破壊の美学ってあるよね

39秒くらいに戦車の右上辺り動いてない？

今まで戦場写真では散々見てきたけど
動画で砲塔がひっくり返るところ初めて見たかもしれん

対戦車地雷踏んだ？

ﾒの説明によると対戦車ミサイルの直撃だそう

バスルの張り出しが大きいから西側戦車みたいなシルエットになってるよね
弾薬庫の位置は変わってないけど

これ乗ってる人大火傷してるのでは…

>対戦車地雷踏んだ？
別のドローンが撮ってる映像だとミサイルが飛んでくる
トップアタックでもないのにコンタークト意味ねー

大火傷で済めばいいがね…

こんなクソ重そうな鉄の塊が一瞬で炭みたいになるって
どんだけ爆発の威力凄いんだよ

燻ってる破片に見えるの人体か・・・

>これ乗ってる人大火傷してるのでは…
跡形もなく吹っ飛んでるので火傷で苦しんだりはしない安心して欲しい

たぶん装甲部に当たってればそこまでじゃなかったろうけど
ターレットリングにドンピシャだったんだろうな

>跡形もなく吹っ飛んでるので火傷で苦しんだりはしない安心して欲しい
人道的ヨシ！

普通に話進んでるけどグロdelしとくね

弾薬庫にダイレクトヒットかな

人間は戦車よりずっと柔らかいからな…

ワア…

プーチンを政治delして現実世界からアク禁できたら良いんだけどな…

解像度低くてグロかどうかは見ただけでは分からんが
確実に人が…

>跡形もなく吹っ飛んでるので火傷で苦しんだりはしない安心して欲しい
わりと戦車内の爆風で手足は分離しやすいから戦車の周りに散らばって
野生動物が群がってる映像あるよ

あの…中の人は…

>プーチンを政治delして現実世界からアク禁できたら良いんだけどな…
世界中でdel合戦になっちまう！

>39秒くらいに戦車の右上辺り動いてない？
19秒くらいあたりで戦車の下部を見ると判ると思うけど
サイドスカートがヒラヒラしてるからソレだと思うよ確実に

>あの…中の人は…
一瞬なので苦しまなかったはずである

>>プーチンを政治delして現実世界からアク禁できたら良いんだけどな…
>世界中でdel合戦になっちまう！
理想の兵器できた！

fu2651369.jpg[見る]

動きながら撃ってるシーンカッコいいなぁ

あそこではこんなことが何百と繰り返されてると思うと戦争って本当にやーね……

ミサイルって最強では？

>ミサイルって最強では？
たかい

>あの…中の人は…
戦車長の上半身っぽいのが画面左側に落ちていってるね

最新の誘導対戦車ミサイルだとどうせこうなるから装甲薄くするね…？

90式じゃなくてもブリキ缶だよこんなの

>最新の誘導対戦車ミサイルだとどうせこうなるから装甲薄くするね…？
機関銃弾で抜けるのは勘弁な！

装甲硬そうに見えてもこんな一瞬でバラバラになるんだな…

弾薬庫に引火して内側から爆発したらこうもなる
バスル弾薬庫にブローオフパネルで対策しよう！

そりゃ人の目で飛んでる砲弾見えるわけになかったわ

ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
爆破装甲で開く前にふっとばすことはできるらしいけど

下手に対策して半端に生き残ったら苦しそう

砲塔凄いことになる動画あったよなーって探したら砲塔吹っ飛ぶまでは言ってなかった
https://youtu.be/pWFxqmc-h6Q?si=CWL2sbohoMKzdng0&t=113 [link]

>ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
装甲撃ち抜くエネルギーで融解させ
金属のガスをマッハの速度で車内に送り込むんでしょう

やはり戦争は愚か…

装甲の向こうで爆発してるとは言えめっちゃ熱いだろうなぁ

>下手に対策して半端に生き残ったら苦しそう
そういう動画もたくさんあるな
メタルジェットか跳ね回った破片にやられて
戦車の外に這い出して10分くらい燃えながら悶えてる

8秒くらいの右上でシュポンと飛んでるのは薬莢？

>ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
そんな焼き殺すの主眼な弾ねぇよ！

>ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
HEATを何か勘違いしてない？

90式は装甲が厚いから防御力高いんだっけ

>ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
メタルジェットの話？

敵の砲で撃たれてこんなになるもんかね？
今までいろんな撃破見てきたが

HEAT弾の構造とか見たら殺意の高さに震えるよね…

>90式は装甲が厚いから防御力高いんだっけ
西側戦車としては軽めだから重装甲というわけではないな

コマ送りしても敵の弾全く見えんな
かろうじて直前に左端に軌跡があるくらい

戦車って案外脆いもんだな

ATGMの弾頭はHEATだからメタルジェットって超高密度超高速の金属とガスが装甲を貫いてくるらしい
貫通すると高温ガスが焼尽薬莢に火を点けるぜ

ガルパンもフレーム外ではこういう危ないところもある
下手すると死ぬよね

HEATはなんだかんだで科学突き詰めました！感がある
APFSDSはなんなんだよぱっと見羽ついた棒じゃねえか

>APFSDSはなんなんだよぱっと見羽ついた棒じゃねえか
すげぇ勢いで重くて硬い棒ぶち当てたら穴開く！
って分かりやすくていいじゃん…

ジャベリン？

でもただの棒じゃねぇぞ…

>ガルパンもフレーム外ではこういう危ないところもある
>下手すると死ぬよね
特殊なカーボンがあるから安全あんしん

>西側戦車としては軽めだから重装甲というわけではないな
装甲の厚さと言うよりレイアウトが問題よね
敵の戦車砲弾に対して正面は当たり前として左右何度までの被弾を想定するのかとか
小口径弾に側面がどれだけ耐えられるようにするかとか

夜中の３時に食べるラーメンもこれくらいの威力がある

>HEATはなんだかんだで科学突き詰めました！感がある
>APFSDSはなんなんだよぱっと見羽ついた棒じゃねえか
そうそうその化学と物理の全く異なるアプローチで全く同じ加害結果を得ようとしてるの面白いよね

T90が最も容易く…
これより強いのだとT14とか出さなきゃ…

ミサイル自体の爆発＋戦車の弾薬に誘爆？

マジでびっくり箱だな

>夜中の３時に食べるラーメンもこれくらいの威力がある
ラーメンで人が死にますか
…死ぬか！

レオ2もびっくり箱してるし
戦車は死ぬとびっくり箱になる

今気づいたけど中東のアレとガルパン上映のスタートがかぶってたんだな…

他のT-90Mの動画だと何発も被弾しても戦闘継続してたりするから
マジで当たり所次第なんだろうな

>>夜中の３時に食べるラーメンもこれくらいの威力がある
>ラーメンで人が死にますか
>…死ぬか！
10年間毎日食べて生きてる俺は差し詰め
不沈空母ってとこだな！
最近胸が苦しくて息切れする…

ミサイルの炸薬だけで数トンある戦車の砲塔は吹っ飛ばせないからな
弾薬庫引火は怖いね……

まぁ貫かれたらたすからないし…
介錯装置だよ…

ウクライナ側はロシアの対空戦力が少なくなってるからドローンを増やしてきてるらしいけど
バンパイアがめっちゃ戦車を壊すのに活躍してるらしく戦争も変わったなーってなる

上からミサイル撃ち込まれない限りは
装甲で跳ね返すんじゃ無いんですか！？

スレ画の弾薬庫って何処にあるの?

>今気づいたけど中東のアレとガルパン上映のスタートがかぶってたんだな…
ますます世界情勢が…６話できる頃にはどうなっているやら

>上からミサイル撃ち込まれない限りは
>装甲で跳ね返すんじゃ無いんですか！？
砲塔と車体の隙間とかに本当に上手いこと当たるとどうしようもないし…

>マジで当たり所次第なんだろうな
チェチェン紛争んときにチェチェン側の対戦車マニュアルみたいの見かけたことある
RPGで狙うべきT-72の弱点みたいなものが書かれてその部位の奥には弾薬庫

ロシア戦車は車内空間が狭いから爆風やメタルジェットに曝された際に車内の温度と圧力が迅速に上昇する事で高い誘爆率と乗員損失率を叩き出してるみたいね
被弾面積と車重の軽減や材料の削減の代償は割と大きかった

名誉の戦死だ
軍人の本懐だな

>スレ画の弾薬庫って何処にあるの?
砲塔がひっくり返って裏側の部分が見えてるけど
あの大きな輪っかの周りをぐるっと囲むように縦に配置されてる

BMPとかよりブラットレーとかマルダーに乗りたいし…

これT-90なんだ？

車長も顔出しながら指揮する男気ある人だったのに悲しいね

T-90MS?はこんな感じらしいよ
ほんとかどうかは知らん
fu2651408.jpg[見る]

>ロシア戦車は車内空間が狭いから爆風やメタルジェットに曝された際に車内の温度と圧力が迅速に上昇する事で高い誘爆率と乗員損失率を叩き出してるみたいね
>被弾面積と車重の軽減や材料の削減の代償は割と大きかった
ぶち抜かれないならロシアの配置でもいいと思うよ
ぶち抜かれないなら…

全ての戦車が必要なくなるってわけでは決してないけど
少なくとも戦車がドローンによって無力化させられる光景を見るとそろそろ戦場自体もまた違うステップに入ってるのかな…とは思う

弾薬庫に引火した時シュボーってなるのはよくあるけど
こんな大爆発するのなにごとなんだろう

>fu2651408.jpg[見る]
完全素人目線だけど下の弾薬庫が地雷に弱そう

>>>プーチンを政治delして現実世界からアク禁できたら良いんだけどな…
>>世界中でdel合戦になっちまう！
>理想の兵器できた！
独裁者スイッチだこれ

高確率でクリティカルになるの怖すぎ

これ主砲撃たれてる側もボコボコ死んでるのかな?

数が少ない高級機だからそれを扱える搭乗員とかも貴重なのでは…

防空網ぶちのめす用に安価で大量のドローン群とかできねえかな

大抵の戦車は底面と上面と背部が弱いよ
側面もまぁまぁ弱いよ

顔まで見えてる人が爆死する動画でかっけーって感想はあんまり抱けない

戦車も大事ではあるけどドローン兵装が戦車相手に無双してるから
航空兵力＞対空兵力＞ドローン＞戦車って構図に近未来はなるかもしれない
いやでも対空兵力を削るために戦車を使うのか？

やはり戦闘ヘリの時代がくるー！？

ドローンあったら戦車要らねぇな
ってなるわけでもないから面倒臭い話よ

>やはり戦闘ヘリの時代がくるー！？
戦闘ヘリこそドローンの玩具にされてるじゃねーか！

ロシア側がやられちゃったって動画？
敵地にしてはすげー綺麗に動画撮れてるな

無人ヘリの時代は来るかも

>ドローンあったら戦車要らねぇな
>ってなるわけでもないから面倒臭い話よ
それこそ上であるように防空網が十全だとドローンの効果も薄くなるから戦車というか陸上兵力がいらないかって言うと決して違うしな
マジで難しい

>スレ画の弾薬庫って何処にあるの?
砲塔直下の車体の底に近い所
但し占める面積が広いので割と直撃されてスレ画の様に爆散しがち

戦車側はもうちっこいCIWSでも載せとくしかないんじゃないかい
ドローンやミサイルを正確に撃てる高性能なやつ…ねぇな

底面弱いって言っても道路に仕掛けた爆弾で戦車が数m飛び跳ねたのに平然と走り去る動画とかあるからそれなりに対策はしてるんだと思う

>戦車も大事ではあるけどドローン兵装が戦車相手に無双してるから
>航空兵力＞対空兵力＞ドローン＞戦車って構図に近未来はなるかもしれない
>いやでも対空兵力を削るために戦車を使うのか？
ドローンって航空優勢が取れてないと効果的な大規模な運用は出来ないから
航空優勢を取るには地上兵力も対空兵力も航空兵力も要るから
どれがどうみたいな単純な構図にはならないと思う

これからは戦車の代わりにドローンと防空網が重要な時代になるとは思う
マジで嫌な新時代だ…

最終的に歩兵が歩いて土地を制圧しなきゃいけないから歩兵に対して強い兵器の需要は残るはず

ウクライナに行ってる日本の人の話でも以前はドローンを数キロ飛ばせてたのも今では妨害で数百Mとかなんとか言ってたし電子戦機も発達してくればわからんしな…
それに歩兵が進むのに壁は必要な訳だし戦車が不要になる訳でもない

>>スレ画の弾薬庫って何処にあるの?
>砲塔がひっくり返って裏側の部分が見えてるけど
>あの大きな輪っかの周りをぐるっと囲むように縦に配置されてる
T-90Mの弾薬は横向きじゃなかったっけ？

>最終的に歩兵が歩いて土地を制圧しなきゃいけないから歩兵に対して強い兵器の需要は残るはず
ドローンだな！

防空は第二次大戦の時から大事だったし…

ついこないだだってトロフィーシステム積んでるはずのメルカバが民兵のRPGにあっさり食われてるし
やってみないと分からんもんだな

>これ主砲撃たれてる側もボコボコ死んでるのかな?
北側の戦線だからロシアの方が攻勢を掛けてる側だね
ウ側の陣地が上手く隠蔽されていれば損害は少ないかもしれないけど基本的にはATGMで迎撃する側も犠牲が出てるだろう

現代の戦車でもまだこんなにノロノロ動くんだ
なんか滅茶苦茶早く動いてる戦車も見た気がするんだけど

>>ガス式の徹甲弾だと小さい穴開けて中身焼き尽くすんだっけ？
>装甲撃ち抜くエネルギーで融解させ
>金属のガスをマッハの速度で車内に送り込むんでしょう
なんか色々ごっちゃになってる
爆薬の一面をすり鉢状に加工して、その内側に金属板を貼ると爆発の圧力で金属板が液体のように振る舞いつつ8～9km/sで吹っ飛んでくのね
これがいわゆるメタルジェットなんだけど、液体のように振る舞うのは爆発の圧力によるもので熱によるものじゃない
んで、メタルジェットが装甲にぶつかると、メタルジェットの圧力で装甲もまた液体のように振る舞うから、装甲を液体のように弾き飛ばしながら貫徹するのが成形炸薬弾

>完全素人目線だけど下の弾薬庫が地雷に弱そう
車体内の位置的には装甲の奥の奥って感じで一見安全そうなんだけど
天井を貫通されたり底を地雷で貫通されたりするとｼｭﾎﾟｰﾝしちゃう
西側式の砲塔後部に即応弾置いて車体側と弾薬庫を分散配置する方が今の所乗員が死ぬ率が低いと実績的に判明しつつある

>ウクライナに行ってる日本の人の話でも以前はドローンを数キロ飛ばせてたのも今では妨害で数百Mとかなんとか言ってたし電子戦機も発達してくればわからんしな…
>それに歩兵が進むのに壁は必要な訳だし戦車が不要になる訳でもない
今はハッカー軍団のおかげでだいぶドローンを飛ばしやすくなってるらしいし
マジで戦況が1日単位で変わる激動の時代だ

>現代の戦車でもまだこんなにノロノロ動くんだ
>なんか滅茶苦茶早く動いてる戦車も見た気がするんだけど
戦場で早く動くのは良い事とは限らないぞ
動けばそれだけ目立つから狙いやすくなる

>西側式の砲塔後部に即応弾置いて車体側と弾薬庫を分散配置する方が今の所乗員が死ぬ率が低いと実績的に判明しつつある
血路の末に導かれた実績…

>ドローンやミサイルを正確に撃てる高性能なやつ…ねぇな
ジャベリンでさえトップアタックとダイレクトアタックの2モードあるしな…

イスラエルでメルカバがドローンにやられたのも低速のクアッドコプターで真上から接近されるののを想定してなかったっぽい
対策しやすいけどそんなのにいちいち防空ミサイル撃ってたら割に合わないよなあ
小口径のタレットをいっぱい置くようなのが流行るのかな

>こんな大爆発するのなにごとなんだろう
T-90の砲弾は弾頭と装薬が分かれててそれぞれ別に収納されてるので
装薬が良く燃える

ドローンじゃなくてヘリからの長距離ミサイルがとにかくやばい
ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた

>現代の戦車でもまだこんなにノロノロ動くんだ
>なんか滅茶苦茶早く動いてる戦車も見た気がするんだけど
ひたすら動いて撃つのはシリアでやってた槍機じゃないか

>数が少ない高級機だからそれを扱える搭乗員とかも貴重なのでは…
動員兵部隊から優先的にT-90Mが配備されてる
ガンダムの学徒兵にゲルググみたいな感じで
どうせ訓練が必要なら最新装備に習熟して貰った方が効率が良いから

で
ん
ち
ゃ
!

これ別のドローンからも別角度で撮られてるんだよね
そんだけ補足されてたら死ぬわ

>北側の戦線だからロシアの方が攻勢を掛けてる側だね
それもう物資続かなくて止まりましたよ
頼みの綱の空挺師団もザポリージャの方に回されちゃって北部戦線で攻勢に出れる練度を維持出来てる部隊は極少数になっちゃったんでとても攻勢に出れる能力は無い

>戦場で早く動くのは良い事とは限らないぞ
>動けばそれだけ目立つから狙いやすくなる
止まってたら的になりそうって思うけど今の誘導ミサイルとか使われるとたしかに見つかった時点で終わりか

ドローンという言葉が指すものが市販の玩具から中高空を飛ぶ無人航空機や実質ただの巡航ミサイルまであってよくわからん概念

戦車兵を育てるのにどんくらいかかるのか知らんけど
こんな感じに使い捨てる余裕ロシアにあるのか？

HEATは最近の装甲抜けないから
APFSDS一択だって「」から聞いた

>現代の戦車でもまだこんなにノロノロ動くんだ
>なんか滅茶苦茶早く動いてる戦車も見た気がするんだけど
動こうと思えば速く走れるけど敵陣地が見えないとか味方が追い付いてないとか遅くなる要因はいくらでもある
そこで素早く判断して押し引きできるのがいい戦車兵なんだろう

>動員兵部隊から優先的にT-90Mが配備されてる
動員兵部隊にはT-55ですよ
流石に前には出せなくて自走砲モドキの使い方してるけど

>ドローンじゃなくてヘリからの長距離ミサイルがとにかくやばい
>ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた
それをドローンが潰した
結局ドローンが重要だよ！

随伴兵いないの？戦車単体で戦うの？

>戦車兵を育てるのにどんくらいかかるのか知らんけど
>こんな感じに使い捨てる余裕ロシアにあるのか？
別に使い捨てにしてるわけでもないし
陸戦での直射火器の撃ち合いはどう足掻こうが損耗が発生する

>>ドローンじゃなくてヘリからの長距離ミサイルがとにかくやばい
>>ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた
>それをドローンが潰した
>結局ドローンが重要だよ！
そうなの？
メタがグルグル回ってんのか？

最近はもう環境が変わって戦車じゃなくドローンを如何に飛ばせるかが重要になってきてるらしいし
環境変わりすぎだろ戦争…

>HEATは最近の装甲抜けないから
>APFSDS一択だって「」から聞いた
ただのHEATじゃなくてタンデム弾頭になってないと外装式爆発反応装甲で無効化されちゃうからね

>>動員兵部隊から優先的にT-90Mが配備されてる
>動員兵部隊にはT-55ですよ
>流石に前には出せなくて自走砲モドキの使い方してるけど
それ動員兵による歩兵部隊の話だよ
戦車部隊の方はT-90MやT-72B3Mとかになってる

>それもう物資続かなくて止まりましたよ
その中で将軍のメンツの為に貧乏くじを引いた部隊が居たんだろう
我々は限られた物資の中でも攻撃を敢行しております！ってやるために

>>>ドローンじゃなくてヘリからの長距離ミサイルがとにかくやばい
>>>ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた
>>それをドローンが潰した
>>結局ドローンが重要だよ！
>そうなの？
>メタがグルグル回ってんのか？
メタというか単純にドローンの物量や小型性が強すぎるんだ

>随伴兵いないの？戦車単体で戦うの？
周りに歩兵居てもミサイルは防げないだろう？

>そうなの？
>メタがグルグル回ってんのか？
戦争ってそういうもんじゃないか

流行りとインパクト勝負もあって何でもかんでもドローンって呼ぶから…

ドローンってヘリと使い方変わらなそうだけどそんな戦場変えるようなものなんだ
大きさとかが関係するのかな

誰も出てこないのが怖すぎる

バカにしていたイラン革命防衛隊のパラグライダー襲撃やへなちょこボート攻撃が有効だったのがパレスチナで証明されてしまった

ゲパルトの小回り効かせたやつが開発されたりするかな…

>誰も出てこないのが怖すぎる
これで出てきても怖すぎると思う！

>大きさとかが関係するのかな
歩兵が好きなときに飛ばして偵察できるのはでかすぎるんじゃないか

>誰も出てこないのが怖すぎる
この状態で誰か出てきたら俺はうんち漏らす

>それ動員兵による歩兵部隊の話だよ
>戦車部隊の方はT-90MやT-72B3Mとかになってる
ロシア軍は歩兵師団にも機甲師団にも戦車居るんだから言い方を分けろ紛らわしい

ヘリは見つかると狙い撃ちされるからとにかく地平線の向こうか嫌がらせの様に撃ってくるみたいね

>ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた
MANPADが届かない距離でチクチクすれば敵は貴重な短SAM出すしかないってのはなかなか上手い運用だなと思った

ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな

>最近はもう環境が変わって戦車じゃなくドローンを如何に飛ばせるかが重要になってきてるらしいし
>環境変わりすぎだろ戦争…
ただドローンに頼りまくって普通の偵察を疎かにしてたら植林地帯に隠されたロシア軍の防御陣地に気づかなくてやられたりと
なかなか難しい

兵器メーカーは対ドローン用の小型CIWSみたいのみんな開発してんのかな…
今までの対空車両じゃコストかかりすぎるから台数足りんだろうし

>ドローンってヘリと使い方変わらなそうだけどそんな戦場変えるようなものなんだ
>大きさとかが関係するのかな
ヘリはミサイル本体より遥かに高くて貴重だから
安価にミサイル発射装置だけ飛ばせるようなドローンは価格が全然違う

使い捨てだからってダンボール製のドローンで低コスト追求するのしゅごい

>そうなの？
>メタがグルグル回ってんのか？
まさにその通りだと思う
逆にドローン用意しないとメタはられて負けるシナリオは出来つつある
もう戦術の1つになってきてる

森の中を低空で飛んでって隠蔽してるダグアウトに
直接爆弾運んでったドローン動画とか背筋寒くなるわ

>ゲパルトの小回り効かせたやつが開発されたりするかな…
自衛隊は自走砲に対ドローン射撃をさせようとしてるね
そのうち戦車に対空砲弾を積み始めそう

>ヘリは見つかると狙い撃ちされるからとにかく地平線の向こうか嫌がらせの様に撃ってくるみたいね
お互いに地を這うように運用してるね
陣地転換の早い砲兵みたいな感じ

地上戦でも電子戦がもっと激しくなるし低出力レーザー砲の実用に拍車がかかるくらいかな

ヘリパイロットもすごく高いから損失は避けたい

>ヘリは見つかると狙い撃ちされるからとにかく地平線の向こうか嫌がらせの様に撃ってくるみたいね
飛ぶ→長距離ミサイル撃つ→着陸→飛ぶ…
を繰り返されたらクソゲーすぎる

>ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな
第二世代まで巻き戻ってない…？

>それに歩兵が進むのに壁は必要な訳だし戦車が不要になる訳でもない
今日日戦車を歩兵の壁にするとか無いよ
歩兵の速度に合わせて走ってる戦車なんて棺桶だかんな
あらかじめ遮蔽物から飛び出して撃つ位置を決めておいて、そこまで全力ダッシュして一、二発撃って遮蔽に隠れて、そこからまた別の射点までダッシュして撃つみたいな事をロシア軍はやってるそうな

それこそ戦闘ヘリも小型ドローン相手には小回りや物量でどうしようもないからマジで戦車＞戦闘ヘリ＞小型ドローン＞防空システム＞戦車＞爆撃式ドローンっていう妙なバランスにはなってる

>使い捨てだからってダンボール製のドローンで低コスト追求するのしゅごい
もはやドローンに爆弾積んでひたすら特攻させた方が良さそうだな…

>>それ動員兵による歩兵部隊の話だよ
>>戦車部隊の方はT-90MやT-72B3Mとかになってる
>ロシア軍は歩兵師団にも機甲師団にも戦車居るんだから言い方を分けろ紛らわしい
歩兵師団じゃなくて歩兵大隊とか元々戦車装備してなかった部隊に追加で配備されてるんだ

>兵器メーカーは対ドローン用の小型CIWSみたいのみんな開発してんのかな…
レーザー兵器でそれつくって試験してるよな

>ゲパルトの小回り効かせたやつが開発されたりするかな…
ドローンの速度や機動性に対応する為に小さい目標に対応した追尾レーダーや
砲塔や機関砲の追従性をアップしたのは出て来るだろうな

ドローンは対航空戦力というより歩兵のお供って程度のゲームチェンジじゃない？

>ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな
そして重装甲が戦果上げだしてやっぱ装甲大事だなに戻ってくるわけですね

>ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな
そういう意味でドローンが強すぎるんだ…
比較的安価で容易に神風できて何より人的被害なし

戦争が起きると科学技術の発達が飛躍的に起こるってのはマジなんだなあ…

>ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな
それだと戦車同士以前に歩兵同士の撃ち合いに巻き込まれても死ぬんで何の役立たずになっちまうだろ

>ドローンは対航空戦力というより歩兵のお供って程度のゲームチェンジじゃない？
せいぜい戦闘ヘリを潰せる程度だしな
さすがに戦闘機みたいなガチの航空戦力や防空網が敷かれてるエリアでは無力

戦場に生身の兵士がいなくなるのも案外近いのか

戦争はガンガン変わるもんだな…

技術的には既存も既存
大々的に目立つ場ができたってだけで

砲撃方向に何で側面晒してたんだろうか

>戦場に生身の兵士がいなくなるのも案外近いのか
ウクライナ側は今は生身の兵士による浸透作戦で前進してますよ

>戦争が起きると科学技術の発達が飛躍的に起こるってのはマジなんだなあ…
それは嘘だよ
本来他の生産的な技術に使われる研究が生産性の無い兵器技術に使われて多くの損失が起こってる

>>使い捨てだからってダンボール製のドローンで低コスト追求するのしゅごい
>もはやドローンに爆弾積んでひたすら特攻させた方が良さそうだな…
じゃあもういっそのこと爆弾に噴射口つけて飛ぶようにしたほうがよくない？

>戦場に生身の兵士がいなくなるのも案外近いのか
UGVはなかなか実用化されないから暫く先じゃないかなやっぱり

>それこそ戦闘ヘリも小型ドローン相手には小回りや物量でどうしようもないからマジで戦車＞戦闘ヘリ＞小型ドローン＞防空システム＞戦車＞爆撃式ドローンっていう妙なバランスにはなってる
小回りが聞いてばら撒かず命中性のよく安い対空の何かが欲しい

どっかの戦争でドローンにスマホの電波受信アンテナ付けて
ロシアから来た謎の傭兵の塹壕爆破して無双してたとか今は何でもありだな…って思った

ドローンじゃ戦車と戦闘ヘリを潰すのが関の山だし
結局ハイテクなサイバー技術と航空戦力と防空システムが大事なんだ

>せいぜい戦闘ヘリを潰せる程度だしな
さらっととんでもないこと言ってるな…

>>>使い捨てだからってダンボール製のドローンで低コスト追求するのしゅごい
>>もはやドローンに爆弾積んでひたすら特攻させた方が良さそうだな…
>じゃあもういっそのこと爆弾に噴射口つけて飛ぶようにしたほうがよくない？
なるべく長距離からピンポイントに狙えるようにしたいね

この戦争の影響で生じた物価高騰やらで民間企業の研究部門なんかがどれだけ割を食ってるのか…

>>じゃあもういっそのこと爆弾に噴射口つけて飛ぶようにしたほうがよくない？
>なるべく長距離からピンポイントに狙えるようにしたいね
ミサイルできた！

ドローンは人が直接乗る必要がないのが強すぎる
マジでこれが大きいよ

>戦争が起きると科学技術の発達が飛躍的に起こるってのはマジなんだなあ…
いやいやいや、ドローンにしてもAIにしても民間技術だからな
民間で開発された新しい技術をガンガン投入してみたら結構便利だし強いなってのと、戦争で技術が発展したってのはぜんぜん違うよ

シャヘドのコスパが高すぎる
あれ丸ごとコピーしちゃえばいいのに

>さらっととんでもないこと言ってるな…
ウクライナ軍がドローンをKa-52にぶつけて落としてるので…

結局古今東西どの戦争でも人材が1番重要になるんだよな

>>>>使い捨てだからってダンボール製のドローンで低コスト追求するのしゅごい
>>>もはやドローンに爆弾積んでひたすら特攻させた方が良さそうだな…
>>じゃあもういっそのこと爆弾に噴射口つけて飛ぶようにしたほうがよくない？
>なるべく長距離からピンポイントに狙えるようにしたいね
どうせなら威力もあげるためにただの爆弾じゃなく核爆弾にしたらいいかも

例えば爆撃機だと一回の出撃で燃料爆弾じんけんひこみこみで5000万円とかかかるしなんか感覚狂うよな兵器って

一方で砲兵火力や機甲戦力が大事だってのも再認識されて妙な戦争だ

>ミサイルできた！
価格高騰
ハイ却下

お互い制空権確保できずに塹壕戦っていう変な状況での出来事だから別の戦争が起きたらドローン使えねーになる可能性はまだある

ゲームで自爆ラジコン飛ばしまくってたけど実際あれやってるんだよなぁ

前縁をカチカチにした回収可能な体当たりドローンがハードキルに使えないかと思ったり
やっぱダメかな

>>それこそ戦闘ヘリも小型ドローン相手には小回りや物量でどうしようもないからマジで戦車＞戦闘ヘリ＞小型ドローン＞防空システム＞戦車＞爆撃式ドローンっていう妙なバランスにはなってる
>小回りが聞いてばら撒かず命中性のよく安い対空の何かが欲しい
ゲパルト爺さんは対ドローンと低空で見直されてるから対空戦車を今必死に各国検討してんのかな…

防衛戦だとドローンほど効率のいい存在はないと思う
逆に言えば攻め手ではそこまで効率のいい兵器ではないかもしれない

>ゲームで自爆ラジコン飛ばしまくってたけど実際あれやってるんだよなぁ
ゲームや妄想で考えられる戦いがまじで行われてんだな

そんな…戦車は地上最強の兵器じゃ…

無人兵器の強みが出てて今まさに新しい戦争の形態になってるよな

真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
世論を気にしてんの？

>防衛戦だとドローンほど効率のいい存在はないと思う
>逆に言えば攻め手ではそこまで効率のいい兵器ではないかもしれない
防衛戦が有利になっていくとただ戦争が長引いて被害が拡大していくから困りもんだな

今回は戦争が技術を引き上げてるというより
既存の技術が戦争の形を変えていってる感じがするね

>例えば爆撃機だと一回の出撃で燃料爆弾じんけんひこみこみで5000万円とかかかるしなんか感覚狂うよな兵器って
ただドローンでも爆撃機クラスのサイズや航続距離だと
運用コストや運用部隊の規模とかが有人機よりデカくなったりする

>ほんと当たったらどうせ死ぬの精神で装甲0が正解かもな
それめっちゃ被害出まくったロシアの結果を知ってそう言える？
装甲盛っても抜かれる事はあるが盛らないと被害が出まくってどうしようもない

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
>世論を気にしてんの？
やった
ウクライナ側から航空戦力が出てきた

>お互い制空権確保できずに塹壕戦っていう変な状況での出来事だから別の戦争が起きたらドローン使えねーになる可能性はまだある
航空優勢を確保して好きな時に戦域上空を広域ジャミング出来る電子戦機飛ばせるようになったらそっちが勝つんだけどね…
今の所ウもロも成功してねえんだなあ

>お互い制空権確保できずに塹壕戦っていう変な状況での出来事だから別の戦争が起きたらドローン使えねーになる可能性はまだある
手札と数と生産性をたくさん準備して
それらを随時更新していくお金がある方が勝つってことか…

>そんな…戦車は地上最強の兵器じゃ…
だから今航空戦力が大事になってるって話じゃないか？

>そんな…戦車は地上最強の兵器じゃ…
今も必要なことには変わりないとは思う
ただ戦場での重要性は一段下がった

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
>世論を気にしてんの？
上にもあるけど爆撃機だってめちゃ金かかるぜ…

>ゲパルト爺さんは対ドローンと低空で見直されてるから対空戦車を今必死に各国検討してんのかな…
対ドローンとロシアの攻撃ヘリが使う長射程対戦車ミサイルをどうにか出来るような物が必要なんやな

こう…スターリン君みたいなネットワークが構築できるのならジャミングとしても転用できるんじゃなかろうか…

それこそ戦闘機が結局1番大事な存在になるんすよ今の戦場でも

今でも単体同士の戦闘なら戦車は最強だよ
ただ事前に構築された対戦車陣地+その他障害に突っ込むにはそれ相応のコストは要るってだけ

戦争は1つの兵器だけでやる訳じゃないんで最強とかはそもそもあんまり馴染まない考えだ

結局空を制した方が勝ちなのよ

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
絨毯爆撃といってもそれはインフラ破壊目的？それとも敵軍目的？
インフラ破壊なら中立の立場の国もそっぽ抜くし何より弾薬が足りない敵軍目的はアメリカでも失敗したぞ

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
大量に墜とされるのが目に見えるのと
敵味方が接近して入り組んじゃっててロシア側の誘導爆弾は精度ヘッポコで味方ごと吹き飛ばす可能性がデカイから

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
>世論を気にしてんの？
爆撃だけでは戦争には勝てないってのは前例あるしなぁ…

ゲパルトが見直されてるのは安い銃弾しか消費しないからでしょ
民生品に毛が生えたようなドローン落とすのに対空ミサイル打ち込むのコスパ悪すぎるもん

>今でも単体同士の戦闘なら戦車は最強だよ
>ただ事前に構築された対戦車陣地+その他障害に突っ込むにはそれ相応のコストは要るってだけ
それももう遅いというか
対戦車ドローンとか出てきてるし単体での性能でいえばそれこそ戦闘機が最強では…

>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
>世論を気にしてんの？
ウクライナの事なら防空網に邪魔されて飛ばせないから

それはそれとして塹壕は掘らないと死ぬ

阻塞気球復権の時代が来るー！

>どっかの戦争でドローンにスマホの電波受信アンテナ付けて
>ロシアから来た謎の傭兵の塹壕爆破して無双してたとか今は何でもありだな…って思った
ナゴルノ・カラバフ紛争で使ったTB-2の攻撃だな

ラジコン偵察機に爆弾付けて芋野郎をふっ飛ばしにいく
…これ10年前にバトルフィールドでやったやつだ！

兵器の進化に対して戦術の構築が追いついてないようなちぐはぐさを感じる

>阻塞気球復権の時代が来るー！
割と真面目にそれで安価で容易にジャミングできるなら環境変えられるぞ

>ラジコン偵察機に爆弾付けて芋野郎をふっ飛ばしにいく
>…これ10年前にバトルフィールドでやったやつだ！
現実が遂にゲームに追いつきやがった

>>真面目な話攻める側はなんで絨毯爆撃しないの？
>>世論を気にしてんの？
>爆撃だけでは戦争には勝てないってのは前例あるしなぁ…
それこそNATOによるユーゴ空爆くらいやらないと相手は屈服しない

>>せいぜい戦闘ヘリを潰せる程度だしな
>さらっととんでもないこと言ってるな…
10億円のヘリを数千万で潰せるなら最高のコスパかも

>ゲパルトが見直されてるのは安い銃弾しか消費しないからでしょ
>民生品に毛が生えたようなドローン落とすのに対空ミサイル打ち込むのコスパ悪すぎるもん
だから安さ含めて検討するところあんのかなあって思った感じ
ミサイル低価格化が最高ではあるんだけどどんだけ作る気だってなるし

プロペラにいい感じに干渉して落とすみたいなのってできないのかな

ロマンと言ったら凄い不謹慎だから慎むけど
ゲームや空想で話してた世界の戦場になりつつあるんだよな今

防空がしっかりしてると航空機の活動が低調になるというのを実感する戦争

新しいって点で言えばスレ画みたいに戦場の映像が
リアルタイムに近くそのまんまアクセスできたりするのもね
あとはSNS使った双方の情報戦とか

>プロペラにいい感じに干渉して落とすみたいなのってできないのかな
どういう原理か説明出来んのそれ自分で

次は戦車のケツに爆弾付けて空飛ばす航空戦車が実用化か

燃料気化爆弾でもつかわんとちゃんと掘った塹壕の兵隊は爆撃でも簡単には死なないのでは

ロシアもそれこそ第二次世界大戦みたいな総力戦やってるわけじゃないからな
一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない

機関砲の弾は別に安くない

対ドローン用ネットはあるけど
そんくらいじゃどうしようもねえ

>プロペラにいい感じに干渉して落とすみたいなのってできないのかな
パリみたいに空中にワイヤーとか張る？

>プロペラにいい感じに干渉して落とすみたいなのってできないのかな
それは出来るよ
戦車の上にネットつけるといい感じに安いドローンのプロペラ引っかかる

>燃料気化爆弾でもつかわんとちゃんと掘った塹壕の兵隊は爆撃でも簡単には死なないのでは
だからロシア軍は使ってるよ
燃料気化弾

このまま戦車はドローンのおやつにされるだけなのだろうか
なんとか進化してほしい

やはりレーザーかマイクロ波で叩き落すのがいいですよね！
電源が大変だけど

ウクライナは冷戦直後は旧ソ連の爆撃機持ってたんだけどね…

>ウクライナの事なら防空網に邪魔されて飛ばせないから
ウクライナの軍事力を考えたら湾岸戦争並みとまでは行かなくても相当用意周到にSEAD/DEADをやんなきゃいけなかったのに全然できなかったしね

>そのうち戦車に対空砲弾を積み始めそう
30年ぐらい前の大戦略でT-80がソングスターっていう対空ミサイルを砲塔から発射してたけど
そんな感じになっちまうのかな

>ロシアもそれこそ第二次世界大戦みたいな総力戦やってるわけじゃないからな
>一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない
いやもうかなり今ダメな状況だぞニュースで見ても
アメリカレベル以上にインフレが酷い

>ウクライナの軍事力を考えたら湾岸戦争並みとまでは行かなくても相当用意周到にSEAD/DEADをやんなきゃいけなかったのに全然できなかったしね
マジで最初の作戦が政治的すぎて舐め腐ってる…

>それは出来るよ
普通にネット避けてぶち当てられてます…
昔のラジコンじゃねえんだからさあ

>どういう原理か説明出来んのそれ自分で
横だけど投網みたいなの射出するのは実用化してる
通用するの低速のクアッドコプターくらいだけど

お互い地道に対空ミサイルを潰し続けてるよ

>このまま戦車はドローンのおやつにされるだけなのだろうか
>なんとか進化してほしい
せめてジャミングできる兵器が開発されれば…

>ロシアもそれこそ第二次世界大戦みたいな総力戦やってるわけじゃないからな
>一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない
輸出入締め上げて干上がりますぞ～って息巻いてたけど結局なぁなぁで終わってるしなぁ…
たぶんロシア国民はちょっと苦しいなぐらいに感じてるだけだよね

>ウクライナの軍事力を考えたら湾岸戦争並みとまでは行かなくても相当用意周到にSEAD/DEADをやんなきゃいけなかったのに全然できなかったしね
NATOから情報貰いまくってたのでSHORADとかは的確に逃げ回ることが出来た

>>それは出来るよ
>普通にネット避けてぶち当てられてます…
>昔のラジコンじゃねえんだからさあ
完全対策だとは思ってなかったから抜け道はあると思ったけど完全に時代遅れメタだった？ならごめんね

>ロシアもそれこそ第二次世界大戦みたいな総力戦やってるわけじゃないからな
>一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない
今でさえ北朝鮮に弾や砲よこせって言ってる時点で遠からず総力戦になりそうじゃね

RPG7にも燃料気化弾頭はあるでよ

>>プロペラにいい感じに干渉して落とすみたいなのってできないのかな
>パリみたいに空中にワイヤーとか張る？
WW２のイギリスみたいな阻塞気球をキーウの周りに飛ばすべきだな

>一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない
どのニュース見てもロシアはそんなお気楽な状況では無いみたいだが？

>いやもうかなり今ダメな状況だぞニュースで見ても
>アメリカレベル以上にインフレが酷い
https://www.afpbb.com/articles/-/3483562 [link]
ニュースでもこう言ってるんだよ
総力戦ってのはもっと桁が違う話だぞ

>>ロシアもそれこそ第二次世界大戦みたいな総力戦やってるわけじゃないからな
>>一般人はギリギリ一般生活できる程度の国家リソースしか投入してない
>輸出入締め上げて干上がりますぞ～って息巻いてたけど結局なぁなぁで終わってるしなぁ…
>たぶんロシア国民はちょっと苦しいなぐらいに感じてるだけだよね
オリガルヒを一般的なロシア国民って基準にするならそうだろうけど…

人道面を考えて無人化しましょう！

ロシア国民もピンキリだからな
モスクワ周辺はぬくぬくだろうけど徴兵されまくってる田舎の異民族系とかヤバイと思う

スーパーに商品がみっちり並んでるうちはまだまだ

若者ガンガン死んでるから今生活出来てても将来食い潰してるだけなんだよな

他のロシア戦車がポンポン砲塔飛ばしてる中T-90Mはかなりの堅牢さを示してたけど車体内弾薬庫に食らうと流石に消し飛んじゃうか

>たぶんロシア国民はちょっと苦しいなぐらいに感じてるだけだよね
ちょっと苦しいな程度なら毎月万人単位で逃げてないぞ

欧米にとっちゃ労せずしてロシアが疲弊していくから願ったりなのか原材料高騰してるから早く終わってほしいのかどっちなんだろう

対ドローンネットもジャミングもモノ自体はあるんだけど各小隊に配備できるほど普及してないみたいだからなぁ

資源輸出国に対する不完全な経済封鎖ってやってる側の方が出血でかいのでは…？という気はしてる

https://www.dir.co.jp/report/research/economics/emg/20231004_023730.html [link]
こういう記事を見るとかなり疲弊してんなーとは感じる
スレ違いになるしここまでにするけど

イギリスとかだいぶ干からびてるぞ

>若者ガンガン死んでるから今生活出来てても将来食い潰してるだけなんだよな
昔は畑からとれるって言うぐらいだったけど今のロシアの出生率どのくらいなんだろう

>>>それは出来るよ
>>普通にネット避けてぶち当てられてます…
>>昔のラジコンじゃねえんだからさあ
>完全対策だとは思ってなかったから抜け道はあると思ったけど完全に時代遅れメタだった？ならごめんね
10の予防にならなくとも5減らせれば悪くないだろうしな

効いてるのを実感し始めたらもう終わりみたいな状態だろ…

>総力戦ってのはもっと桁が違う話だぞ
もう総力戦したくても持久出来る体力が無くなっちゃたからってだけじゃねえのコレ

>どういう原理か説明出来んのそれ自分で
プロペラの周りの大気を消滅させればいい

>スーパーに商品がみっちり並んでるうちはまだまだ
みっちり並んでません…スッカスカな上中国製品かイラン製品か北朝鮮製品しかありません

そういやロシアから泳いで逃げてきたやつ居たな

>資源輸出国に対する不完全な経済封鎖ってやってる側の方が出血でかいのでは…？という気はしてる
やるなら徹底的にやるべきだったなって気がする
結局こっちも困ってるから一抜けしてるとこが潤う形になっちゃってるし

>どのニュース見てもロシアはそんなお気楽な状況では無いみたいだが？
ロシアを庇う気はさらさらないけど経済的な指数だと深刻化と言われると割とそこまで酷くないのよね…
中立国が結構あってそこの輸出が伸びてるのがなぁ…

90式はブリキ缶だぜ！
みたいな死に方しててダメだった

西側先進国以外は俺達には関係ないって顔してロシアとの取引増やしてるからな

>ロシアを庇う気はさらさらないけど経済的な指数だと深刻化と言われると割とそこまで酷くないのよね…
>中立国が結構あってそこの輸出が伸びてるのがなぁ…
当たり前だけどまだ国交続けてるとこいっぱいあるんだよね

総力戦出来るシステムになってないんだよ今どこの国も

>>若者ガンガン死んでるから今生活出来てても将来食い潰してるだけなんだよな
>昔は畑からとれるって言うぐらいだったけど今のロシアの出生率どのくらいなんだろう
1.5くらい
戦争してる場合なんか？

>中立国が結構あってそこの輸出が伸びてるのがなぁ…
迂回貿易と中途半端な制裁のせいでジリ貧一歩手前なのはわかるけど
じゃあ総力戦体制に突入しますってなったら秒で終わるんじゃねえの
半年も持久出来なさそう

>こんなクソ重そうな鉄の塊が一瞬で炭みたいになるって
>どんだけ爆発の威力凄いんだよ
しかも対戦車ミサイルって人でも運べるサイズなのにこんな鉄の塊ぶっ壊すとかやべー

>いやもうかなり今ダメな状況だぞニュースで見ても
>アメリカレベル以上にインフレが酷い
あそこの物価は元が異常レベルでクソ低いし…

>>資源輸出国に対する不完全な経済封鎖ってやってる側の方が出血でかいのでは…？という気はしてる
>やるなら徹底的にやるべきだったなって気がする
>結局こっちも困ってるから一抜けしてるとこが潤う形になっちゃってるし
やるなら口裏合わせて抜けがけするところもまとめて処すよくらいするべきだったよね

>戦争してる場合なんか？
プーが戦争ゴー！ゴーゴゴー！って言うから…

これは弾薬庫誘爆なんで弾の威力どうこうの話じゃない
文字通り当たり所が悪いってやつ

古来より戦場に駆り出されるのは田舎のあぶれ者それはどこの国も一緒

ロシアを擁護してる訳じゃないが苦しいのはウクライナも同じだしどうにか持ち堪えてロシアを撃退欲しい
でもロシアは引く気がないみたいだしこのまま互いに消耗すれば先に人員が尽きるのは…

資源産業はともかくロシア製兵器が輸出もままならない上派手にやられる映像が跋扈してる状況ではロシア兵器産業の未来も危ういような

>やるなら口裏合わせて抜けがけするところもまとめて処すよくらいするべきだったよね
ずっと取引続けてる中国を真っ先に処さないといけないのに結局口だけでの注意で終わってるんだよな…

>プーが戦争ゴー！ゴーゴゴー！って言うから…
ロシア人民もそうだそうだと言ってます

はいはい政治の話はそこまでにしろ

>ロシア国民もピンキリだからな
>モスクワ周辺はぬくぬくだろうけど徴兵されまくってる田舎の異民族系とかヤバイと思う
そういう地域は戦死したら生涯収入を遥かに超える補償金が貰えるってんで徴兵ではなく志願する人間が多いと言う鬱屈する話

>でもロシアは引く気がないみたいだしこのまま互いに消耗すれば先に人員が尽きるのは…
どうみてもロシアです
１日平均５００人溶かしてたら日本と大して人口変わらない国じゃ何年も持たねえよ

ドローンは日本の周りの環境でも活躍するのかな
個人的には海自の基地防空部隊とDASHが復活していくと嬉しいが

>どうみてもロシアです
>１日平均５００人溶かしてたら日本と大して人口変わらない国じゃ何年も持たねえよ
ウクライナもそのぐらいのペースで溶けてるんだぞ

>資源産業はともかくロシア製兵器が輸出もままならない上派手にやられる映像が跋扈してる状況ではロシア兵器産業の未来も危ういような
戦闘機とか普通に輸出して納入してるぞ

>マジで最初の作戦が政治的すぎて舐め腐ってる…
逆に砂漠の嵐作戦がいかに徹底的だったかが際立つよね

ブリヤートはエヴェンキや他の族と違って征服者の帝政ロシアに協力してきた歴史があるから先鋒を務める

>ロシア側がやられちゃったって動画？
>敵地にしてはすげー綺麗に動画撮れてるな
戦場監視してるドローンのカメラの性能がいいんだろう

>そういう地域は戦死したら生涯収入を遥かに超える補償金が貰えるってんで徴兵ではなく志願する人間が多いと言う鬱屈する話
散々給料が出ねえだの約束の補償がされないだの装備を自弁させられるだのの話が伝わってんのに
まだ軍の言う事真に受けて志願するアホ居るの？

戦車や取り巻く兵器に専念じゃ

西側もつらいけどロシアは人員溶けてるのがこの先もずっと応えるだろうな
もし世界大戦あっても中国一人になってそう

志願しなきゃ収容所にぶち込むぞとかやればいいんじゃん

ウクライナ側はこういう画をガンガン出して俺たちは勝てるぜ！って喧伝せんといかんので
そらまあ映像出すシステムには気合入れるわな

>それはそれとして塹壕は掘らないと死ぬ
赤い森で塹壕掘った人達元気かなぁ…

>志願しなきゃ収容所にぶち込むぞとかやればいいんじゃん
むしろまだやってないんだ？

>戦闘機とか普通に輸出して納入してるぞ
空軍の活動が低調な分損失も少ないから余裕があるということなんだろうか

>>そういう地域は戦死したら生涯収入を遥かに超える補償金が貰えるってんで徴兵ではなく志願する人間が多いと言う鬱屈する話
>散々給料が出ねえだの約束の補償がされないだの装備を自弁させられるだのの話が伝わってんのに
>まだ軍の言う事真に受けて志願するアホ居るの？
そういう話の方が極一部で実際はちゃんと支払われてる方が多いので志願する人間が継続して出て来るんだ

>ウクライナもそのぐらいのペースで溶けてるんだぞ
ウクライナは日に３００も溶けてねえよ
あと受傷者の後送率と復帰率全然違うから
ロシア軍は前線で受傷したら応急手当出来る奴誰も居なくて死ぬのを待つしかねえもの
ウ軍だったら生きられる兵隊も殺してんだからなんぼ招集してもあれじゃ間に合わんよ

レスポンチして政治の話に脚突っ込んだら意識して抜かないとこの手の話はできんぞい
別にここでなくてもやり始めたら収集つかんくなるし

後世の歴史では第3次大戦の火種は燻ってたけど真っ先に引き金を引いたのはロシアだったみたいな感じになるのかな
あーやだやだ

>>志願しなきゃ収容所にぶち込むぞとかやればいいんじゃん
>むしろまだやってないんだ？
収容所の管理にもコストがかかるし…
ルーブル刷りまくって保証金全額払ったほうが安上がりかも

チャチな装甲車両が吹き飛んでも大したもんじゃないけどやっぱり戦車が一発でオシャカになるのはインパクトがあるな

>散々給料が出ねえだの約束の補償がされないだの装備を自弁させられるだのの話が伝わってんのに
>まだ軍の言う事真に受けて志願するアホ居るの？
まずこういう情報の認識が違うんだよ
ウクライナ側もロシア側も自分達に調子の良い事だけ言って相手側の批判は信憑性怪しくてもガンガン誇張するから根本から話が変わる

https://img.2chan.net/b/res/1110545229.htm [link]

攻勢側が犯罪者徴用してる時点でまともな軍とは言えないわな…

>ウクライナは日に３００も溶けてねえよ
米英の発表でもウ２：ロ３の損耗だから言うほどウクライナの損耗軽微じゃないよ
まぁウクライナの方が士気も義勇兵もあるからロシアの世論的にどこまで兵出せるかだろうね

>ドローンは日本の周りの環境でも活躍するのかな
>個人的には海自の基地防空部隊とDASHが復活していくと嬉しいが
陸自はドローン結構早めに入れたのにそれから先伸ばさなくて装備が陳腐化してしまったのじゃ
早い目に導入せんと将来の島巡る戦いでえらい目に遭うけど無理だろうな

>ドローンは人が直接乗る必要がないのが強すぎる
>マジでこれが大きいよ
やられても経験値積んで再出撃できるしな
有人だとやられたらどれだけ経験値積んでもパー

T-14が同じ攻撃を受けてどうなるか気になる

ある程度推定値は出てるけどロシアウクライナでどれだけヤバい戦死者数出したのかは後年に判明するんだろうな…

よく見たら25秒の所に1コマだけミサイルっぽいの映ってるな
もしかしたらロケットかもしれないけど

>T-14が同じ攻撃を受けてどうなるか気になる
不運にもクリティカルヒット貰うって状況なら同じ事になるんじゃないの…

>よく見たら25秒の所に1コマだけミサイルっぽいの映ってるな
>もしかしたらロケットかもしれないけど
軍板のウクライナのスレに拡大コマ送りにした動画あった

>T-14が同じ攻撃を受けてどうなるか気になる
今どの国の最新式戦車であっても当たり所としか…

>ある程度推定値は出てるけどロシアウクライナでどれだけヤバい戦死者数出したのかは後年に判明するんだろうな…
ロシアは招集兵の死体まともに数えてないだろ
一体何人分を行方不明扱いにしてまとめて埋めたんだから
２１世紀にもなってカティンの森事件みたいな事してるんだから何も信じられんわ

同じ状況ならエイブラムスでもこうなるよ
弾薬庫への直撃のしやすさには差はあろうが

>陸自はドローン結構早めに入れたのにそれから先伸ばさなくて装備が陳腐化してしまったのじゃ
>早い目に導入せんと将来の島巡る戦いでえらい目に遭うけど無理だろうな
ドローン壊すと怒られるからな…

まさか生きてるうちにドローン最強の時代が来てそれを見ることになるとは思ってなかった
戦車も歩兵も対策無しだとドローンに狩り尽くされるけど戦争に勝とうと思ったら両方必須なのすげえ面倒くさそう

>同じ状況ならエイブラムスでもこうなるよ
弾薬庫の位置違うからならねえんだなぁそれが
そもそも散々実戦経験あって爆散するレベルの損害受けたエイブラムスなんて数える程しか確認されてないんだから

面倒臭いから吹っ掛けられないように備えとかないとね…

>>陸自はドローン結構早めに入れたのにそれから先伸ばさなくて装備が陳腐化してしまったのじゃ
>>早い目に導入せんと将来の島巡る戦いでえらい目に遭うけど無理だろうな
>ドローン壊すと怒られるからな…
無くすと一晩じゅう演習場の山を探させられたりして

>弾薬庫の位置違うからならねえんだなぁそれが
>そもそも散々実戦経験あって爆散するレベルの損害受けたエイブラムスなんて数える程しか確認されてないんだから
いやだから直撃のしやすさには差があろうと言ったんだが文読めないのか

ドローン最強！ってなるのはどちらかというとナゴルノカラバフ戦争じゃないかな

>>資源産業はともかくロシア製兵器が輸出もままならない上派手にやられる映像が跋扈してる状況ではロシア兵器産業の未来も危ういような
>戦闘機とか普通に輸出して納入してるぞ
輸出する分をうちで使うからやっぱ中止！って戦争の初期にしてなかった？

>ドローン壊すと怒られるからな…
えぇ…
よそでは使い捨て爆弾扱いなのに高級品志向なの…

>>弾薬庫の位置違うからならねえんだなぁそれが
>>そもそも散々実戦経験あって爆散するレベルの損害受けたエイブラムスなんて数える程しか確認されてないんだから
>いやだから直撃のしやすさには差があろうと言ったんだが文読めないのか
一部しか引用してない上でたから無視してるんだよ

お互い防空網築きながら空から監視し合うって状況自体が今までなかったからな
というか戦場に高さ的な層が一つ追加されてしまった感じ

戦争中の報道なんてほぼプロパガンダなんだから
敵側の報道も味方側の報道もまず頭から疑うべきっていう基本がわかってない人いるよね

>>ドローン壊すと怒られるからな…
>えぇ…
>よそでは使い捨て爆弾扱いなのに高級品志向なの…
戦場と平時の違いだろう…

>>それはそれとして塹壕は掘らないと死ぬ
>赤い森で塹壕掘った人達元気かなぁ…
IAEAが現地調査して塹壕内に24時間で35日間留まったとしても健康に影響が出ない線量(実効線量0.6mSv)だったと確認されてる
https://www.iaea.org/sites/default/files/22/09/ukraine-2ndsummaryreport_sept2022.pdf [link]
↑の46Pから

>いやだから直撃のしやすさには差があろうと言ったんだが文読めないのか
直撃し易さとかそう言うふわふわな基準じゃなくて厳然とした事実の話をしてんすよ
エイブラムスが一撃で撃破されたのは対戦車地雷５枚重ねとか不発155mm砲弾8発束にしたIED食らった時しかねえんだもの

エイブラムスだと弾薬庫にぶち込まれてもブローオフパネルでセーフ！になるんじゃないの？
最悪なタイミングで食らったら知らんけど

>お互い防空網築きながら空から監視し合うって状況自体が今までなかったからな
>というか戦場に高さ的な層が一つ追加されてしまった感じ
そういや意外と現代の航空戦力同志のぶつかり合いって今回が初なのか
ずっと先進国同士でぶつかってないからなぁ

>>>それはそれとして塹壕は掘らないと死ぬ
>>赤い森で塹壕掘った人達元気かなぁ…
>IAEAが現地調査して塹壕内に24時間で35日間留まったとしても健康に影響が出ない線量(実効線量0.6mSv)だったと確認されてる
> https://www.iaea.org/sites/default/files/22/09/ukraine-2ndsummaryreport_sept2022.pdf [link]
>↑の46Pから
健康に影響出ないならなんで倒れてみんな病院送りになったんだよ！

そもそもアメちゃんはちゃんと圧倒したうえで戦車使ってたから
今まで正面から隙間にATGM捻じ込まれたなんて場面自体がそうそうないんじゃないの

>一部しか引用してない上でたから無視してるんだよ
まあレスポンチバトルしたがりはいるからな

そのうち自動運転無人戦車とか出てくるのかな

>健康に影響出ないならなんで倒れてみんな病院送りになったんだよ！
放射線量とは別で単純に塹壕暮らしで疲弊しただけなのでは

>健康に影響出ないならなんで倒れてみんな病院送りになったんだよ！
その倒れて病院送りって話自体がイメージ低下狙った情報戦だったんでしょ

>健康に影響出ないならなんで倒れてみんな病院送りになったんだよ！
その倒れたとかの話もウクライナ側の証言しかないし…

湾岸戦争だと動けなくなったエイブラムス戦車処分するのに同じエイブラムス戦車が主砲ぶち込んで破壊しようとしてもなかなか壊れなかったみたいな話が印象的だった

近いうちに殺戮オートマトンとか造られそうで怖い

そういやカンボジアだかの地雷除去で対戦車地雷3段重ねで埋まってる話あったな
現代の対戦車だと1段じゃ足りんのだろうか

第三者の裏付けのないインフォメーションは疑ってかかりましょうねって話だ
戦争って嫌だねえ

>今まで正面から隙間にATGM捻じ込まれたなんて場面自体がそうそうないんじゃないの
3方からT-72にボコられても砲塔バスル抜かれただけで済んでるからな
正面からは砲塔リングにラッキーヒットした1例だけじゃないかな

>そのうち自動運転無人戦車とか出てくるのかな
戦車もそのうちWoTみたいに操作できるようになるのかな

地上ドローンは電波の問題あるから無理があるよ

情報化社会になった今でも大本営発表って容易に生まれるんだな

>湾岸戦争だと動けなくなったエイブラムス戦車処分するのに同じエイブラムス戦車が主砲ぶち込んで破壊しようとしてもなかなか壊れなかったみたいな話が印象的だった
正面から抜けなくて側面と後ろから砲塔弾薬庫とエンジン破壊したけど
結局後日回収して修理復帰してたような…

>戦車もそのうちWoTみたいに操作できるようになるのかな
戦車そんな気軽に使い潰せる時代もやだなぁ…

割とウクライナ発表は話半分で聞いた方がいいのは確か
ロシア発表は９割嘘と思っていいのも確か

>>>それはそれとして塹壕は掘らないと死ぬ
>>赤い森で塹壕掘った人達元気かなぁ…
>IAEAが現地調査して塹壕内に24時間で35日間留まったとしても健康に影響が出ない線量(実効線量0.6mSv)だったと確認されてる
> https://www.iaea.org/sites/default/files/22/09/ukraine-2ndsummaryreport_sept2022.pdf [link]
>↑の46Pから
資料付けてのご解説有難う
スマホじゃ見る気になれないので仕事終わったらPCで見させてもらいます

まあ問題はそのドローンが大体どっちも中国産ってことなんだけどね
これはそのうち大問題になるだろう

>正面から抜けなくて側面と後ろから砲塔弾薬庫とエンジン破壊したけど
>結局後日回収して修理復帰してたような…
破壊できなかったより復帰できる方に驚くな

こんな時間に仕事中なのは大変だろうけどimg見てんじゃねぇよハゲ！

仕事中にimgするな

>戦車そんな気軽に使い潰せる時代もやだなぁ…
それこそ安価な航空ドローンみたいに安価な戦車ドローン大量生産とかなるんだろうか

>まあ問題はそのドローンが大体どっちも中国産ってことなんだけどね
>これはそのうち大問題になるだろう
中国は外貨稼ぎまくりデータ取れまくりでウハウハなのかな

>戦車もそのうちWoTみたいに操作できるようになるのかな
ブラックナイツ！っていう指揮車から動かせるよっていう無人機があったな…

>まあ問題はそのドローンが大体どっちも中国産ってことなんだけどね
>これはそのうち大問題になるだろう
Win Win Winな関係かー

>それこそ安価な航空ドローンみたいに安価な戦車ドローン大量生産とかなるんだろうか
安易な戦車なんてものは存在しないし安い陸上となるとラジコン型になるだろうけど出来る事ほぼドローンでいい

>>健康に影響出ないならなんで倒れてみんな病院送りになったんだよ！
>放射線量とは別で単純に塹壕暮らしで疲弊しただけなのでは
まぁ想像できる顛末としては

何も知らないロシア軍部隊が赤い森で塹壕掘る
↓
後からそこが線量的にヤバい可能性があると言う情報がもたらされる
↓
塹壕にいた人間は予防的に後送して病院へ
↓
それをウクライナ側が宣撫工作として話に尾ひれを付けて利用した

ってところかと

>中国は外貨稼ぎまくりデータ取れまくりでウハウハなのかな
小型のはおおかた民生用なんでデータ吸い上げとかはしとらんじゃろ
貿易額に関してもあの国からしたら知れたもの
流石にそこまで下のハンドリングが取れてる国ではないんだよね

>中国は外貨稼ぎまくりデータ取れまくりでウハウハなのかな
ロシア君に正面切って金目の物売れるの中国とイランだけだからな
絶賛足元見ながらマネー吸い上げ中よ
ついでにロシアと紛争中の領土もちゃっかり自国領アピールしちゃったりして

エイブラムスは9月投入って話だった気がするけどもう運用されてるのかしら

>割とウクライナ発表は話半分で聞いた方がいいのは確か
>ロシア発表は９割嘘と思っていいのも確か
欧米はホラばっかり聞かされたら愛想尽きるので8割くらいまでは信じていいんじゃないかなぁ…

>エイブラムスは9月投入って話だった気がするけどもう運用されてるのかしら
まだ運用訓練中じゃねえかな
あと今回送られて来たM1A1て劣化ウランプレート抜きなんでしょ
追加で装甲はっ付けないとレオ2みたく即炎上しちゃう

>>戦闘機とか普通に輸出して納入してるぞ
>輸出する分をうちで使うからやっぱ中止！って戦争の初期にしてなかった？
それでインドが激おこしてるよね

>エイブラムスは9月投入って話だった気がするけどもう運用されてるのかしら
遊ばせておく余裕ないんじゃないの

戦果が派手だとスポンサーも付きやすいから戦争も映えの時代

>ロシア君に正面切って金目の物売れるの中国とイランだけだからな
普通に他の国も貿易してますよ
ロシアに経済制裁を実施してるのは37か国で残りの150か国以上は今まで通りロシアと取引してる

>>>戦闘機とか普通に輸出して納入してるぞ
>>輸出する分をうちで使うからやっぱ中止！って戦争の初期にしてなかった？
>それでインドが激おこしてるよね
政府は怒ってないから元からそういう契約なのでは？と言われてる

>戦果が派手だとスポンサーも付きやすいから戦争も映えの時代
ハマスの攻撃はそれを感じた
やりすぎだバカ

>ロシアに経済制裁を実施してるのは37か国で残りの150か国以上は今まで通りロシアと取引してる
その他の国は今のロシアが一番欲してる物を製造する能力無い国ばっかでしょ

>ついでにロシアと紛争中の領土もちゃっかり自国領アピールしちゃったりして
仮にロシアが爆散するとして一番元ロシアの土地ゲットするのは中国だろうなあ

北朝鮮にすら弾売ってくれって交渉してるくらいだから
そっち方面で頼れる相手はあんまりいないんじゃないかなぁ…

>やりすぎだバカ
ルワンダでもあるまいに今時死体引き摺り回して辱めるのはちょっと…
あと観光客は区別しろバカ

>その他の国は今のロシアが一番欲してる物を製造する能力無い国ばっかでしょ
そういう国を迂回ルートにして欲しいものをロシアに売ってるから問題になってる

その規制してる国だけで世界経済の7割超えだからなあ…

>そういう国を迂回ルートにして欲しいものをロシアに売ってるから問題になってる
それでロシアが欲しい分を充足出来てるなら問題だけど
全然足りてないみたいじゃん

地上付近は電波がほぼ届かないようなものなのでAI兵器でも作られない限りドローンはないかと
時折低空飛行ドローン映像出てくるけどウクライナ側もこれに関しては情報出してない

>北朝鮮にすら弾売ってくれって交渉してるくらいだから
>そっち方面で頼れる相手はあんまりいないんじゃないかなぁ…
互換性ある火器たくさん持ってて関係も悪くない北朝鮮から買うのは別に何もおかしくないのでは？

>>戦果が派手だとスポンサーも付きやすいから戦争も映えの時代
>ハマスの攻撃はそれを感じた
>やりすぎだバカ
花火大会の協賛企業みたいにスポンサー広告出せないのが残念だな

>北朝鮮にすら弾売ってくれって交渉してるくらいだから
>そっち方面で頼れる相手はあんまりいないんじゃないかなぁ…
北朝鮮にすらって言うけど北朝鮮自体は世界有数の弾薬保有国だから
特に多連装ロケットの備蓄は世界でもトップクラスと推定されてる

また半導体を追加規制するわって予告くらってるし
ウハウハよりシクシクになりそう

>その規制してる国だけで世界経済の7割超えだからなあ…
よしんば取引出来たとして電信信用決済出来ないんでしょ
現金払いのみとか現物払いのみってんじゃ品物売りたい方も色々手間だろうしな

少なくともロシアが殿様商売できるような状態ではないよ

いや…一応北朝鮮は国連決議で経済制裁中…
最早どうでもいいことか…

>>>ドローンじゃなくてヘリからの長距離ミサイルがとにかくやばい
>>>ゲームチェンジャーを期待されてたウクライナの戦車はみんなこれにやられた
>>それをドローンが潰した
>>結局ドローンが重要だよ！
>そうなの？
>メタがグルグル回ってんのか？
ウクライナ軍が自爆ドローンでKa-52を狙ったことはあるけど撃墜は確認されていないよ
ka-52はManpadsかSHORADでしか撃墜されていないと思う

>その規制してる国だけで世界経済の7割超えだからなあ…
とはいえそれは金融などのサービス業の数字が大半を占めてるので
戦争遂行に必要な経済力って観点で見ると西側は意外と脆弱だった

海上海中ドローンですら実態は機密ガチガチのようだし地上ドローンとかあってもアナウンスもしないんじゃないか

通商ルートが完全に閉じてないのはみんな分かってるからもういいよ？
どんだけ首締まってるかが大事なんだから

そろそろ借りパクした飛行機もガタついてくる頃なんじゃねぇか？

ka-52にやられたのは戦車で突撃ー！やろうとしたからっぽいからなあ

>とはいえそれは金融などのサービス業の数字が大半を占めてるので
金融経由しないでどうやって金払ってんの

脱線した話してる奴はほっといていいよ

残念な事にまだロシアの継戦能力があるのは事実だ

>少なくともロシアが殿様商売できるような状態ではないよ
石油とか買い叩かれてるって言われてるけど
買い叩かられてもなお2020年くらいの水準の価格で
今の原油価格の値上がりの激しさを実感する…

>そろそろ借りパクした飛行機もガタついてくる頃なんじゃねぇか？
も
既

北朝鮮製と韓国製の砲弾がウクライナで飛び交ってるのは変な感じだ…

ルーブルも結局下落を止められなかったしねえ…

>北朝鮮製と韓国製の砲弾がウクライナで飛び交ってるのは変な感じだ…
今時ここまで無誘導の通常野戦砲弾が消費される事になるとはどこも予想してなかったから…

単純な火力が物を言うの見てると韓国とかピリピリしてるだろうな…

>北朝鮮製と韓国製の砲弾がウクライナで飛び交ってるのは変な感じだ…
場所は違えどって感じあるな…

>単純な火力が物を言うの見てると韓国とかピリピリしてるだろうな…
ここまで砲火力イズパワーと言う現実を見せつけられると
首都が敵の直接砲火力下に晒されまくってる状況はストレスﾏｯﾊだろうしなー

>>とはいえそれは金融などのサービス業の数字が大半を占めてるので
>金融経由しないでどうやって金払ってんの
インド中国

あの戦車孤立してるからちょうどいいわーって撮られてたのか…怖っ

>>とはいえそれは金融などのサービス業の数字が大半を占めてるので
>金融経由しないでどうやって金払ってんの
そう言う話ではなく金融取引で膨らんだ実体のない富みも経済力としてカウントしちゃってるから
それらが経済力の大半を占める西側は戦争に必要な工業生産力とかが経済力に比して脆弱だったという話だよ
逆にロシアは金融とかサービス業に弱く購買力平価も低いので経済力に比して工業生産力などが強靭だった

>単純な火力が物を言うの見てると韓国とかピリピリしてるだろうな…
ほんと嫌な場所にある国だなって思う

>単純な火力が物を言うの見てると韓国とかピリピリしてるだろうな…
逆に中国台湾日本はどうしたもんかと頭抱えてるだろう
台湾進攻したときどう砲アセット運用したもんかさっぱりわかんねえもん

>首都が敵の直接砲火力下に晒されまくってる状況はストレスﾏｯﾊだろうしなー
やられる前にやっちまおうぜ！ロシアに砲弾送ってるそうだから北も砲弾在庫減ってる（だろう）しよぉ！！

https://img.2chan.net/b/res/1110556135.htm [link]

>>首都が敵の直接砲火力下に晒されまくってる状況はストレスﾏｯﾊだろうしなー
>やられる前にやっちまおうぜ！ロシアに砲弾送ってるそうだから北も砲弾在庫減ってる（だろう）しよぉ！！
最近首都に人が集まりまくってるんで被害も怖いんすよ…

>ここまで砲火力イズパワーと言う現実を見せつけられると
>首都が敵の直接砲火力下に晒されまくってる状況はストレスﾏｯﾊだろうしなー
今ホットなイスラエルなんかも砲火力直接人口圏にお届けされちゃう立地だからなあ

個人的にはロシアは間違いなく疲弊してるよでも直近で潰れるほど疲弊してる訳でもないよって感じ
間違いなく今後響くレベルの疲弊度ではあるけど国民があまりにも制裁慣れしちゃってて…

>ka-52にやられたのは戦車で突撃ー！やろうとしたからっぽいからなあ
だから今はウクライナ軍側の戦車は前線にあまり出て来ないで遠距離から自走砲的な運用しているみたいね

ここまでやれるのはさすがにロシアだなって感じなんだけど
だからこそなんで開戦時あんなボロボロにやらかしてたんだロシア意味わからん

>間違いなく今後響くレベルの疲弊度ではあるけど国民があまりにも制裁慣れしちゃってて…
やはり酒さえのめりゃ平常運転なんだろうか…

>台湾進攻したときどう砲アセット運用したもんかさっぱりわかんねえもん
やっぱつええぜ…海！

日本台湾のラインは天災多すぎて攻めるにしても守るにしても運ゲー混じってね？

>>間違いなく今後響くレベルの疲弊度ではあるけど国民があまりにも制裁慣れしちゃってて…
>やはり酒さえのめりゃ平常運転なんだろうか…
それよりもロシア人の貧困の基準が地獄の90年代なので
それと比較されると大概の状況が貧困にならない

ガチな海戦って日本と米が80年前にやったのが最後だからもうどう戦えばいいか誰も知らないという

スローで見てもミサイルの実体全く目視できなくて笑う
軌跡だけわかる

>ガチな海戦って日本と米が80年前にやったのが最後だからもうどう戦えばいいか誰も知らないという
いいですよね
その二カ国が最後まで乗員数マシマシでダメコン重視してたの

>そう言う話ではなく金融取引で膨らんだ実体のない富みも経済力としてカウントしちゃってるから
>それらが経済力の大半を占める西側は戦争に必要な工業生産力とかが経済力に比して脆弱だったという話だよ
>逆にロシアは金融とかサービス業に弱く購買力平価も低いので経済力に比して工業生産力などが強靭だった
良くロシアのGDPが韓国以下だから大したことなくて恐れるに足らないって論調を見るけど膨大な資源量と軍需品の生産能力は経済指標では単純に比較できないよね

今からガチな海戦やらなきゃいけないような事は起きて欲しくないな…

>だからこそなんで開戦時あんなボロボロにやらかしてたんだロシア意味わからん
複合的すぎるんだ原因が米がめっちゃ準備してウクライナ防衛固めてたのとロシアが雑すぎる侵攻計画だったのと
ウクライナ国民がクリミアと違って徹底抗戦だったのとゼレンスキーが逃げなかったとかが

>>だからこそなんで開戦時あんなボロボロにやらかしてたんだロシア意味わからん
>複合的すぎるんだ原因が米がめっちゃ準備してウクライナ防衛固めてたのとロシアが雑すぎる侵攻計画だったのと
>ウクライナ国民がクリミアと違って徹底抗戦だったのとゼレンスキーが逃げなかったとかが
そもそもロシアは戦闘がほぼ生起しない前提で攻め込んでるから
内通者が揃ってロシア軍が来たらウクライナ国民は歓迎するって吹き込んでたので

でも大義名分のない侵略戦争じゃ味方の士気上がらんしなぁ

海戦は豪州が見てて心配になる
いや多分日米中韓あたりと比較するのが間違いなんだけどね…

>スローで見てもミサイルの実体全く目視できなくて笑う
>軌跡だけわかる
RPGとか比較的低速な火器でも見えんというか撮れんよ

ガンダムでもうファンネルでいいじゃん理論そのまんまな気がするドローン事情

この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね

>>スローで見てもミサイルの実体全く目視できなくて笑う
>>軌跡だけわかる
>RPGとか比較的低速な火器でも見えんというか撮れんよ
撃ってる側からなら見えるけど
撃たれてる側とか横からだと見えんのよね

>戦争中の報道なんてほぼプロパガンダなんだから
>敵側の報道も味方側の報道もまず頭から疑うべきっていう基本がわかってない人いるよね
そういう人って味方側の報道は100%信じて敵側の報道は全て嘘っぱちで片付けるの本当に不思議

>ガンダムでもうファンネルでいいじゃん理論そのまんまな気がするドローン事情
いやそれは全然違うというか…ドローンが有効なのは間違いないけど映像に残りやすい点が大きいけど
実際ウクライナの戦場でも大砲や地雷などの戦果の方が大きいのでドローンあればいいなんて話じゃない

>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
まぁ何も起こらんだろ
なんてお気楽な事言えなさそうなのが嫌ねぇ

>>ここまで砲火力イズパワーと言う現実を見せつけられると
>>首都が敵の直接砲火力下に晒されまくってる状況はストレスﾏｯﾊだろうしなー
>今ホットなイスラエルなんかも砲火力直接人口圏にお届けされちゃう立地だからなあ
アイアンドームの守りが硬すぎて笑った

>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
起きても起こんなくても個人レベルでやっておけることって何だろうな…

政府が空襲用のシェルター作りはじめたら本気で考える

>>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
>まぁ何も起こらんだろ
>なんてお気楽な事言えなさそうなのが嫌ねぇ
貯金とか財産とかなんか金とかにしたほうがいいのかなぁとは思う

>貯金とか財産とかなんか金とかにしたほうがいいのかなぁとは思う
金にしてもどこで何に変えるかって話だし…

>アイアンドームの守りが硬すぎて笑った
飽和射撃と迎撃精度の低い低角で投射して被害出まくってるが…

>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
未来なんてどうなるかわからんのだからあんま悲観的にならんほうがいい

>>貯金とか財産とかなんか金とかにしたほうがいいのかなぁとは思う
>金にしてもどこで何に変えるかって話だし…
指輪とか金歯とか昔から聞く話ではあるけど
それが必要とされる時になってしまったら物品に…と言うのは難しいだろうしな…

>>>スローで見てもミサイルの実体全く目視できなくて笑う
>>>軌跡だけわかる
>>RPGとか比較的低速な火器でも見えんというか撮れんよ
>撃ってる側からなら見えるけど
>撃たれてる側とか横からだと見えんのよね
RPGは300m/sがMAXだけどそれでもスレ画の画角は50mのないわけで
飛んでくる方向見ると10～15m程
終端速度200m/sと仮定しても0.1秒も映らないからまあそうなるよ

トマホーク古いので良いから早くちょうだいやり出したのが本当に怖い
調達担当者の気まぐれとかであって欲しい

>>アイアンドームの守りが硬すぎて笑った
>飽和射撃と迎撃精度の低い低角で投射して被害出まくってるが…
守りが硬いのも事実だしそれでも飽和攻撃されたり穴を突かれたら難しいと言う話だな

>>燃料気化爆弾でもつかわんとちゃんと掘った塹壕の兵隊は爆撃でも簡単には死なないのでは
>だからロシア軍は使ってるよ
>燃料気化弾
陣地防御してる味方の直近にTOS-1Aでブチ込むのいいよねよくない…

>25年になんか起こる
バレてる作戦に意味はないからお前らの情報筒抜けだからなって牽制な気もする
それで疑心暗鬼で軍部粛清してたのかなーって

>>アイアンドームの守りが硬すぎて笑った
>飽和射撃と迎撃精度の低い低角で投射して被害出まくってるが…
流石に20分で2500発の飽和射撃には耐えられなかったみたいね

>>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
>起きても起こんなくても個人レベルでやっておけることって何だろうな…
歯科行っておくとか眼鏡の予備作っておくとかかな…
食べ物は腐るし薬はまだ一般流通が怪しいぽいし備蓄する物ないねあんまり

>食べ物は腐るし薬はまだ一般流通が怪しいぽいし備蓄する物ないねあんまり
薬は使用期限もあるから備蓄は難しいよね

>>そういう地域は戦死したら生涯収入を遥かに超える補償金が貰えるってんで徴兵ではなく志願する人間が多いと言う鬱屈する話
>散々給料が出ねえだの約束の補償がされないだの装備を自弁させられるだのの話が伝わってんのに
>まだ軍の言う事真に受けて志願するアホ居るの？
西側陣営だからそういう報道視聴できるけどロシアの片田舎じゃ政府の言うこと真面に信じるお人よしが殆どなんだと思う
例え認知していても西側のプロパガンダって受け取る人も多いだろうし

>>対戦車地雷踏んだ？
>別のドローンが撮ってる映像だとミサイルが飛んでくる
>トップアタックでもないのにコンタークト意味ねー
手持ちのRPGやその派生系は防げても設置型やヘリから撃つような大口径の奴は流石にERAだけじゃどうしようもない。ましてや側面じゃあね

>>>この状態で日本アメリカ当局がどっちも25年になんか起こると確信してるの暗澹たる気持ちにならざるを得ないんですよね
>>起きても起こんなくても個人レベルでやっておけることって何だろうな…
>歯科行っておくとか眼鏡の予備作っておくとかかな…
>食べ物は腐るし薬はまだ一般流通が怪しいぽいし備蓄する物ないねあんまり
虫歯は確かに今のうちに治しておいたほうがよさそうだな…
アメリカみたいに自分で虫歯抜くキットとか売ってないしな

中国今インドの方が仲悪いのが不安だな…アジア大会も選手登録拒否とかしてたし

アルメニアとアゼルバイジャンという戦争が終わったらハマスとイスラエルという新しい戦争が始まってた

>歯科行っておくとか眼鏡の予備作っておくとかかな…
>食べ物は腐るし薬はまだ一般流通が怪しいぽいし備蓄する物ないねあんまり
fu2651492.jpeg[見る]
https://www.kenko-chiba.or.jp/sougoukenshin/page4521/page1141/ [link]
予防接種とか大事かもね
例として自分の住んでる自治体のを張るけどお住まいの所で調べても良いと思う
長期期間の食べ物を備蓄しておくのなら塩と砂糖に期限切れや期限近い缶詰なんか良いと思う

こんな平地でそんなにゆっくりしてていいのかと思ったらやっぱりダメだったか

本当にドローン兵器増えたよな…

>政府が空襲用のシェルター作りはじめたら本気で考える
沖縄では作り始めたよ

ドローンに兵科名が付くとしたらどんなのになるんだろう
ドローン部隊じゃカッコ悪いぜ

攻撃の予兆を全く察知できてなかったらしいけど
モサドも落ちたな

2000発のロケット弾をバレずに設置したのは本当にどうやったのか気になる

>攻撃の予兆を全く察知できてなかったらしいけど
>モサドも落ちたな
ここまで破滅に向かい突き進む選択をとってくるとは流石に思えなかったのかな

アフガンの方の地震は大丈夫なんだろうか

>攻撃の予兆を全く察知できてなかったらしいけど
>モサドも落ちたな
パレスチナはモサドの管轄じゃない
シャバック（イスラエル総保安庁）の管轄だ

>アフガンの方の地震は大丈夫なんだろうか
全然大丈夫じゃないが誰も何もできねえ…

昔は守ってる方が有利だったけど今は攻撃力ありすぎて攻める側も強いしなんか占拠して取り返されてを延々とやってる感じだな

パラグライダーで強襲するのなんかゲームの世界だよ
CODでありそうだもん

>アフガンの方の地震は大丈夫なんだろうか
タリバンに頑張ってもらう

モサドはネオナチ絶対殺すマンとして生まれたものだからな…
とはいえこれを察知できなかったのは普通に失態だと思う

>>アフガンの方の地震は大丈夫なんだろうか
>全然大丈夫じゃないが誰も何もできねえ…
そこら中で戦争してなきゃ支援する余裕ぐらいあったんだろうけどなあ

>パラグライダーで強襲するのなんかゲームの世界だよ
>CODでありそうだもん
MW3にあったよ

対潜水艦ドローンとかも出てきてるし
マジでドローンが今後の戦場を変えていきそうだ…

ウクライナロシア戦争と比べてイスラエルとパレスチナの戦争露骨に注目度低い気がする

>ウクライナロシア戦争と比べてイスラエルとパレスチナの戦争露骨に注目度低い気がする
１０年選手だろあそこ

まぁゲームだからな…と思ってたことが大真面目にやられだすと何が正解なのか何も分からん

どうもなんだか腑に落ちない
ミサイル2500発用意してんの察知できないなんてことある？

ミサイルとロケット弾は別よ

>>ウクライナロシア戦争と比べてイスラエルとパレスチナの戦争露骨に注目度低い気がする
>１０年選手だろあそこ
vsハマスだけでもほぼ20年選手だ
パレスチナ全体だと75年だ

>どうもなんだか腑に落ちない
>ミサイル2500発用意してんの察知できないなんてことある？
四六時中殺し合い一歩手前でやってるから察知できても本当に打ち込んでくる気か分からないんじゃねえの

とはいえこれだけ大規模な衝突は久しぶりなのでは？

>どうもなんだか腑に落ちない
>ミサイル2500発用意してんの察知できないなんてことある？
イスラエル側がそうゲロって大量の死者でてんだから疑ってどうすんの
意味ねーよ

https://img.2chan.net/b/res/1110548165.htm [link]

察知できてたからといってどうだという話である
ツインタワービルのときの陰謀論もそうだが仮にそうだとしても攻撃仕掛けたのが帳消しになるわけじゃねえだろ

>>ウクライナロシア戦争と比べてイスラエルとパレスチナの戦争露骨に注目度低い気がする
>１０年選手だろあそこ
まぁ正直また今回は派手にやったな…って済んでるとこはある

それはそうとして戦車かっこいいよね

ハマスはイスラエル人だけじゃなくて諸外国の人間も殺してるからこれから大変なことになるよ

まーたイスラムを悪に仕立て上げようとしてる

演習動画かと思ったら実戦かい
こんな録画してる余裕あるんだな

>ハマスはイスラエル人だけじゃなくて諸外国の人間も殺してるからこれから大変なことになるよ
アラブ諸国はそうは思いません

2024年にしてくれ2025年は遅い

何故あんな国のど真ん中に難民キャンプがあるかって言うと
住んでたパレスチナ人がいきなりやって来た人らに家も畑も強奪されてあそこに押し込められたってのがあるので…

フセインがやりたかった展開ってこれなんかな

>ウクライナロシア戦争と比べてイスラエルとパレスチナの戦争露骨に注目度低い気がする
まあ中東で血が流れてるのは日常風景だからな
特にイスラエルとガザなんて事あるごとに殺し合ってる仲だし

これでようやく平和になりそうだな

ウクライナとロシアの戦争はまあ奇跡が起こらない限りロシアが最後は勝つよねあれ
長期戦に対する備えに天地の差がありすぎる

勝利条件の設定がわからん
軍事的に勝つって意味なら核兵器持ってるロシアが最後に勝つが

戦争状態が続けばウクライナがNATOに参加することはできないから
たとえ国境線まで押し返されても攻撃し続ければ目的は達成できるし
戦争状態であることを理由に国内の異論を封殺できる

>勝利条件の設定がわからん
>軍事的に勝つって意味なら核兵器持ってるロシアが最後に勝つが
今の状態のまま戦争終わればロシアの勝ちだろ
東部三州の独立をかかげて初めたわけだし

どうなっても建前的な勝利出してくるだろうから勝利条件の設定なんてできないんだよな

ﾎﾞｶﾞｰﾝ

トクマクまで到達できたら一気にいけそうだけどね

NATOの東進を防ぐという事ならロシアに隣接してるフィンランドが今回の戦争を機にNATOに加盟しちゃったから
ロシアは半年前に敗北してるな

日本だけ平和すぎない？
戦争してるのがスタンダードなのでは？

ウクライナ側がロシアの完全撤退を勝利条件にしてるから泥沼になるのよ

こういうのって自分が死んでるのも気づいてないほどの即死なの！？

>日本だけ平和すぎない？
>戦争してるのがスタンダードなのでは？
次に戦争起きる可能性が一番高い地域じゃねえか！！

何で戦争してんの？
って話のロシア側の言い分を突き詰めると「住民のほとんどがロシア系住民のウクライナ東部の3州が他の州と軍事衝突して被害者が多数出てるからこれを保護&独立させる事」が目的だから
ここから退去させればウクライナの勝ちだしできなければロシアの勝ち

戦略的にはNATOの拡大を後押しして緩衝地帯としてのウクライナを失い黒海艦隊の根拠地であるクリミアからも撤退初めたのでロシアの負け

>こういうのって自分が死んでるのも気づいてないほどの即死なの！？
スレが関して言えば苦しまなかったはずである
稀に火達磨になってまろび出てのたうち回ってるのも見るけど…

のたうち回ってる時どんな感覚何だろうな
あと数十秒で死ぬってのは…

ああこれから死ぬのかと考える余裕がないほど熱い熱いって感情だけで死ぬのかな…？

>のたうち回ってる時どんな感覚何だろうな
>あと数十秒で死ぬってのは…
死ぬほど苦しい

イスラエルがガザ封鎖を解いてパレスチナが経済的に自立できるように支援すれば解決なんだけど
イスラエルの真ん中にパレスチナ国家が出て自国は出生率が低いあっちは凄い勢いで増えるじゃ地中海に叩き落とされるのは自分らになっちまうから絶対やらない

>>日本だけ平和すぎない？
>>戦争してるのがスタンダードなのでは？
>次に戦争起きる可能性が一番高い地域じゃねえか！！
敵が忙しいうちに自分がほしかった土地を奪う！て三國志で俺がいつもやってきたことだ

中東に比べたら東アジアなんてクソ平和でしょう

日本って侵略する旨味全然なさそうだから
中国は日本人皆殺しにして太平洋への橋頭保にするだけだと思う

そもそもパレスチナに国を作るのが間違い
聞いてるかいイギリスさん

>日本って侵略する旨味全然なさそうだから
>中国は日本人皆殺しにして太平洋への橋頭保にするだけだと思う
それ日本を侵略する旨味あるってことでは

>それ日本を侵略する旨味あるってことでは
日本人はいらない…

イスラエルが元々侵略者だとはいえ
ハマスが今回やったのは9.11のような民間人への虐殺だし
イスラエルの右派政権が50年ぶりの宣戦布告して
ガザ地区占領する対テロ戦争の大義名分与えちゃった

中国って戦争始まればロシアみたいに民間施設をミサイルやドローンで攻撃してくるのかな…？
ドローン保有数はロシアの比じゃないんでしょ…？

ウクライナ辺りのかと思ったらイスラエルパレスチナの戦闘なのか

>ウクライナ辺りのかと思ったらイスラエルパレスチナの戦闘なのか
スレ画はウクライナの戦闘

>イスラエルが元々侵略者だとはいえ
>ハマスが今回やったのは9.11のような民間人への虐殺だし
>イスラエルの右派政権が50年ぶりの宣戦布告して
>ガザ地区占領する対テロ戦争の大義名分与えちゃった
Xで動画上がってたけど
住宅街がガンダムのシーンみたいに真っ赤に燃えてて怖かった…

最近ガザの難民キャンプへの攻撃やり過ぎてたから…

>スレ画はウクライナの戦闘
ウクライナのかよ！戦車で野戦してるのやっぱりあの辺りくらいか…

>ハマスが今回やったのは9.11のような民間人への虐殺だし
それはイスラエルもやってる…

T-90Mは予備弾薬を砲塔バスルに移動したから安全になったと言うけど
弾薬庫の位置は変わらないし当たりどころが悪ければジャックポットになるのは変わらないのよな

>ウクライナのかよ！戦車で野戦してるのやっぱりあの辺りくらいか…
そもそもT-90Mが実戦してるのなんてあそこだけだから
ハマスは戦車どころかテクニカルくらいしかないよ

>何で戦争してんの？
>って話のロシア側の言い分を突き詰めると「住民のほとんどがロシア系住民のウクライナ東部の3州が他の州と軍事衝突して被害者が多数出てるからこれを保護&独立させる事」が目的だから
>ここから退去させればウクライナの勝ちだしできなければロシアの勝ち
NATO加入とか言い出さなきゃなぁなぁで済ませられたのに

>中東に比べたら東アジアなんてクソ平和でしょう
イスラエルって単語がめちゃくちゃトレンド伸びててみてみたら地獄を超えた地獄だった

>トクマクまで到達できたら一気にいけそうだけどね
今月に入ってから戦線が全く動かなくなってしまった

>お互い地道に対空ミサイルを潰し続けてるよ
クリミア半島の対空ミサイル潰してから巡航ミサイルで要所を爆撃って
対空ミサイルが本当に重要なんだな

制空権！制空権！

実際のところ戦争始めて勝ったとして得することあるんです？

ハマスもPLOへの対抗組織としてイスラエルが養分を与えて育てた連中なんすよ

>実際のところ戦争始めて勝ったとして得することあるんです？
感情的に一時的にスッキリする
それだけだろう
後のことなんて知らね―！って連中が戦争を始めるんだよ

トクマク取られたら南部戦線負けるのわかってるから
ロシアも必死なんだよね…

>実際のところ戦争始めて勝ったとして得することあるんです？
ちょい前までは皆そういう思考だったけど
もうどうにでもなーれーって考えの奴が出てくるともうね…

>トクマク取られたら南部戦線負けるのわかってるから
>ロシアも必死なんだよね…
いつの間にか自分のケツに火がついてるの笑う

○○防衛戦突破！みたいな話はよく聞こえてくるがロシアも必要に応じて陣地を増設したり移動してるから今までの地図だけじゃ分からない

後が無い状況に憎しみが加われば簡単におっ始めるよね…

>実際のところ戦争始めて勝ったとして得することあるんです？
抑止力というかそういう効果がなくはない

>後が無い状況に憎しみが加われば簡単におっ始めるよね…
本質的には儲けたいってだけ

>>後が無い状況に憎しみが加われば簡単におっ始めるよね…
>本質的には儲けたいってだけ
今の時代儲けたいなら仕掛けんよ

>今の時代儲けたいなら仕掛けんよ
稼ぎは悪いが勝った時のメリットが勝てばやるよ

>今の時代儲けたいなら仕掛けんよ
あのレイセオンも売り上げは民生品だって聞いて驚いた

>ウクライナとロシアの戦争はまあ奇跡が起こらない限りロシアが最後は勝つよねあれ
>長期戦に対する備えに天地の差がありすぎる
むしろ当初の目的でいえば戦略的に見てもロシアが現在進行形で負けていってるような気がするんだが頭Zさんか？

ロシアは初手でキエフ落とせなかった時点でもう大損しかしてない

でもロシアってほぼ無限に天然資源あるから貯金は尽きないんでしょ…？

>今の状態のまま戦争終わればロシアの勝ちだろ
>東部三州の独立をかかげて初めたわけだし
ウクライナ軍の武装解除とキエフ政権の打倒をお忘れですよ

>ハマスもPLOへの対抗組織としてイスラエルが養分を与えて育てた連中なんすよ
もともとは腐敗したPLOに反対して民衆を援助する団体だったから初期メンバーの中にはこんなはずでは…ってなってる人もいる

しかもアルメニアはなんか西側と接近し始めたしフィンランドはNATOに入ったせいでNATO国家が隣国になるというね

>ロシアは初手でキエフ落とせなかった時点でもう大損しかしてない
マジで勝利するならこれしか無かった
あるいはキエフを落とせなかった時点で講和する

>ロシアは初手でキエフ落とせなかった時点でもう大損しかしてない
穀倉地帯取れたら美味しいし今取れてる分返還して撤退なんて許されないし
ウクライナが取られた分だけ諦めてくれたら停戦できるのになーってプーさん思ってるよ

ウクライナの損害は大きいけどロシアもそれを上回るくらいの損害は出してるし完全に泥沼の戦い
力は弱いけど士気が高いウクライナと力でゴリ押せるけどあやふやな戦術のロシアだからなおさらね

反抗作戦が停滞しちゃってるからなあ…
ウクライナは予備の部隊も全部使っちゃったし
ロシアのように人権無視して兵集められるわけでもないし
兵役逃れも結構いるみたいだから消耗戦になるとかなり厳しそう…

時間経過ごとにどんどん隣国が見捨てたり西側に擦り寄っていく罰ゲーム状態だぞ今のロシア
これがストラテジー物なら間違いなくとっとと講和するわ

メリットが上回ってるからやるなら今回の戦争は起きてないんだよなぁ

>でもロシアってほぼ無限に天然資源あるから貯金は尽きないんでしょ…？
天然資源掘るために西側の機械が必要で
メンテナンスしないと止まるし

ウクライナの戦力はあくまで他人の褌だから
みんなうんざりして褌貸さなくなってるし

>反抗作戦が停滞しちゃってるからなあ…
>ウクライナは予備の部隊も全部使っちゃったし
>ロシアのように人権無視して兵集められるわけでもないし
>兵役逃れも結構いるみたいだから消耗戦になるとかなり厳しそう…
あの…ロシアももう大分というか正規兵は底を尽きました…

>反抗作戦が停滞しちゃってるからなあ…
（吹き飛ぶ黒海艦隊司令部）

>あるいはキエフを落とせなかった時点で講和する
絶対このラインさえ考えてなかったに１００万ルーブル賭ける

>時間経過ごとにどんどん隣国が見捨てたり西側に擦り寄っていく罰ゲーム状態だぞ今のロシア
>これがストラテジー物なら間違いなくとっとと講和するわ
即反乱起こされてゲームオーバーじゃん

ロシアは何が厳しいってもう付き合ってくれるやつがテロ国家しかいないから
デカい北朝鮮くらいの立場に落ちぶれたことだ

ロシアも精鋭部隊が初期でだいぶ壊滅したからな
モスクワのパレードの空挺部隊がいなくなって訓練生だけだったのはだいぶヤバい

>メンテナンスしないと止まるし
中国製に入れ替えるだろう

まさかアメリカが自分が負けたベトナム戦争またやるとは思わないじゃん

>ウクライナの戦力はあくまで他人の褌だから
>みんなうんざりして褌貸さなくなってるし
頭宗男かよ
その褌でめっちゃ追い込まれてるのがロシアじゃねーか
今もうクリミアも既に対空ミサイル基地とか襲撃されてんだぞ

>反抗作戦が停滞しちゃってるからなあ…
>ウクライナは予備の部隊も全部使っちゃったし
>ロシアのように人権無視して兵集められるわけでもないし
>兵役逃れも結構いるみたいだから消耗戦になるとかなり厳しそう…
こう言うのも含めて双方有利不利の話がどんどん出るから素人には解らんな
もう終わりましたって事態になるまでその手の話は信じられん

そもそも戦争起こさなきゃヨーロッパの資源抑えてるから
ヨーロッパをほぼ支配しつつあったのに

ウクライナは言ってるけどロシア軍がウクライナから撤退したら終わるんすよ

>あの…ロシアももう大分というか正規兵は底を尽きました…
どっちの正規兵も壊滅状態で徴兵と志願兵が主力ってやばいよね…

ロシアは最近何故かせっかく用意した防衛線から出て無謀な反撃はじめたから兵員ゴリゴリ減っとるそうな

なんか虎の子のチェチェン人部隊が普通に負けた

>ウクライナの戦力はあくまで他人の褌だから
>みんなうんざりして褌貸さなくなってるし
俺らが代わりにやってあげてるんだぞなウクライナの態度も今になって尾を引いてきてるしヤバいな

>デカい北朝鮮くらいの立場に落ちぶれたことだ
中国もデカい北朝鮮になりそうだしユーラシア大陸の多くが北朝鮮化しそう

>>あの…ロシアももう大分というか正規兵は底を尽きました…
>どっちの正規兵も壊滅状態で徴兵と志願兵が主力ってやばいよね…
第一次世界大戦の後半みたいになってる…

ウクライナには出し渋ってのにイスラエルにはぽんと1兆円出すアメリカはね…

ロシアはもうほぼ詰みというか既にそこらの一国家とそんな変わらんというか
下手しなくとも中年だらけの自衛隊より下も有りうるぞ

>ロシアは最近何故かせっかく用意した防衛線から出て無謀な反撃はじめたから兵員ゴリゴリ減っとるそうな
戦線もうずっと変化なくね？

今ロシア攻めたら落とせない？

>今ロシア攻めたら落とせない？
落とせるけど核が怖いだろ

>ロシアはもうほぼ詰みというか既にそこらの一国家とそんな変わらんというか
>下手しなくとも中年だらけの自衛隊より下も有りうるぞ
なんでそんな積みなロシアにウクライナは未だ勝てないんだ？

ロシアはすでに30万人徴兵したし
来年3月の選挙後はいくらでも徴兵できるからな…

日本人は核に耐性あるからいけるだろ

>ウクライナは言ってるけどロシア軍がウクライナから撤退したら終わるんすよ
>今ロシア攻めたら落とせない？
その前に核飛んでくるよ

>今ロシア攻めたら落とせない？
多分余裕でやれるけど核戦争になるからダメ

面子の問題かもしれないけどこれでウクライナとったところで割に合うのロシア

>今もうクリミアも既に対空ミサイル基地とか襲撃されてんだぞ
まさかS400が破壊されるとは思ってなかった
その後に艦隊司令部が吹っ飛んで幹部が何人も死ぬとか

>なんでそんな積みなロシアにウクライナは未だ勝てないんだ？
国として詰んでると軍事的に詰んでるのじゃ話が違う

ロシアが攻め込めば歓呼で迎えられて感謝されるなんて報告信じちゃったのが悪いよなあ

台湾紛争で10式もこうやってボコボコに撃破されていくんだろうなって考えると楽しいよね

>>ロシアは最近何故かせっかく用意した防衛線から出て無謀な反撃はじめたから兵員ゴリゴリ減っとるそうな
>戦線もうずっと変化なくね？
むしろ第1防衛線を突破されたのがめっちゃやばいよ今
どれくらいやばいってガンダムで例えるとア・バオア・クー戦でギレンがキシリアに頭ビームで焼かれた状態に近い

>面子の問題かもしれないけどこれでウクライナとったところで割に合うのロシア
合うと思う？

>>ロシアはもうほぼ詰みというか既にそこらの一国家とそんな変わらんというか
>>下手しなくとも中年だらけの自衛隊より下も有りうるぞ
>なんでそんな積みなロシアにウクライナは未だ勝てないんだ？
既に書かれてるがウクライナもめっちゃ消耗してるからだ

>>なんでそんな積みなロシアにウクライナは未だ勝てないんだ？
>国として詰んでると軍事的に詰んでるのじゃ話が違う
自衛隊と比較してるんだから軍事的な話じゃないの？

>面子の問題かもしれないけどこれでウクライナとったところで割に合うのロシア
割に合わない
もはやプーチンの命と面子のために戦わされてる

>台湾紛争で10式もこうやってボコボコに撃破されていくんだろうなって考えると楽しいよね
なんで海越えて戦車を持ってくことに

>なんか虎の子のチェチェン人部隊が普通に負けた
あいつらは残虐部隊ってだけで強い訳じゃないだろう