男が男にセクハラは問題になってきたけど

女が女にセクハラするのはあんまり問題にならない…って体感
なんか人懐っこい先輩がよく自分に抱きついてきたり揉んできたりするのセクハラなんだろうけどわざわざ騒ぐもんじゃないしまあいいかと思ってしまうんだがこれは対処したほうがいいんだろうか

本人が気にしないなら見てる分にはエロくて良いから

ハラスメントは受け手側の気持ちの問題なので嫌だと思ったら通報しろ

不快に思ったならハラスメント定期
誰か身近な人物からまず相談しろ

そのまま続けておくれ

性加害が問題になってるだけでセクハラは全然あるぞ

不快に思うなら言えばいいだろ
こっちはわからんし

１が嫌だと思ってるなら通報した方がいいよ
逆に嫌だと思って無いなら受け入れた方がメリットある。その上司との繋がりも良好だし周りに助かってる人いるかも

騒ぐほどじゃないの線引き超えたらすぐアクション開始できるようにはした方がいい
例えばいつ何されたを記録しておくとか

>>5

そういうとこだぞ

女性に抱きつかれるって普通にご褒美では？？？
女性も女性のおっぱいに埋もれたいってよく言ってるじゃん

まぁいいかって思ってるなら対処しなくて良い
むしろするな

>>15

それって好きな人の話だよね

男だって知らない女にいきなり触られたら嫌でしょ

>>18

隠し小型カメラ設置するとか

触られて「やめてください」って言ってる台詞を小型レコーダーで保存するとか

マジレスするといきなり通報は色々無理があると思うぞ
まずそれとなく指摘した方が色々スムーズにいくぞ

普通はまず本人に嫌だって伝えるけどな
上下関係強すぎるならいきなり証拠押さえて通報もやむなしだが

セクハラ、というか性加害関連になると必ずと言っていいほど茶化す変な男湧くのなんなん
特に加害者が女の場合はご褒美とか抜かす気持ち悪いやつがよく湧くし
そうでなくても被害者が男の場合大抵流されるし
ジャニーズのは燃えたけど一般のはまだまだそうもいかんやろ

高身長な方なんだけど、身長低めの人から抱き着かれたりしがみつかれたり膝にのっかられたり「〇〇とこんなに差があるー！」って大きい声で言われたりするのよくあった
すごく嫌だったんだけど（ただでさえ私は大きいのに目立つから）、これもセクハラ？
ご褒美でもなんでもないよ
「〇〇は大きいけどお前はちっちゃいな」の当て馬にされるんだから

前に「女子校なら御障りしゃぶり合いて当たり前」ってスレ経ってたじゃん？
だから女性同士のスキンシップなら全然受け入れられてると思ってたんだが…

>>26

男でもそれはドン引きだよ

>>2

>>5

>>15

こういうのほんとにさぁ……

成人女性が男児に性加害与えたらご褒美とか羨ましいとか抜かす人種なんだろうね

どんだけ女に夢見てるんだよ理解に苦しむわ

>>26

>>17

感じ方は人によるからセクハラしてる人も自覚がなかったりするハッキリ告発すると反発するかもしれないから柔らかく拒否ってみたらどうだろ
それで駄目そうなら上司
上司が当てにできないなら人事へ
学生なら先生に相談
なんで被害者が下手に出ないといけないんだと憤りを感じるけど

>>15

推しキャラのおっぱいに埋もれたいけどそこらへんの女のおっぱいはちょっと…

私貧乳だからーとか言って胸もんでくる女いたけど陰口叩かれてたよ。

>>23

いやそこまで嫌ってはいないんだよ

本人はスキンシップのつもりだしめっちゃ笑顔でやってくるから言うに言えないだけで

すっごい笑顔の人に水差すの難しいじゃん？

単に自分が何も言えないから外部媒体に頼って万が一に備えようとしてるだけだからそこまで深刻じゃない

普通はまず直属の上司に相談した方が良いけど
男性だと相談しづらいとか女性でも関係悪いとかあるかもしれんからな
女性用の相談窓口とか無いのか

>>26

警察とか親とか自分が圧倒的に不利な立場になる+都合の良し悪しに関わらず常識的な人間

に知られるのを前提にした上で、それでも面と向かって言えるのか考えてみてくれ

女→女、女→男のセクハラもそうだけど
女は自身が加害者側になり得るという認識に乏しすぎる

>>28

現実はエロ漫画じゃねぇのにな

まあとりあえず録画しておけば首根っこ押さえつけられるから
何かあった時の武器にはなるな
そこまでやるのはちょっと怖いが

>>26

あのスレ本気にしてる人初めて見た

スキンシップとして抱きつくのは育った環境とかにもよるだろうしわかる（だから嫌でも我慢しろということではないが）、でも揉むのは同性間でも普通にセクハラでは？
穏便にやめさせたいなら「ごめんなさい大っぴらに言うことでもないですが実は痴漢された経験があってこういうのちょっとビクッとなっちゃうんです…」とか嘘ついてみてもいいと思うよ、それでもなおやめないなら見限って録音録画を検討

>>22

男がどうってより日本がそこ緩いんだろうなと思う

NOと言うと相手が傷つくから言わない方がいい、みたいな感じじゃん

嫌なことは嫌だって言うと性格がきつい人みたいな扱いもされることが多い

よほどの美人で仲良しじゃなけりゃ実際見てもそんなに眼福じゃないよな

>>41

割と壊れる

何故なら彼女らは自分の好意を可愛いと思ってるので

>>42

特にハラスメントは受け手側の問題だから嫌なら嫌と言わないと問題が顕在化しないのよな

同じ行動でもOKな人と駄目な人がいるっていうのが前提だし

この辺は刑法との明確な違い

>>42

俺が言ってるの部外者の反応についてなんだけど……

嫌なことを嫌と言えないって当事者の問題はまた別の話ぞ

嫌よ嫌よも好きなうちとか都合のいい解釈してるだろうしなぁ

>>44

可愛けりゃ許されると思ってるのか……

めんどくさいな

上司に相談するのが一番だけど別に相談するほどのことじゃないと思ってるなら
エスカレートするまで放置で良いんじゃないの
気持ちの問題でしか無いし

巨乳はいくらでも茶化してもいいのに貧乳に触れるのはデリケートな問題になるのもなんでだろう
男の話じゃなくて女同士の話ね

>>49

とりあえず味方増やして相談した方がいいと思う

向こうが被害者面してくる可能性たっかいから

ただでさえ自分の欲望に素直なんだから、泣き喚いて貴女が我慢すればいいって周りに思わせるかもしれん

「胸を触られるのはちょっと…」ぐらいは言っても大丈夫なんじゃないか
それでもやめないなら上司とかにセクハラされてますって相談だ

>>53

巨乳=褒め言葉　貧乳＝罵倒

ってイメージあるせいじゃないかな

>>53

女間で巨乳いじりされて困ってた時にそれセクハラだからって言ってくれた上司かっけーってなった

まあセクハラは男がするものだからな

スレ主がまあいいか、ってならいいんじゃないの？

それとは別に女女のセクハラというか女が触ったり女が男にセクハラのようなことをするのが
軽く見られてるのはあるよな、とは思う

>>61

でかい釣り針だな

>>26

あれをマジで女が語り合ってると思ってたのか……

たぶん大半男だと思うよあれ

>>55

ありがとう

そうそう拒絶すると泣き喚きそうなタイプだから何にも言えないんだよね

ただ仕事は丁寧な人だし一緒にいてイヤってわけでもないからなおさら困るというか

>>51

まあ嫌な好意（）を相手が嫌と言い難い態度で向けてきてる人物って時点で常識が足りないか良心が足りないかだからな…

前者は「嫌な人間もいます」と教えれば改善する可能性もなくはないけど

例えば仕事振ってくるのをパワハラだって言ったら仕事振ることは出来なくなるし
そうなると仕事出来なくなるから雇い続けられなくなるけど
セクハラはマジで相手がただ止めればいいだけだから基本は指摘した方が良いよ
それで関係悪くなっても仕事に持ち出すようなら相手の過失だし

>>51

可愛いって言っとけばとりあえず何とかなるって思ってる生き物だからな

胴体に触る時は一言断りを入れるってのは浸透していいと思う
これ赤ん坊とかでもそうじゃん

自分も着替えの時下着可愛いねって言ったらセクハラだよって怒られたから同性間だとセクハラに対する認識が緩くなっちゃうのは分かるけどセクハラはどっちの性別からでもキモイよね。

>>61

性欲は男の方が千倍強いから9割はそうやな

多分異性に縁が無さすぎて女に夢見てるから好きでもない人に触られたりからかわれるのが嫌って感情が想像できないんだろうねネットの男の多くは

だから>>15みたいなこと言っちゃうんだろう

女は成長の過程で誰しもそういう目で見られるけど男は上澄み以外そういう対象にならんから

>>70

そもそもハラスメントは十把一絡げにするのは難しいって前提もある

まあでも人の体いきなり触るのはそもそもが失礼だわな

>>66

となると急に拒絶したら「今まで大丈夫だったのになんで？なんか嫌なことあった？(自分が原因とは思ってない)」とか言ってきそうね

話が通じるなら前もってメールなりで真面目な話があると伝えて、相手にも真剣な気持ちになってもらってる状態で、自分は貴方のスキンシップの仕方が不快です。伝えた方がいいな

別に本人と一対一で解決することに拘る意味もあんまり無い
普通は第三者が介入する窓口用意されてると思うけど

心理的にももちろん嫌だけど、無神経に揉まれるのは形も崩れるし嫌だよ

まぁ嫌いじゃない相手の好意的な行動は咎め辛いってのは分かるかな

>>76

ありがとう

エスカレートしたらやってみる

男で言うところの試合に勝った時の喜びのハグを拒否する空気読めない奴みたいな扱いになるしね

>>71

同性が見る下着も確かにスキンシップとは別枠でデリケートなラインだな…

TPOにも左右されるとしても「お洒落な格好の一端」・「性にまつわる部位」のどっちを主体に認識してもそんなおかしくはないし

嫌なことは嫌と言わないとどうにもならんからなぁ
でも痴漢みたいなもんだからセクハラ以前に犯罪なのでは

頭撫でられた時は「両親でもやらないことなので本当にやめてください」って訴えたな

イッチは溜め込むタイプっぽいから、ある程度はなんでもないよう振る舞ってるだろうけど
積もると一気に爆発するだろうし、そしたら周りは急にキレだした。原因がわからなくて怖い、めんどくさい
って印象持たれかねないので都度発散していこう

多分その人の自己認識セクハラ女じゃなくて円滑なコミュニケーションを図るお茶目な私♡なんよ

>>84

そうなんですよね。下着の話って結構デリケートだし、相手の下着に言及することが着替え中の相手をジロジロ見てると思われたかもしれないです。

全員が全員赤の他人ならこの手の問題の一般的な対処方が確立出来るんだろうけど
どこまで行っても結局関係性次第ではある

>>87

あーなるほど　そう見られちゃうもんね

周りの人と話す必要あるか？？って躊躇い解消されたかも

ありがとう！

>>25

うわきっしょ！マウントクソ女！

たぶん現場を見ていた他の人にもキモいと思われてるんじゃないかな

人の身体的特徴を大声で叫んで自分は低身長アピール？するの最低すぎ

>>82

相談できる人、味方になってくれる人を増やすのもかかさないでね

今まで我慢できていたんだから、女同士だから、その子は仕事ができるからを理由に急な問題の発生と思われたら保身や現状維持に走られることは普通にある

以前から存在する問題と根付かせておくのは必須

なによりも大事なのは貴方です。仕事は生活の為であり、ひいては貴方のためです。我慢する必要のないことは我慢しなくていいんです

男同士だっていきなり股間ぺろんってやられるの嫌じゃないの？
嫌な人も多分いるよね
だから胸とか股間とか性になる部分に触るのはセクハラだってもう少し考えられてもいいよなあとは思う

>>94

嫌に決まってんだろ

俺はズボン下ろされて不登校になってここに流れ着いたくらいなんだから

子供の頃読んでた小説に女同士のセクハラがあって当時もうわ…ってなってたけど最近読み返したら更にうわった
その人同性愛の気ある人だったし

>>95

1行で相当つらいのお出しされた…

>>25

背高いとなぜか小さい人のお世話係っぽくなったり、乗っかってきたのもハイハイって受け入れなきゃならんかったり妙な役割付けられるのも嫌だよね

セクハラとはちょっと関係ないかもだけど

人によって許容範囲が違うから不用意に触らないのが当然、っていうのを一定数わかってない人いるよね
頭撫でられても大丈夫な人もいれば嫌な人もいるし、腕組まれても大丈夫な人嫌な人もいる
コミュニケーションってそういうお互いの認識の擦り合せなのにね

ズボン下ろしは悪意ある前提だろ、女同士のセクハラはほほ加害者意識ねぇから別物よ

いくら同性相手でも面倒なことになる可能性があるし体に触ろうなんて思わんな
その先輩はリスク管理出来ないタイプだな

昭和平成までなら相手にされなかったかもしれないが今なら大丈夫

性別関係なく嫌だと感じたら立派なセクハラ

高校の頃腕を組んで後ろから抱きつくことで胸をサイズを測るみたいなのがライフハックとして話されてたのを思い出した

親ですらケツ触られたらイラッとするんだから同性だろうがアウト

ていうか悪意あるセクハラってそんな多いのか？

>>100

残念ながらやる奴の思考は遊び半分で悪いとすら思ってないのもいます

悪意ある奴もいるけど面白いからセーフ(自己判断)って奴もいる

ハラスメントなんてセクハラに限らず無自覚にやってるのが大半では

>>105

人間のすることだからな

そりゃ悪意に溢れてる

これ「私は大丈夫ですよ＾＾」って人が器の大きい人
「触られるのは嫌です」って人が器の「小さい」人、になるのもなんだかなーと思う

中高時代私が冴えない外見だったのもあってよくクラスの女どものスキンシップ()に付き合わされて嫌だったわ

ろくに話さない女からかわいい〜ペットにした〜い♡って抱きつかれたり

会う度に抱きついてくる元友人もいい加減うざくて嫌って言ったらえ〜ショック〜みたいにこっちが加害者みたいな扱いされたり

他にもいろいろあって同性に苦手意識がある

胸はデカいのに器は小さいんだなとか思われそうでなかなか拒否れないとこはある
流石にそんなのしてくるの高校までで社会に出たらそんなことしてくるのいないけど

あぁ冴えない女子に可愛い😍ってやってマウント取る奴らいたよね…対比で

器がでかい事と不快感を感じないことは別だしな

女性専用車両の話題ででいろんな女性の顔が出てて、唯一「私は平気です」みたいな人が可愛い顔してたってやつ

あれ悪意あると思うがあんな感じよな

>>110

>>120

相手のことアクセサリーにぐらいにしか思ってない奴ほどそう言うと思う

触らなきゃいいだけなのに、触らせないと扱いづらい、とか器が小さいとかされんのは理不尽だろw
なんか認識歪んでるのいないか？

>>94

ペロんじゃないしおさわりでもないぞ痛い位竿や玉鷲掴みしてくるのが男のセクハラだ

他の人と違う感覚を持ってる人が特有の価値を生み出すのはしゃーない
逆に足枷になる場面だってあるだろうし

100歩譲って許せるのは学生までしかも相互にやれる相手のときだけだな
社会人になってもやってたら普通に頭おかしい

俺は社会人になってもナニのサイズでいじられるしシモ関連で話題振られることもよくあるぞ
もちろんめちゃくちゃ不快だけど職場での立場弱いし空気悪くしたくないから嫌って言えないわ

>>127

そういう人は自分が上なのが前提だから

対等に扱う、目線を合わせる事ですら『アイツは俺より下なのに対等だと思われてる。見下された。あいつは俺に上から目線だ』

って感じなんだよな

でも出来る女性はセクハラを受け入れて成り上がってるもの事実だしなぁ
芸能界とかその縮図じゃん。セクハラされる＝構われてるから相手は喜んでる

低身長嘆いてたらアピールすんなと言われたことはある
リアルでもネットでも

男のセクハラはパワハラも兼ねてるレベルでしてくるしそれを問題とすると仕事自体が止まるから自分の食い扶持も失いかねないんで言うに言えないんだよね

>>143

クソだなぁ

>>138

男でも男にセクハラされないと成り上がれない界隈を一般例に持ってくるな

でも女に不自然に距離近いのってほぼほぼアニメ見て勘違いしたオタク女だし高校以降は排除されね？

>>143

まあ昨今は風潮が変わってきてセクハラを我慢しなかったことを理由に社会的評価を下げたりしたら白い目で見られる

けど追いついてないところもまだ沢山あるわな

ブスで受け身な女性はそもそもセクハラされないからな
隣の芝生は青く見える、と言えばそうなんだけどそういう人からしたらセクハラされる人羨ましいと思ってそう

>>150

羨ましいとは思わんし普通に美人の人は大変そうだなーと思うが

防犯に注意しろ！女は狙われやすい！というのが嘘とか別世界の話のようにピンと来ない

>>150

思わんだろ

それお前がガチで思ってるなら認知歪んでるぞ

ごめん出かけるから荒れても管理とかできなくなります
相談に乗ってくれた人達ほんとありがとう

何事もなく解決出来るよう祈ってます

>>155

セクハラが嫌ならちゃんと通報するんやで

上司との繋がりも仕事上大切だからバランスが大事よ

おつかれさん
他所のまとめとかで自分の現状に近いところ読んで参考にするのもありよ
とりあえず仕事抜きにストレス発散して戦える心身にしておこう

>>150

修学旅行で同班の女子同士のセクハラで私だけスルーされた時にあっ私にはしないんだ…みたいに思ったことはあるけど…性欲絡みや犯罪系を羨ましいと思ったことないっすね

同性の軽いスキンシップまでセクハラ扱い
そりゃ幸福度低いわけだわ

セクハラされるってのは可愛くて魅力的な証だし、セクハラされても出来る女は受け入れて上に昇っていくよ？って
結構すごい認識だなって思った

>>161

されてる側が嫌だと思ってたらそうなるわな

>>162

男からしたら可愛くない相手にセクハラなんてしないし…

女だって魅力的な男じゃなければ話かけんだろ。あれと一緒

関係ないけどスレ画のケツ触られてビクッ！ってなってるOLエロイな

>>165

「その何気ない行動もセクハラですよ」って意識が広まった弊害ではある

いやこの意識が広まることは悪いことじゃないんだが何事も極端な奴はいるからな

>>176

セクハラは全部被害者本人の申告制で良いと思う

そうなっても深刻してこない野郎は自己責任だからそのまま受けろ、社会人として自己主張性は持てって取り組みで

>>171

そんなやつ見たことないし

自己暗示で嫌だと思ってるだけってマジで言ってんの？

>>164

話しかけることとセクハラがイコールなの？

>>184

それなんか根拠ある発言なん？

>>162

昭和のジジイの発想だなw

令和でそれなら結構ヤバい

>>188

仲を進展させたいから触れないコミュニケーションを取ろうとするのと

自分の性欲を満たしたいから触れるコミュニケーションを取ろうとするのの何が同じ心境なのかわからん

>>188

マジレスするなら恋愛対象に声かけるのとセクハラは全然違うぞ

女性ならなんでもいいレベルでセクハラする奴は結構いる

>>188

男性に触ってドキドキさせるテクとか本気にしてる人？大半の人がやらないよ