどうなのか知りたい

>努力すればなんとかなるという努力信仰とでもいうべき考え方が強すぎる気がしてならない
むしろ努力しないと何も始まらない
結果以前の問題

僕も異世界転生して神様からチート能力もらって最強になってハーレムつくってウハウハになりたいです

>能力高いやつが成功するならフェアじゃん
問題は能力低いやつは奴隷になり自死も許されず死ぬまで能力高いやつの奴隷として苦しめられている
というところかな・・・

>としあき見てたら努力しない奴ばっかでしょ
>もちろんおれも含めて
努力のやり方を間違えてる奴もいるぞ

置かれてる環境に家庭や社会の影響もそりゃあ少なからずあるだろう

でも目の前の現実から逃げる理由にはならんのよね
勝てないならせめて敗戦処理はやろうぜ

ChatGPTをみろ毎秒10GB以上の学習をしています

まあ努力の見返りを早急に求めている人は多いだろうね

財力があっても親が方向性間違えてる場合はどうにもならん
塾に行かせさえすれば成績が良くなると思ってる馬鹿親とかね

>>自分が優秀なのに環境が悪いって本当に思うなら高卒で働く傍らで勉強して
>>産業医大や防衛医大を受験して医者を目指せばいい
>>断言するが才能無いから勉強しても絶対受からん
>既に矛盾してるじゃん
>働く傍らで勉強って環境が最低じゃん
働きながら資格の勉強をした経験すら無いド底辺がドヤ顔で指摘してます

わかったよ、明日から頑張るから

金持ちの敗北者や貧乏人の成功者の意見なのかどうか判らないの問題ですよね

>>>自分が優秀なのに環境が悪いって本当に思うなら高卒で働く傍らで勉強して
>>>産業医大や防衛医大を受験して医者を目指せばいい
>>>断言するが才能無いから勉強しても絶対受からん
>>既に矛盾してるじゃん
>>働く傍らで勉強って環境が最低じゃん
>働きながら資格の勉強をした経験すら無いド底辺がドヤ顔で指摘してます
そういう煽りじゃなくてまともに反論してもらいたかったかな

親や環境が全て悪いと言ってる奴は努力しても意味が無いよな失敗しても自分は悪くないで終わる

>僕も異世界転生して神様からチート能力もらって最強になってハーレムつくってウハウハになりたいです
狡猾なやつに捕まって飼い殺しにされるのがとしあき

金持ちは人脈や初期資本などは既に持っていて当たり前の物なのでさほど重視せず
同じ物を持っている周りの金持ちと比べて必要なのは才能であったり努力や勇気であったりと
最終的に差がつくものを重視している

層が下がるにつれ人脈や狡猾さや初期資本を重視するのは
そもそもそれがないと金持ちと同じラインに立てないと理解しているからだ

旧帝だけど実家が金持ちなのほんと多い
小遣い月10万とか貰ってる奴もいる
寮だと貧乏なのもいるかなと思ったけど有名私立高出身が大半でちょっと笑った
自分みたいな地方の公立小中高出身者のがたぶん珍しい

貧乏人が何か言おうもんなら努力しない言い訳でかたずけられるの強いよな

>旧帝だけど実家が金持ちなのほんと多い
>小遣い月10万とか貰ってる奴もいる
>寮だと貧乏なのもいるかなと思ったけど有名私立高出身が大半でちょっと笑った
>自分みたいな地方の公立小中高出身者のがたぶん珍しい
としあきすげえじゃん片田舎の剣聖みたい

まあ同じ努力なら初期パラメータ高いほうが勝つわ

>ジャンプ漫画の天才主人公じゃあるまいし
>なにもしないで優秀になれるわけがないのに
ジャンプ漫画とかいう親ガチャ肯定漫画
どいつもこいつもエリートしかいねぇ

>そういう煽りじゃなくてまともに反論してもらいたかったかな
働きながら資格の勉強することを環境が悪いと言うようでは話にならん
という指摘も兼ねてると読み解けないようでは国語とかコミュ力とか才能が無いよ

>1696814777923.jpg
ちょっと人脈に期待しすぎではないかと思う

赤子の取り違えで金持ちの子が貧困家庭で育って中卒で働きに出て生活費と学費を稼いで定時制工業に通い
今はトラック運転手の人の話とかあったな
まぁ宝くじ級の幸運でもないとある程度上限が決まる所あるわな

人脈や初期資本や狡猾さと言えるだけの知識や経験を手に入れるにも努力は必要

>ちょっと人脈に期待しすぎではないかと思う
人脈という名のコネへの嫉妬でしょ

>金持ちの敗北者や貧乏人の成功者の意見なのかどうか判らないの問題ですよね
としあきは学歴自慢が多いし
自己責任じゃない！努力は無駄！というとしあきのほうが
底辺高卒の俺よりよほど優雅な生活してる可能性もあるのよな

>働きながら資格の勉強することを環境が悪いと言うようでは話にならん
悪いと思うけど
ちゃんと予備校にいくなりしてフルタイム勉学に仕える人間と働きながら勉強しなくちゃいけない人間の環境が対等だろうか

>国語とかコミュ力とか才能が無いよ
こういうのが要らんのよ

親からの人脈は最初のきっかけなだけで相手にとって意味がある人物だと認めてもらう努力しなきゃ消えてなくなる

>働きながら資格の勉強することを環境が悪いと言うようでは話にならん
二宮金次郎とか信奉しておられる？

上見て勝負すること諦める以前に
横見てそこから這い上がるガッツに欠けるね

ガチャいうならせめて自分の手で回させてくれよ

>ガチャいうならせめて自分の手で回させてくれよ
毎日がガチャみてーなもんだろ
少しでも確率あげるのはあなた次第

>ガチャいうならせめて自分の手で回させてくれよ
ようやく気づいたか親ガチャなんて概念存在しないのよ

やっぱり体を鍛えよう
どんなに頭が良くても死んでしまったらおしまいだよ

成功した人はそりゃこういう答えになるでしょ…

>上見て勝負すること諦める以前に
>横見てそこから這い上がるガッツに欠けるね
その辺は世相とかもあるからなぁ
ほどほどでなんとかなる国は上昇志向が強まらない

何も持たずに生まれた以上できることは努力しかないのだから
金持ちに勝とうとかではなく今のステージから上に移るための努力をすべきだと思うんだ
無い物ねだりしてもしゃーない

>この世界はコミュ力高いやつが優遇・成功するようになってる明らかに不平等な世界だからね
これのどこに不平等要素があるのかわからんのだけど

このガチャ最低保証ないんですか？

自分としては今の状態でいいやなので
努力してないんです面倒だから

人脈を作るにもコミュ大好き陽キャと苦痛で仕方ない陰キャで必要な努力量が違いすぎるんだよな

>成功した人はそりゃこういう答えになるでしょ…
では失敗した人の答えとは？

>自分としては今の状態でいいやなので
>努力してないんです面倒だから
他人を悪者にしないのなら良いと思うよ
自己完結自己満足だいじ

不自由なく食えて趣味に使って貯金できるだけの収入があって
祝日の朝からふたばでダラダラできるくらいの余裕があれば
もう成功で良くない？

スマホでいくらでも上が見えちゃうのが不味いだろ
他人との物差しなしで本当に不幸な生活送ってる人間は殆どいないよ

>では失敗した人の答えとは？
そもそも日本のビジネスは1アウトでゲームオーバーだから
失敗を糧には出来ないんだよな

また氷河期のスレあきか

>そもそも日本のビジネスは1アウトでゲームオーバーだから
>失敗を糧には出来ないんだよな

フワフワしとるな
どんな状況を想定してるんだ

>不自由なく食えて趣味に使って貯金できるだけの収入があって
>祝日の朝からふたばでダラダラできるくらいの余裕があれば
>もう成功で良くない？
正直なとこやたら貧乏くさいことをいうとしあきの8割は嘘だと思ってる

>成功した人はそりゃこういう答えになるでしょ…
つまり金持ちの回答が正解ということか

特に貧乏自慢に政治批判がくっついてくる人

>つまり金持ちの回答が正解ということか
つまり努力が正解と

日本は豊かな国
失敗しているのは俺だけさ
だが毎日二次裏で楽しいから充分さ

>よくある話
それもちとステレオタイプ過ぎね？

>不自由なく食えて趣味に使って貯金できるだけの収入があって
>祝日の朝からふたばでダラダラできるくらいの余裕があれば
>もう成功で良くない？
未婚だと色々困るんで結婚はしとくべき

>月曜の昼間から二次裏している
>たったこれだけで人類の上位10%くらいの豊かさに
>入っている恵まれていると思った方がいい
祝日なのに？

>>不自由なく食えて趣味に使って貯金できるだけの収入があって
>>祝日の朝からふたばでダラダラできるくらいの余裕があれば
>>もう成功で良くない？
>未婚だと色々困るんで結婚はしとくべき
その理屈を持ち出されると俺は敗北者だし思考も貧乏人になるのだ

>祝日なのに？
祝日にちゃんと休めるってどんなに恵まれているかわからないのかい？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1145683145
トロッコ問題とかいうクソクイズの発案者はやっぱアホだな

>祝日にちゃんと休めるってどんなに恵まれているかわからないのかい？
世の中24時間営業は最低限でいい…
労働時間の割に効率が悪いとされるのは24時間営業のせいな気がしてならない…

>つまり努力が正解と
個人ベースでできることはそれしかない

>1696824129049.jpg
これもまた極論だなぁ
としあきみたい

社会人になって決断して行動することの大切さを知った
大学時代はこれが全然できてなかった
だから人との繋がりも希薄だったな

>結局どうしてほしいのか？
>かわいそうだと慰めてほしいのか？
国民全員に金と女を当てがえ

>No.1145683145
敗者はスタートが同じでも敗者のままだから
言い訳できるスタート時の差を残した方が良いってか？

>>そもそも日本のビジネスは1アウトでゲームオーバーだから
>>失敗を糧には出来ないんだよな
>
>フワフワしとるな
>どんな状況を想定してるんだ
起業なんかは何度も起業してやっと成功するなんて聞くぞ
現にビイネスでは慎重さより行動力のほうが評価される事が多いよね

>わかったよ、明日から頑張るから
今日からだ
そういうところだぞ

>>つまり努力が正解と
>個人ベースでできることはそれしかない
それは近視眼的な考えだと思う
福祉やルールの抜け道や他者に頼るっていうおよそ努力とは呼べないものに頼るのもかなり大事
個人の努力はちっぽけなもんだ人は支えられて生きていけるって前提を忘れちゃいけない

>福祉やルールの抜け道や他者に頼るっていうおよそ努力とは呼べないものに頼るのもかなり大事
それを調べて利用するのすら努力だよ
アホは調べることすらしねーからな

>旧帝だけど実家が金持ちなのほんと多い
>小遣い月10万とか貰ってる奴もいる
>寮だと貧乏なのもいるかなと思ったけど有名私立高出身が大半でちょっと笑った
>自分みたいな地方の公立小中高出身者のがたぶん珍しい
そうか？
旧帝とか地元の公立進学校のやつらばかりじゃん
週刊新潮とか毎年有名大学の出身校ランキング出してるからわかるよね

スタートラインが同じなら俺だって…！

>旧帝とか地元の公立進学校のやつらばかりじゃん
>週刊新潮とか毎年有名大学の出身校ランキング出してるからわかるよね
だから学力に関しては相当な平等が進んでるよな
その他の機会も日本は恵まれてるけど

>>福祉やルールの抜け道や他者に頼るっていうおよそ努力とは呼べないものに頼るのもかなり大事
>それを調べて利用するのすら努力だよ
>アホは調べることすらしねーからな
ああなるほどだからか
その定義なら親に頼ることも努力になりうるから
お金持ちは努力が大事と思うわけか

人生の秘訣も何も実家が太かったら自動的に上級で成功だろ

努力ってのはさすがに一括りにしすぎじゃないかな

>人生の秘訣も何も実家が太かったら自動的に上級で成功だろ
それはそう
でも他人の人生がどうであろうと
自分の人生とは関係ないよな

旧帝にバンバン入れるような地元公立進学校ならまあ金持ち多いよぶっちゃけ
そりゃ私立のガチなとこよりは貧乏だけど

実家が太いと失敗してもやり直しがきく

>努力ってのはさすがに一括りにしすぎじゃないかな
ただの 今すぐやる気だよ

汚らしいガキがゾロゾロいるゴミみたいな公立小学校から中学受験を経て進学校に入ったけどマジで公務員と議員と社長と医者の子供ばっかりでビビった
部活の先輩からして市長の息子とかその進学校の先生の息子だった

努力教信者たち

俺は幸運が7～8割ぐらいに感じるな正直
麻雀みたいな人生観

>やればできる
この作者1日20時間365日と言わないまでも相当な時間を漫画描くのに費やしているだろうに
画力が目立って上がっていないな

>言い訳できるスタート時の差を残した方が良いってか？
同じ条件で負けたら余計惨めになっちゃうでしょ！
配慮して！

文句言っていいのは努力したやつだけだわな
俺は今これだけ頑張ったのにダメだったっていうやつが一人もいないってのがね

努力してない奴ほど努力に幻想持ってる

努力したらある程度の環境は変えられるが
どうにもならない部分もある
例えば心身の病気とかね

自分の力でどうにかできると考えてる範囲が金持ちの方が広いってことよ
まあ実際に能力が高いからその通りではある

>官僚になると親の代から金持ちなのばっかだよ
>親が大卒じゃないの俺くらいだった
でもよお
官僚なんてなっても得しないだろ

>汚らしいガキがゾロゾロいるゴミみたいな公立小学校から中学受験を経て進学校に入ったけどマジで公務員と議員と社長と医者の子供ばっかりでビビった
>部活の先輩からして市長の息子とかその進学校の先生の息子だった
別に公務員なんて大したもんじゃないぞ
試験受けたら誰でもなれるし給料安いし
親の仕事柄か子供はある程度人格が保証されている気がする
友人にするなら公務員の家の子だな

>努力教信者たち
それ以外は自分でどうにもできないからな
自分でなんとかできる部分にすがりたくなるのもわかるよ
環境や運とか人との巡り合わせなんかもすごく重要な要素だと思うけど

>俺は幸運が7～8割ぐらいに感じるな正直
>麻雀みたいな人生観
遺伝と環境が50：50とするなら実際そんぐらいになりそうだな
環境も自分で動かせる範囲は半分程度だろうし

大企業で働いても仕事内容がハードで
何年か先に身体を崩して退職とか
普通にあるから何が成功かなんてわからんよ

スポーツとかは身長やセンスとか生まれ持ったものが左右するのはわかるけど勉強とか余程のバカでなけりゃある程度はできるだろ

人脈を作るのも努力と才能が要る

>努力しない言い訳
「それ以外が揃ってる」から重要だと思ってるって意味なのに
間違った考えしてそう

だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
今の状態から抜け出すことを考えようよ

世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ

アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな

まずは幼少期の生育環境だな
これが駄目だと青葉みたいになる

努力というより人脈信仰がエグいな
ウシジマくんの人脈で成り上がろうとして破滅したキャラを思い出す

>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
貧乏人は頭も悪いので分析能力も想像力も乏しい

>スポーツとかは身長やセンスとか生まれ持ったものが左右するのはわかるけど勉強とか余程のバカでなけりゃある程度はできるだろ
人を教える立場になると多分考え変わるよ
センスですごくばらつくコツコツやってた真面目な子が頭おかしいやつに鼻ほじりながらぶち抜かれる

人脈も大事だけど結局仕事するのは自分であって
そこで結果出さないと人脈も活かせないのよね

>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>今の状態から抜け出すことを考えようよ
闘うべきは人は上ではなく横や下の人なのにね

現状が駄目だからこそ少しでも努力して現状を改善させるぐらいしかないんだけどね
心折れちゃってる人が多い

>人脈も大事だけど結局仕事するのは自分であって
>そこで結果出さないと人脈も活かせないのよね
自分に人脈としての価値がなかったらただの中継地点にしかなれないしね

心折れて諦観の中人生やってもそこそこ生きていけちゃうから努力放棄しちゃうのかもね
これが「やらなきゃ死ぬ」ならやるわな

金持ちと貧乏人には寂然とした差があってそれは努力で埋めきれるものでは到底ないけれど
だからといって努力も人生も投げ捨てる理由には並んだろう

>現状が駄目だからこそ少しでも努力して現状を改善させるぐらいしかないんだけどね
>心折れちゃってる人が多い
あまりにも成果が感じられなければ続かないよ

心が折れてるか折れてないかってのはかなり大事だと思うね
いわゆる上流階級でも折れてるやつはそれなりにいる

>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>今の状態から抜け出すことを考えようよ
>
>世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ
>
>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
「どうやって？」って聞くと黙るんだよな
金と人脈はふんだんにあるから努力するだけで良くて必ず成功する未来が確約されてるってアンケートだよこれは

>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>今の状態から抜け出すことを考えようよ
>世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ
>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
できねえっつってんだろ
人の気持ち分かれ
家燃やされて最底辺に堕とされねえと分かんねえか？

貧乏人は貧乏人らしく慎ましく生きてりゃいいんだよ
人並みになろうとするから苦しむんだ
今を維持することだけ考えとけ

>金持ちと貧乏人には寂然とした差があってそれは努力で埋めきれるものでは到底ないけれど
>だからといって努力も人生も投げ捨てる理由には並んだろう
別に努力も人生も投げ捨ててるわけじゃないと思うよ
見返りがすぐに返ってこないものは選択肢から弾いてるんじゃないかな

>貧乏人は貧乏人らしく慎ましく生きてりゃいいんだよ
>人並みになろうとするから苦しむんだ
>今を維持することだけ考えとけ
SNSで上の世界を事細かに見れちゃうからね

努力するには努力できる気質と環境が必要

>貧乏人は貧乏人らしく慎ましく生きてりゃいいんだよ
>人並みになろうとするから苦しむんだ
>今を維持することだけ考えとけ

競馬が遺伝子だと証明してる

今の少子化大学全入時代でも大卒率は5割で日東駒専程度で上位25%とかなんだろ？
学力一つとってもかなり格差ないかこれ

人脈と狡猾さズルさと資本はあって当たり前で悩む必要考える必要が無いから
金持ち「後は努力だけだ！」
って言えるって事を理解して無いアホ多過ぎ

努力するのはそもそも当然だが？

中層以下だと才能は一番重要だな
上位になるじゃなくて最底辺を避けるという意味で
何をやっても要領悪いと単純な肉体労働で稼ぐしかなくなる
金持ちなら親がなんとかしてくれるからどうでもいいんだろうけど

運が9割だからこそ残り1割で足掻く人間は美しい
そういう人が俺は大好き

>人脈と狡猾さズルさと資本はあって当たり前で悩む必要考える必要が無いから
>金持ち「後は努力だけだ！」
>って言えるって事を理解して無いアホ多過ぎ
言い過ぎだが生存バイアスがかかってる可能性は高いわな

スタートラインの位置が不平等は解るけど
そこに立たせたら文句言うやつ何なのと思う
思ってたのと違うとか配慮が足りないだのと

>運が9割だからこそ残り1割で足掻く人間は美しい
>そういう人が俺は大好き
そう思うなら金くれ

>スタートラインの位置が不平等は解るけど
>そこに立たせたら文句言うやつ何なのと思う
>思ってたのと違うとか配慮が足りないだのと
才能差も残酷だけど教えなきゃダメな段階だと思う

もう後は暴の力を使って奪うしかないな・・・

学力の壁くらいなら努力でなんとでもなると思うけど
その上の壁は家系以外の突破法が思いつかないなあ

恵まれてない状況から這い上がる方がカッコいいやん？

たぬかな「身長伸ばす努力しなかったんか？」

金持ちのステージに上がって戦う必要なくない？

成功の内容が貧乏人は松下幸之助や中内功、本田宗一郎や前澤とか夢見過ぎで欲深そう

>金持ちのステージに上がって戦う必要なくない？
下に引きずり降ろすのはとても簡単だからね・・・

>金持ち出身の金持ちと貧乏人出身の金持ちで
>それぞれアンケート取って欲しい気もする
金持ち出身が人脈否定してたら笑える
というか人脈はどの層においても大事だろ普通

しがない靴屋から成り上がりましたが？

>学力の壁くらいなら努力でなんとでもなると思うけど
>その上の壁は家系以外の突破法が思いつかないなあ
何とでもならないよ
例えば知的障害の人間がいくら努力してもどうしようもないだろ？

努力なんかそれぞれ見合ってるとおもった分やればいいだけだからなぁ
金持ちもやった結果が見返りとしてあったから努力できただけでただの結果論でしかない

>>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>>今の状態から抜け出すことを考えようよ
>>世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ
>>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
>できねえっつってんだろ
>人の気持ち分かれ
>家燃やされて最底辺に堕とされねえと分かんねえか？
俺母子家庭の就職氷河期だけど今不動産9軒持っててうち4軒貸してて年間260万ほど家賃入ってくる
あと正社員で520万くらい
Ｆラン大でもこの程度ならなんとかなるんだよ

頂点が最底辺に敗北した例
やっぱ暴力は格差関係なく全ての人間に平等の力を与えてくれるんだ・・・

親がまともで裕福かに尽きるよ

人脈必要ないは自分の力だけで成功した感あっていいよね

氷河期だけど今から仕事しながら絵の勉強して神絵師になって何か遺すために努力してるよ

>しがない靴屋から成り上がりましたが？
ワタミもそうだけど叩き上げってそういう扱い受けてきたせいか底辺嫌うよね

>やっぱ暴力は格差関係なく全ての人間に平等の力を与えてくれるんだ・・・
富や地位を得ても皮膚が銃弾を通さなくなるわけじゃないからな
平等はここにしかない

人脈というか人と繋がりは大事よ
みんな社会の中で生きてんだから
みんなで協力して何かを成し遂げるのが大半
ただ一握りの能力者はその個性で何かを成し遂げちゃうからね

>>学力の壁くらいなら努力でなんとでもなると思うけど
>>その上の壁は家系以外の突破法が思いつかないなあ
>何とでもならないよ
>例えば知的障害の人間がいくら努力してもどうしようもないだろ？
だから枠を別に用意してるだろ
そもそも知障に向上心などない

>>旧帝だけど実家が金持ちなのほんと多い
>>小遣い月10万とか貰ってる奴もいる
>>寮だと貧乏なのもいるかなと思ったけど有名私立高出身が大半でちょっと笑った
>>自分みたいな地方の公立小中高出身者のがたぶん珍しい
>そうか？
>旧帝とか地元の公立進学校のやつらばかりじゃん
>週刊新潮とか毎年有名大学の出身校ランキング出してるからわかるよね
東大で8割じゃなかった？私立

>>運が9割だからこそ残り1割で足掻く人間は美しい
>>そういう人が俺は大好き
>そう思うなら金くれ
いーや金与えたって君はやらないね
取り戻すチャンスが金の時点で間違ってんだよ

>ただ一握りの能力者はその個性で何かを成し遂げちゃうからね
会社起こすにしてもなんにしても1人では無理
物理的に無理

>>>>すでに揃ってる人はあとは努力すればいいけど
>>>揃えるのも努力なんじゃ
>>>無条件で全てを与えられる人なんておらんやろ
>>グラフの解釈の話だろ
>最初から全部そろえて趣味やるタイプと
>コツコツ買ってそろえていくタイプでちがうけど
>最初から全部そろっててもそれに集中してやるかは別だからな
>としあきは親がパソコン買い与えてもプログラムとかグラフィックとかやらずに二次裏来てるからわかる
何でもかんでもとしあきに例えるのやめろ！
やめてくれ…やめてくれよぉ……

努力はすることに意義がある

>例えば知的障害の人間がいくら努力してもどうしようもないだろ？
ここで障害者出してくるのは論点逸らしだな
努力意味ねー言ってるとしあきは障害者と変わらんということならまあ

>Ｆラン大でもこの程度ならなんとかなるんだよ
Fラン大に行くのが許されるくらいに金持ってたんですねとしか

>努力はすることに意義がある
>1696826460694.jpg

努力云々の前に行動しないと何も変わらんからな

>>Ｆラン大でもこの程度ならなんとかなるんだよ
>Fラン大に行くのが許されるくらいに金持ってたんですねとしか
母子家庭の奨学金のおかげだよ
後でちゃんと返したよ無利子ではあるけど
甘えるなよ

ようやく運がほぼすべてってことに気づき認めることができる人が増えてきた
年寄りや良い環境に育った若者はまだ認められないのが多いようだけど

誰かを断罪するのに使いたくはないなぁ努力必須論

無駄な努力
効率の悪いことを時間だけ使って何かを成した気になってる

としあきだって毎日ここにきてる努力してんじゃん？
普通の人はそんなことできないししないから誇っていいよ

>>>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>>>今の状態から抜け出すことを考えようよ
>>>世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ
>>>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
>>できねえっつってんだろ
>>人の気持ち分かれ
>>家燃やされて最底辺に堕とされねえと分かんねえか？
>俺母子家庭の就職氷河期だけど今不動産9軒持っててうち4軒貸してて年間260万ほど家賃入ってくる
>あと正社員で520万くらい
>Ｆラン大でもこの程度ならなんとかなるんだよ
いつも思うけど氷河期云々はデバフじゃないと思うんだ
氷河期だろうが温暖期だろうがやるやつはやるこれにつき申す

>運がほぼすべてってことにしたい人のネットでの声が大きくなってきた

>母子家庭の奨学金のおかげだよ
>後でちゃんと返したよ無利子ではあるけど
>甘えるなよ
言っちゃ悪いけど奨学金使っていくのがFラン大とか馬鹿かよ

>誰かを断罪するのに使いたくはないなぁ努力必須論
してなくて成功してないのに意味ねー言ってるやつには使っていいでしょ

>ようやく運がほぼすべてってことに気づき認めることができる人が増えてきた
>年寄りや良い環境に育った若者はまだ認められないのが多いようだけど
逃げる言い訳にすがるゴミが自分から舞台から降りてくれるんだから努力する者向上心ある者にとっては都合がいいな
今お前は思想誘導されてる自覚はあるか？

運がほぼすべてってことを認めたうえでどういう社会にしていくかなんだよ

成果を出すことを第一に考えたら努力という概念そのものが消え去るんだよな
この勉強しなかったら仕事進まなくて成果出なくて俺死ぬんだから
その勉強は努力じゃないのよ
生きるために飯食うことが努力じゃないように

>>>>だから貧乏人は金持ちと比較して嘆いてるより
>>>>今の状態から抜け出すことを考えようよ
>>>>世の中金持ちと貧乏の二層じゃないやろ
>>>>アンケートみるにコネなら一発逆転出来そうなんて発想なのかな
>>>できねえっつってんだろ
>>>人の気持ち分かれ
>>>家燃やされて最底辺に堕とされねえと分かんねえか？
>>俺母子家庭の就職氷河期だけど今不動産9軒持っててうち4軒貸してて年間260万ほど家賃入ってくる
>>あと正社員で520万くらい
>>Ｆラン大でもこの程度ならなんとかなるんだよ
>いつも思うけど氷河期云々はデバフじゃないと思うんだ
>氷河期だろうが温暖期だろうがやるやつはやるこれにつき申す
おいおいズルいやつだなあお前
何とても言い訳して見せラア！ってか？

>言っちゃ悪いけど奨学金使っていくのがFラン大とか馬鹿かよ
高卒だけど行かないよりはいった方が良いんじゃないかなあ…

>ようやく運がほぼすべてってことに気づき認めることができる人が増えてきた
>年寄りや良い環境に育った若者はまだ認められないのが多いようだけど
運は確かにあるがその運を自分の力で掴み取る力を手に入れるのが努力では

>高卒だけど行かないよりはいった方が良いんじゃないかなあ…
このとしあきはFランの割にはそこそこ成功してるようだが一般的にはFラン行くくらいなら高卒で就職した方がいいと思う

行動するのが嫌or怖い人らが色々叩いて駄目なのは自分だけじゃない死なば諸共よくやってんね
多順なんかもろ

>してなくて成功してないのに意味ねー言ってるやつには使っていいでしょ
おれはなるべくそういう人にも使いたくないかなぁ
意味ねーって考え方もそれはそれで気持ちもわかるし

ただでさえ才能も金も人脈もねえんだから時間を無駄にすんなよ

借金抱えてまで行くならもうちょっと勉強してもうちょっといい大学入ろうぜ･･･

水掛け論だろこんなごみスレにいるごみども俺も含めてね

>>母子家庭の奨学金のおかげだよ
>>後でちゃんと返したよ無利子ではあるけど
>>甘えるなよ
>言っちゃ悪いけど奨学金使っていくのがFラン大とか馬鹿かよ
いいんだよ一族で初めての学士様だ
結果として大家になって家族もいる
高卒で地元にこもってたらこうはならなかっただろうね

>母子家庭の奨学金のおかげだよ
>後でちゃんと返したよ無利子ではあるけど
>甘えるなよ
俺みたいに住み込みで働きながら卒業したとかなら許すが…

最近は多少偏差値が低いだけでFラン呼ばわりするからな

格差が拡大する訳だわ

>>運がほぼすべてってことにしたい人のネットでの声が大きくなってきた
その思想を浸透させることができれば正しいことになる

>格差が拡大する訳だわ
金持ちは努力する
貧乏人は努力しない
これで格差社会を国のせいにするのはお笑いだな

努力をしてるからこそ光り輝いて聴こたり見えたりするものってのもある

>>母子家庭の奨学金のおかげだよ
>>後でちゃんと返したよ無利子ではあるけど
>>甘えるなよ
>言っちゃ悪いけど奨学金使っていくのがFラン大とか馬鹿かよ
お前今年収いくら？

結局持たざるものが最後に行き着くのが暴力と犯罪

努力してても病気になっちゃいましたとか
運もあるからあまり偏った考え方はしないにようにしたい

>運がほぼすべてってことを認めたうえでどういう社会にしていくかなんだよ
創造と破壊の繰り返し
今は創造しきったから次は破壊のターンがまわってきた

>>格差が拡大する訳だわ
>金持ちは努力する
>貧乏人は努力しない
>これで格差社会を国のせいにするのはお笑いだな
金しか価値の尺度ない人って可哀想だな…

>格差が拡大する訳だわ
でも年収500あれば慎ましやかな生活すればアッパーマスくらいは割と余裕でなれない？

努力できるのも環境あってこそというのも現実

努力に繋がる動機や好奇心の元を辿れば結局運と才能に行き着くので

努力の結果はなかなか出ない
でも努力貯金が貯まるといつか閾値のようなものに到達してようやく花開く
そこまで努力を継続するのが大変で大抵の人は折れる

ここみてる限り負けるべくして負けてるやつとしか

>>>格差が拡大する訳だわ
>>金持ちは努力する
>>貧乏人は努力しない
>>これで格差社会を国のせいにするのはお笑いだな
>金しか価値の尺度ない人って可哀想だな…
君の尺度は？

実家太くてコネクションあっても本人バカボンだとどうにもならんからな
ソースは俺の元パパや叔父さん

>結局持たざるものが最後に行き着くのが暴力と犯罪
でも暴力が勝った事例もあるから・・・

>努力に繋がる動機や好奇心の元を辿れば結局運と才能に行き着くので
結局全てが憎いおじさんってその真逆なんだよな

祝日の昼間にネットでレスバだ
いいご身分じゃないか

世の中理不尽で思い通りに行かないのが当然なのよ
その真理に関しては平等だなぁ

>金しか価値の尺度ない人って可哀想だな…
いくら金あっても健康じゃないとな
健康も運要素強いけど

努力なんてない
全て才能と呼ばれる行動遺伝学によるものや

>>格差が拡大する訳だわ
>でも年収500あれば慎ましやかな生活すればアッパーマスくらいは割と余裕でなれない？
次世代のための礎になる気がないわけ？
一代で成り上がる！
ラノベ作家や声優で一発当てるみたいな知能の低さを感じるよ

>ここみてる限り負けるべくして負けてるやつとしか
それはそう
でもそれが大半なんじゃねえかな…

>いくら金あっても健康じゃないとな
>健康も運要素強いけど
健康であるには金が必要だぞ

一番運要素強くて理不尽なのって健康、身体の強さだと思うわ

貧乏人が子供作るとかもマジで救いようがない馬鹿だわ

>>ここみてる限り負けるべくして負けてるやつとしか
>それはそう
>でもそれが大半なんじゃねえかな…
結婚して家族と幸せなら負けてはいないだろ

>貧乏人が子供作るとかもマジで救いようがない馬鹿だわ
少子化なんだから子供作る貧乏人ほど有難い存在なんだよ

>次世代のための礎になる気がないわけ？
>一代で成り上がる！
>ラノベ作家や声優で一発当てるみたいな知能の低さを感じるよ
正直努力をしない言い訳にされても困る…
努力をしないが成功はしたいってなんやねん…

>貧乏人が子供作るとかもマジで救いようがない馬鹿だわ
アフリカの土人皆馬鹿だって言うのかよ！！！

100%クリーンな金持ちは存在しないことは確かだ

心身が健康そのものって相当な財産だよな
金に変えられない価値がある

>>いくら金あっても健康じゃないとな
>>健康も運要素強いけど
>健康であるには金が必要だぞ
玄米納豆卵牛乳野菜ジュースで健康は問題ない
月二万もあれば足りる生活だ

AIが極限まで進化して働かなくてもよくなったらどうなるんだろうな
それでも努力が必要だって信仰するんだろうか

>結婚して家族と幸せなら負けてはいないだろ
貧乏だと碌な教育もさせられずに不幸になるんですよ…

みんな転生しようぜ！

アフリカは単純に居ないよりマシな労働力だから子供増やしてるんでは

理想高すぎな奴多すぎやな
これもネットで色々可視化されちまって井の中の蛙でいられなくなった弊害か

>玄米納豆卵牛乳野菜ジュースで健康は問題ない
>月二万もあれば足りる生活だ
それでも癌になる素質のある奴は若くしてアッサリ癌になる
そういうのが運ってものだな

>アフリカは単純に居ないよりマシな労働力だから子供増やしてるんでは
日本も同じよいないよりはいる方がマシ

>そういうのが運ってものだな
淘汰されないからな
若年性痴呆とかもそうだけど遺伝子を伝え終わった後の不具合はことごとく淘汰されない

>AIが極限まで進化して働かなくてもよくなったらどうなるんだろうな
>それでも努力が必要だって信仰するんだろうか
子孫残す価値があるか査定されるようになるぞ
そのためには価値を示すための努力が必要になるだろう

寝そべり族で生きていけるのは社会がそこそこ安定してて豊かな証拠だ
安心して諦観人生をエンジョイしたらいい

>君の尺度は？
俺は人生の満足度で他人の価値なんか関係ない
今日が人生最後の日だとして悔いが無いように生きらればいい
そのために今は努力するだけ

>>玄米納豆卵牛乳野菜ジュースで健康は問題ない
>>月二万もあれば足りる生活だ
>それでも癌になる素質のある奴は若くしてアッサリ癌になる
>そういうのが運ってものだな
話を逸らすなよ何の関係もないだろそれ

俺は独身だが結婚や子供は比較的多くの人に平等に幸せを与えられるシステムだと思うよ
金がなくて体が弱くてもその繋がりで幸せになれる人はいる

貧乏をエンジョイしろ！

>>君の尺度は？
>俺は人生の満足度で他人の価値なんか関係ない
>今日が人生最後の日だとして悔いが無いように生きらればいい
>そのために今は努力するだけ
ﾌﾟ

この雨の祝日に暖かい部屋でのほほんと二次裏をやれる幸福よ

キリスト教には救われるものは既に決まっている論があるけど
それと似たようなもんだよ
日本人からしたら一生懸命キリスト教を信仰してもダメなものはダメって考えに違和感あったけど今じゃわかる

>>>玄米納豆卵牛乳野菜ジュースで健康は問題ない
>>>月二万もあれば足りる生活だ
>>それでも癌になる素質のある奴は若くしてアッサリ癌になる
>>そういうのが運ってものだな
>話を逸らすなよ何の関係もないだろそれ
えっそうなの？

>日本も同じよいないよりはいる方がマシ
先進国だと育成にかかる金の方が高くなるんじゃねえかな…
基本16になるまでは労働力として使えねえし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

情報が重要だわ

>えっそうなの？
関係無いといえばないが
結果として努力は無駄になるな

>AIが極限まで進化して働かなくてもよくなったらどうなるんだろうな
>それでも努力が必要だって信仰するんだろうか
やらなくてもいい方が暇で本気出すやついるから普通に努力するというか何かに打ち込む人はいるだろうな

>No.1145707671
箸を教鞭のように持つとかさぁ…

どんだけ金持ちでも離婚調停真っ最中の人はめちゃ不幸そうなんだよな

>>>>玄米納豆卵牛乳野菜ジュースで健康は問題ない
>>>>月二万もあれば足りる生活だ
>>>それでも癌になる素質のある奴は若くしてアッサリ癌になる
>>>そういうのが運ってものだな
>>話を逸らすなよ何の関係もないだろそれ
>えっそうなの？
健康維持も金が必須！
という寝言に対するアンサーに運でガンで死んでとかしらんわバカが

>結果として努力は無駄になるな
そうだよだから健康にかかわるものこそが究極の運なんじゃないの
こればっかしは金持ちでもどうにもねぇ

>寝そべり族で生きていけるのは社会がそこそこ安定してて豊かな証拠だ
>安心して諦観人生をエンジョイしたらいい
障害年金欲しいわ

>>No.1145707671
>箸を教鞭のように持つとかさぁ…
内容に反論できないカス
なに金のあのページを貼ってやりたい

ハゲの脅威は平等にやってくるのだ

うーん
どう反論するのも自由だけど
俺は怒ってるって表現するのはそもそも負けてるんじゃないかな

>ハゲの脅威は平等にやってくるのだ
その脅威に耐えられる才能があるかどうかやな

骨延長手術で身長を伸ばす努力した結果両足失ったね
みんなと同等の身長になりたいだけなのに命がけの努力しないとならないなんて理不尽やね
この世は才能が全て

>それでも癌になる素質のある奴は若くしてアッサリ癌になる
>そういうのが運ってものだな
タバコばんばん吸ってもガンにもならず90まで生きた人もいるしホントわからん

健康はある意味に才能にカテゴリされるのかな

岩田社長や川島なお美が死んだ年は諸行無常を感じたな
どれだけ人気でもどれだけ優秀でもどれだけ金持ちでもどれだけ美しくともアッサリ死ぬんやな
志村も竜ちゃんも松田聖子の娘も竹内結子も三浦春馬ももういないんだよな…

>>ハゲの脅威は平等にやってくるのだ
>その脅威に耐えられる才能があるかどうかやな
人脈でどうにか…

こないだ見かけた良い言葉

労働が健康に悪いのは確かな事

子供の時は歯列矯正なるものを知らなかった
教育と経済力の格差だよ

>健康はある意味に才能にカテゴリされるのかな
生まれ付きの病とかは才能だな
負の才能

>健康はある意味に才能にカテゴリされるのかな
生まれガチャ、遺伝子ガチャとも言えるな
親ガチャでもいいかもしれん
五体満足で障碍なく生まれてきた時点で取りあえずR

例えば痩せるって行為には100％正しいやり方が解っているがやらない人間はいるので正解を示してもやらないやつはやらない

>1696821073830.jpg
下は環境関係なく結局本人の性格の問題で笑う

悲しみ増やさないためにも繁殖しないように啓蒙していくわ

>健康はある意味に才能にカテゴリされるのかな
怪我病気といった外的要因も大きいけど基本的に身体能力だし

>その脅威に耐えられる才能があるかどうかやな
孫正義くらい金あれば何とも思わんわな

>悲しみ増やさないためにも繁殖しないように啓蒙していくわ
半出生主義はもはや陰キャの中でも流行ってないぞやめとけ

>努力の結果はなかなか出ない
>でも努力貯金が貯まるといつか閾値のようなものに到達してようやく花開く
>そこまで努力を継続するのが大変で大抵の人は折れる
やってて少しづつわかって来たけど努力って水滴みたいなものかもしれないなって
近づくとくっついて大きくなっていくのが閃き的な感覚
繰り返していくとどんどん大きくなってそれが海のように大きくなるのが努力が報われるって感じなのかもなって
努力というか実力みたいなもんか

虫歯になりにくい、目が悪くならない、傷がすぐ治る、食べ物で当たった事がない、骨折した事がない
当たり前に生きてきたけど俺ってもしかしたら身体が強いのかもしれない

金ないのに子供作るのはホント馬鹿だよ

星と生命の生成自体が運なので実力だの努力だの考えるほどバカバカしくなる

>健康はある意味に才能にカテゴリされるのかな
これこそ親ガチャなんじゃねえかな…

>>>ハゲの脅威は平等にやってくるのだ
>>その脅威に耐えられる才能があるかどうかやな
>人脈でどうにか…
孫正義の人脈でも勝てなかったんだから厳しい

なお実際には運が最重要ファクターな模様

>繰り返していくとどんどん大きくなってそれが海のように大きくなるのが努力が報われるって感じなのかもなって
>努力というか実力みたいなもんか
そして一見失敗して無駄だと思った努力も完全に無駄ではなく、その刺激経験は腹の中で醸造されまた違う経験とケミストリーを起こし何かを生み出したりもする
だから完全に無駄なものはきっと無いんだと思う

>金ないのに子供作るのはホント馬鹿だよ
不思議なもんで金ない奴ほど子沢山よな

>星と生命の生成自体が運なので実力だの努力だの考えるほどバカバカしくなる
この奇跡の星地球において万物の霊長として生まれてきた事が奇跡なんやな

>金ないのに子供作るのはホント馬鹿だよ
それを馬鹿扱いするのは国が滅びるだけ

>子供の時は歯列矯正なるものを知らなかった
>教育と経済力の格差だよ
歯だけはマジで金掛けないといけないからな…
妹の子供の為に100万だしたぜ

>歯だけはマジで金掛けないといけないからな…
>妹の子供の為に100万だしたぜ
そんなに

>それを馬鹿扱いするのは国が滅びるだけ
もうクローン解禁とかで良いんじゃねえかな…
あとはロボット早くつかえるようになって

>だから完全に無駄なものはきっと無いんだと思う
学校の勉強と同じだな
長い人生でどの科目が役に立つことになるかもわからんし自分はこの分野の才能無いと気づくのも収穫

>なお実際には運が最重要ファクターな模様
スレ画とか成功した奴は単に運が良かっただけなのを自分の努力の結果だと思ってるっていういつものやつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>それを馬鹿扱いするのは国が滅びるだけ
>もうクローン解禁とかで良いんじゃねえかな…
>あとはロボット早くつかえるようになって
クローンの幸福と不幸は考えてやらないのかい

>こないだ見かけた良い言葉
やった通りって書いてるけど
内容は結果を先取りしてるだけの同語反復

人脈と言っても魅力がなきゃ人は離れてくから結局努力

>だから完全に無駄なものはきっと無いんだと思う

>No.1145711345
ビジネスに限らんだろう

>こないだ見かけた良い言葉
宿命と運命だな

AI発達した世界になったら頭の良しあしなんて大差無くなって
犯罪傾向がないかとか信頼置ける生き方をしてきたかとかそんな要素で評価されるんだろう

>No.1145711711
この経験無駄だったなとわかるのは無駄じゃ無いんだよ

>こないだ見かけた良い言葉
大抵のプログラマーに刺さるやつ

>犯罪傾向がないかとか信頼置ける生き方をしてきたかとかそんな要素で評価されるんだろう
シヴュラシステムの時代来たな

成功に再現性なんてないんだから宝くじ買うつもりで気楽に努力すりゃいいのよ
当たったら喜べばいい

>ココって大卒が数％しかいないって聞いてええ…ってなることはある
どうやって調べたのか出所不明なデータをまた聞きで語られてもねぇ

>この経験無駄だったなとわかるのは無駄じゃ無いんだよ
まあそういうのは大抵やる前から無駄だと分かってるのである

楽しいと思える努力だけすればええんやで！
それは努力ではない？
そんなもんは知らん

努力出来なかった言い訳に出来る程酷い環境に置かれるのって現代日本だと中々あり得ないよね

>なお実際には運が最重要ファクターな模様
例えるなら
無一文だがあたりの宝くじが売ってる店を運良く知れたが宝くじを買う金がなくて買えず結果無一文
宝くじを買う金を得るために行う行動が結局努力

>>繰り返していくとどんどん大きくなってそれが海のように大きくなるのが努力が報われるって感じなのかもなって
>>努力というか実力みたいなもんか
>そして一見失敗して無駄だと思った努力も完全に無駄ではなく、その刺激経験は腹の中で醸造されまた違う経験とケミストリーを起こし何かを生み出したりもする
>だから完全に無駄なものはきっと無いんだと思う
としあきも長年ここに入り浸る努力してるからきっと報われてるな

人生なんて複合要因だからこれと言える理由なんかないけど
自分でどうにかできないことを探すよりは自分でどうにかできることを探すほうが有意義だろう

イチロー「合理的じゃないことをしなければ合理的にはなれない」

イチローが成功したのも仰木のおかげ
本人は何もしていない

>努力出来なかった言い訳に出来る程酷い環境に置かれるのって現代日本だと中々あり得ないよね
学習性無力感陥るシチュエーションは下流層多いと思うの
上流層も親と学校が厳しかったらそうなるけど

さーてこれから7時間くらい努力してくるわ

今ネットで情報なんてあふれてるから本当に努力する気がない奴以外は何とでもなるよ
俺は本当に努力する気ないけど

酷い環境で育つと努力の仕方もわからないで育つってのはあるだろうね
努力にもコツがあり、努力スキルというものがあり、これは努力をし続ける事でしかレベルアップしないスキルである
そして努力スキルが高ければ高い程大きな努力を長期間続けられ、そして結果にコミットしやすくなる
ゴールを設定し、ロードマップを作り、結果までの成功確率の高い合理的なプロセスを分析し、途中でバテて脚が止まらない様に適切な力配分を考える
努力とはマラソンの様なものだ
一番最初に努力の仕方を理解しないままで育ってしまうと一生努力スキルが一切育たない

必然的な勝利だったと主張するのは勝者
偶然による敗北だと主張するのは敗者
つまり人生は自分の力で制御できる、という願いに基づいたポジショントークよ
この傾向は社会階層によらず一定だとスレ画は示している
決して人生のコツを表すものではない

俺も踏み台昇降ぐらいはするかな…

ほとんどの金持ちは親から継いだ資産

>必然的な勝利だったと主張するのは勝者
>偶然による敗北だと主張するのは敗者
まず全然そんなこと無いだろ
敗北の方が必然的に起こるもんだし

大体のことは金があればなんとかなるってある意味救いがあると思うけどな
解決策時代はそこら中に転がってるわけだ

回答に自由度与えてるんじゃ耳障りのいい言葉並べるだけでしょ
それが得意でのし上がってる連中ばかりなのに

>人生なんて複合要因だからこれと言える理由なんかないけど
>自分でどうにかできないことを探すよりは自分でどうにかできることを探すほうが有意義だろう
どうにか出来ることで人脈作りは努力の方向性がちょっとずれてるかな

>ほとんどの金持ちは親から継いだ資産
無いなら無いなりに死ぬほどがんばれ
そうしないと差が開く一方だぞ

>回答に自由度与えてるんじゃ耳障りのいい言葉並べるだけでしょ
耳障りのいいてなんや？
どMなんか？

努力教の人は狭量になるから危険なんよな

仏教って努力教だよな

>努力教の人は狭量になるから危険なんよな
努力もクソなんだけどなんだかんだで理由付けて努力一切してねえ奴の方がもっとクソって感ある
努力はしないよりはした方が良いに決まってる

>>必然的な勝利だったと主張するのは勝者
>>偶然による敗北だと主張するのは敗者
>まず全然そんなこと無いだろ
>敗北の方が必然的に起こるもんだし
スレ画が間違っていると主張するならデータを持って来なされ
勝ったら努力のお陰、負けたら格差のせいにする気持ちが分からないか？

ぶっちゃけコネですって言うのもカッコ悪いもんな

貧乏人が努力しないでくれると一番うれしいのが金持ちなので格差は斯くも広がりゆく

>スレ画が間違っていると主張するならデータを持って来なされ
スレ画は別に間違ってはないだろ
それと敗北の方が必然的に起こりがちなのは別の話

>>努力教の人は狭量になるから危険なんよな
>努力もクソなんだけどなんだかんだで理由付けて努力一切してねえ奴の方がもっとクソって感ある
>努力はしないよりはした方が良いに決まってる
そうなんだけど、あいつがダメなのは努力しなかったからだ努力が足りなかったからだと決めつけて切り捨てようとし出すんだよね
非常に難しい問題ではあるんだが、努力しても皆等しく成功者になれるわけではないのだよ

>貧乏人が努力しないでくれると一番うれしいのが金持ちなので格差は斯くも広がりゆく
金持ちは貧乏人が働いたほうが嬉しいよ

そんな息苦しい社会にしたくてみんな努力してきたわけじゃないはずなんだがな

AIに従順かどうかで淘汰されていく家畜化だなぁこりゃ
運信仰型の人の方が逆らわずに生きていける感じか
努力信仰型の人の方がAIにかわいがられるヒトを目指していけるのか

個人的に向上心あるタイプだと思うけど
そうじゃない同僚や友人と話すときはなんとなく寂しさを感じる
自分だけ頑張ってるのってすげえ孤独
そう思うと昔通ってた予備校は良い環境だった
嫌いだったけど

>そうじゃない同僚や友人と話すときはなんとなく寂しさを感じる
なんか他人は頑張ってないとか自惚れてそうだな

優生思想なんだよ努力教は

努力しない努力してる

>>そうじゃない同僚や友人と話すときはなんとなく寂しさを感じる
>なんか他人は頑張ってないとか自惚れてそうだな
自惚れかもしれないが実際そう感じたもんは仕方ない
とんでもない努力家とかギラギラしてる人と関わるのは楽しいよ

別にそこまで肩肘張って生きなきゃならんわけでもあるまいよ

>スレ画は別に間違ってはないだろ
>それと敗北の方が必然的に起こりがちなのは別の話
別の話ならますまず論理破綻してるんだよなぁ
>>必然的な勝利だったと主張するのは勝者
>>偶然による敗北だと主張するのは敗者
>全然そんなこと無いだろ
>敗北の方が必然的に起こるもんだし
敗北の方が必然的に起こりがちというのが否定の根拠じゃなかったのかと

学校の勉強してなかったらましだったと思う

>とんでもない努力家とかギラギラしてる人と関わるのは楽しいよ
そんな奴が二次裏見てるわけねーけどな
恥ずかしい奴

>そうなんだけど
読点で見る気がしない
巣に帰れ

>非常に難しい問題ではあるんだが、努力しても皆等しく成功者になれるわけではないのだよ
成功者にはなれなくても現状よりマシにはなるだろ
なんで無駄に理想が高いの

>敗北の方が必然的に起こりがちというのが否定の根拠じゃなかったのかと
否定してるのはスレ画じゃない
わかんないか？

>>とんでもない努力家とかギラギラしてる人と関わるのは楽しいよ
>そんな奴が二次裏見てるわけねーけどな
>恥ずかしい奴
別にいいだろ見ても
こんな気持ちを現実で言えるわけねえんだから

青果が伴わない努力に何の意味があるの

>青果が伴わない努力に何の意味があるの
正しい方向に努力してからいいましょう

>別にいいだろ見ても
>こんな気持ちを現実で言えるわけねえんだから
見てもいいけど本当に向上心ある奴は絶対見てない
おれも一時期一切見てなかったし

見下すために必死に努力しなさい

俺は若い頃努力してきたお陰で今はあんまし努力しないでも生きていけてるから割とのんびりダラダラ生きてる

>>別にいいだろ見ても
>>こんな気持ちを現実で言えるわけねえんだから
>見てもいいけど本当に向上心ある奴は絶対見てない
>おれも一時期一切見てなかったし
まあそんなエグい向上心ではないかもな

>>そうなんだけど
>読点で見る気がしない
>巣に帰れ
知能低そう

自分の現状に納得してるなら努力しなくてもいいと思う
逆に不満があるなら努力するしかなくないか

>俺は若い頃努力してきたお陰で今はあんまし努力しないでも生きていけてるから割とのんびりダラダラ生きてる
素晴らしいやん
誇っていこうぜ？

努力するの嫌いなくせにネットの方に頭使って拗らせて底辺化するのがパヨクなんだよな

>青果が伴わない努力に何の意味があるの
そのやり方は間違っていたということがわかる

>自分の現状に納得してるなら努力しなくてもいいと思う
>逆に不満があるなら努力するしかなくないか
金持ちや成功者に対してあいつらは恵まれてるだけだとか妬まないのも必要
納得してるならそっちの方向見る必要ないし

>>敗北の方が必然的に起こりがちというのが否定の根拠じゃなかったのかと
>否定してるのはスレ画じゃない
>わかんないか？
分からんなぁ
>敗北の方が必然的に起こるもんだし
これに対して否定してるんだが
>必然的な勝利だったと主張するのは勝者
>偶然による敗北だと主張するのは敗者
>つまり人生は自分の力で制御できる、という願いに基づいたポジショントークよ
>この傾向は社会階層によらず一定だとスレ画は示している
>決して人生のコツを表すものではない
これはまんまスレ画のデータから導出される説明だよ

行動力と人間関係すげぇ大事
幸いにも今の時代ってSNSのおかげでハードル下がっているのに
活用しないと勿体ない

自分は悪くない生まれのせい環境のせい
そら底辺になるわ

>分からんなぁ
だったら黙っとけ

>見下すために必死に努力しなさい
そういうモチベーションだってアリだとおもうよ
あの野郎を見返してやる 大いに結構

>行動力と人間関係すげぇ大事
>幸いにも今の時代ってSNSのおかげでハードル下がっているのに
>活用しないと勿体ない
SNSってどう活用するんだ？
趣味関係の情報収集のためにﾋの垢を持ってるくらいで積極的な使い方がよー分からん

としあきが熱弁しても説得力ないよ

>>見下すために必死に努力しなさい
>そういうモチベーションだってアリだとおもうよ
>あの野郎を見返してやる 大いに結構
ただあんま長く続かん
10年20年経ったら悔しい思い出でもある程度は劣化する

貧乏人のガキもどうせ貧乏人にしかならん
そういうもん

努力の前に始める事って話してんの？

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>>分からんなぁ
>だったら黙っとけ
的外れなことを言っていたことを理解して反論をやめたんだね
偉いよ

>貧乏人のガキもどうせ貧乏人にしかならん
>そういうもん
ここ日本ではそうでもないけど

努力は素晴らしい
ただし他人に努力を求めたり他人の努力を否定するようになるとダメ

>的外れなことを言っていたことを理解して反論をやめたんだね
いや正論よ
IQの差を感じてやめた

苦労話のオチが失敗じゃかっこつかないし運で成功したって自慢にならん

>>貧乏人のガキもどうせ貧乏人にしかならん
>>そういうもん
>ここ日本ではそうでもないけど
日本もそうなってきてるけど

バカの相手正面からしないの偉い

努力して馬券を当てたという滑稽さ

狭いワンルームで毎日両親が喧嘩してる中黙々と勉強できる子どもはおらんやろ

丸一日こんなスレを畳まずにいたのか
馬鹿な努力マンだな！

敗北の方が必然的に起こるって主張自体が論拠ないしなぁ

職場や酒の席で努力した話は求められてない

自分以外のところに責任転嫁してるだけだよな

>敗北の方が必然的に起こるって主張自体が論拠ないしなぁ
バカってしつこいんだよな

こうして今日も努力をしない言い訳を探しているのでした

>狭いワンルームで毎日両親が喧嘩してる中黙々と勉強できる子どもはおらんやろ

極端な例持ち出して否定するのやめたら？
なんとでも言えるぞ

>敗北の方が必然的に起こるって主張自体が論拠ないしなぁ
今お前の敗北も必然的に起こったこと

>狭いワンルームで毎日両親が喧嘩してる中黙々と勉強できる子どもはおらんやろ
夫婦円満な金持ちの子より余計な努力を強いられてるのは確かだけど一生努力しない言い訳にするには弱いだろ

努力して何かを成したところで得られるのは妬み嫉みだけだしなあ
くだらんよ

努力はして当たり前というか無いと底辺一直線だよ
新人の中にも面倒だと思ったことは徹底して逃げるやつ極稀にいるけど
拒絶してる人に厳しくしちゃいけない世の中だから若くして窓際族決定するけど救いようが無いんだ

まず敗北にしても「努力不足による必然」と「環境による必然」があるからいっしょくたにする時点でだいぶ不完全な論だよね
どっちかしかないと思ってるのかな

努力が足りてない人ほど私だって頑張ってるのにと主張しがち

>まず敗北にしても「努力不足による必然」と「環境による必然」があるからいっしょくたにする時点でだいぶ不完全な論だよね
>どっちかしかないと思ってるのかな
環境のせいで負けるにしたって負け方があるから
大敗より惜敗の方がエエやろ

俺はいわゆる勝ち組だけど貧乏な家庭に育ってたら駄目な奴になってたと思うよ
だからドンマイケル

結果が確約されないとなにもしないってのは堕落だね

>俺はいわゆる勝ち組だけど貧乏な家庭に育ってたら駄目な奴になってたと思うよ
>だからドンマイケル
俺も勝ち組だけど自分ちが貧乏だったのに気づいたのは大人になってからだったわ

努力した結果努力意味なしって結論になった

>努力はして当たり前というか無いと底辺一直線だよ
>新人の中にも面倒だと思ったことは徹底して逃げるやつ極稀にいるけど
>拒絶してる人に厳しくしちゃいけない世の中だから若くして窓際族決定するけど救いようが無いんだ
窓際族になりたい奴が一定数いるからウィンウィンじゃね

努力は確かに報われるとは思うがどの程度報われるかはいろんな要因によるガチャでしかないから
自分の期待より遥かにしょぼい報われ方した時にガッカリしないかどうかが大事よね

確率という運を高める一つのやり方が努力か

ダイエットにしても一週間で10キロ痩せるのは無理だけど1キロなら現実的じゃん
努力に対して大きすぎる成果を求めるから無意味と感じるんじゃないか

>窓際族になりたい奴が一定数いるからウィンウィンじゃね
ずっと新人と同じ様な仕事回されるんで若いうちは新人のガキ大将みたいになるけど
歳を取ると居場所が無くなっていずれ辞めるんだけどね

>窓際族になりたい奴が一定数いるからウィンウィンじゃね
周囲からバカにされても耐えられる無敵メンタルが必要だぞ

成功する要素は努力ではないし才能でもない
運だけだ
って岡田斗司夫が言ってた

>周囲からバカにされても耐えられる無敵メンタルが必要だぞ
そこからは努力じゃなくて完全に才能の世界だな

やっぱり才能というか生まれが大きいと思うな
容姿、健康、頭脳、これ全部親譲りじゃん？
努力とかほざいてるのはたまたま親からもらったものがよくて成功した奴ばっかだよ
本人がそれを絶対に認めようとしないだけ
Ａカップや租チンがＧカップや巨根に努力して勝てると思う？頭の中身も一緒だよ

>ダイエットにしても一週間で10キロ痩せるのは無理だけど1キロなら現実的じゃん
>努力に対して大きすぎる成果を求めるから無意味と感じるんじゃないか
「努力すれば1週間で10kg痩せることも可能！！（※）」みたいな
夢見させる商売が跋扈してるのも罪深い

>成功する要素は努力ではないし才能でもない
>運だけだ
>って岡田斗司夫が言ってた
内容はともかくあれだけ喋れるのはなにかの努力だろうに

>Ａカップや租チンがＧカップや巨根に努力して勝てると思う？頭の中身も一緒だよ
努力しなけりゃ素チンにすら負け続けるよ

初期パラメータや環境や能力値の伸び方は運

努力自体は必要なことだと思うし否定しないけど
失敗した人間を楽しく叩くために努力というワード振りかざす連中は死ぬほど嫌い
最終的には「正しい努力」とかいう無敵論法に逃げ込むし

>努力とかほざいてるのはたまたま親からもらったものがよくて成功した奴ばっかだよ
>本人がそれを絶対に認めようとしないだけ
>Ａカップや租チンがＧカップや巨根に努力して勝てると思う？頭の中身も一緒だよ
頭悪いなりに手持ちの札で努力しろって話だぞ

持ってる人は足りてない部分だけ補えばいいからな

>努力自体は必要なことだと思うし否定しないけど
>失敗した人間を楽しく叩くために努力というワード振りかざす連中は死ぬほど嫌い
>最終的には「正しい努力」とかいう無敵論法に逃げ込むし
努力は強いるもんじゃないけど
努力しないやつを見捨てたくもないな

じゃあ負け組は運が無かったって事で

もうめんどくさいから全部運が全てでいいだろ

勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし
自戒としては立派な格言だけど実際はな？
元ネタより野球のほうが環境要因でかいんだから不思議の負けは沢山経験してたはずなんだ

>じゃあ負け組は運が無かったって事で
このまま一生負け組乙

少なくとも学力に関しては俺は才能だと言い切れる
なぜなら俺より努力していてかつ俺より低学歴なやつを掃いて捨てるほど見てきたから