ふたばフォレスト

たいてい尺稼ぎだから

本当に嫌われてるのか
声がでかいだけじゃないか
鬼滅とかワンピースとかどうなるんだ

嫌いじゃないけど
こういう作者目線でのどっきりサプライズみたいなのは大体滑る
滑った上に長いといいから先に進めってなる

弾平の時代だったら本物のうんこ投げてたんだろうか

回想の中で回想始まったのもあったな

敵にも味方にも背景っぽいものつけ足して自己陶酔して揉め事起こす奴を肯定してるから
不良マンガの悪い文化

コハルのからあげ

どうでもいいキャラのどうでもいい回想だけじゃないの？

解説ぶん投げて消すとか言う抽象的な表現をいきなりお出しする先生って嫌だな…

最終バトル始まってるのに伏線がまだ敷き終わってなかった時に急遽投入されたりもする
バトル中に始まった回想から決着されても乗り切れないよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

回想は長くても二話くらいに収めるべきだよね

回想ではないけど別視点も多用すればするほど嫌われる要素ではある

>1696822540122.png
裏でライバル会社の幹部暗殺したり
大戦果挙げないとダメなやつ

手っ取り早く敵の過去を掘り下げられるから重宝されがち

>回想ではないけど別視点も多用すればするほど嫌われる要素ではある
だけど主人公の人気だけじゃ引っ張れないしぃ

スラムダンクの映画も試合の要所要所で回想挟まってウザかったな
しかも原作に一切なかった唐突な宮城リョータの哀しき過去とか

いうほど嫌われてれないよね「過去編良かった」みたいな評価もよくあるし
でも数ページだけ挟まれるインスタントなやつはありがちなネタと小馬鹿にされがちかも

最近の回想って短く纏められるなら良いが大体が無駄に長い長過ぎる

めちゃくちゃ熱い戦いやってる時に回想何回も入るともういいってスピンオフとかでやれよってなる

鬼滅の刀鍛冶の里編はアニメで見るとほぼ毎話回想が入って流石にくどすぎるなって思った

鬼滅って回想無かったキャラっていないんじゃないかってぐらい

自分自身の回想の範囲で一々悲しき過去を敵に披露する奴はもう絶滅してるレベルだからいいかな…

売れてからじゃないと回想なんてできないんだから作者のオナニーと思われてもしょうがない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

上げた手のやり場に困っちゃうからな
ていうか明るいコメディだと思って読んでたのに回想で登場人物の暗い過去が延々と語られたりすると萎える

元の話が進まないからキリのいいところでやるのが良い

ワンパターンなんだよねだいたい

鬼滅は決着後の走馬灯だから上手い方
回想やるなって話じゃないしな

ワンピースはザボから読まなくなった

この先どうなるのかが気になるのに
先に進まず延々過去の話されるのがつらい

エヴァンゲリオンでケンスケとかが過去を回想するという
総集編みたいなことやってたんだが
あんな終わり方していつそういう回想したんだろ？とか思った

>1696823298860.jpg
結局回想してたなジェニュイン

書かないと書かないでキャラが弱いとか文句でるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

下手な回想が嫌われるだけなんだよなあ

今やってるキン肉マンは回想も普通に面白い

構成演出下手くそがやるからだ

花京院vsDIOのモノローグで済ませる回想くらいが理想

むかーしルフィがワポルブン殴るとこで回想入った時はちょ…ってなった

>いうほど嫌われてれないよね「過去編良かった」みたいな評価もよくあるし
>でも数ページだけ挟まれるインスタントなやつはありがちなネタと小馬鹿にされがちかも
過去編ぐらいのボリュームでガッツリやるならそれはそれでいいんだけどね
本編からの寄り道状態みたいなとこで長くなると「さっさと戻れ」となってしまう

敵側の唐突な回想シーンにおける最適解
（味方や大ボスは除く）

>今やってるキン肉マンは回想も普通に面白い

回想で悲しい過去…かと思いきや
作中最悪のホラーシーンが始まったビッグマム

>今やってるキン肉マンは回想も普通に面白い
始祖編は部分部分で短い回想を挟むことでキャラクターに深みを与えていたな

過去が面白かったら過去の話を連載しろって話になっちゃうし

>敵側の唐突な回想シーンにおける最適解
>（味方や大ボスは除く）
これギリギリ流れがわかるまで情報を引き算しまくってるから
メチャクチャ高度な演出だよね
多分真似しようとしても失敗する

>回想で悲しい過去…かと思いきや
>作中最悪のホラーシーンが始まったビッグマム
ジャンプで食人は参ったね…

連載時に少なくとも読み続けてる程度には面白く感じてる展開を一度止めて別の話になるからだろう
全部読み終わって過去編最高だわって思うことはあれどリアルタイムでやはり流れが止まるのは嫌だな

回想が嫌なんじゃなく本筋から脱線して話が進まないのが嫌なんだよな
だから咲-Saki-の五位決定戦とかも回想じゃないけど嫌われた

>ジャンプで食人は参ったね…
セムラを食べていたら何故かみんな居なくなってしまっただけだから…

>No.1145681225
読者が敵キャラに同情した瞬間

ベルセルクの過去編好き

語らねばなるまい

マッシュルでラスボスが回想しようとしたらマッシュに一掃されたのは笑った

>過去が面白かったら過去の話を連載しろって話になっちゃうし
天上天下の主人公です
よろしくお願いします

ベルセルクとかグラップラー刃牙みたいな最近の話をそこそこやってから過去に飛ぶのは回想の範疇ではないのか

土山先生の漫画で大会中に全く関係ない勝負の回想ぶち込んで来るのあった

>ベルセルクの過去編好き
隻眼隻腕の狂戦士ガッツがいかにして出来上がったかを大ボリュームで語る黄金時代編いいよね

>本当に嫌われてるのか
>声がでかいだけじゃないか
>鬼滅とかワンピースとかどうなるんだ
鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん

>過去が面白かったら過去の話を連載しろって話になっちゃうし
アバン先生の過去回想を元にできた外伝

しかし海藻はみんな大好き

過去編が面白いうしおととらとかいう漫画

というか変なタイミングでぶち込むから嫌われてるだけだと思う
正しいタイミングならいい

>しかし海藻はみんな大好き
わかめ…こんぶ…のり…

最初から改装や過去編込みで構成されてるなら別にいいのよ
それで出来悪いなら最初からダメなんだから
バトル始まってもイマイチ盛り上がらないとか敵の動機がいまいちわからないとかで急遽掘り起こされるのが一番嫌い
もう目の前に決着見えてるし展開見え透いてんのに今さら盛ってどうすんのってなる
回想や過去編で悪役の人気に火がついた名作漫画とか頭にあってなぞりたいんだろうけど

>過去編が面白いうしおととらとかいう漫画
初期ナルトとかうしとら意識し過ぎてうっとおしかった記憶しかない

回想で今までの話と矛盾あったりするのあるよね

>最初から改装や過去編込みで構成されてるなら別にいいのよ
>それで出来悪いなら最初からダメなんだから
>バトル始まってもイマイチ盛り上がらないとか敵の動機がいまいちわからないとかで急遽掘り起こされるのが一番嫌い
>もう目の前に決着見えてるし展開見え透いてんのに今さら盛ってどうすんのってなる
>回想や過去編で悪役の人気に火がついた名作漫画とか頭にあってなぞりたいんだろうけど
幽遊白書？(回想数コマ)

回想はセンスとか漫画力が試される

>回想はセンスとか漫画力が試される
これすごいな

>アバン先生の過去回想を元にできた外伝
演出の都合だけど明らかに元より威力ヤバそうになってるのが不満かな

今のマンガだとフラッシュバックは
「なんで1コマだけ全然別のシーンの絵が入るのか理解出来ない」
って読者に嫌われるらしいよ…

回想はコマ外黒塗にして

>回想で今までの話と矛盾あったりするのあるよね
北斗の拳のことかーっ！

新テニのQPの過去はめちゃくちゃ良かったな
許斐先生こんな話もかけるんだと驚いた

>鬼滅って回想無かったキャラっていないんじゃないかってぐらい
生まれつきの異常者だから
回想どころか悲しき過去すら無い･･･

2ページくらいでさっさとまとめて欲しい
反響が出たら改めてやればいい
それも1話で終わらせて欲しいけど

フラッシュバック抱えてる主人公ってサブカル臭くて嫌
ってのは分かる

回想から始まる過去編は一巻以上の話数越えるとその作品買うのやめる

別に人気じゃない
作者のお気に入りなだけのキャラの過去編が始まったとき
本当におファックな気持ちになる

貧しい家で両親にも虐げられていました。
そこに現れる美少女に優しくしてもらいました。
将来を誓った美少女が村の連中に無惨に殺されました。
絶望して村を滅ぼして世界もついでに滅ぼしたいと思いました。

4コマで行ける！

どうでもいい端役にまで何週も何巻も回想しまくるワンピが大体の原因だろ

ワンピースは一つ一つはいい話だなんだが
長い上にまたかよってウンザリするのが問題
ポッと出のキャラまで延々しなくていいです

>どうでもいい端役にまで何週も何巻も回想しまくるワンピが大体の原因だろ
編集さんに「このキャラの回想は不要じゃないですか？長くても1話でおさまりませんか？」とか言われないものかね？

>絶望して村を滅ぼして
うん
>世界もついでに滅ぼしたいと思いました。
うｎ？

>貧しい家で両親にも虐げられていました。
>そこに現れる美少女に優しくしてもらいました。
>将来を誓った美少女が村の連中に無惨に殺されました。
>絶望して村を滅ぼして世界もついでに滅ぼしたいと思いました。
>4コマで行ける！
それを4コマで表現しきる漫画力があったら何でもいけるよ

>それを4コマで表現しきる漫画力があったら何でもいけるよ
増田こうすけ先生なら行ける気がした

>>絶望して村を滅ぼして
>うん
>>世界もついでに滅ぼしたいと思いました。
>うｎ？
お前も世界滅ぼそうとしたじゃん…

>>どうでもいい端役にまで何週も何巻も回想しまくるワンピが大体の原因だろ
>編集さんに「このキャラの回想は不要じゃないですか？長くても1話でおさまりませんか？」とか言われないものかね？
大先生に「必要なんです」って言われたら何も言えないじゃん

『うえきの法則』のアニメで勝てる可能性が薄いラスボスが
自分の過去を回想しつつ何故か独り反省会開いて
しかも負けてくれるという超ラッキー展開を何度もやってて呆れてしまった

4コマデビルマン？

尾田くん大先生に意見できる編集がジャンプにいるはずないじゃん

>増田こうすけ先生なら行ける気がした
4コマ目で聞かされてるヒロインから冷静なツッコミが入るやつだこれ

>貧しい家で両親にも虐げられていました。
>そこに現れる美少女に優しくしてもらいました。
>将来を誓った美少女が村の連中に無惨に殺されました。
>絶望して村を滅ぼして世界もついでに滅ぼしたいと思いました。
>4コマで行ける！
ねぇ君お兄さん居ない？

長々としたキャラの回想と言う名の過去編はもう本編じゃなくスピンオフとかで別の作品としてやってくだち

弱虫ペダルとか悪い例だよね
数メートル進んでは回想
回想中にさらに回想

主人公が強くなるための踏み台でしかない
バトルでしか接点ないキャラに回想付けてどうするのっては思う
過去を厚みつければつけるほど戦って勝って終わりの主人公がどんどん薄っぺらく見えていくし

今の尾田っちと担当の力関係は知らんが
セル編のストーリーとデザインについて鳥山明にダメ出しできるくらいの担当じゃなきゃな

>弱虫ペダルとか悪い例だよね
>数メートル進んでは回想
>回想中にさらに回想
あれは題材のせいだと思う
だって自転車こいでるだけだし
公道レースマンガもみんなそうだけど

回想による読者の気分
本編面白い→さっさと本編進めろ
本編つまらない→どうでもいいわ
過去編みたいなのは何かの特典でやるのが誰にとっても幸せだと思う

>回想による読者の気分
>本編面白い→さっさと本編進めろ
>本編つまらない→どうでもいいわ
>過去編みたいなのは何かの特典でやるのが誰にとっても幸せだと思う
コミックス特典にしたら売れるんじゃね？

むしろ
もう頭の中で最終回までの構想が出来てる大物漫画家の連載を
どうにかして引き延ばす為に編集が土下座して回想を入れてもらってるパターンも

言うて尾田は一時期より相当回想短くやってる
キャラ多い展開過多なのはアニメとの兼ね合いもある
好き勝手描いてる印象はない

ワンピースは回想云々よりゴチャゴチャしすぎ

>言うて尾田は一時期より相当回想短くやってる
そうだね
>キャラ多い展開過多なのはアニメとの兼ね合いもある
そうかも…
>好き勝手描いてる印象はない
それはない

>過去編みたいなのは何かの特典でやるのが誰にとっても幸せだと思う
若い頃はとても美人だったババアキャラのお色気シーン満載とか

地味だし大体本筋と関係無いんだけど
ジョジョに出てくる回想シーンは何故か好きだな

突然現れた特に思い入れの無い敵の悲しき過去

>地味だし大体本筋と関係無いんだけど
>ジョジョに出てくる回想シーンは何故か好きだな
そこまで長くないじゃん

横溝正史の謎解きみたいで
急にそんなよその土地での因縁を持ち出されてもなぁと
うまく組み込んでちょうだいよって気持ち

>若い頃はとても美人だったババアキャラのお色気シーン満載とか
いや抜けって言われても…
1ページ前までババァだったでしょ…
ってならない？大丈夫？

1話や数ページ内に収まるぐらいの回想ならあまり拒否感起こす人居ないんじゃないかな
明らかに引き延ばしじみて何話もかけられると辟易するけど

>地味だし大体本筋と関係無いんだけど
>ジョジョに出てくる回想シーンは何故か好きだな
これから死ぬキャラがどんな思いで死ぬ覚悟を決めて満足して死んでいくか
みたいな回想が多い気がする
絶対に負けられない過去を背負った敵キャラが主人公に負けるみたいな話ではなくて

クリフハンガーに疲れてくるというか
回想やってはい来週が続くと「おい！」ってなる

半天狗くらい圧縮された回想で十分

>いや抜けって言われても…
>1ページ前までババァだったでしょ…
>ってならない？
それは大丈夫
>大丈夫？
とっくにだめかもしれない

でもモンブランノーランドの回想は絶賛するじゃん！

ジョジョの回想と言えばボスの回想

進撃は回想のが大事だから困る

たまに回想過去編で今まで誰も知らなかった新事実が判明して
しかもそれを敵も主人公も最初から知ってることになったりする

>なぜ回想は嫌われるようになったのか

>でもモンブランノーランドの回想は絶賛するじゃん！
空島編は脱落者多かったイメージだけどな

死ぬことや負けるに納得するための回想シーンなら戦闘中でもいいんだな

スラムダンクでメガネ君が3ポイントシュート決めて
次の回の冒頭に入る過去編
ああいうのが好き

ハンターハンターは回想だらけさ
でもすき

ジョジョの回想はナレーション芸の言語感覚に依るところも大きいと思う

ダリルの墓でのセッツァーの回想はいいだろ

単行本１巻以内にまとめるとかルール作って

読者が訓練されすぎていて
このあと子供の靴が1カット映るだけで数話分の回想を体験するシーン

空島は連載追ってると長ぇなってなるけど単行本で纏めて読むと回想含めて良いじゃんってなるヤツ

>なぜ回想は嫌われるようになったのか
というか、大体、聞かれたから答える展開ばっかりなのに、それを嫌われたらじゃあ、聞くなよってなるよね

過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…

>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…
連載と相性悪いのでは？

存在しない記憶でもいいよね

>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…
世界を滅ぼしかねない危険な魔王がいました
過程はどうでもいいので省きますが世界は幸せになりました

おしまい

>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…
五条宿禰戦とかもどっち勝つかに興味が行き過ぎちゃってとしあきも変なノリになってたと思うの
アレ単行本で読み直したら楽しいと思うのよね

>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…

>>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…
エロいページを吹っ飛ばすスタンド能力！

>>>過程などいいからはやく結果を知りたい勢もいるのだ…
>エロいページを吹っ飛ばすスタンド能力！
そう言われると過程って凄い大事だなって思えてくる

例えばエロ漫画で最終的に抜くのは1ページとして
そこ以外全部すっ飛ばされたら確かに嫌だな…

回想に限らず「こういう展開が嫌！」ってのが沸くのはひとえにへたくそな使い方をする奴が多かったからだろう

ただの階層ボスみたいなやられ役のはいらんかな

敵が何故こうなってどうやってこうしたのかって言ういわゆる謎解きパートみたいなもんだから回想はいる
敵にも悲しい過去だけの回想は要らん

>エロいページを吹っ飛ばすスタンド能力！
導入のインタビューを延々と見せられ本番に辿り着くことはない…

スポーツ物の話の広げ方の定番よな
単にその競技やってるだけになっちゃうから
ハイキューはいちいちどうでもいいザコ敵キャラの回想始まるし
しまいにゃ変な顔の敵監督の中学時代が始まって
変な顔の中学生が登場したときはもはやギャグだった

敵がクソみたいなことしてた過去を説明されてもそれはそれで胸糞悪いが
下げて上げるのはスッキリする人もいるかもしれん

咲も回想ばかりやってて試合が先に進まないイメージ

チビにコンプレックスいだきまくってる
鷲匠先生の話をそこまで言えるのもすごいな

回想でこんなキャラ居たのかよ！？ってビビった

1話以内で終わるなら許すが…

人に個性というものがある以上全員に好かれる展開なんて物はない
という奴の逆で全員に嫌われるって事もないんだから
まぁどこかに需要はあるんだろう

連載期間10年共に戦ってきた仲間を
2ページくらいでさくっと堕とすよ！

本編の時系列に影響しない過去編や番外編を休載時の代原として用意している作家も居るな

あんま魅力ないキャラでやられても…

どうでもいいキャラでやられてもイライラするだけだからな

でも実は過去にレイプされて処女喪失してましたって回想は必要だし...

バランス次第だと思うのよ
回想は小さくまとめてほしい
あと敵キャラ堀下げに使うのはいいけどたくさんはやめてほしい

回想の中で回想って
サブルーチンからサブルーチン呼ぶみたいやな

テラフォーマーズみたいにキャラ全員回想させるのはやめて

ワンピ以降明らかに増えたから食傷気味

>チビにコンプレックスいだきまくってる
>鷲匠先生の話をそこまで言えるのもすごいな
なんかあの回想違和感あるんだよな
監督なら新米監督時代の昔話とかなら分かるけど
あそこまで大物監督になっておいて中学生の頃のコンプレックス解決できないとか幼児性みせられてもな…みたいな

何年過去回やってんだよ

回想が一番人気あるだろうベルセルクって変わってるな

嫌われてる回想は敵の悲しき過去とかいう言い訳

俺の知る中で一番クソな回想編

>空島編は脱落者多かったイメージだけどな
この回想自体は5話くらいだけど裏がルフィ対エネルだから一ヶ月以上待たされたのでな…

仲間Aの回想
仲間Bの回想
敵の回想
みたいに回想話が続くとうんざりする
素直に過去編やれよと思う

実はこいつ悪党でした系の回想→だいたい面白い
実はこいついい奴でした系の回想→だいたいゴミ

回想ない漫画ってあるのかな
四コマは除く

なんでだろうね？週間連載だと店舗が悪くなるといかいう意見はよく聞くけど個人的には海藻大好きだからあんま分かんないわ
キャラのエピソードはあればあるだけいい！

鬼滅の回想は短いから良い
あとジョジョも短い

>あとジョジョも短い
花京院が1ページそこらで済まされるのとかは昨今の漫画にも見習って欲しいスピード感ではある

>鬼滅の回想は短いから良い
>あとジョジョも短い
長文になる単行本のオマケ良いよね

回想をやるなとは言わない
ストーリーの大筋に関係ない上に冗長でつまらない話をするなと言っている

回想と過去編は別だよね
回想は話の途中で入るから長すぎると煙たがれる

>>チビにコンプレックスいだきまくってる
>>鷲匠先生の話をそこまで言えるのもすごいな
>なんかあの回想違和感あるんだよな
>監督なら新米監督時代の昔話とかなら分かるけど
>あそこまで大物監督になっておいて中学生の頃のコンプレックス解決できないとか幼児性みせられてもな…みたいな
そこまで嫌ならアメフト関連なんて辞めて別の仕事すりゃいいのにね…

しのぶさんとか回想すらなかった

>何年過去回やってんだよ
これは回想じゃなくて過去編じゃ
何年やってんだはその通りだが

敵の悲しき過去も鬼になっても求めていた強さってのは煉獄さんの強さだったんだなと腑に落ちるようなやつなら良いと思う

落語心中で爺さんの回想が始まったかと思ったらそっちが本編だったでござる

>花京院が1ページそこらで済まされるのとかは昨今の漫画にも見習って欲しいスピード感ではある
この回想はほんと見事

ドラゴンボールは回想シーンや過去編ほとんどなかった気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>敵の悲しき過去も鬼になっても求めていた強さってのは煉獄さんの強さだったんだなと腑に落ちるようなやつなら良いと思う
娘が先に死んでくのを感じながら死んでいった師匠の話とかは小話にして正解だった…

「母には父がいる。父には母がいる」でごく一般的な家庭だったんだろうなって伝わるワードのチョイスが良い

ジョジョって時々とんでもない長文になるのになんか読めちゃうの不思議

ずーっと作中黒枠でそういう作風なのかと思ったら
子供が父と母の出会いを追憶してたというギミックだった作品あったな
オシャレやん

結局自分が漫画を受け入れているかどうかなんだよなぁ

覚えてる限りジョジョで一番回想長かったの
プッチ神父とウェザーリポートの２話だわ

今の展開が止まっちゃうからな
ページ上の方で回想を進めつつ下の方で現在の進行を描いたらどうだろう

>>何年過去回やってんだよ
>これは回想じゃなくて過去編じゃ
>何年やってんだはその通りだが
メインの時間軸で怪事件を追ってる最中に挟まれたストーリーなもんでつい

鬼滅は本当「攻撃が決まるか！？」って瞬間に回想…っての多用しすぎてて笑ったわ
でも最近のジャンプ全部これだから編集のせいなのかもね

本当に好きな作品なら良いんだけど過去編とか基本的に結末は決まってるスピンオフ外伝だからね
早く本編見せろって気持ちになるのはわかる

回想ぐらいならまだいいんだが
唐突な回想からそのまま本編放置してダラダラと過去編突入する作品もあって辟易する

やっぱり作者がネタ考えるのに楽なんだろう回想と過去編

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガキの頃に読んでたジャンプ本誌でシャーマンキングがずーっと回想やっててつまんねって思ってたな
そして案の定終わったという

ジョジョは回想に出てくるキャラも癖強いのが多いからなあ
コレとか有名だけどナランチャに罪被せたチンピラとかマイナーどころも記憶に残ってる奴が多い

盛り上がってきた時に別の話されたらそりゃ焦れったくなるさ
畳み掛けるようにやるならともかくあんまり丁寧にやられると困る

回想のボリューム膨らんでテンポ悪くするくらいならもうスピンオフ作っちゃえよってなるからな
進撃がリヴァイとアニでそれやったのは感心した

現代がすでに大事件の後で過去が重要な作品なら気にならんかな

回想で出てくる本編で活躍しないキャラが人気投票上位取るるろ剣

ワンピースの空島とか後で単行本でみると悪くないんだけど
連載当時はマジで知らない奴ばかりの話はもういいよ…ってなった

NTRモノの回想なら大歓迎なんだが…

>回想でこんなキャラ居たのかよ！？ってビビった
呪術の過去編はよかったな
過去キャラみんな現在退場してるのが惜しいと思うようなキャラだったし

二期の過去回と一期の時間軸を動画で合わせるとこれは酷いってなる

>二期の過去回と一期の時間軸を動画で合わせるとこれは酷いってなる
元々サラを救えたリクとイヴを救えなかったヒロトって対比で描かれてたからな

>>でもモンブランノーランドの回想は絶賛するじゃん！
>空島編は脱落者多かったイメージだけどな
空島で評判悪かったのは序盤の○○の試練とかやってるとこのダルさだと思う
最初に出てきた敵キャラがサトリでは盛り上がらんわな

ワンピースの回想はよくできてる方だと思うよ
後付けのための回想とかもっと酷いのいっぱいある

>1696823298860.jpg
ボーボボのアシしてた経験が生きたな

>後付けのための回想とかもっと酷いのいっぱいある
キン肉マンの悪口はやめるんだ！

強キャラが特殊な力を得る前の姿が見れたりするのは好き

シャーマンキングは長過ぎてウンザリしたわ

>強キャラが特殊な力を得る前の姿が見れたりするのは好き
人間の姿になる前の怪物としての姿があるとか刺さる層いるやつ

>ワンピースは回想云々よりゴチャゴチャしすぎ
アシスタント多すぎて仕事あげないといけないとか大変だなって

>>敵の悲しき過去も鬼になっても求めていた強さってのは煉獄さんの強さだったんだなと腑に落ちるようなやつなら良いと思う
>娘が先に死んでくのを感じながら死んでいった師匠の話とかは小話にして正解だった…
大正のロックスターさんの過去はファンブックでさらっと語られてたな
本編に入れるには毒が強い

シーマが毒を撒いてシローが何も出来なくてケンがコロニー落としの工作作業に加担して

なんで組織や味方と敵の陣営が今こうなってるの？ってアンサーを出してくれる回想がつまらなかったことはない

ボーボボはハイドレートの回想は心底どうでもよさそうなのに地雷ダンディ（魚雷ガールの父）で急に食いつくあたりでも読者の心理をわかってる感じ

そんな嫌いじゃないけどシャーマンキングの回想湿気すぎだよな
あれは人気落とす

スポーツ漫画は回想合戦になりがち

>大正のロックスターさんの過去はファンブックでさらっと語られてたな
>本編に入れるには毒が強い
あとは無惨との最終決戦のみというところであの回想放り込まれたら色んな意味でどんな感情を持てばいいかわかんねえよ…
さもなくばアクが抜けてつまらないことになるかだろうし

回想入ってそのキャラについて語ることなくなったらわかりやすい退場の合図

>何年過去回やってんだよ
回想云々よりも暗すぎてこんなこと宇宙カラテ極めてれば全部ぶっ飛ばして解決できるのに…ってなる

格闘マンガのトーナメント一回戦目で両キャラの回想まみれで一巻で決着つかないとか勘弁して

灼眼のシャナとか最終局面前に急に始まる過去編からの新キャラ出しまくって付いて行けなくなった記憶がある

これでもかと言うぐらいの過去回で作品をもたせるやつ

アニメの場合は原作に追いついちゃうから引き伸ばしってやつだろ

敵キャラでサラッと終わる回想で思い出したのはこれ
ありがちな悲しき過去で人格形成がなんとなくわかって短くまとまってる
この程度のキャラに本当丁度ぐらいだなと

面白い回想って一連の流れで入れるけどたいてい今ある流れをぶった切って別の流れ１からやりだすから嫌われて当然じゃねぇかな?
としだって人の話最後まで聞かずに途中で話遮ってくる奴嫌いでしょ?
それと一緒だよー

>なぜ回想は嫌われるようになったのか
２話程度ならいい
１巻丸々とかは主人公かラスボスクラスでようやく許す

回想が嫌われるんじゃなくて
無個性なキャラクターの長ったらしくて類型的な設定開示が退屈なだけなんですよ

>２話程度ならいい
>１巻丸々とかは主人公かラスボスクラスでようやく許す
2週間やでそれ
月刊誌なら2ヶ月やで

今だと血と灰の女王がクソつまらん過去編やっててマジでつまらん

>敵側の唐突な回想シーンにおける最適解
>（味方や大ボスは除く）
我狼伝でも回想シーンで似たような演出やってたな
丹場の先輩の人柄と強さ、それがアッサリ包丁一本で終わった衝撃がうまく出てた

>今だと血と灰の女王がクソつまらん過去編やっててマジでつまらん
なんでエデンちゃんとかいうクソキャラを掘り下げないかんのだ

主人公がいよいよラスボスに挑むってシーンから始まり、時間軸を戻して「なぜこうなったかを回想し始める」って本編の９割が回想って演出を何回か見たけど
ああいうのって名前あるのかね

>>1696823298860.jpg
>ボーボボのアシしてた経験が生きたな
浸り過ぎー！

こう言うのって漫画的演出だとシーンを挟むだけで良いんだけど実際は
「んで俺の母親が殺された訳よ…それで凄い絶望感に苛まれて…」とか延々言ってるとか思うと笑ってしまう

絵師のサイトが死んだえ

過去回想を描いてるうちに、作者の筆がノリまくっちゃうあるある

>主人公がいよいよラスボスに挑むってシーンから始まり、時間軸を戻して「なぜこうなったかを回想し始める」って本編の９割が回想って演出を何回か見たけど
>ああいうのって名前あるのかね
回想録とか回顧録みたいな言葉はある

回想シーンでコマ外をベタにするっていつ頃から始まったんだろう

>絵師のサイトが死んだえ
同情の余地はあるけどそれはそれとしてお前さあ…ってなる過去
絵師は普通に可哀そう

悲しき過去どころか一切背景がなく単純に悪い奴の全とっかえマンは一切人気がないからなあ

怪獣8号の回想がしょうもなさすぎて酷かったけど
これはまあ本編も酷いから回想が悪いのとはまた別か

回想が必要ないことを教えてくれる漫画

１話の半分くらいで手短にやるのがいいんだ
過去編に入ると読者が厳選される

大半のレギュラーキャラにガッツリ回想シーンあるなか
過去エピソードがほぼ描かれないぶん逆に凄みが増してると思う人

チンコ先生に回想など不要なのだ

>今やってるキン肉マンは回想も普通に面白い
回想が面白いというかキャラが面白いだろそいつは…

プロローグで回想してるのは良作

こないだ見返してみたら結構多かった

風呂屋のロッカーの３番の鍵がない
「３番で無いとダメなんだ…長嶋の３番でないとダメなんだよおおおお！！」

主観回想と正式な過去編で同じ場面、言葉でも全然意味合いが違って見えるようになるのがぼくの好みです

良く言われるワンピースも後から単行本とかでまとめて見ると回想は回想で面白いんだよな
だけどリアルタイムで見てるとやっぱり現在のストーリーが気になるので
中断されて長い回想に入るのは先が気になる読者としては辛いものがある

つまり後からまとめて見る分には良いけど
リアルタイムだと今の話の決着が先に延びるから嫌われる

本筋がスカスカで話が進んでないのに頻繁に回想とか
凄い盛り上がってるのに長々回想はいるとか
バランスだよね

>風呂屋のロッカーの３番の鍵がない
>「３番で無いとダメなんだ…長嶋の３番でないとダメなんだよおおおお！！」
それ以来ベジータ、お前達親子に復讐する事だけを想って生きてきたのだ！

女敵キャラの回想にはレイプ(匂わせ含む)入れときゃいいという風潮は萎える

>女敵キャラの回想にはレイプ(匂わせ含む)入れときゃいいという風潮は萎える
その次によくあるのが、夫と子供を理不尽に殺され復讐のため闘いの道を選んだとかだな

知りたいような過去でもないのに
どいつもこいつも回想するから嫌われる

>これでもかと言うぐらいの過去回で作品をもたせるやつ
一発攻撃/防御する度にやられるの正直しんどいですわ

ゴールデンカムイだと表紙になったキャラで過去エピソードがほぼ描かれなかったのは
チンポ先生以外だと門倉キラウシコンビにあとは二階堂くらいか
こうして見ると大体コメディリリーフだな

悪者の過去とかくそどうでもいんだよ！死ね！

なげぇんだよ海藻
ワンピとかこれがあるからすげー古臭い
時代劇みたい
毎回ワンパターン

>なげぇんだよ海藻
海中からレスしてる…

回想が嫌いとかじゃなくその漫画が叩きたいから適当に理由つけてるだけ

種・種死のようにしつこく回想シーン入れられればうんざりもするわ
ドラマだけどどうする家康も無駄な回想シーン多くて嫌い

すぐ消えるモブの回想とか意味あんのか…

>大半のレギュラーキャラにガッツリ回想シーンあるなか
>過去エピソードがほぼ描かれないぶん逆に凄みが増してると思う人
なんか師匠の女寝取って師匠にキレられて襲われたのを返り討ちにしたとかなんとか…

話の腰を折るタイミングで入る回想は悪
しかも長いとさらに悪い

ゴルカムは囚人だからどういった経緯で囚人になったのかを説明する必要あるってのが回想シーン描写の理由付けになってるのがうまいね

ならば語らねばなるまい…

>こないだ見返してみたら結構多かった
北斗の拳は回想は大体数ページで終わるから問題ない部類
まぁこの悪党も悲しい過去持ちでどうせ回想シーン入るんだろ？みたいな突っ込みはあるかもしれない

>すぐ消えるモブの回想とか意味あんのか…
大体ない
だからそういう回想はマジで嫌われる

チンポ先生ってめちゃめちゃいい人だから女房寝取った挙句
師匠と弟子再起不能にした過去設定が改めて見ると凄い浮いて見える
初期は遊女ブン投げたりしてたからもっとワル寄りのキャラ想定してたんだろうけど

>チンポ先生ってめちゃめちゃいい人だから女房寝取った挙句
>師匠と弟子再起不能にした過去設定が改めて見ると凄い浮いて見える
>初期は遊女ブン投げたりしてたからもっとワル寄りのキャラ想定してたんだろうけど
性欲が絡むとおかしくなるキャラなんだろう
アシリパさんは子供だからノーカン

個人的に回想の使い方が１番クソだと思った漫画は真の仲間じゃないとか言う理由で勇者パーティー追放されたヤツだな
そんなに追放前の話が書きたいなら追放前から話始めろよって割と本気で思って無理だった

裁判の証言とかで回想に入るってのは定番だけど
これだと恩赦の審議会を引き延ばすために
同じ回想シーン繰り返そうとして静止されるのに笑ってしまった

全編回想のトリリオンゲーム

ワンピースに多用されすぎ

>今やってるキン肉マンは回想も普通に面白い
始祖編の回想は「なんで？」ってくらいに色々ちゃんとしてたもんなぁ
調和の神がザ・マンになったことをネメシスが語ってて
それが最後まで意味を持ってったり
ブツ切り回想での情報子だしが妙に上手かった

回想のお手本

回想というか後編ほぼ過去編のバーフバリ好き

>個人的に回想の使い方が１番クソだと思った漫画は真の仲間じゃないとか言う理由で勇者パーティー追放されたヤツだな
>そんなに追放前の話が書きたいなら追放前から話始めろよって割と本気で思って無理だった
その後の物語形式で回想否定はもう過激派過ぎるんよ…

悲しい過去と言うか破滅主義のおっさん

天上天下は長すぎて読まなくなった
再び見た時は高柳が主人公やってた

先の話を知りたいのに過去の話を長々と

その話の中で終わればいいのに半年以上かけてサブキャラの掘り下げとかやり出す国民的漫画のせい

>その後の物語形式で回想否定はもう過激派過ぎるんよ…
キャラに過去語らせたらいいでしょ?
その時の表情が語り方で今現在そのキャラがどう過去と向き合ってるのかが伺えて内面の掘り下げにも繋がるんだし

>天上天下は長すぎて読まなくなった
>再び見た時は高柳が主人公やってた
兄の過去編はよかったけどもう一つの過去の過去の方は何がなんだか

映画史上最悪と言われた過去回想するジェダイ評議会シーン（過去の話をするのだが映像はナレーションは一切無く会議の会話だけでダラダラ思い出しながら断片的に回想する、しかもみんな座ってるので動きもほとんど無し）

空島でなんか苦手になったな回想挿入
そりゃ要る時は要るけどさ

>1696837873435.jpg
映画みたいだな
良い

>悲しい過去と言うか破滅主義のおっさん
世界巻き込んだ心中

その頃のSWって回想シーンを挟み込むような演出自体やってなかったから仕方ないと言えば仕方ない

鬼滅が受けてるし別に気にするようなもんではないと思う

回想は入り方が大切よ

回想が面白い漫画

>回想が面白い漫画

回想キャンセルネタみたいに茶化されるようになったのはいつ頃からなんだろう

>No.1145752992
すまんわるかった
過去を上映会するより語らせたら方が早いだろうって思ってたがそんな事はなかったな……

回想止まりで済めばいいのに過去編って呼ばれるくらい長いから嫌われる

回想を嫌うのはとっくに現在という答えを知ってるからだろうな
まずその回想を思い浮かべてる人が死んでるのありえんしな

回想が嫌なら全部時間軸通りにわけわからんシーン連続で繋ぐけど1巻でやった内容が50巻の伏線です80巻でまた出てくるけど回想は一切やらないから各自で確認してねというスタイルがいいのか？

作者は自分の考えたキャラの生い立ちを見せたくて仕方ないんだろうな
ここに至るまでのドラマをちゃんと考えたんだから皆にも見て欲しいって
でも読者の大半は主人公が紡ぐ今の物語以外あんま興味ないのよね

別に魅力的ではない回想ほど苦痛なものはないからな

>でも読者の大半は主人公が紡ぐ今の物語以外あんま興味ないのよね
そんなことないけど
記憶喪失キャラとか回想無いとどうしようもないが

>回想が面白い漫画

>回想が嫌なら全部時間軸通りにわけわからんシーン連続で繋ぐけど1巻でやった内容が50巻の伏線です80巻でまた出てくるけど回想は一切やらないから各自で確認してねというスタイルがいいのか？
歴史の教科書か参考書かよ……ふつうにいやだ………

>別に魅力的ではない回想ほど苦痛なものはないからな
そういう作者は本筋も魅力的でないだろ・・・

>No.1145756839
それよく挙がるけど俺は黒い剣士編が好きで早くあのガッツにならないかなと結構待ち侘びてた
蝕は驚いたけど

>別に魅力的ではない回想ほど苦痛なものはないからな
まぁ使い方が下手な作者がいる
へたくそな印象ばかり残る
ってだけなんだよな

兵站！兵站！
辺境伯！辺境伯！
悲しい過去！悲しい過去！

最初から最後まで同情の余地のないクズな回想シーンでいいよ
悪役に悲しい過去とかいらんわ

回想といっていいか微妙だけど
壊れたロボットからデータ抜き出して映像再生して
そこに一体何が起きたか真相が分かるようなのはまあ好き

余計な過去篇の上にアニオリというダメな例

>最近の回想って短く纏められるなら良いが大体が無駄に長い長過ぎる
むしろ最近の回想は短めで長かったのは10〜20年前くらいがメインの印象だな

特に悲しくない普通の過去！

序盤の本筋に絡まずその後も登場しないキャラに悲しき過去がとかやられても困る

>回想が面白い漫画

>特に悲しくない普通の過去！

FF10なんかストーリーの半分以上が回想シーンなんだよな
主人公がこれまでのことを回想するって体でゲームが始まる
その構成にストーリー上の何か特別な意味があるのかなと思ったら回想シーンが終わって現実とプレイヤーの時間軸が同じになった時に笑える展開になるんだけど

>最初から最後まで同情の余地のないクズな回想シーンでいいよ
>悪役に悲しい過去とかいらんわ
クズの悪役しか要らないというのと同義だが追放系なろう作品だけ読んでりゃいいじゃん
スカッとジャパンとか好きそう

そういえばFF8の回想はよくわかんなくていいからはよ進めさせろやと思ってたけど
後になってみると結構重要なシーンだったわ

>回想の中で回想始まったのもあったな
これ2つくらいうっすら記憶にあるんだけどタイトルまで思い出せなくてモヤモヤする

>始祖編は部分部分で短い回想を挟むことでキャラクターに深みを与えていたな
ここ絶対ｼｭﾝはいらないと思うの

>そういえばFF8の回想はよくわかんなくていいからはよ進めさせろやと思ってたけど
>後になってみると結構重要なシーンだったわ
俺回想のPTの方が好きだった

シグルイは実はほぼ全編回想だったな

>過去篇の上にアニオリ
成功例しか思い浮かばなかったけどなんかダメなのあったっけ？

悲しい過去はコイツは悪いやつじゃないんですよ！
という言い訳じゃないからなぁ…

>シグルイは実はほぼ全編回想だったな
あれはもう作者が天才すぎた

>No.1145758569
バイク乗ったら性格が変容するってむしろめちゃめちゃ人格形成の過程が気になるんだが…

悲しい回想が毎回必須の漫画だってあるし

>>回想が面白い漫画
フリーレンは追悼の物語で過去話が必用なのと
80年前＞30年前＞現在って時間経過の描写を1話で最初にいれたおかげで過去シーンに飛んでもすぐにいつ時点の話しかわかるのは上手い

でも天上天下は過去篇が一番人気だし…

>シグルイは実はほぼ全編回想だったな
元の話が御前試合の一試合となる短編なので
そこに至るまでの過去回想であれだけ膨らませたのは若先生の漫画力の賜物

ジョジョの回想って唐突に始まるからな
例えばキャラの会話から回想発生するとかったるいけど
ジョジョはえっ何？何が起きたん？と心の準備する暇もないからあっさり受け入れてしまうというか

アニメだと１話くらいにまとめるのがよし

難しいけど回想が逆に一切ないキャラを魅力的に見せられるかっつーと
それもまた難易度高いのはあるんよね

>悲しい回想が毎回必須の漫画だってあるし
推理ものは基本フォーマットが回想必須だからそれはノーカンでいい
現在進行形でやるとコロンボや古畑フォーマットになっちゃうから

最近のジャンプのバトル作品ってピンチになるとほぼ回想入るよね

最近としあきに教えて貰った漫画だが
毎回冒頭の数ページが回想という形式だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>最近のジャンプのバトル作品ってピンチになるとほぼ回想入るよね
回想をなんか覚醒フラグにしてるのは多いな

最近のジャンプは勝負がつく瞬間！→回想
が多用されてるイメージもある

漫画としては現在も過去も等価だから単に漫画が面白いかつまらないかってだけの話なんだよ

ワナビなお人らが脚本の書き方とか漫画の書き方とか読んで
回想はするな!ってのを見てそれを叩き棒にしてるってのもあると思うけどどうだろかね

悲しい過去も回想もなかった玉壺はやはり正義の上弦だったか

ここまでずっと回想なのかな？

>>最近のジャンプのバトル作品ってピンチになるとほぼ回想入るよね
>回想をなんか覚醒フラグにしてるのは多いな
修行とか鍛錬シーンがタルいからと言われるのですっ飛ばして
覚醒する間際で「実は〇〇でこういうことがあって〜」という後出しでそういう力に目覚めた事にする方式がいまの読者にウケがいいんです
ニーズに応えた結果ですな

ティーダの回想が物語のほとんど全部

>修行とか鍛錬シーンがタルいからと言われるのですっ飛ばして
それ良く言われるけど過去の作品も別にひたすら修行や鍛錬なんてしてないぞ

>悲しい過去も回想もなかった玉壺はやはり正義の上弦だったか
でも悲しい回想長めの壱、参、陸のほうが魅力的なキャラだったような

>それ良く言われるけど過去の作品も別にひたすら修行や鍛錬なんてしてないぞ
特訓とか修行のシーンがある過去の有名作はいっぱいあるでしょ

回想多めの鬼滅の刃は修行もきちんとしてる様子

幼馴染ヒロインとの馴れ初めとか師匠キャラとの出会いとかの
そういう重要な回想を入れない作者はそれはそれで困る

ラブコメで幼馴染より一期一会なヒロインのほうが人気出ちゃうのってホント不思議よね
男は生物的に遺伝子が遠い方を好むってのはあるらしいが
現にそういうのが漫画の展開にも現れちゃってるのは末恐ろしい

>それ良く言われるけど過去の作品も別にひたすら修行や鍛錬なんてしてないぞ
そもそもドラゴンボールの時点でトリシマがそんな認識なわけで昔からそういう認識だったというだけだなぁ

>回想ではないけど別視点も多用すればするほど嫌われる要素ではある
ジョジョのドッピオ視点とか川尻早人視点のパートは別になんとも思わなかったから作劇能力の問題であって手法の問題ではないような気もする

修行シーンはキャラクターの能力の種明かしだから
必殺技を見せた後にこういう理屈なんだと回想で
修行シーンを入れるのが効果的だと思う

>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
鬼の過去やらんかったら薄っぺらくならんか？

順番通りの時間軸で種明かしである修行を先に見せるのもつまらないと思う

>たいてい尺稼ぎだから
なろうでよく見るやつ

>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
そういうひねくれものより面白いと思う読者の方が多かったんだろうな…

>>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
>鬼の過去やらんかったら薄っぺらくならんか？
太鼓の達人と役立たずの狛犬ネタ的に面白かったお奉行様は必要
他は要らねーや

>>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
>鬼の過去やらんかったら薄っぺらくならんか？
それじゃまるで玉壺が薄っぺらい上弦みたいじゃないか！

回想で2巻くらい使われるのがダメって話だろ

>>>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
>>鬼の過去やらんかったら薄っぺらくならんか？
>太鼓の達人と役立たずの狛犬ネタ的に面白かったお奉行様は必要
>他は要らねーや
お奉行様はバズ要素なだけでそれだけでコミックスを買う原動力にはならないな
としあきはネタだけ面白かったドリトライのコミックスを買う予定はないだろ？

>>>鬼滅だって「まーた鬼の悲しい過去かよw」ってネタにされてたじゃん
>>鬼の過去やらんかったら薄っぺらくならんか？
>太鼓の達人と役立たずの狛犬ネタ的に面白かったお奉行様は必要
>他は要らねーや
縁壱掘り下げの前振り的に兄上の回想は必要

今思うと倒したと思ったら回想挟んで敵が復活って割と嫌われる流れなのでは

鬼滅ってそんなに長い回想無かったからあんまり気にならなかった