ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

軽戦車です！通してください！！

俺の股間の戦車砲

>俺の股間の戦車砲
その5.56mmちゃんと弾出るの？

>その5.56mmちゃんと弾出るの？
長さが5.56㎜なんだよな

スレ画鹵獲されたってまさか車両基地を抑えられたのか？

イスラエルは1人殺されたら100人殺すまで報復だっけ？
中東戦争はじまるのかね

最近の映像を見てるとあんまり戦車ツエーってシーンが無いような気がする

>1696682266460.jpg
先頭の砲塔はやたら大口径だな

>長さが5.56?なんだよな
プラグ型貞操帯対応なんやな

>最近の映像を見てるとあんまり戦車ツエーってシーンが無いような気がする
歩兵の携行兵器も強くなったからね
とはいえ主力戦車の速さと(正面の)硬さと攻撃力は味方としては頼れる

戦車がツエーしても映える動画にはならないからな

>イスラエルは1人殺されたら100人殺すまで報復だっけ？
>中東戦争はじまるのかね
機甲部隊がシナイスエズまで討って出なきゃ中東戦争じゃないって

>>俺の股間の戦車砲
>その5.56mmちゃんと弾出るの？
しょんべんだましか

[撃破されたメルカバの周りではしゃぐパレスチナ人のうぇぶみ]

>機甲部隊がシナイスエズまで討って出なきゃ中東戦争じゃないって
パレスチナの自治区内だけでやってるなら
他のアラブ諸国は静観を決め込み続けるだろうな

いいえM10ブッカーは軽戦車ではありません戦闘車両です!
イイネ！？
M10 Booker is Combat Vehicle! OK!?

ブッカ―に増加装甲を付けて戦車にしよう

>ブッカ―に増加装甲を付けて戦車にしよう
あーダメダメそれ重すぎます

>ブッカ―に増加装甲を付けて戦車にしよう
ウクライナ入りしたらどの戦車も増加装甲付けられるんだろうなあ

>最近の映像を見てるとあんまり戦車ツエーってシーンが無いような気がする
クリミア侵攻の時に空港の建物に立て籠もった親ロ派にたいしてウクライナ側戦車が大暴れしたり
シリアでダーイッシュやヌスラに対してワンサイドゲームしたり
ウクライナ軍の戦車がロシア軍の塹壕を一方的に攻撃して最終的に履帯でグリグリして生き埋めにしたり
ロシア軍戦車がウクライナ軍装甲車に対して一方的に攻撃したり
いっぱいあるよ
問題点としてはドローンのように映像記録装置が無いからネット上に映像が出回りにくい

パレスチナ支援してる日本

>パレスチナ支援してる日本
そらパレスチナ人への人道支援なら他の国々や国連機関までやってる
ハマス支援じゃないからな

M10ブッカーは所詮38tしかない軽装甲車両だしなぁ
42tって表記は米トン（ショートトン）表記

mk4撃破されてるじゃん
どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？

>所詮38tしかない軽装甲車両だしなぁ
74式「」

>問題点としてはドローンのように映像記録装置が無いからネット上に映像が出回りにくい
ナゴルノ・カラバフ戦争もアルメニアとアゼルバイジャン間の
機甲戦力の質と量の差が決め手の一つだったけど
あんまり動画は出て来なかったな

>>所詮38tしかない軽装甲車両だしなぁ
>74式「」
装甲なんて積んでも関係ねぇゼ！敵戦車ミサイルは走って避けろ！！だった時代の
第二世代MBTと比べられても…

>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
ドローン攻撃
ウクライナがやってるのと同じ感じ
重迫撃砲弾のドローン投下攻撃食らった模様

ありそうで無かった
RPGの弾を直接ドローンで落とすトップアタック

>mk4撃破されてるじゃん
>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
そら当然ウクライナから横流しされたジャベリンよ
ただの民兵にやられる最新戦車なんていねぇよなぁ！？

74式はこそっと隠れて撃つ戦車だし

>ありそうで無かった
>RPGの弾を直接ドローンで落とすトップアタック
シリア内戦の頃には使いまくられてない？
宇露戦争でも動画出まくってるよ

>そら当然ウクライナから横流しされたジャベリンよ
>ただの民兵にやられる最新戦車なんていねぇよなぁ！？
フェイク情報だしノリがうざいし
なんなん？

よかった
ドローンに撃破されたメルカバなんていなかったんだ

>>ありそうで無かった
>>RPGの弾を直接ドローンで落とすトップアタック
>シリア内戦の頃には使いまくられてない？
>宇露戦争でも動画出まくってるよ
あっちは諸共突っ込むか
もっと軽い対戦車手榴弾を落としていた

対空迎撃出来ない戦車は良い的だな

>ありそうで無かった
>RPGの弾を直接ドローンで落とすトップアタック
今回のハマスの攻撃動画なのかい？
たかがRPGでも主力戦車ってトップアタックに弱いんだな

市街地戦闘を考慮して防御力に全振りしました！
が売りだったT-14アルマータ君は今どうしてるんだろうな…
ひっそりと改修作業中との噂は聞いたが

ヌード写真撮られれてたT-14

>対空迎撃出来ない戦車は良い的だな
つまり我が国の暴風号が最強ニダ

宇ではもっとちょうどいい感じのサイズの対戦車手榴弾が大量に保管されてたので
これに3Dプリントで羽をつけて落としていた

>1696682266460.jpg
情報量が多い

>市街地戦闘を考慮して防御力に全振りしました！
>が売りだったT-14アルマータ君は今どうしてるんだろうな…
配備数少なすぎて評価するどころじゃないのがね

>対空迎撃出来ない戦車は良い的だな
真上を狙う銃を装備しないと

>所詮38tしかない

シリアでは確かにグレネードランチャーの弾を落としてはいる

T-14アルマータMBTはまだ改装してるって噂が伝え漏れてくるので良いんだよ
T-15アルマータIFV君はマジで音沙汰不明…

メルカバって実戦あまり無かったけど被害の方が目立っちゃうな

ハマスはパラグライダー使用して空挺強襲行っているようでイスラエルはかなり奥地まで侵入されてる

メルカバくんはいろいろ特殊なのがね
エンジン盾代わりにしてるのここぐらいだろ

>mk4撃破されてるじゃん
>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
戦車の残骸って操縦ミスなんかで擱座したのを乗員が安全に自爆処分しても出来るんだよなあ

メルカバを含めて相当数の車両が鹵獲されたみたいだけど
持ち出せたかは不明

>市街地戦闘を考慮して防御力に全振りしました！
>が売りだったT-14アルマータ君は今どうしてるんだろうな…
薄っぺらい外装の内部に雑にセンサ類取り付けられてる内部写真が公開されて
チープキルで即戦闘不能になりそうな造作がとっしーに大評判

陸自の余ってるPF3の弾もドローン用に改造しちゃえよ

>No.1145112222
お前は38年式（チェコ製）って意味なので重量は9.5tしかないじゃろ

イスラエルってかなりの手練れなイメージがあるんだが不意打ち喰らうとこんなもんなの？

ドローン動画は戦況が分かりやすくて楽しい
いい時代になった

>メルカバって実戦あまり無かったけど被害の方が目立っちゃうな
ハマスがガザでまともに対戦車戦やったらミサイルチーム全滅とかなかったっけ

>薄っぺらい外装の内部に雑にセンサ類取り付けられてる内部写真が公開されて
>チープキルで即戦闘不能になりそうな造作がとっしーに大評判
数年前の予想CGの時点でそんなだったので何を今更？って感じ

>イスラエルってかなりの手練れなイメージがあるんだが不意打ち喰らうとこんなもんなの？
ユダヤ教の祭典期間を狙われた模様

>74式「」
今は74式第二世代の中で厚い装甲持った戦車だってわかってるんだけどね

>>イスラエルってかなりの手練れなイメージがあるんだが不意打ち喰らうとこんなもんなの？
>ユダヤ教の祭典期間を狙われた模様
第二次ヨムキプール戦争

>ドローン動画は戦況が分かりやすくて楽しい
>いい時代になった
自陣営に有利な状況の動画しかUPしないバイアス掛かってるのを理解した上で観る分には
リアルタイムでポンポン上がっていて面白いよね

>ハマスがガザでまともに対戦車戦やったらミサイルチーム全滅とかなかったっけ
数字が独り歩きしてるけどあれは砲爆撃で死んだ歩兵の数も入ってるんで
純粋に対戦車で死んだ数ではないよ

>mk4撃破されてるじゃん
>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
コラ画像やん

>ドローン動画は戦況が分かりやすくて楽しい
>いい時代になった
軍問わずに生死の瞬間を見せてくれるのは感謝だわ

>メルカバを含めて相当数の車両が鹵獲されたみたいだけど
>持ち出せたかは不明
無理無理
そんなでかい物目立つから航空攻撃で破壊されるわ

ちょっと前にメルカバの後付け装甲外した写真が出回ってたけど
今回のコレでノイズに消されて見つからないから戦争はクソ

>メルカバくんはいろいろ特殊なのがね
>エンジン盾代わりにしてるのここぐらいだろ
APFSDS相手だと豆腐定期
尚砲塔もAPFSDSを真正面から受け止める主装甲なんて無い

>>所詮38tしかない
Panzerkampfwagen 38(Tschechoslowakei)
の略が38(t)

好きだけど実戦では何にせよ関わりたくない
だってとしあきだもの

>自陣営に有利な状況の動画しかUPしないバイアス掛かってるのを理解した上で観る分には
>リアルタイムでポンポン上がっていて面白いよね
ボディーカメラのFPS動画だと敵の姿がはっきり見えなくて
どこを撃ってどこから撃たれてるのかよくわからなかったけど
上からのドローン動画だと兵隊たちの動きが分かって楽しい

>>メルカバくんはいろいろ特殊なのがね
>>エンジン盾代わりにしてるのここぐらいだろ
>APFSDS相手だと豆腐定期
HEATしか持ってねえ雑兵ゲリラども相手ならへーきへーき！

メルカバは防御を捨てた車両が多い第二世代にしては生存性に重きを置いている
程度のもんよ

>コラ画像やん
ネットでもテレビでも流れてるような動画だよ

>シリアでは確かにグレネードランチャーの弾を落としてはいる
40mmグレネードにもHEAT弾頭があるので馬鹿に出来ないのねコレ

これでイスラエルはパレスチナ人との共存は不可能って覚悟完了しただろうな
パレスチナ側はイスラエル人の死体を凌辱しているという動画も出回ってる

MK4は流石に第3世代だろ

今のイスラエルとハマスの戦争（だよね、もう）
日本のマスメディアはごく軽く報道するだけだね
地上戦やってる事には全然触れないけど何でだろ

メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ

>日本のマスメディアはごく軽く報道するだけだね
>地上戦やってる事には全然触れないけど何でだろ
政府たたきに使えるネタじゃないし

イスラエル議会も相当雲行き怪しいが
呼応するようにパレスチナ人側もヤバくなってるのがヤバい
国連さん早く介入してくだち！

これってガザ地区が更地になる奴やん

真上ドローンの戦場映像がクローズコンバット(win95からある戦術slg)まんまである意味夢がないなとか思った

>メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ
欧州かどっかに売るって話どうなった

>>mk4撃破されてるじゃん
>>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
>そら当然ウクライナから横流しされたジャベリンよ
>ただの民兵にやられる最新戦車なんていねぇよなぁ！？
イラン製だってよ

>真上ドローンの戦場映像がクローズコンバット(win95からある戦術slg)まんまである意味夢がないなとか思った
神の目を手に入れんたんや

第四次中東戦争と違う点
イスラエルは核保有国
ハマスを支援するイランも核保有を疑われてる上長距離弾道ミサイル保有国

米陸軍、エイブラムスは2040年までにハイエンドの戦場で無力になる
https://grandfleet.info/us-related/us-army-abrams-will-be-powerless-on-high-end-battlefields-by-2040/ [link]

>メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ
基本的にイスラエル国土防衛特化の戦車に
化けの皮もヘッタクレも無いんじゃね

>メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ
買いたいか？フランスのルクレールのがいいんじゃね？

>MK4は流石に第3世代だろ
チャレンジャーがチャレンジャー2になったくらいだけどね…
って思ってたらチャレンジャー3に改修して英軍は2040年代まで使うつもりなので
メルカバMk5が2050年になってもガザ地区を攻撃してそう

小銃じゃドローン落とすの大変だし今後の戦車運用どうなんだろ

ドローン使えば近くまで見に行けるのは便利

ネタニヤフの政治的立場も結構危うくなってて
その内にもうチョイ穏健な政権誕生だって有り得たのに
ハマスはバカなのか？

>小銃じゃドローン落とすの大変だし今後の戦車運用どうなんだろ
ATGM迎撃システムアプデするだけじゃね？

>ネタニヤフの政治的立場も結構危うくなってて
>その内にもうチョイ穏健な政権誕生だって有り得たのに
>ハマスはバカなのか？
ハマスの奇襲許した結果ネタニヤフより過激な極右政党が支持を集めてるって地獄

>ハマスはバカなのか？
平和になると資金が滞るので

防御全振りのメルカバでも駄目なら
無人戦車だな

>メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ
輸出実績ってキプロス以外あったか？

イランとイスラエルの戦争にまでは発展せんやろ

>防御全振りのメルカバでも駄目なら
>無人戦車だな
現役MBTの中じゃ防御力低い方

>ドローン使えば近くまで見に行けるのは便利
なる
中に(生きている人なんか)誰もいませんよ
って確認できるわけか

>>ハマスはバカなのか？
>平和になると資金が滞るので
中国仲介でイスラエルとイスラム諸国が和解ムードだったからなぁ…

>>小銃じゃドローン落とすの大変だし今後の戦車運用どうなんだろ
>ATGM迎撃システムアプデするだけじゃね？
ソフトキルはその方向で進んでるけど
ハードキルは一々ドローン相手に対戦車ミサイル用のをぶっ放すものなぁ…って行き詰ってる
将来的には車載対空レーザーで何とかなりそうな感じはある

>>メルカバは輸出で化けの皮剥がれると思うよ
>買いたいか？フランスのルクレールのがいいんじゃね？
ディーゼルとガスタービンのハイブリッドが良いって？

トップアタック対策で上にアクティブ防御撃ち出すと周辺が酷いことになるから難しい

>現役MBTの中じゃ防御力低い方
高いほうだろ

周辺諸国が弱すぎて対正規軍のことをほとんど考えなくて良くなっちゃって
ゲリラ殺しだけやってりゃ良くなった
さて今回はどうだろうね？

イスラエルのロケット対策といえばトロフィーだが、あれ役だってんの？

>イスラエルのロケット対策といえばトロフィーだが、あれ役だってんの？
役に立ちまくってその実績で輸出しまくってるぞ

>中国仲介でイスラエルとイスラム諸国が和解ムードだったからなぁ…
アメリカもイスラエル国家承認をアラブ各国に取り付けるようになってきて
パレスチナ人からすれば神もアッラーもない状況だしね

>さて今回はどうだろうね？
どうやっても正面からじゃイスラエルに手も足もでねえから
パレスチナ人に対する報復の虐殺のようなものが起こるんじゃないかねぇ

>高いほうだろ
車体防御スッカスカっぷりはチャレンジャー2以上だが

マクロ的には戦争なんかしても腹が減るだけですよなんだが
ミクロ的な局所紛争だと戦争した方が儲かる勢力が確実に存在するのが困りものよね…

戦車も装甲車も航空兵力も無いパレスチナがイスラエルに勝てるわけがねえ
これからはパレスチナがどうやって負けるかのターン

イランがハマスの後ろ盾になってそれが強固になる程
他のアラブ諸国はパレスチナから距離を置く
ぶっちゃけイスラエルと関係改善した方が遙かに国益に繋がるしね

メルカバーって防御力に振った戦車と思ってたのに

>中国仲介でイスラエルとイスラム諸国が和解ムードだったからなぁ…
イスラエルとの和解は仲介してないだろそれは米前政権よ
中国はサウジとイラン

>車体防御スッカスカっぷりはチャレンジャー2以上だが
そのチャレ2も堅牢って評価やん

>今のイスラエルとハマスの戦争（だよね、もう）
>日本のマスメディアはごく軽く報道するだけだね
>地上戦やってる事には全然触れないけど何でだろ
どっちに付くか難しいから？

>メルカバーって防御力に振った戦車と思ってたのに
どのバージョンの話だよ

>戦車も装甲車も航空兵力も無いパレスチナがイスラエルに勝てるわけがねえ
いつものことだな

今回のイスラエルパレスチナ事変は悲しかったけれど
イスラエル人のネイティヴな発音で「メルカバ」を聞けたのは収穫だった
二次創作で字面でしか見てこなかった単語だから

>メルカバーって防御力に振った戦車と思ってたのに
小火器しか持ってねえゲリラをいじめるには十分よ

>メルカバーって防御力に振った戦車と思ってたのに
HEAT特化な

>メルカバーって防御力に振った戦車と思ってたのに
開発当時としては防御力を考慮した設計なのは確か
長年使い続けてるので今となっては車体含めて新規設計の戦車の方が防御力高いという
至極当たり前なお話なだけ

>イスラエルとの和解は仲介してないだろそれは米前政権よ
>中国はサウジとイラン
なるほど
それでも中東は平和にならんのだなぁ…

正面特化装甲ではなく全方位それなりの装甲という訳の分からない設計だからなメルカバ

>イスラエルとの和解は仲介してないだろそれは米前政権よ
功罪に関しては色々と議論の余地があるトランプ政権も
中東でのイスラエルとの関係改善で動いたのは評価出来る、かな

今回騒動起こしたのってハマスだけでヒズボラは動いて無いんでしょ？

メルカバはダックインとかハルダウン前提の戦車だから車体装甲ゴミ
あと即応弾が少ない
そして弾薬庫が車体後部にある
だから正面1時や11時くらいからでも車体主装甲の防御を外れた後部弾薬庫に被弾する危険がある

>功罪に関しては色々と議論の余地があるトランプ政権も
>中東でのイスラエルとの関係改善で動いたのは評価出来る、かな
たしか娘婿がイスラエル人なんだっけ？
しかしメルカバ?は1979年運用開始なんだねぇ
40年も使うと手直しして使いまわすのも設計的に限界なのかしら

>今回騒動起こしたのってハマスだけでヒズボラは動いて無いんでしょ？
ガザ地区侵攻なら呼応してヒズボラ動くかもってエジプトがイスラエルに通達した
それを見越してイスラエルは南部だけじゃなくて北部東部にも兵力を配置しつつあるらしい

ナセルですらイスラエルを倒せなかったのに
まともな組織もないパレスチナ人が勝てるわけない
なんで戦争始めるんだよ

>今回騒動起こしたのってハマスだけでヒズボラは動いて無いんでしょ？
動いては無いけど勢力図がイスラエルに近年傾き過ぎてたので解消する為の攻撃は有り得る
現にレバノン国境も厳戒態勢に移行してる

第二世代MBTは敵戦車に撃たれたらこれ絶対防げねぇなって前提で機動力特化が多かった
第三世代MBTはえ？自分の砲撃を自分で防ぐだって！？できらぁ！！ってくらい防御力が上昇した
メルカバはその丁度間でイスラエルの対パレチスナ戦を考慮して独自に進化してるのがややこしいよね

>ナセルですらイスラエルを倒せなかったのに
>まともな組織もないパレスチナ人が勝てるわけない
>なんで戦争始めるんだよ
勝てるから始める理性の戦いでは無いからだよ

今回の場合戦車の問題じゃなくて奇襲喰らったのが問題では

>なんで戦争始めるんだよ
ジハードしたい気分なんだよ
アメリカでウクライナに支援したくねぇって声がでかくなってきたし
ウクライナはよくてイスラエルはするのぉ？ってのを見越してんのかね

メルカバと言うと地面掘っってダックインして砲撃の印象強い
演習でもそんな状況の写真をよく見るな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヒズボラも参戦したらどうなるんです？

>今回の場合戦車の問題じゃなくて奇襲喰らったのが問題では
それ以前に上面装甲をタンデム弾喰らえば死ぬ

>小銃じゃドローン落とすの大変だし今後の戦車運用どうなんだろ
イスラエル製のこれ乗っけるだけで小型ドローンなら迎撃できるのにまだイスラエル軍でもまともに配備されてないのな

>メルカバはダックインとかハルダウン前提の戦車だから車体装甲ゴミ
その車体紙装甲戦車を無理矢理パレスチナの市街地戦に投入乳した結果
全方位装甲強化という事になったはず

>>なんで戦争始めるんだよ
>ジハードしたい気分なんだよ
>アメリカでウクライナに支援したくねぇって声がでかくなってきたし
>ウクライナはよくてイスラエルはするのぉ？ってのを見越してんのかね
イスラエルなら独力で十分やろ

他の兵器はやられたところで仕方ないねで終わるのに戦車だけはやられるたびに毎回のようにやられた動画が出てきて死体蹴りされるの可哀想じゃない？

>ヒズボラも参戦したらどうなるんです？
第五次中東戦争だ！

これ

ドリフトしたかったん

>アメリカでウクライナに支援したくねぇって声がでかくなってきたし
>ウクライナはよくてイスラエルはするのぉ？ってのを見越してんのかね
指示は要るかもしれんが援助なんぞ要らん相手だろ

>他の兵器はやられたところで仕方ないねで終わるのに戦車だけはやられるたびに毎回のようにやられた動画が出てきて死体蹴りされるの可哀想じゃない？
戦車はね、陸戦の王者じゃなければいけないの

>No.1145126439
この状態からでもはいれる保険ありますか？

>ヒズボラも参戦したらどうなるんです？
未確認だけどエジプトがイスラエルにガザ地区に侵攻した場合ヒズボラが参戦すると伝えたそえだ
そのためか分からないがレバノン国境のイスラエル軍が警戒態勢に入ったってさ

>他の兵器はやられたところで仕方ないねで終わるのに戦車だけはやられるたびに毎回のようにやられた動画が出てきて死体蹴りされるの可哀想じゃない？
嬉々としてハマスがそういう動画あげるのでイスラエルにしては大義名分を得た形
しかもマトモな方のイスラム圏からも残虐動画のせいで支持を得られなくなった

>ヒズボラも参戦したらどうなるんです？
50年ぶり5回目の中東戦争

米国はユダヤ系のロビー活動が強いのでイスラエルに関しては全面的に協力するしかない
ってのも今や昔の話だからね…

>そのチャレ2も堅牢って評価やん
チャレ2は車体正面下部に反り立ったクソデカ均質圧延装甲って弱点抱えてる
イラクでそこぶち抜かれてる

>ヒズボラも参戦したらどうなるんです？
凄い極端な可能性として「危険な二正面作戦を防ぐ為にガザ地区への大量破壊兵器利用による戦線整理を実施」と言う可能性が出てくる
それが核なのか生物兵器なのか化学兵器なのかは分からんが

米英が経済制裁始めたとかならわからんがそうでもなきゃイスラエル対パレスチナでは
アメリカ支援なしで普通に駆逐して終わりやな…

>しかもマトモな方のイスラム圏からも残虐動画のせいで支持を得られなくなった
マトモなイスラムとかおるんか

>その車体紙装甲戦車を無理矢理パレスチナの市街地戦に投入乳した結果
>全方位装甲強化という事になったはず
HEATに対しては強いけどね
APFSDSには相変わらずヨワヨワ

イスラエルもソ連崩壊以降かなりのロシア系移民を受け入れてるから
その辺りの被害が大きくなるようならロシアイランの蜜月もひょっとして崩れたりせんかね

>米国はユダヤ系のロビー活動が強いのでイスラエルに関しては全面的に協力するしかない
>ってのも今や昔の話だからね…
言うて近年アメリカの大使をボコボコに殴ってもお咎め無しなくらいにはまだまだ影響は有りそうなのが…

>軽戦車ではありません戦闘車両
全部M1でいいよ

自己鍛造弾にはどうなんです

ジハードって殉教するのが目的なとこあるからなぁ
今までは捨て身で攻撃する奴を相手にすりゃよかったがドローンまで加わりやがった

昔に国際的な仲介でイスラエルとパレスチナ間で協定結んで
決着付きそうだったのにパレスチナ側が欲をかいて蹴ったのが
今に至るのもバカバカしい話
あの当時はパレスチナに同情的な世論が大きかったから
イケると思っちゃったんだろうな

>APFSDSには相変わらずヨワヨワ
相手がハマスやったらええんでない？

>イスラエルもソ連崩壊以降かなりのロシア系移民を受け入れてるから
>その辺りの被害が大きくなるようならロシアイランの蜜月もひょっとして崩れたりせんかね
ロシアはイランからの兵器提供無いと戦えないしそれは無理

ミサイルどころか真上でRPGの弾頭抱えてガン狙いしているドローンすら落とせないとは情けない

>>米国はユダヤ系のロビー活動が強いのでイスラエルに関しては全面的に協力するしかない
>>ってのも今や昔の話だからね…
>言うて近年アメリカの大使をボコボコに殴ってもお咎め無しなくらいにはまだまだ影響は有りそうなのが…
共和党というか新トランプ派が反ユダヤ主義陰謀論振りまきまくっていて
何時米国版水晶の夜事件起きてもおかしくないぞ

>ミサイルどころか真上でRPGの弾頭抱えてガン狙いしているドローンすら落とせないとは情けない
では将軍様このアサルトライフルで真上のドローンを撃ち落としてくださいませ

共和党トランプ派は従来のキリスト教原理主義とはまた考え方が別なのか

イスラエルは強いけど国境の割に兵力が足りないからマジでヒズボラ参戦確定したらガザに関しては無差別爆撃してでも無理やり片をつけないと苦しい所有るからどうすんだろ

ヒズボラ戦闘員がバイクで国境に集まってて(動画もある)
イスラエルは発砲したみたい

戦車はやられたら叩かれるのに活躍シーンはスルーされがちな気がするんですけど…

>イスラエルは強いけど国境の割に兵力が足りないからマジでヒズボラ参戦確定したらガザに関しては無差別爆撃してでも無理やり片をつけないと苦しい所有るからどうすんだろ
アメリカからB52を数十機レンタルしてひたすら爆撃したらなんとかなるでしょたぶん

トランプってユダヤと仲良いのかと思ってたけど信者に配慮して鞍替えしたのかね

>戦車はやられたら叩かれるのに活躍シーンはスルーされがちな気がするんですけど…
交戦距離が数百メートル～数キロなので活躍シーンが地味に分かりづらいのはありそう
写真や動画の画角に収まらないと言うか

>共和党トランプ派は従来のキリスト教原理主義とはまた考え方が別なのか
爆弾にMOABなんて旧約聖書の名前つけちゃう連中だもんな

今回の件でアメリカ議会に「イスラエルにも支援するのか？」と「ユダヤ人へ支援するのか」と言う問題が出てくる訳で昨今右派的モンロー主義を掲げるトランプ派こと共和党強硬派が勢い付きそうな雰囲気になりかねない

欧州平原でWTOの機甲師団を相手に阻止戦闘をやりたいか砂漠でゲリラ相手に治安戦やりたいかって話でしょ
設計思想だよ

>欧州平原でWTOの機甲師団を相手に阻止戦闘をやりたいか砂漠でゲリラ相手に治安戦やりたいかって話でしょ
>設計思想だよ
ドローン「おっそうだな」

とりあえず戦車に屋根つけるか…

アメリカはもう北米大陸以外のことには手を出しません･･･！

>トランプってユダヤと仲良いのかと思ってたけど信者に配慮して鞍替えしたのかね
そもそも伝統的にはユダヤ系は基本民主党の票田で
彼らと本国ユダヤ人はビミョーに反りが合わないんだ
日系アメリカ人と日本本国人の相性が微妙なのと同じ

>とりあえず戦車に屋根つけるか…
とりあえずはそれでも効果的なんだろうな
まさかRPG弾ﾎﾟﾄｯされるだけで稼働中のメルカバが吹き飛ぶとは

>自己鍛造弾にはどうなんです
自己鍛造弾は要するに
その場で砲弾を作って打ち出すぜ！ってやつなので
戦車の薄い上面装甲にはどっちにしろ脅威

>アメリカはもう北米大陸以外のことには手を出しません･･･！
100年前にその決意してくれりゃ今の国際社会はもう少し治安よかったよ…

>>アメリカはもう北米大陸以外のことには手を出しません･･･！
>100年前にその決意してくれりゃ今の国際社会はもう少し治安よかったよ…
そうかな…真面目にIFの世界の歴史が予想が付かない

アメリカは日本倒したのはまあいいとして中国朝鮮ベトナム中東で引っ掻き回しただけで終わってるのは何なんだよと思う

ウクライナ戦争で戦車の技術革新も進みそうな気がする
対ドローン装備充実とか

こんなので戦車やられたら割に合わんな

HEATは爆発のエネルギーをピンポイントで集中させて装甲を貫く奴
（その代わり少しでもずれると貫徹力がガタ落ちする）
自己鍛造弾は爆発エネルギーを緩めに集めて塊つくってぶつける奴
（そのかわり当てて効果ある距離の幅が広め）

>>自己鍛造弾にはどうなんです
>自己鍛造弾は要するに
>その場で砲弾を作って打ち出すぜ！ってやつなので
>戦車の薄い上面装甲にはどっちにしろ脅威
結構昔からあるけど対処されないのは出来ないのか対処の必要が無いのかどっちなんだろう

戦車って側面装甲は正直要らないよな被弾の殆どは正面だし

>>アメリカはもう北米大陸以外のことには手を出しません･･･！
>100年前にその決意してくれりゃ今の国際社会はもう少し治安よかったよ…
各国の植民地支配は続いてたかもな

>>アメリカはもう北米大陸以外のことには手を出しません･･･！
>100年前にその決意してくれりゃ今の国際社会はもう少し治安よかったよ…
基礎体力不足の癖にプライドだけは人一倍のナチと日帝が米ソほど明確な覇権を築けずにグダグダまま停滞してく未来しか見えないんですがそれは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アメリカは日本倒したのはまあいいとして中国朝鮮ベトナム中東で引っ掻き回しただけで終わってるのは何なんだよと思う
共産主義が蔓延しそうだったから

>アメリカは日本倒したのはまあいいとして中国朝鮮ベトナム中東で引っ掻き回しただけで終わってるのは何なんだよと思う
明確な敵の存在は常に必要なんじゃないのかな

>戦車って側面装甲は正直要らないよな被弾の殆どは正面だし
と思ってたらドローンなりスマート砲弾なりトップアタック機能なりで側面上面攻撃増えまくり地雷やIED攻撃で下部からの攻撃も増え前面装甲だけじゃダメだって現場から悲鳴が聞こえるようになる

>こんなので戦車やられたら割に合わんな
「そこで俺の出番よ」

今更モンロー主義なんて始めたら世界中でどんだけ死ぬかな
少なくともアジアはあっという間に火の海･･･
いや米の世話がないならで各国あっさり中国支配受け入れて安定の線もあるか

なんかヒズボラ動き始めたぞ

ドローンで索敵しつつ攻撃するのなら装甲なんていらなくないか？

>>こんなので戦車やられたら割に合わんな
>「そこで俺の出番よ」
シャヘドみたいなのならわかるが小型のドローンだとどうなんだろ
一発1000円だっけ弾代

>ドローンで索敵しつつ攻撃するのなら装甲なんていらなくないか？
自走砲かぁ…

>相手がハマスやったらええんでない？
中東戦争に備えるならAPFSDS対策はいるやろ
シリアはイスラエル機甲師団とバッチバチにやり合うために世界屈指の戦車保有数だったし
過去の栄光だけど…

>>>こんなので戦車やられたら割に合わんな
>>「そこで俺の出番よ」
>シャヘドみたいなのならわかるが小型のドローンだとどうなんだろ
>一発1000円だっけ弾代
それで数十億のか戦車が守れるなら安いと考えざるを得ない

>とりあえず戦車に屋根つけるか…
宇露戦争でロシアは戦車に屋根付け始めたもんね…

>>とりあえず戦車に屋根つけるか…
>宇露戦争でロシアは戦車に屋根付け始めたもんね…
DIY感がへっとる！！

現実がどうなろうと戦車プラモには屋根つけねぇぞ

言っちゃ大変不敬とは思うがつくづく令和は呪われた時代に思えてきた

>ドローンで索敵しつつ攻撃するのなら装甲なんていらなくないか？
シリア軍が観測ドローンで戦車部隊を支援して攻撃してたけどダーイッシュやヌスラ戦線との接近戦は幾度となくやってる
市街地戦だからってのもあるが

>>>こんなので戦車やられたら割に合わんな
>>「そこで俺の出番よ」
>シャヘドみたいなのならわかるが小型のドローンだとどうなんだろ
低速だしいけるんじゃね
少なくとも主力戦車よりかはだいぶマシ
飽和攻撃されたら辛いけどそれは自走対空砲じゃなくても何でも同じだし

テロの延長超えてきそう？

屋根は屋根で被発見率拡大という問題もあるんだろうな

パレスチナとイスラエルの人口比が1:2だけど
1人当たりのGDPは1:14なので
人の命の価値が違うから戦死者だけでいうと社会保障も含めて相当なハラスメント攻撃だ

>>宇露戦争でロシアは戦車に屋根付け始めたもんね…
>DIY感がへっとる！！
いや…いかにも取って付けた感ありありやんけ

>現実がどうなろうと戦車プラモには屋根つけねぇぞ
次世代戦車の屋根格好いいって画像貼りまくる姿が見えるぞよ

>シャヘドみたいなのならわかるが小型のドローンだとどうなんだろ
>一発1000円だっけ弾代
FPVですらモーターで熱もってMANPADSで狙えるんだからいけるやろ

メルカバは最初は砂漠でのダックイン待ち伏せ特化だったはずなのに
何時の間にか市街地戦闘で投入されて全方向からRPG撃たれまくるという
現用戦車のgdgdっぷりを体現してるような戦車なのでなぁ

俺は重装甲でトロフィーと対人RWSとHEAT対策の金網を増したメルカバMk5がハマスを蹂躙するのが見たいんだよ

>テロの延長超えてきそう？
事前にヒズボラとの共同が計画されてたのなら間違いなく戦争を最初から想定してたと判断出来る
まぁ既に戦争宣言されてるからテロは超えてるが

>テロの延長超えてきそう？
数千発の砲撃はテロじゃない

そもそもイスラエルが戦う相手は大体対空兵器を持っていないんだから市街地に戦車なんて投入せずに全部爆撃でいいだろと思ってしまう

>何時の間にか市街地戦闘で投入されて全方向からRPG撃たれまくるという
>現用戦車のgdgdっぷりを体現してるような戦車なのでなぁ
主力戦車に盾になってもらわないと
歩兵部隊さんは怖くて町に入れないです(;_;)

>>>宇露戦争でロシアは戦車に屋根付け始めたもんね…
>>DIY感がへっとる！！
>いや…いかにも取って付けた感ありありやんけ
もっとどっかの工事現場からパチってきたような金網を付けててほしい！

>そもそもイスラエルが戦う相手は大体対空兵器を持っていないんだから市街地に戦車なんて投入せずに全部爆撃でいいだろと思ってしまう
一応民間人の事考えるとね…
もうどうでも良いやって空気になって来てるからどうなるか分からんが

戦争するのは犯罪行為だから双方宣戦布告しないのが通例だったけど
これは自衛だからセーフだよ判定だろうか

>そもそもイスラエルが戦う相手は大体対空兵器を持っていないんだから市街地に戦車なんて投入せずに全部爆撃でいいだろと思ってしまう
そこらへん露軍ほど割り切れないらしいな
あそこは区画ごと砲撃で吹き飛ばすのが得意

リアタイで継続的にロケット撃ってる
うんまあ･･･普通に戦争や

>そもそもイスラエルが戦う相手は大体対空兵器を持っていないんだから市街地に戦車なんて投入せずに全部爆撃でいいだろと思ってしまう
空爆じゃ地下施設や坑道全部潰せない
結局市街地戦する必要がある

国際世論を一切気にしないイスラエルがどこまでやるか見てみたくはある

戦車より装甲兵員輸送車がびびってんですよ！！

>戦争するのは犯罪行為だから双方宣戦布告しないのが通例だったけど
>これは自衛だからセーフだよ判定だろうか
まぁセーフだと思うよ
数千発砲弾撃ち込んで民間人や軍人を襲撃殺害拉致公開処刑や拷問等を1日でやられてテロは無理がある

>戦車より装甲兵員輸送車がびびってんですよ！！
主力戦車に盾になってもらう場合よりもAPC/IFVのが被害酷いらしいな

双方に自制を呼びかけたいと思います

>戦車より装甲兵員輸送車がびびってんですよ！！
じゃあ戦車の車体を装甲兵員輸送車にすれば良いだろ！！！

戦車にとってつけた帽子って一発くらうと破損だと思うけど
そうしたら取り替えるために後方に下がるんだろうか

>国際世論を一切気にしないイスラエルがどこまでやるか見てみたくはある
国内政治の振れ方見ると武装SSくらいのことはやりそうだが

>戦争するのは犯罪行為だから双方宣戦布告しないのが通例だったけど
>これは自衛だからセーフだよ判定だろうか
むすりむはそこらへん潔くてよい

>双方に自制を呼びかけたいと思います
両者から唾吐かれるやつ

>>双方に自制を呼びかけたいと思います
>両者から唾吐かれるやつ
弾吐かれるより若干マシか？

>戦車にとってつけた帽子って一発くらうと破損だと思うけど
>そうしたら取り替えるために後方に下がるんだろうか
ERAでも同じじゃないのん？

ANNAがシリア政府軍の精鋭部隊に密着取材してた映像見てると市街地戦でも戦車は強く装甲車は柔らかい
BMPは迫撃砲の至近弾で行動不能になるけど戦車はPG-7VだかVLなら正面に貰っても抜けねえし安心感が違う

じっくりコトコト憎悪を育んで来た結果が今のイスラエルとパレスチナだ

>双方に自制を呼びかけたいと思います
（意訳：武力介入するつもりはないしどっちにも肩入れする気はないよでもお前らいい加減にしろや？）

>戦車にとってつけた帽子って一発くらうと破損だと思うけど
>そうしたら取り替えるために後方に下がるんだろうか
前線の野戦修理工場で修理するんじゃないの

>1696686770594.webm
戦闘時にこの機動したらカッコいいのにな

RPGの命中率って凄いけど戦車の有効打になっている動画はまぁ少ないよね

まあ第3国が復讐した方がすっきりするんじゃないかなとか言ったら良くないので
ていうかどこで自国に対する報復を刺激するかわからないので無難コメするしかない

>>戦車にとってつけた帽子って一発くらうと破損だと思うけど
>>そうしたら取り替えるために後方に下がるんだろうか
>前線の野戦修理工場で修理するんじゃないの
あの程度なら前線で溶接して修理だと思う
工場に送る程でもない

>ANNAがシリア政府軍の精鋭部隊に密着取材してた映像見てると市街地戦でも戦車は強く装甲車は柔らかい
>BMPは迫撃砲の至近弾で行動不能になるけど戦車はPG-7VだかVLなら正面に貰っても抜けねえし安心感が違う
結局戦車いらんってことにはならんのだねぇ
いま戦車開発してるとこは頭がいたかろう

イスラエルがガザの地上戦を決定したとさ
朝までに動くんじゃない
犠牲者がすでに100人以上だとさ

DIY

>RPGの命中率って凄いけど戦車の有効打になっている動画はまぁ少ないよね
イラクやアフガン辺りだとRPG撃った・撃とうとして
ハチの巣になるかミンチになる動画の方が目に付いた

>犠牲者がすでに100人以上だとさ
軍人だけで？それとも軍民合わせて？

10倍返しだと1000人は死ぬのかねぇ
三日後どころか即日100倍だぞ

>軍人だけで？それとも軍民合わせて？
合わせて

>10倍返しだと1000人は死ぬのかねぇ
空爆と地上部隊の投入で数日で1000人ぐらいやるんじゃねーかな

イスラエルのこれだけ多方面で大規模な計画をあのモサドが事前に把握してないとかあり得るのか

昔は土嚢
今鳥かご

>>軍人だけで？それとも軍民合わせて？
>合わせて
民間人に手を出したら以軍も容赦しねえだろうな…こりゃ絶滅戦争か？

>RPGの命中率って凄いけど戦車の有効打になっている動画はまぁ少ないよね
すごいってどっちに？
めっちゃ低いからウクライナ軍は歩兵に1本RPG-22やAT-4持たすが

>国際世論を一切気にしないイスラエルがどこまでやるか見てみたくはある
周辺アラブ諸国は静観の態度を崩さないだろうから
フリーハンド具合は今までで一番緩くなってると思う

ハマスも勝ち目ないのによくおっ始めたな

>イスラエルのこれだけ多方面で大規模な計画をあのモサドが事前に把握してないとかあり得るのか
把握しておきながら敢えてやらせたということもありうる
予防攻撃したら悪者になるのは自分たちだから

イスラエルの事だからあえて先に攻撃させて民間人被害の大義名分で大規模制圧作戦をする段取りなのでは…
って邪推が働いてしまうｊ

ガザ地区だけで200万人いるから絶滅戦争なんて無理無理無理プーよ
難民がイスラエルに逃げこんだらそれだけでイスラエルの社会崩壊する

>mk4撃破されてるじゃん
>どんな装備の連中が攻めてきてるんだ？
生存性が高いというだけでかねごんは戦車としては大したほどではないぞ

>ガザ地区だけで200万人いるから絶滅戦争なんて無理無理無理プーよ
>難民がイスラエルに逃げこんだらそれだけでイスラエルの社会崩壊する
そのためにパレスチナの領土をかつらむきにしてるわけだしな

>イスラエルのこれだけ多方面で大規模な計画をあのモサドが事前に把握してないとかあり得るのか
ネタニヤフや極右勢力が国内引き締めの目的で敢えて黙殺した、は無いな
犠牲が大き過ぎる

動画を見て思うんだけど市街地の戦車は何で毎回のように静止しているんだろ？案の定動かないから対戦車兵器を食らって死んでいるのばかりだし

>ハマスも勝ち目ないのによくおっ始めたな
ジハードで殉教するとどんなクソ野郎でも並び列飛ばして天国確定なんすわ
勝った負けた生きるの死ぬの全部関係ないねん
永遠に続く死後が大事

>動画を見て思うんだけど市街地の戦車は何で毎回のように静止しているんだろ？案の定動かないから対戦車兵器を食らって死んでいるのばかりだし
成功動画だからそうみえるだけ

>ハマスも勝ち目ないのによくおっ始めたな
決定権持つ奴らは安全なところにいるからな
パフォーマンスしないと金にならないし威厳も保てんのよ

>難民がイスラエルに逃げこんだらそれだけでイスラエルの社会崩壊する
ワールドウォーＺみたいだな
あっちはゾンビだったけど

>イスラエルのこれだけ多方面で大規模な計画をあのモサドが事前に把握してないとかあり得るのか
あのモサドと言っても既に腐敗が酷いとも聞くが

ドローンは厄介だな

ハマスとしても「何故？今！？」ってタイミングなので
極一部の強硬派が暴走したんじゃねぇの？って観測はあるな

>動画を見て思うんだけど市街地の戦車は何で毎回のように静止しているんだろ？案の定動かないから対戦車兵器を食らって死んでいるのばかりだし
ちゃんと動いていればやられないってことだから撃破動画は必然的にそういう動画ばかりになる

>動画を見て思うんだけど市街地の戦車は何で毎回のように静止しているんだろ？
そら野戦みたいにグルグル機動はできないよ建物があるんだから
当然に道路に沿って走るしかないし
遅れてる味方歩兵と足並み揃えるために一旦停止ということもあるだろ

>ジハードで殉教するとどんなクソ野郎でも並び列飛ばして天国確定なんすわ
女性にコロコロされると天国行けないと聞いた

>>シャヘドみたいなのならわかるが小型のドローンだとどうなんだろ
>>一発1000円だっけ弾代
>それで数十億のか戦車が守れるなら安いと考えざるを得ない
ドローン程度で相手に経済的負担を負わせられるなら効果ある

ハマスも裏でヒズボラが糸引いてるしその後ろにはイランが居るからね
今回の件もイランの革命防衛隊辺りが焚き付けたんじゃないのか

動いたら燃料が勿体無いんじゃないか

ハマスがロケット弾何千発もどっから調達したのよとなる
裏にはいつものアレ

>成功動画だからそうみえるだけ
別に動いててもやられるが？

サウド家がマトモだとは全く思わんが
イランは大概クソだな

>>ジハードで殉教するとどんなクソ野郎でも並び列飛ばして天国確定なんすわ
>女性にコロコロされると天国行けないと聞いた
ドローンやミサイルに性別なくてよかっ…
少なくともドローンは男性名詞だから安心！

>ハマスも裏でヒズボラが糸引いてるしその後ろにはイランが居るからね
>今回の件もイランの革命防衛隊辺りが焚き付けたんじゃないのか
こういうこと書くと荒らされそうだけど
アメリカの支援をウクライナからイスラエルに向けるためだよ
北朝鮮が最近おとなしくて水泥棒もすぐ鎮静したのは中国が本気で台湾を狙っているため

最新BFのC4ドローン特攻はクソゲー感あったけど現実がそのレベルに達するとか思いもしなかった

>別に動いててもやられるが？
3発も食らわないと行動停止に出来てないだろそれ
止めて暫くしてようやく撃破出来たんだからそれだけ厄介な代物だって証左だよ

というか隊列くんで動いてるときのがはるかに危ない
先頭車両がやられて前が使えて最後尾がやられて閉じ込められてあとは死ぬのを待つだけ

ネットに出回るのは基本成功例だから携行対戦車兵器が強く見えるし戦車が弱く見える
本当に携行対戦車ミサイルが強いなら聖ジャベリン装備してるウクライナ軍はロシア軍をモスクワまで追い返してるし
ダーイッシュやヌスラ戦線はシリア全土を掌握してる
でもそうはならないし
ウクライナ、ロシア、シリアみんな新しい戦車歩欲してる

>>ハマスも裏でヒズボラが糸引いてるしその後ろにはイランが居るからね
>>今回の件もイランの革命防衛隊辺りが焚き付けたんじゃないのか
>こういうこと書くと荒らされそうだけど
>アメリカの支援をウクライナからイスラエルに向けるためだよ
>北朝鮮が最近おとなしくて水泥棒もすぐ鎮静したのは中国が本気で台湾を狙っているため
イスラエルはアメリカの支援いらんやろ別に

イラン人反体制女性がノーベル平和賞を受賞して
そこからイラン国内の目を逸らすためにハマスを突いて
イスラムに対するイスラエルの脅威を演出させ
国内の引き締めと西側への憎悪を計った、
とか今思い付いた

>こういうこと書くと荒らされそう
別に的を射てるならいいよ
でも主語を明確にしないのはいただけないな

こんな死に方つまんねえな

>すごいってどっちに？
>めっちゃ低いからウクライナ軍は歩兵に1本RPG-22やAT-4持たすが
最近ジャベリン全く見なくなったね

>止めて暫くしてようやく撃破出来たんだからそれだけ厄介な代物だって証左だよ
止めてってエンジンやられたから止まったんだろう

>こんな死に方つまんねえな
戦争で死ぬのはどのみち辛いよトシアキ

>最近ジャベリン全く見なくなったね
歩兵が運ぶには重すぎるから攻勢作戦では使いにくい

>というか隊列くんで動いてるときのがはるかに危ない
>先頭車両がやられて前が使えて最後尾がやられて閉じ込められてあとは死ぬのを待つだけ
ウクライナの反転攻勢でも初戦はそんな感じだったねぇ
結局歩兵があれやこれや頑張って戦車お嬢様をエスコートするしかないんやな

>止めてってエンジンやられたから止まったんだろう
動画見りゃわかるが後部と側面からエンジン部分に二発食らってそれでも後退できる程度にはエンジンは動いてる
その上で砲塔にも一発食らってようやく乗員が脱出を決意したんだ

>結局歩兵があれやこれや頑張って戦車お嬢様をエスコートするしかないんやな
持ちつ持たれつよ
もともとの戦車の使い道は歩兵の援護なわけで

>予防攻撃したら悪者になるのは自分たちだから
こんだけ民間人虐殺されたら事前把握できなかったほうが悪者になるぞさすがに

>こんな死に方つまんねえな
戦争はマジでクソだぞ
もっとくだらない死因がごろごろしてる

>>>ハマスも裏でヒズボラが糸引いてるしその後ろにはイランが居るからね
>>>今回の件もイランの革命防衛隊辺りが焚き付けたんじゃないのか
>>こういうこと書くと荒らされそうだけど
>>アメリカの支援をウクライナからイスラエルに向けるためだよ
>>北朝鮮が最近おとなしくて水泥棒もすぐ鎮静したのは中国が本気で台湾を狙っているため
>イスラエルはアメリカの支援いらんやろ別に
アメリカが支援しなくなればエジプトが攻め込んでくるわイランが攻撃してくるわでイスラエルはおしまいじゃね？

個人的には大戦中の戦車が好きだな

>こんだけ民間人虐殺されたら事前把握できなかったほうが悪者になるぞさすがに
政権が引っ繰り返って責任取って退陣だっておかしくないわな

>動画を見て思うんだけど市街地の戦車は何で毎回のように静止しているんだろ？案の定動かないから対戦車兵器を食らって死んでいるのばかりだし
市街地は敵が隠れるところだらけだから迂闊に疾走してもやられるし
歩兵だって物陰から様子伺いながら前進するだろ

>こんだけ民間人虐殺されたら事前把握できなかったほうが悪者になるぞさすがに
国内政治的にはそうだけど国際的にはイスラエルが悪いとは言いにくくなる
このあとやること次第ではあるけど

>歩兵が運ぶには重すぎるから攻勢作戦では使いにくい
主に防御してる東部戦線でも全然見ないよ
今までAFVを吹っ飛ばす時にジャベリン使ってたら結構な頻度で動画を上げてたのに
ここ数か月はまずそれを見かけなくなったしロシア戦車の撃破のされ方もジャベリンではない感じだ
恐らくだけどジャベリンはほぼ撃ち尽くしてる

>エジプトが攻め込んでくる
現状でこれは無いでしょ

これは厳密に言えば大戦中・・・とは言えないか・・・・・

>個人的には大戦中の戦車が好きだな
火力と装甲の戦争がシンプルだった時代はえがった

>>こんな死に方つまんねえな
>戦争はマジでクソだぞ
>もっとくだらない死因がごろごろしてる
最悪王決定戦みたいなとこあるからな…
だからルールを守って正しくスポーツでみたいな流れになったのだが

>ネットに出回るのは基本成功例だから携行対戦車兵器が強く見えるし戦車が弱く見える
歩兵が戦車を撃破する動画は戦意高揚やプロパガンダに役立つけど戦車が歩兵を薙ぎ倒す動画はかえってこっちが悪者にされかねないからな…

イスラエルの近隣国で対外戦争ブッパできるほどのところは…サウド氏アラビアくらいか？
でもアラブ軍じゃ普通に負けるだろ

戦車は完全に時代遅れになりそうだな…
ドローン飽和攻撃がとりあえずトレンドか

>恐らくだけどジャベリンはほぼ撃ち尽くしてる
供給が止まってるっぽいよね
追加支援のメニュー見てるとジャベリン供与って文言を
結構前から見掛けなくなった気がする

最近の戦争続きで戦車が殺されたり死なせたりする動画が氾濫して
昔ほど能天気にかっこいいメカとして見られなくなった･･･

>>最近ジャベリン全く見なくなったね
>歩兵が運ぶには重すぎるから攻勢作戦では使いにくい
ATM自体が待伏せ防御に特化した兵装だからね
攻勢作戦にはやはり戦車が必要よ

ジャベリン4回打てた奴はいないって話よ

>戦車は完全に時代遅れになりそうだな…
としあき二等兵には高機動車に乗って敵の機甲師団に凸る任務を与える

今イスラエルと戦争して得する国は無いんじゃね
イランは知らんけど

戦車…に限らずAFVの重要度は今も健在だから世界で一番FPVドローンを投入してる
ロシアですらザポリージャ南方地域に大規模訓練場を建設してるしな

>>戦車は完全に時代遅れになりそうだな…
>としあき二等兵には高機動車に乗って敵の機甲師団に凸る任務を与える
そんなの使わないでドローン使おうぜ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

兵器なんてゴジラと戦ってるくらいがちょうどいい塩梅なんですよ

>ジャベリン4回打てた奴はいないって話よ
未来の戦争では直接歩兵に装甲をつけなきゃだな

>ジャベリン4回打てた奴はいないって話よ
そんな三回航空雷撃して生き残った奴はいないみたいなこと言われても…

>歩兵が戦車を撃破する動画は戦意高揚やプロパガンダに役立つけど戦車が歩兵を薙ぎ倒す動画はかえってこっちが悪者にされかねないからな…
普通にロシア側の戦車がウクライナ側の塹壕蹂躙する動画はいくつもあがってる

ドローン僕らはそれぞれの花を抱いて生まれた巡り合うために

かわいい

>供給が止まってるっぽいよね
>追加支援のメニュー見てるとジャベリン供与って文言を
>結構前から見掛けなくなった気がする
ちょっと前ですら米軍の一線部隊から引き揚げて供与してるという狂いっぷりだったし
本当に在庫が底ついてるんだろう

>普通にロシア側の戦車がウクライナ側の塹壕蹂躙する動画はいくつもあがってる
RPGバカスカ撃たれてもなんとかなるんだなって

>兵器なんてゴジラと戦ってるくらいがちょうどいい塩梅なんですよ
ホントだよね…
少なくともウクライナ戦争まではこんな地獄が生まれるとは思っても無かった

>攻勢作戦にはやはり戦車が必要よ
相手がATGMのような有視界の直射火器しか持ってない今までのキルゾーン戦術ならそうだったんだけど
ドローン戦術で戦車が自分の射程距離に近づく前に一方的に攻撃されるのでもう変わってきてしまってる

>ジャベリン4回打てた奴はいないって話よ
そんな機会も弾数もねーって意味でその言葉使うんじゃねーっての

>まさかRPG弾ﾎﾟﾄｯされるだけで稼働中のメルカバが吹き飛ぶとは
これで防げたのに
>1696688026090.png

奥のティーガーとの格差社会（笑）

>未来の戦争では直接歩兵に装甲をつけなきゃだな
パワードスーツ的なのは難しいだろうなぁまだそれは
バッテリーがどうしょうもできない

>相手がATGMのような有視界の直射火器しか持ってない今までのキルゾーン戦術ならそうだったんだけど
>ドローン戦術で戦車が自分の射程距離に近づく前に一方的に攻撃されるのでもう変わってきてしまってる
常に一方的に攻撃できる訳ではないからこそ宇/露両軍の戦車が前線に出てきてる訳で

>>追加支援のメニュー見てるとジャベリン供与って文言を
>>結構前から見掛けなくなった気がする
>ちょっと前ですら米軍の一線部隊から引き揚げて供与してるという狂いっぷりだったし
>本当に在庫が底ついてるんだろう
ちょっと前に大量の供与品が放置されててロシアに鹵獲された画像出てたし
たぶん結構数使ったのもあるだろうけど
姿隠してドローン攻撃の方が便利だからそっちにシフトしてしまってる可能性もある

戦車が有用なのは掃討とか追撃くらいじゃねーかなもはや
まさしく騎兵になったな

>>戦車は完全に時代遅れになりそうだな…
>としあき二等兵には高機動車に乗って敵の機甲師団に凸る任務を与える
優秀な斥候と長距離対戦車兵器があればいける
今ならドローンで完結してお得

ベトコンとかならドローン得意そう

戦車の残骸とか見ると逃げられずに中でいやだあああああって感じが想像できて
鉄の棺桶だなって実感する
せめて空の下で撃ち殺された方が

>>攻勢作戦にはやはり戦車が必要よ
>相手がATGMのような有視界の直射火器しか持ってない今までのキルゾーン戦術ならそうだったんだけど
>ドローン戦術で戦車が自分の射程距離に近づく前に一方的に攻撃されるのでもう変わってきてしまってる
その状況こそATGMの使いどころは防御陣地しかないじゃん…
攻める側の手段のお話ですよ？

最近ウクライナの行動おかしくない？
手厚い支援をしてくれている東欧筆頭ポーランドはじめとする三か国に穀物問題で喧嘩売ってるし欧州各国はロシアの侵略から守ってくれているウクライナに感謝すべきだとか前提がおかしなこと言い出してるし

>戦車が有用なのは掃討とか追撃くらいじゃねーかなもはや
>まさしく騎兵になったな
ドローンが危なすぎて本当に騎兵みたいな使い方しか出来なくなってるな

>常に一方的に攻撃できる訳ではないからこそ宇/露両軍の戦車が前線に出てきてる訳で
そもそもドローンは戦車のように歩兵と一緒に凸って敵歩兵部隊を嬲れるわけではないしな

>まさしく騎兵になったな
ww2からやん

今の戦車は対戦車戦を考えなくていいだろう
もう今の砲弾はどう当たっても装甲抜かれちゃうし
それより対ドローン対策の方が重要かも

>最近ウクライナの行動おかしくない？
>手厚い支援をしてくれている東欧筆頭ポーランドはじめとする三か国に穀物問題で喧嘩売ってるし欧州各国はロシアの侵略から守ってくれているウクライナに感謝すべきだとか前提がおかしなこと言い出してるし
勇ましい発表は毎日してるけど内情は相当苦しいんだろうな

ロケット５０００発がマジならハマスは相当の準備をしてるんじゃないのか対空ミサイルも隠し持ってそう

>攻める側の手段のお話ですよ？
攻めるのも森林や建物利用して空からの視界避けて浸透できる歩兵＆携帯できるドローン使うようになってる

>戦車が有用なのは掃討とか追撃くらいじゃねーかなもはや
>まさしく騎兵になったな
もともと騎兵的な運用が強かったのが戦車なので
元に戻っただけではある

>姿隠してドローン攻撃の方が便利だからそっちにシフトしてしまってる可能性もある
ウクライナも人員の損耗が激しくてドローン使用に
シフトせざるを得ない事情もありそうかなって
本来なら対戦車ミサイル運用したい所でも
敢えてドローン使わざるを得ない位に

>ドローンが危なすぎて本当に騎兵みたいな使い方しか出来なくなってるな
移動する戦車目立つしなあ

>もう今の砲弾はどう当たっても装甲抜かれちゃうし
天面側面背面ならいざしらず顔面受けすれば結構耐えられないか？

>>攻める側の手段のお話ですよ？
>攻めるのも森林や建物利用して空からの視界避けて浸透できる歩兵＆携帯できるドローン使うようになってる
浸透戦術だか散兵戦術に逆戻りしてるのか…

>せめて空の下で撃ち殺された方が
アフガン侵攻でソ連兵とムジャヒディーンが残酷な殺し方選手権してたけど
参加する？

逆に聞きたいんだけど昔の戦車はどういう使い方してたと思ってるの？

そもそもウクライナの兵員の平均年齢が40歳位だって話なので
見境なく徴兵して突っ込んでる訳だからまぁ色々とね…

>>戦車が有用なのは掃討とか追撃くらいじゃねーかなもはや
>>まさしく騎兵になったな
>ドローンが危なすぎて本当に騎兵みたいな使い方しか出来なくなってるな
映画グラディエーターの冒頭で騎兵突撃する時に止まったら死ぞみたいな事言ってた

>勇ましい発表は毎日してるけど内情は相当苦しいんだろうな
ロシアが勝ったら中国のお手本になってしまう

>逆に聞きたいんだけど昔の戦車はどういう使い方してたと思ってるの？
準備砲撃の後に梯団組んで消耗品の様に流し込んでたんでしょ？

昔なんて航空機になすがままで機銃掃射で破壊されてたんよ？

昔の戦車は塹壕を超えるために使ってたと思ってる

>攻めるのも森林や建物利用して
では将軍様
今から某地点に凸りますので周辺に森や建物を生やしてください

戦車っていつの時代も上と背面はクソ柔らかいと聞いたんだけど本当？

>今から某地点に凸りますので周辺に森や建物を生やしてください
今次ウクライナ戦争で双方苦労してるのがこれよねぇ…
あそこ明らかに敵が待ち伏せしてるとわかっていても通らざるを得ない地形が多すぎる

>逆に聞きたいんだけど昔の戦車はどういう使い方してたと思ってるの？
最初は塹壕戦突破で全然騎兵的じゃないし
その後も歩兵支援でやっぱ騎兵的じゃなかったし
WWⅡ以降のちょっとした時期に電撃戦とか巡航戦車出てきただけじゃね

ドローンって電磁パルス砲で墜とせない？

>[撃破されたメルカバの周りではしゃぐパレスチナ人のうぇぶみ]
まぁ普段はナグマホンにやられてる側だしイカレもするやろ

>逆に聞きたいんだけど昔の戦車はどういう使い方してたと思ってるの？
そもそも防衛陣地突破する役目だったから昔は

>戦車っていつの時代も上と背面はクソ柔らかいと聞いたんだけど本当？
底面もね
全部に強くしたら重くなって動けん

>ロシアが勝ったら中国のお手本になってしまう
勝てば官軍はロシアに限った話じゃないし…
トルコやアゼルバイジャンが一切制裁も受けてないのを見れば明らか

>では将軍様
>今から某地点に凸りますので周辺に森や建物を生やしてください
無い地形あるからウクライナもなかなか前進してなかったり歩兵大量消耗してるんだろうけど

>まぁ普段はナグマホンにやられてる側だしイカレもするやろ
>1696691186806.jpg
それにしてもぶっさいくな見た目だなぁ

>戦車っていつの時代も上と背面はクソ柔らかいと聞いたんだけど本当？
本当
前週ぎっちぎちにするとくそ重くなるから
被弾しやすい正面を重点的に頑丈にするようになった
ちなみに上面が薄いのは厚くしたら中の人でられなくなるでしょ？

そもそもなんで旧ソ連が10万輌もの戦車を用意してたかってそれだけ戦車は無敵でも何でもなく
大量に消耗する装備だって十分理解してたからじゃん

>最初は塹壕戦突破で全然騎兵的じゃないし
まさに騎兵的な使い方だろう

そもそも仕方ないとはいえ日和って人員送らない時点でウクライナは負け確定だから…
すりつぶされておしまいよ

>>最近ウクライナの行動おかしくない？
>>手厚い支援をしてくれている東欧筆頭ポーランドはじめとする三か国に穀物問題で喧嘩売ってるし欧州各国はロシアの侵略から守ってくれているウクライナに感謝すべきだとか前提がおかしなこと言い出してるし
>勇ましい発表は毎日してるけど内情は相当苦しいんだろうな
苦しい戦いはずーっとしてるよ
むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ

>戦車っていつの時代も上と背面はクソ柔らかいと聞いたんだけど本当？
やわらかいといってもそこらのAPCより遥かに頑丈だから

>>ロシアが勝ったら中国のお手本になってしまう
>勝てば官軍はロシアに限った話じゃないし…
>トルコやアゼルバイジャンが一切制裁も受けてないのを見れば明らか
日本もいつまでのん気に二次裏出来る日が続くのやら

>そもそも仕方ないとはいえ日和って人員送らない時点でウクライナは負け確定だから…
>すりつぶされておしまいよ
ムネオのレス

イスラエル軍VSハマス＆ヒズボラ＆イラン
アメリカ超党派もイスラエル軍の作戦支持打ち出してるしこのあとの大統領選への影響絶大だな
イスラエルの選挙もこれで極右主戦派躍進決定だろう

>被弾しやすい正面を重点的に頑丈にするようになった
>ちなみに上面が薄いのは厚くしたら中の人でられなくなるでしょ？
昔のソ連軍は逃亡防止にハッチを溶接したなんて聞いたが流石に都市伝説だよね？

ナグマホンは機銃がどっち向いてるかわからないようトゲトゲにするのがアイデア製品感ある

怖いよね

>苦しい戦いはずーっとしてるよ
>むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
プロパガンダは両方とも必死よ
そこに手抜きがある訳無いだろう
それともお前は自国が戦争してる時にプロパガンダを手抜きするのかい？

>>最初は塹壕戦突破で全然騎兵的じゃないし
>まさに騎兵的な使い方だろう
騎兵を何だと思ってるんだよ
馬に乗って塹壕に突っ込んで来い

>むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
民間はずっとそんなに厭戦気分じゃないのよね
予算欲しい人たちがプロパガンダに乗ってるかんじ

航空機

ドローンドローンっていうけどあれも運用部隊が機動できない防御的性格の強い兵器ってことは忘れてはならない
とくに小型なクアッドコプターなんかは運用班が全線近くまで進出してから出撃させるからドローンが帰ってくるまでの間に見つかってやられたりしている

>まさに騎兵的な使い方だろう
ここでいう騎兵的って掃討や追撃に使うような方陣相手に手も足もでなかった時期の騎兵指してるようだから

>馬に乗って塹壕に突っ込んで来い
それができないから装甲はった車を馬の代わりにしたんだろう

>むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
ここ最近のプーチンが公の場でやたらと「勝ったなガハハ！」
的な発言を繰り返してるのは「あぁ厳しいんだね…」ってなる

>昔のソ連軍は逃亡防止にハッチを溶接したなんて聞いたが流石に都市伝説だよね？
今の露軍の様子を見るにネタではないかも

>苦しい戦いはずーっとしてるよ
>むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
ウクライナのプロパガンダお疲れっす

ところでロシアでT-80再生産するとか言ってるけど砲塔と言うか砲身というかを作る設備がもうないはずなんだよね
設備を復活させるにも新造するにも大変なはずなんだがどうするんだろうか

>>むしろ「支援疲れで西側の決裂ガー」ってロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
>民間はずっとそんなに厭戦気分じゃないのよね
スロバキアはロシア寄り政権が誕生した

砲塔と火器を捨ててその分装甲たっぷりにした戦車というのはどうだろう？
できれば無人AI自律型で
敵に無駄弾撃たせて敵位置特定すんの

露助は戦場で調子いいときは淡々としてる
戦場で調子良くないときはやたら饒舌

>それができないから装甲はった車を馬の代わりにしたんだろう
古代から騎兵ってファランクスに正面から突っ込むようなものでもなかったから
なんか騎兵への考え方にお互い齟齬持ったまま会話してない？

クリミア大橋落ちたままだもんな

結局アノンちゃんほいほいになる

>設備を復活させるにも新造するにも大変なはずなんだがどうするんだろうか
大変だけどやると言ってるぞ

>結局アノンちゃんほいほいになる
IDでスレ立てればいいんだけどそれだとスレ伸びないか即埋め立てになるかな

戦争は地球資源の無駄

>スロバキアはロシア寄り政権が誕生した
あそこは元々親ロシアの国民が多いからまぁ順当だなとは思った

>ロシア側のプロパガンダが最近必死だなって感じ
>ウクライナのプロパガンダお疲れっす
まあどっちもやってるよね(ハナホジ)

オバマ政権でのアメリカ政府が中東でやらかしすぎ
反イスラエル外交やったりサウジへの人権弾圧を糾弾して中国経由でイランとサウジの外交友好になったり
民主党が馬鹿すぎる

>ところでロシアでT-80再生産するとか言ってるけど砲塔と言うか砲身というかを作る設備がもうないはずなんだよね
>設備を復活させるにも新造するにも大変なはずなんだがどうするんだろうか
タービンエンジンも復活させたんだから砲もそうするでしょ
ウクライナが工場作って兵器生産するって言ってるんだからロシアだって相応の手当てはすると考えるのが妥当

>ドローンって電磁パルス砲で墜とせない？
電磁パルスというかソフトキル対ドローン兵装なんぞいくらでもある

支援してるところは厭戦気分よ
なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって

>戦争は地球資源の無駄
プーチンや習近平に説教してきてくれ

>ナグマホンは機銃がどっち向いてるかわからないようトゲトゲにするのがアイデア製品感ある
そいつは鳥籠装甲の取り付け基部やねん

R-80の砲塔はV・O・マールィシェウ工場が使えるからそれで行けるらしい
設備を新造してたら冗談抜きで年単位の時間かかってとても戦場に間に合わないからね

市場へのミサイル攻撃も結局ウクライナのミサイルだったし
ウクライナの発言を鵜呑みにしてると馬鹿見るぜ

>クリミア大橋落ちたままだもんな
落ちた桁は復旧させてるし修理は進んでる模様

>>結局アノンちゃんほいほいになる
>IDでスレ立てればいいんだけどそれだとスレ伸びないか即埋め立てになるかな
一切管理しないしミリスレはそういう目的の連中が偽装で立ててるのが多そうなんだよな

支援疲れは事実だと思うよ
CNNでも支援反対が米世論調査で過半になったし
ゼレンスキーはそりゃ支援くれよというのが仕事なのでどういわれようと駆け回るしかないが

>民主党が馬鹿すぎる
オバマというか直接にバイデン外交がヤバすぎだったな
「アフガンのゴミっぷりを見るに行ける…か？」
とロシアに思わせたのは大失敗

>>クリミア大橋落ちたままだもんな
>落ちた桁は復旧させてるし修理は進んでる模様
まぁまた破壊されるだけだと思う

巣に帰ってやれよ…

高度な電子部品付きの戦車は作れないがそれ以前のものならまだまだ作れ必要十分でしょ

初期型T３４はハッチが大きく重く
車長がそれ開けて上半身出したまま
上り坂上がると危なかったとか

>なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって
あれ日本人の感覚からしたら理解できない
なんで施し受けてる側が居丈高になってんだよと

>クリミア大橋落ちたままだもんな
ロシア人の幼女が死んどんねんで

>>ジャベリン4回打てた奴はいないって話よ
>未来の戦争では直接歩兵に装甲をつけなきゃだな
旧時代の遺物のエイブラムスに蹂躙される未来のハイテクパワードスーツ部隊いいよね

メルカバもやっぱりドローンによるトップアタックに為す術も無いんだなって

>そいつは鳥籠装甲の取り付け基部やねん
ええ･･･間違った情報を信じていた

>設備を新造してたら冗談抜きで年単位の時間かかってとても戦場に間に合わないからね
なんか長引きそうだし割と間に合うんじゃねーかなとか思ったり

>ドローンって電磁パルス砲で墜とせない？
レーザーに電磁バリアお好きなのをどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=CVI40L9k75E [link]

>>なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって
>あれ日本人の感覚からしたら理解できない
>なんで施し受けてる側が居丈高になってんだよと
そりゃ日本人の感覚だから

>一切管理しないしミリスレはそういう目的の連中が偽装で立ててるのが多そうなんだよな
まさか
ミリスレは昔からレス乞食の定番だよ
だいたいからして戦車スレみたいな投げやりで目的も絞らないスレで管理してるの過去から今まで一度も見た事ねぇ

ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな

>メルカバもやっぱりドローンによるトップアタックに為す術も無いんだなって
屋根付けろ屋根

>電磁パルスというかソフトキル対ドローン兵装なんぞいくらでもある
あるけど有効性はあんまり評価されてない気がする

クリミアの一般住民の生活物資って足りてるのかなあ

>ロシア人の幼女が死んどんねんで
可哀想だけどこの戦争始めたプーチンのせいだわ

>オバマ政権でのアメリカ政府が中東でやらかしすぎ
あいつ色が黒い以外何の取り柄もない男だったな

>ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな
ワグネルが工作してたってゲロったプロパガンダの事？

>>なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって
>あれ日本人の感覚からしたら理解できない
>なんで施し受けてる側が居丈高になってんだよと
そういう芸風だからとしか

>屋根付けろ屋根
露兵のレス

何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？

>まぁまた破壊されるだけだと思う
やった開通！ってところをまた落として心を挫くほうが効果的

ゼレンスキー（キレ芸）

>何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？
頭Qが場をわきまえられないから

エイブラムスを新造したほうがいい？みたいな話になったとき、「設備を復活させようとすると5年はかかるから無理！」ってなったんだよな
ロシアでも設備を無理やり復活させてどうにかってところで完全に新しく設備作るみたいのはやっても最低限だろう

スレが伸びて多順で上位に来ると臭いのが湧いて来て本当に困る

>>>なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって
>>あれ日本人の感覚からしたら理解できない
>>なんで施し受けてる側が居丈高になってんだよと
>そりゃ日本人の感覚だから
でもポーランドなんかもキレてるじゃん
おかしいのは日本人の俺ではなくウクライナ人のゼレンスキーなんだよ

>何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？
キチガイどもは戦車のスレになるとすぐ集まってきて乗っ取るからな

せっかく隔離板が作られてるのにmayに来るんだよな

>何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？
バイデンにHEAT弾をぶち当てると高確率で死ぬっていう話してる

>でもポーランドなんかもキレてるじゃん
>おかしいのは日本人の俺ではなくウクライナ人のゼレンスキーなんだよ
おかしくないよ
援助貰えなかったら自国が亡びるんだぞ？
そりゃ必死の必死よ

>何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？
今日はイスなんとかっていうテロ国家の話してもいいのか？

ロシアはベテラン兵が死に過ぎて新兵率が高すぎる
もうダメだ

>>>>なんでゼレンスキーよくキレてるじゃん支援くれよって
>>>あれ日本人の感覚からしたら理解できない
>>>なんで施し受けてる側が居丈高になってんだよと
>>そりゃ日本人の感覚だから
>でもポーランドなんかもキレてるじゃん
>おかしいのは日本人の俺ではなくウクライナ人のゼレンスキーなんだよ
キレてるとか言い出してるのがまずロシアのプロパガンダ

>バイデンにHEAT弾をぶち当てると高確率で死ぬっていう話してる
馬鹿だなぁ…
鉄アレイで殴り続ければ死ぬのに

>なんか長引きそうだし割と間に合うんじゃねーかなとか思ったり
マールィシェウ工場を使うって話なら間違いなく間に合うどころの話ではないが実際どうするかは見えてこないな

鈴木宗男イズムの伝道師だぞ

ドローン兵器の台頭でMBTはいよいよもって無駄金兵器になってしまうかもしれんな…
防御システムは当然発展するだろうけどその分増えるコストは無視出来ないしなぁ

>ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな
ポーランドに落ちたミサイルで死者を出したこと謝ってないんだよな
ロシアのミサイルだって言い張ってさ
アメリカはウクライナのミサイルによるものって結論付けてるのにも関わらずだ

>スレが伸びて多順で上位に来ると臭いのが湧いて来て本当に困る
IDスレだと伸びないからそういうのは湧かないぜ
伸びないけど

>せっかく隔離板が作られてるのにmayに来るんだよな
キチガイって同じキチガイとのやり取りは嬉しくないのだ
彼らは常人とやり合いたいからここから出て行かない

>今日はイスなんとかっていうテロ国家の話してもいいのか？
むしろ今日一番ホットで語りたい話題なのでは

>ドローン兵器の台頭でMBTはいよいよもって無駄金兵器になってしまうかもしれんな…
>防御システムは当然発展するだろうけどその分増えるコストは無視出来ないしなぁ
別の形で戦車の役割を引き継ぐものが生まれるだけよ

>何で戦車スレでバイデンだのウクライナだのと戦い始めてるんだ？
誰誰が悪いなんて二次裏で話してもうちらにゃどーにもできねーのにな

ポーランドも「発言が最悪の形で切り取られた」って言ってるのに「ポーランドもキレてる！」とか言ってるのまんまロシア当局の回しもんかってレベルや

西側は10年ぐらい支援続ける覚悟ないとふつーに勝てないと思う

>>ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな
>ポーランドに落ちたミサイルで死者を出したこと謝ってないんだよな
>ロシアのミサイルだって言い張ってさ
>アメリカはウクライナのミサイルによるものって結論付けてるのにも関わらずだ
ロシアはノルウェーに誤爆しても一切ガン無視なのにな

>>ロシア人の幼女が死んどんねんで
>可哀想だけどこの戦争始めたプーチンのせいだわ
ウクライナもやってることは同レベル
ヤクザ同士のドンパチよ

>キレてるとか言い出してるのがまずロシアのプロパガンダ
根拠のない決めつけ
なんの価値もない書き込みだな
ウクライナシンパはこういうのが多すぎる

>別の形で戦車の役割を引き継ぐものが生まれるだけよ
他の戦闘車両もコストの高騰で喘いでるのに厳しくないか？

頭ムネオがなんかすごい必死である

M1君のお腹を満たす為の必需品
1台で約9400リットル積める

>ナグマホン
人の命を刈り取る形をしています…

>ウクライナもやってることは同レベル
>ヤクザ同士のドンパチよ
雑すぎるDD論は分が悪い側の人間がやること

>別の形で戦車の役割を引き継ぐものが生まれるだけよ
すごいニッチな場面の使いどころしかない兵器になりそうだわ
正規戦の前線はドローンと砲兵のテリトリーで機甲や歩兵が立ち入ったら即殲滅されるドクトリンに変化してしまったし
非対称戦でもドローンの不意打ちに対処できないし

>ロシアはノルウェーに誤爆しても一切ガン無視なのにな
ロシアはノルウェーから支援して貰ってないからな
大恩あるポーランドに不義理を働くウクライナという構図とは比較できない

>他の戦闘車両もコストの高騰で喘いでるのに厳しくないか？
それ言ったらなんでもそうよ
ドローンですら戦争初期に比べて同規模の機体が倍以上に値上がりしてるらしいし

軍事系のスレって伸びるとアノンちゃんが毎度乗っ取ろうとするから機能しないよね

>>ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな
>ポーランドに落ちたミサイルで死者を出したこと謝ってないんだよな
>ロシアのミサイルだって言い張ってさ
>アメリカはウクライナのミサイルによるものって結論付けてるのにも関わらずだ
クリミア橋なんか一般人が通行してるところをお構いなしに攻撃して死なせてる

>M1君のお腹を満たす為の必需品
>1台で約9400リットル積める
M1導入で台湾はこんなのも運用しなくちゃならないけど大丈夫か？

隣国に併合戦争しかけて市街地更地にしてるロシアと同レベルにウクライナを並べても
宗男頭しかついてこないぞ

イスラエルとパレスチナくらいならDD論出しても「まぁ…」って感じだけどさぁ…
ロシアウクライナでそれは通じないわ

ドローンで上手に破壊できる技術が進んだら戦車はバカバカしい兵器になるな

>ヤクザ同士のドンパチよ
ヤクザ同士の抗争でも
先に攻撃して戦争始めた方が悪いに決まってる

ウクライナがゴリアテみたいなの作っててちょっと面白かった
いや笑い事じゃねえが

すまん
維新にならってそろそろ頭Zを二次裏除名にしてええか？

>>>ウクライナも民間人を殺してるから正義なんてないのよな
>>ポーランドに落ちたミサイルで死者を出したこと謝ってないんだよな
>>ロシアのミサイルだって言い張ってさ
>>アメリカはウクライナのミサイルによるものって結論付けてるのにも関わらずだ
>クリミア橋なんか一般人が通行してるところをお構いなしに攻撃して死なせてる
ロシアもウクライナ民間施設ガンガン攻撃してるから被害が比較にならないレベルだぞ

>>ウクライナもやってることは同レベル
>>ヤクザ同士のドンパチよ
>雑すぎるDD論は分が悪い側の人間がやること
急に何と戦ってんの？
なんか都合悪いことでもあるの？

戦争おっぱじめるのはいつの世も戦争がなくなったらこまる過激派

>おかしくないよ
>援助貰えなかったら自国が亡びるんだぞ？
滅びないよ
首都を脅かされていた緒戦期はともかく南部東部に戦線が局限された今からウクライナ滅亡はありえない

>それ言ったらなんでもそうよ
>ドローンですら戦争初期に比べて同規模の機体が倍以上に値上がりしてるらしいし
安価ってイメージでドローン優勢みたいな事が言われがちだけど
高性能高機能化が進んで良い物はそれなりにお値段するようになってるしね

>>>ウクライナもやってることは同レベル
>>>ヤクザ同士のドンパチよ
>>雑すぎるDD論は分が悪い側の人間がやること
>急に何と戦ってんの？
>なんか都合悪いことでもあるの？
いやさっきからお前一人だけエキサイトし過ぎだぞ

>ロシアはベテラン兵が死に過ぎて新兵率が高すぎる
>もうダメだ
ウクライナがベテラン揃いだとでも…？
両軍死にまくりで新兵だらけだよ

ロシアは今どきの兵器をろくに作れない
西側の部品が手に入らなくなったからだ

ドローンと砲兵の脅威がない場面なら歩兵や装甲車相手に十分活躍できるんだけど
そういう場面がなんというか限定的になってて
A-10も防空兵器いなければ活躍できるみたいな扱いと同じカテゴリの兵器になってしまったな

>首都を脅かされていた緒戦期はともかく南部東部に戦線が局限された今からウクライナ滅亡はありえない
じゃあ沖縄や九州が中国に攻められた時もそういう対応にしよう

>いやさっきからお前一人だけエキサイトし過ぎだぞ
申し訳ないけどQだのアノンだの鬱陶しい事言ってるのは多分お前だけだわ
ハッキリ言って邪魔

>安価ってイメージでドローン優勢みたいな事が言われがちだけど
>高性能高機能化が進んで良い物はそれなりにお値段するようになってるしね
戦車よりは安いでしょ

>ロシアは今どきの兵器をろくに作れない
>西側の部品が手に入らなくなったからだ
雑
もう少し頑張れ

兵員輸送車なんて見つけたらいの一番にドローンから爆弾落とすわい

アメリカがM1供与ってことは
ウクライナのケツモチしっかりやるよーって
表明したようなものだよね
わざわざ劣化ウラン弾からウラン抜いた砲弾を供与するんでしょう？

戦車スレなんだからロシあきは最低限戦車に絡めて書けよ…

>>いやさっきからお前一人だけエキサイトし過ぎだぞ
>申し訳ないけどQだのアノンだの鬱陶しい事言ってるのは多分お前だけだわ
>ハッキリ言って邪魔
お前やん…

>>ヤクザ同士のドンパチよ
>ヤクザ同士の抗争でも
>先に攻撃して戦争始めた方が悪いに決まってる
どっちが悪いといえばそう
でも同レベルの無法をやりかえしてるウクライナも無法者国家

>安価ってイメージでドローン優勢みたいな事が言われがちだけど
>高性能高機能化が進んで良い物はそれなりにお値段するようになってるしね
安くはないといってもMBTやAFVとかを遠隔で沈黙させれるってのは費用対効果がでかすぎる

>ドローンですら戦争初期に比べて同規模の機体が倍以上に値上がりしてるらしいし
APCのパトリアが4億して96式APCが1億だったのと比較しても
ハンドヘルドドローンの値上がりって数十万の範囲でしかないから
どっちも値上がりしてるって言ったところで実際の戦場に供給される変化は全然同じじゃないのよ

>わざわざ劣化ウラン弾からウラン抜いた砲弾を供与するんでしょう？
装甲からも抜いた輸出仕様にしたよ！ほめて！

>ポーランドも「発言が最悪の形で切り取られた」って言ってるのに
英国防相のアマゾン発言と同じ
本音をぶちまけてから形だけ取り繕う奴だよ
それくらいしないとウクライナは相手の不満に気付かない

>>>ヤクザ同士のドンパチよ
>>ヤクザ同士の抗争でも
>>先に攻撃して戦争始めた方が悪いに決まってる
>どっちが悪いといえばそう
>でも同レベルの無法をやりかえしてるウクライナも無法者国家
やっていいならウクライナもロシアをもっと大規模に爆撃してると思うよ

ドローンを制す者が戦場を制す
織田信長だ

ウクライナが正義じゃないと癇癪起こすって幼稚すぎひんか

今どきの戦車を作れずT-80なんて古臭いのしか作れないロシアが勝てるとは思えない

>戦車よりは安いでしょ
ドローンと戦車じゃ運用目的が違うから
どっちだけあれば良いとか代替出来るとか
そんな問題じゃないよって
まぁ何回言っても分からない奴どうにもならんか…

>APCのパトリアが4億して96式APCが1億だったのと比較しても
>ハンドヘルドドローンの値上がりって数十万の範囲でしかないから
>どっちも値上がりしてるって言ったところで実際の戦場に供給される変化は全然同じじゃないのよ
今後対ドローン装備が充実したらそれに対抗する為に装甲や対電子戦装備を積むようになるだろう
そうなった時に今のコスト＋αで収まる訳がない