ふたばフォレスト

>漫画家を目指していたけど絵が下手なので小説家に！？
作家なんて大抵そんなもんだよ

>>漫画家を目指していたけど絵が下手なので小説家に！？
>作家なんて大抵そんなもんだよ
両方やるキチガイも多い

絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね

キチガイて…

>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
例えば？
ドラゴン桜は下手くそだと思う

>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
よっぽど話が面白いとか
下手が味になるとかミラクルが無いと無理だよなあ

>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>例えば？
ラッキーマンのガモウ

ナルシスとな雰囲気のシリアス漫画は絵が上手くないとキツイ
ラッキーマンの人もデスノートでは小畑に絵は任せてるし

モブサイコとかか

>ドラゴン桜は下手くそだと思う
作画外注やん

下手絵漫画家は
カイジとかラッキーマンとかドラゴン桜とか？

そもそも漫画って絵が下手だけど自分で作った話を見せたいタイプの人間にうってつけのメディアだと思うけどね

バカは言い訳ばっかりするが
絵が上手いに越したことはない

>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>例えば？
柴田ヨクサル

小説家も文章の能力いるんだけどな
最近のなろうとかだと必要ないのもあるけど

進撃の巨人は初期は酷かった
作者の表現力でねじ伏せた感じがする

>>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>>例えば？
>柴田ヨクサル
画風であっとあれは下手くそではあるまい

ガモウは単独でもデスノート描けただろうが
小畑じゃ単独ではデスノートを描けない
どっちが立場が上かは言うまでもない

絵が上手いけど流れに沿った表現ができないとそれはそれで漫画に向いてない
イラストレーター漫画はそんなの多い

下手でも手抜きでも面白ければ売れる

漫画は絵を見るものではく話を読むものだ
絵画ではないんだ
面白い話を書ける人が偉いんだ！

バーナード嬢曰くの人

白ハゲ漫画はそれだけで読む気にならない

本当の下手な絵は
・コマごとに同じキャラでも別人に見える
・デッサンが狂ってる
・位置がおかしい
などをかましてくるからな

漫画ってどちらかといえば小説家の才能が必要だよね

>漫画は絵を見るものではく話を読むものだ
>絵画ではないんだ
>面白い話を書ける人が偉いんだ！
面白い話を書けるのに絵がドヘタで腐ったうんこな場合
原作者になればいいよって赤坂アカを見ればわかる

>>>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>>>例えば？
>>柴田ヨクサル
>画風であっとあれは下手くそではあるまい
って言う人いるんだけど
これ柴田ヨクサルがデザインしたゲームのキャラデザね
これを見てこういう画風であって下手ではないと思うなら話は噛み合わない

>ガモウは単独でもデスノート描けただろうが
描けるけど大ヒットは難しいだろ

これバクマンのネームな

最近のコミカライズだと
原作、脚本、ネーム構成、作画
の４人体制なことも珍しくない
作画マシーンでしかない人もいるんだよね
印税の取り分どうなってんだろう心配になるが俺には関係ないかあ

>>>>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>>>>例えば？
>>>柴田ヨクサル
>>画風であっとあれは下手くそではあるまい
>って言う人いるんだけど
>これ柴田ヨクサルがデザインしたゲームのキャラデザね
>これを見てこういう画風であって下手ではないと思うなら話は噛み合わない
ちゃんとしてると思うが

>描けるけど大ヒットは難しいだろ
それは誰にも分からない
ガモウ作画版のデスノ読んでみたいなあ

>>これ柴田ヨクサルがデザインしたゲームのキャラデザね
>>これを見てこういう画風であって下手ではないと思うなら話は噛み合わない
>ちゃんとしてると思うが
もうお前黙ってろ

今の子は絵がうまかろうが下手だろうがとりあえず描いてみるができるけど
パソコン普及前は漫画イラスト描こうとなったら初期投資がめんどすぎて

漫画絵は
なにをやっているかさえ分かれば
それでいい（字余り）

ラノベのコミカライズで
書いた作家本人が漫画も描く
ってのがいていろんな意味ですごいなって思った

>小説家も文章の能力いるんだけどな
>最近のなろうとかだと必要ないのもあるけど
読みやすさと低俗さを履き違えてない？
読ませる技量が無けりゃ目が滑って読めないぞ

>最近のコミカライズだと
>原作、脚本、ネーム構成、作画
>の４人体制なことも珍しくない
>作画マシーンでしかない人もいるんだよね
>印税の取り分どうなってんだろう心配になるが俺には関係ないかあ
北斗の拳いちご味の作画担当は
印税１％

漫画はね
画力じゃないんだ
ほんとだよ

>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>例えば？
あと施川ユウキなんかも

>最近のコミカライズだと
>原作、脚本、ネーム構成、作画
>の４人体制なことも珍しくない
３つ目までできたのが逮捕でいなくなったらそりゃ回らんよな
なあアクタージュ…

オチは？

絵が下手なダサい漫画は読む気にならなへん

>なあアクタージュ…
あれほぼ原作の作品だよな
下書き級のネームまでやってんだもの
バカなことしたなあ

ヨクサルは癖の強い良い味を出す作者だと思うよ
上手いかどうかは普通

>>小説家も文章の能力いるんだけどな
>>最近のなろうとかだと必要ないのもあるけど
>読みやすさと低俗さを履き違えてない？
>読ませる技量が無けりゃ目が滑って読めないぞ
読みやすい文章と
読みづらい文章ってマジ違うからな

>漫画絵は
>なにをやっているかさえ分かれば
>それでいい（字余り）
極端すぎ
棒人間で良い事になってしまう

車田先生の金言（マキシム）を食らえ！

日本語書けるだけで小説家になれるなら
歩けるやつはみんな競歩の選手になれる

>今の子は絵がうまかろうが下手だろうがとりあえず描いてみるができるけど
>パソコン普及前は漫画イラスト描こうとなったら初期投資がめんどすぎて
自由帳に鉛筆でいいんだぞ

>>なあアクタージュ…
>あれほぼ原作の作品だよな
>下書き級のネームまでやってんだもの
>バカなことしたなあ
作者としては
作品を俺好みのロリ絵師に完成させるっていう辺が嬉しかったんだろか

吹き出しのセリフが多すぎてwebじゃ字が潰れて読めないって漫画は多い
本誌掲載だとそこんとこクリアしてる上澄みばっかりだったんだなと

西尾維新がそうだから強く否定はできん

何人かのとしあきがほぼ結論を言っているのでこのスレはおしまいですね
抵抗するとしあきがスレを伸ばすぐらいかやることがない
「漫画は絵だよ話はオマケ！」

労力は漫画と比べりゃ全然要らないんだが
センスの世界だからな
読まれない奴は徹底的に読まれない

>西尾維新がそうだから強く否定はできん
小説家として成功したあと
漫画原作者としてネーム原作やる男だ
つよい

>>漫画絵は
>>なにをやっているかさえ分かれば
>>それでいい（字余り）
>極端すぎ
>棒人間で良い事になってしまう
ワパクマン・・・

>オチは？

絵のうまさは武器になるけどそれだけじゃダメ
漫画のジャケ買いで何度痛い目を見た事か

>最近のコミカライズだと
>原作、脚本、ネーム構成、作画
>の４人体制なことも珍しくない
一人あたりいくら貰えるのかね
タダでさえ売れていないのに

>なにをやっているかさえ分かれば
すげえ描きこみでも何やってんのか分からないやつあるよね……
ああいうのはダメすぎ

>1696648834376.png
普通に読んでみたいんだが

今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる

>>最近のコミカライズだと
>>原作、脚本、ネーム構成、作画
>>の４人体制なことも珍しくない
>一人あたりいくら貰えるのかね
>タダでさえ売れていないのに
なろうコミカライズは売れるやつは売れるぞ
あとコミカライズでは原作者に原稿料は入らないな

かぐや様の人も絵はやめるんだっけ？

>>1696648834376.png
>普通に読んでみたいんだが
わかる
普通に面白そうだよね

>絵のうまさは武器になるけどそれだけじゃダメ
>漫画のジャケ買いで何度痛い目を見た事か
イラスト集ならそれでいいんだけどね
漫画だからね

>なろうコミカライズは売れるやつは売れるぞ
売れないやつが98％

小説は小説でいざ書こうと思うと
難易度の高さにビビる

>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる

>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる
「昔のマンガが楽しかった…」ではなく
「その時の自分が楽しかった」だと思いますよ
マンガは変わらず楽しいと思います
作者によります

>小説は小説でいざ書こうと思うと
>難易度の高さにビビる
うん・・・

縦読み漫画は原作ネーム線画着色背景とかで分かれてて
知人がどのコマ担当するとか選べず細かいペン入れが必要なコマ充てられて一コマ1000円しか貰えないと嘆いてた

>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる
どゆこと？

林マリオ先生は漫画やめて大ヒットしたからなぁ

>>なろうコミカライズは売れるやつは売れるぞ
>売れないやつが98％
それでも次から次へとコミカライズされるのは
売れる一部は爆発するからな
まさにガチャだ

>「昔のマンガが楽しかった…」ではなく
>「その時の自分が楽しかった」だと思いますよ
>マンガは変わらず楽しいと思います
>作者によります
もしやあなたはアフロの大学生では？

>1696649012398.jpg
加齢のせいか色々楽しめなくなってはいると自分でも感じる
感受性も老いで失われていくのかなって

>>小説は小説でいざ書こうと思うと
>>難易度の高さにビビる
>うん・・・
「最低限10万字書かないと書籍化しない」
まずそこが

条件悪くて普通に断ったけどコミカライズは全然漫画家足りません！って色んなのに声掛けてる

>縦読み漫画は原作ネーム線画着色背景とかで分かれてて
>知人がどのコマ担当するとか選べず細かいペン入れが必要なコマ充てられて一コマ1000円しか貰えないと嘆いてた
1時間で3コマくらい描けば儲かりそう

シナリオを楽しみたいならより優れた媒体がたくさんあるからね
漫画なんて絵さえ良ければいいのさぁ！

>>なろうコミカライズは売れるやつは売れるぞ
>売れないやつが98％
売れてるやつ2％もあるわけないだろ
なろう異世界ものだけで10万作はあるって話だし
現時点で2000作も売れてないだろ

>縦読み漫画は原作ネーム線画着色背景とかで分かれてて
>知人がどのコマ担当するとか選べず細かいペン入れが必要なコマ充てられて一コマ1000円しか貰えないと嘆いてた

>条件悪くて普通に断ったけどコミカライズは全然漫画家足りません！って色んなのに声掛けてる
エロ漫画家だけど条件良ければ引き受けるのになァ
ちなみにそこ何所？

作品の特色、目玉となるアイデアが全然出せない
自販機に転生とか、英霊呼び出してバトロワするとか
そういう特徴的なものが全然思いつかないんで見切り発車で書いてしまう
どうせ何年考えたってアイデアなんて浮かばないの分かってるから

前になろうコミカライズで5巻まで出したが
上澄みだと言われたな
普通は２巻いけば御の字だと

今やなろうコミカライズはロートルエロマンガ家までつぎ込まれてるからな
人海戦術よ

カイジの作者も面白いけど絵は下手だな

>>>小説は小説でいざ書こうと思うと
>>>難易度の高さにビビる
>>うん・・・
>「最低限10万字書かないと書籍化しない」
>まずそこが
原稿用紙一枚分の読書感想ですらめんどいもんな

>1時間で3コマくらい描けば儲かりそう
これは検索して出てきた全く関係ない画像だがこのくらいの描き込みだった

ゴミカス絵しか描いてない俺にもコミカライズの話来たから
相当やばいなってみてる

>シナリオを楽しみたいならより優れた媒体がたくさんあるからね
>漫画なんて絵さえ良ければいいのさぁ！
ほぼ全ての漫画がやっている連載という形は良いシナリオを作ることから余りにもかけ離れている

>作品の特色、目玉となるアイデアが全然出せない
>自販機に転生とか
あれアニメ見たが意外と面白かった
作者がマニアでないと思いつかんわ

>No.1144905589
やっっっっっっっっっっっっっっす…

>そういう特徴的なものが全然思いつかないんで見切り発車で書いてしまう
>どうせ何年考えたってアイデアなんて浮かばないの分かってるから
思いついても一発ネタで話を続けられない
書いてるヤツスゲェよ

>これは検索して出てきた全く関係ない画像だがこのくらいの描き込みだった
こんなん一日かかるやん

>>No.1144905589
>やっっっっっっっっっっっっっっす…
ならいいで
代わりはいくらでもいますからね（笑）

マンガも小説もアイデア次第では？
文が難しくて書けない
絵が難しくて描けない
とかはそれ以前の問題

>原稿用紙一枚分の読書感想ですらめんどいもんな
めんどいじゃなく小説書くルールというか決まりごとがわからない

アイデアだけで勝てる世界じゃねえよ
そういう輩があまりにも多くてウンザリ

>>>No.1144905589
>>やっっっっっっっっっっっっっっす…
>ならいいで
>代わりはいくらでもいますからね（笑）
今やどこも人手不足なのにそんな言い分もう通らないよなぁ…

アイディアはもちろん構成力も必要
言っただろうだろう
小説のほうが近いと

リリースから2年経って急にバズったスイカゲーみたいに切っ掛けも大事

低賃金人手不足の仕事って山ほどあるけどクリエイティブ系は低賃金だろうがやりたがるの幾らでも居るって特殊パターンだね

原作あるから楽でしょって思われるけど実際に文字から絵に落とし込むのも大概に難しいと思うわ

>今やどこも人手不足なのにそんな言い分もう通らないよなぁ…
でも漫画業界は通るのだ
只でもいいからやらしてくれって言うアホがまだいる

今やってるコミカライズ作画が
1ページ８０００円だな

>低賃金人手不足の仕事って山ほどあるけどクリエイティブ系は低賃金だろうがやりたがるの幾らでも居るって特殊パターンだね
質を問わなきゃなんでもある

>>今やどこも人手不足なのにそんな言い分もう通らないよなぁ…
>でも漫画業界は通るのだ
>只でもいいからやらしてくれって言うアホがまだいる
ウェブトゥーンの作画やる子がいる事実
怖いね
奴隷だよ

>今やなろうコミカライズはロートルエロマンガ家までつぎ込まれてるからな
>人海戦術よ
それって再利用を考えない焼畑農業なのでは…

異世界系やら悪役令嬢（ドレス）ファンタジーとか作画は大変だと思う

こんなのでもプロになれる

>めんどいじゃなく小説書くルールというか決まりごとがわからない
書きたい作風の本読めば分かるんじゃね

>No.1144905589
こんなん安いとかそういうの超えて生活できねぇだろ
週間連載なんてアシスタントバシバシ付けてギリギリ回してるのに月12万て

>>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる
>どゆこと？
たぶん言ってる本人が理解してない案件

ここで実績積んで次に大きく繋げたらいいよ
みたいなクソみたいな口説き文句でもコロっと行くのが未だにいるのが怖い

>こんなのでもプロになれる
そんな・・・ウソでしょう？

>>今やなろうコミカライズはロートルエロマンガ家までつぎ込まれてるからな
>>人海戦術よ
>それって再利用を考えない焼畑農業なのでは…
いや
中堅ロートル漫画家にとってめちゃくちゃありがたいんだわ
絵が古くてもネーム担当で仕事出来るし

小説って文体を統一させる必要があるけど語尾には変化がいるとか発狂しそうになるなった

ウェブトゥーン見たらわかるが
スッカスカ作画が多い
理由は金だな

ホリエモンとかが「今のままだと日本の漫画は滅びますぞ〜縦読みにしないと滅びますぞ〜」って言ってるけど
縦読みの漫画ってそんなに売れるモンなんかな
こっちも人件費削りまくってるって噂しか聞かないけど

プロの仕事

>>こんなのでもプロになれる
>そんな・・・ウソでしょう？
ヤングキングに載ったブランカイザー
連載だったが一回しか載らず再開中止のアナウンスが

>ウェブトゥーン見たらわかるが
>スッカスカ作画が多い
俺が見てたのは凄い書き込みだがやっすい金で描かせてたら休載多いのもわかる

>ホリエモンとかが「今のままだと日本の漫画は滅びますぞ〜縦読みにしないと滅びますぞ〜」って言ってるけど
>縦読みの漫画ってそんなに売れるモンなんかな
>こっちも人件費削りまくってるって噂しか聞かないけど
鬼滅が売れてホリエモンと東村アキ子が発狂してたな

>>>こんなのでもプロになれる
>>そんな・・・ウソでしょう？
>ヤングキングに載ったブランカイザー
>連載だったが一回しか載らず再開中止のアナウンスが
チースレ並みかよ
１話打ち切りとか

縦読みの方が絶対に手間かかるだろ…

さすがプロだ
違うなあ

漫画は簡単じゃない
全ての智慧を兼ね備えてから来い

>こんなのでもプロになれる
これ描けてるほうでしょ
左向き上半身しか描かないのもいるし

エィチ？

>縦読みの方が絶対に手間かかるだろ…
フルカラーだしね

荒俣宏は漫画もうまかったけど帝都物語が大ヒット

俺は小学校高学年か中学生くらいの頃に母ちゃんに『お前は才能ないから漫画はやめとけ』て言われて諦めたわ
今はエロ同人で食ってる

>荒俣宏は漫画もうまかったけど帝都物語が大ヒット
あれでイケメンだったら天下取ってたな

>>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる
>どゆこと？
漫画というのは一人で脚本演出作画ぜんぶこなすからそれが作者の頭の中で確変が起きてより見たこともない話ができる
(まあ原作付きでも面白い漫画もあるけど)
技術をバラせばバラすほどマニュアル的なものしかできなくなるよ

水島新司が「山田がフルスイングしたいい絵が描けたので思わずホームランにしちゃったら後の展開が困った」なんてそのいい例だろう
マニュアル漫画にはこういうことは出来ない

ごめん
若いころより漫画読むようになった
公式の無料Web連載のおかげさ！
スパイファミリーもサマータイムレンダも全話読んでるよ！
そしてアニメは１秒も見てない

絵がヘタクソな漫画家は新人ベテランいっぱいいるがネームがヘタクソな漫画家はデビューすら出来ず消えていく
大事なのはどっちか分かるね？

>水島新司が「山田がフルスイングしたいい絵が描けたので思わずホームランにしちゃったら後の展開が困った」なんてそのいい例だろう
>マニュアル漫画にはこういうことは出来ない
そんなミスできなくていいだろアホらしい

>漫画は簡単じゃない
>全ての智慧を兼ね備えてから来い
以前志望者スレによくベルセルクのガッツがイシドロに言ってた
達人になってから戦場に出るのか？の場面を貼られてたが
実際には達人とは言わないがある程度まで描けないと相手にされないし編集にも負担になる

>漫画というのは一人で脚本演出作画ぜんぶこなすからそれが作者の頭の中で確変が起きてより見たこともない話ができる
既視感と売れる要素詰め込んだ鬼滅が大当たりした時点で見当違いだよ
変化球より既視感ある王道よ

>No.1144911073
若い頃ってあんた…
あんたまだ中学生だろ？

代アニで働いてる知人が漫画家志望少ないイラストレーター志望多い憧れのレーターはVTuberのキャラデザの人ってあげるのが多いって言ってた

>ごめん
>若いころより漫画読むようになった
>公式の無料Web連載のおかげさ！
ジャンプラは捗るよね
読み切りもたくさん置いてあるし

>水島新司が「山田がフルスイングしたいい絵が描けたので思わずホームランにしちゃったら後の展開が困った」なんてそのいい例だろう
>マニュアル漫画にはこういうことは出来ない
野球は筋書きのないドラマとかいいたいのか？

>絵がヘタクソな漫画家は新人ベテランいっぱいいるがネームがヘタクソな漫画家はデビューすら出来ず消えていく
>大事なのはどっちか分かるね？

>>>今の漫画がつまらなくなった理由がよくわかる
>>どゆこと？
>漫画というのは一人で脚本演出作画ぜんぶこなすからそれが作者の頭の中で確変が起きてより見たこともない話ができる
>(まあ原作付きでも面白い漫画もあるけど)
>技術をバラせばバラすほどマニュアル的なものしかできなくなるよ
原作つきでヒット飛ばしてるのが大量にあるのに

おっさんになったせいかアニメというか映像作品見ると疲れる

>代アニで働いてる知人が漫画家志望少ないイラストレーター志望多い憧れのレーターはVTuberのキャラデザの人ってあげるのが多いって言ってた
マンガは頭も使って書かないといけないから普通に大卒のが目指す人多いだろうな
絵だけできりゃいいってもんじゃないから

>ジャンプラは捗るよね
>読み切りもたくさん置いてあるし
そうそう
マガポケやサンデーうぇぶりも読んでる
あとスクエニ系のやつ２つも（どうして分かれてるの）

>原作つきでヒット飛ばしてるのが大量にあるのに
ウェブトーンとかはもっと細分化されてるから

>おっさんになったせいかアニメというか映像作品見ると疲れる
すげーわかる
原作だと5分かからんエピソードに24分もテレビの前でじっとしとれん
ふたば見ながら見てる？
それは見てないのと同じや

社会人になって単行本の漫画を良く買うようになったが2巻（もしくは3巻）が出ないまたは電子オンリーになるのは割りと困る

>電子オンリー
なにの問題ですか？

気になるけど毎週見るのしんどいな…終わってからまとめてみるか…→見ないし次クールのアニメが始まる
っていうのを繰り返してる

>マンガは頭も使って書かないといけないから普通に大卒のが目指す人多いだろうな
>絵だけできりゃいいってもんじゃないから
大学出て20超えたようなのは相手にされんよ
若い程良いし学力は編集が補えば良い

>社会人になって単行本の漫画を良く買うようになったが2巻（もしくは3巻）が出ないまたは電子オンリーになるのは割りと困る
２巻まで紙で追ってて３巻だけ電書ってのは殺意を覚えた

>>電子オンリー
>なにの問題ですか？
単行本は並べたいんだよ
歯抜けみたいに終わってしまうのが嫌

途中から電子本当に増えたね
打ち切りよりは皆幸せかもしれんが納得するかは…

>単行本は並べたいんだよ
コレクター心理か
俺は話の続きが読めれば何でもいいかなーって

>こんなのでもプロになれる
昔だったらとてもデビューできないレベルの新人がわんさかいるよね
今

>２巻まで紙で追ってて３巻だけ電書ってのは殺意を覚えた
もっこり侍は全巻紙媒体の単行本出せ

>単行本は並べたいんだよ
>歯抜けみたいに終わってしまうのが嫌
最初のほうも電子で買い直せば解決

デビューはしやすい時代ってわけか

絵が下手な漫画は枚挙に暇がないけど話が下手な漫画って何があるんだろ
とりあえず思い付くのはジャンプラのザオサガだけど

漫画の本体は紙の集合体ではなく中身だろう？
ともっともらしいことを言ってみるが正論でもある

>デビューはしやすい時代ってわけか
発表する媒体増えたからね
旧Twitter漫画家なんてのもいるし

>デビューはしやすい時代ってわけか
荒木飛呂彦先生の頃ですら年間2000人が商業デビューしていた
今なら年間1万人前後かなあ
生き残るのはそのうち1%か2%か

>漫画の本体は紙の集合体ではなく中身だろう？
>ともっともらしいことを言ってみるが正論でもある

紙派と電子派は重視してるところが違うから

>デビューはしやすい時代ってわけか
昔の印刷技術だと最低３万部は売れないと採算取れないから
新人は吟味してたけど
今は数千部から刷れるからね
適当に数撃ちゃ当たるでデビューさせることができるようになった
ま、使い捨てが増えたんだけどな

>>代アニで働いてる知人が漫画家志望少ないイラストレーター志望多い憧れのレーターはVTuberのキャラデザの人ってあげるのが多いって言ってた
>マンガは頭も使って書かないといけないから普通に大卒のが目指す人多いだろうな
>絵だけできりゃいいってもんじゃないから
一枚絵の上手さと漫画の上手さは別だもんな

今は自分から持ち込みするよりネットで発表する方がデビュー率は高そう

>こんなのでもプロになれる
何が起こってるのか全然わからなくて笑った

>絵が下手な漫画は枚挙に暇がないけど話が下手な漫画って何があるんだろ
>とりあえず思い付くのはジャンプラのザオサガだけど
その漫画家は外国人だからある程度仕方ないかもなあ・・

>最初のほうも電子で買い直せば解決
ちゃうねん
「紙」で欲しいんだよ
こう…なんというか無駄さに贅沢さを覚えるというのか…
そりゃ読むだけならデータで良いよ？でもちょっとしためんどくささが良いって言うか
そういうのなんだよ

>一枚絵の上手さと漫画の上手さは別だもんな
絵と漫画って別物だよね
漫画は読みやすい構図描ける絵と面白い話考える能力が必要だからハードル高い

絵が下手で小説家っていうけど
話を考える方がよっぽど難しいと思うんだけど

>こんなのでもプロになれる
編集は何か弱みでも握られてたの？

電子って「あれ？これってどういう意味だっけ？」みたいな感じで気楽に戻れないからあんまり好きじゃないな

二次創作でフォロワー万超えの人気絵師が商業に引き抜かれるの沢山見たけど
創作垢は100フォロワーもいない上に万フォロワーいる二次垢で宣伝しても二桁いいねしかされない…みたいな悲惨なパターン多すぎる

>絵が下手で小説家っていうけど
>話を考える方がよっぽど難しいと思うんだけど
マンガ家志望から小説家は成功率高いけど
小説家志望からマンガ家になって成功したのって峰浪りょう先生しか知らない

いいねは押すけど金は腹痛くないってのは多いだろうしな

>絵が下手で小説家っていうけど
>話を考える方がよっぽど難しいと思うんだけど
なろうとかラノベなら簡単だろ
ト書きみたいヤツだし

>>絵が下手で小説家っていうけど
>>話を考える方がよっぽど難しいと思うんだけど
>マンガ家志望から小説家は成功率高いけど
>小説家志望からマンガ家になって成功したのって峰浪りょう先生しか知らない
成功率高いかなあ・・・？
小説家って死ぬほど難しい本を読んでるイメージあるけど

二次創作から引き抜く場合は完全原作無視じゃねえかって言われるような人の方が一次創作で上手くいってる

>成功率高いかなあ・・・？
京極も西尾も元マンガ家志望だったはず
もうこの時点で上回った

堀井雄二も漫画家志望で漫画描いていたけどあまり評価されなくて駄目だったんで
シナリオライターだよな

ぜろよんみたいにメスガキわからせ二次描いてたのが創作でもメスガキわからせを…ってのはウケてないか

>その漫画家は外国人だからある程度仕方ないかもなあ・・
台詞回しが下手程度ならそりゃ仕方ないけどマジで構成がクソ下手なのは…

>小説家って死ぬほど難しい本を読んでるイメージあるけど
ラノベやなろう書いてる奴らでもか？

恋愛描写とかは糞だけど虐め描写だけはやたら上手い小説思い出した

>バーナード嬢曰くの人
もうなんかここまでくると味のある絵柄ってなる

>>小説家って死ぬほど難しい本を読んでるイメージあるけど
>ラノベやなろう書いてる奴らでもか？
上澄みだけど狼と香辛料の作家さんは人文系の院生が読んでそうな本をたくさん読んでたよ

頑張ってるよ

>>>小説家って死ぬほど難しい本を読んでるイメージあるけど
>>ラノベやなろう書いてる奴らでもか？
>上澄みだけど狼と香辛料の作家さんは人文系の院生が読んでそうな本をたくさん読んでたよ
また例外を出してどや顔か
例外を除外して考えてみて？

下手でも認知されればそういう絵柄とか作風として受け入れられる

読まずに書けるほうが一握りの天才すぎる

>下手でも認知されればそういう絵柄とか作風として受け入れられる
そうなの？

>バーナード嬢曰くの人
他の本のあとがきに載ってた窓の描き方が面白かった

>>>>小説家って死ぬほど難しい本を読んでるイメージあるけど
>>>ラノベやなろう書いてる奴らでもか？
>>上澄みだけど狼と香辛料の作家さんは人文系の院生が読んでそうな本をたくさん読んでたよ
>また例外を出してどや顔か
>例外を除外して考えてみて？
でも売れてない作家を例にだしてもなあ
まずは売れてる作家からだすやろ？

難しいってだけならポストモダンの本は理解するのに苦労する難しい本だぜ

>>絵がヘタクソでも売れてる漫画家もちらほらいるけどね
>例えば？
響とか龍と苺の人

>>下手でも認知されればそういう絵柄とか作風として受け入れられる
>そうなの？
巧くならない
売れない
仕事仕事しない
それでSNSで遊んでればそら叩かれるだろ

小説家なりたかったけど納得行く文章かけなくて仕方なく漫画家やってる人間もいるんですよ

漫画家！？まじで！

>小説家なりたかったけど納得行く文章かけなくて仕方なく漫画家やってる人間もいるんですよ

ドクターストーンの原作の人は作画してないがネームで出してるようで普通に漫画上手そうだった

絵を描くのが上手いのにストーリー作りが苦手な作家はいるけどその逆パターンの作家ってあんまりいないよね

漫画は絵よりコマ割りや演出の方にどれだけ力入れられるかだと思うから
いくら綺麗な絵が描けてもつまんねーもんはつまんねーってなるのが面白いとこというか
絵が上手いやつは大量にいるけど漫画上手いやつは少ないのも
やっぱ画力とはまた別の技術の世界なんだと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>って言う人いるんだけど
>これ柴田ヨクサルがデザインしたゲームのキャラデザね
>これを見てこういう画風であって下手ではないと思うなら話は噛み合わない
漫画家ってあくまでも絵世界観ストーリーキャラクターを自分で構築する人種だから絵だけ描かせたらそれほどでもないっていうタイプもいる
ヨクサルはヨクサル世界においては優秀だと思うよ

>頑張ってるよ
なんかこの人を頑張って貶めてる人達がいっぱいるけど俺は笑えねぇよ
だっておレアhちょっとpixivに絵あげて以来ずっと放置してるから
AI垢ですら４枚ぐらいあげて終わったよ
頑張ってるのになんで誰もわかってやれねぇんだ

>頑張ってるのになんで誰もわかってやれねぇんだ
がんばるのがゴールか？ん？

>頑張ってるのになんで誰もわかってやれねぇんだ

>絵を描くのが上手いのにストーリー作りが苦手な作家はいるけどその逆パターンの作家ってあんまりいないよね
そもそも漫画家におけるキャラクター作りと絵作りって切っても切り離せないものがあるからねえ
福本伸行なんかあの絵じゃないとダメだろ？
だからスピンオフでも同じ絵柄描かせてるんだから

絵が上手い＝ストーリーが下手っていうのはね
結局自分の世界をつくれてないってことなんじゃないかなと俺は思うわけ
だから往々にしてそういう作家は原作をつけるんでしょ
違うか？

>>頑張ってるのになんで誰もわかってやれねぇんだ
うーん、でも別に頑張ったで賞はオレの中にあるけどな？

>がんばるのがゴールか？ん？
まぁ結局君たちは他人なんだしあまり他人のことばかり気にしててもってところはあるよ

>福本伸行なんかあの絵じゃないとダメだろ？
>だからスピンオフでも同じ絵柄描かせてるんだから
もうネームバリューついてる作家だしなぁ…
それにスピンオフじゃ原作ありきだし絵柄は似せた方が良いに決まってる

>作家なんて大抵そんなもんだよ
作家が作家になるきっかけは作家の作品だと思うが

>二次創作でフォロワー万超えの人気絵師が商業に引き抜かれるの沢山見たけど
>創作垢は100フォロワーもいない上に万フォロワーいる二次垢で宣伝しても二桁いいねしかされない…みたいな悲惨なパターン多すぎる
二次創作作家っていろんな作品にて出すだろ
要は手出した作品のファン引っ張ってきてるだけで
実際の力はそんなもんだ

山上たつひことか？

ファンがあの柄じゃないと嫌だって言うからエミュレーターも用意したよ

>No.1144905589
ワロタ
そりゃAIも生まれるわな

マンファはマジでやりがい搾取がデフォだからな・・・
あいつら漫画家の生活なんて考えてないよ

ジャンプラの宇宙の卵の人は絵はまだアレだけど内容は面白かった
でもちょっと進撃のがしたの後悔してたのかなって邪推するくらいジャンプっぽく無かった

漫画力のある作家をコミカライズに引っ張っていってオリジナルに返してくれないのやめてくだち

おもしろい漫画描けるなら絵は外注してもいいんじゃないかな

漫画家としてデビューしても自分の表現したい理想に画力が届かないから小説家になった人はいるから
絵が下手でも漫画家になれるという事実とは別問題

>絵が下手でも漫画家になれるという事実とは別問題
漫画科に必要なのはネーム力だしな
アニメーターで言うなら演出や構成

ぶっちゃけ糞脚本渡されても演出や構成が上手ければおもろい漫画になる

>車田先生の金言（マキシム）を食らえ！
確かにネームやお話が大事とはいえ今の時代絵も一定ライン描けないと流石に
全てにおいて求められるレベルが上がり過ぎてる感も

ストーリー描きたかったけどコマ割りできなくて…と竹書房に持ち込んだ売れっ子

今の漫画は
絵もかけない
ネームも作れない
話も面白くない奴が
漫画家ゴッコをしてるとしか思えない

>今の漫画は
>絵もかけない
>ネームも作れない
>話も面白くない奴が
>漫画家ゴッコをしてるとしか思えない
老いて漫画が読めなくなっただけだな

原作・ネーム・作画で分かれてる漫画あるけどネームどれだけもらえるんだろう

>>車田先生の金言（マキシム）を食らえ！
>確かにネームやお話が大事とはいえ今の時代絵も一定ライン描けないと流石に
>全てにおいて求められるレベルが上がり過ぎてる感も
一方で進撃の巨人やワンパンマンが大ヒットするんだけどね
単に勝手にハードル作ってるだけだよ
そもそもお話とネームが認められたら作画担当付けてもらえることもあるんだから

ワンパンマン元のやつの時点で面白いしな

たまたま自分用に保存してた画像があった
としあきならどう答える？

>No.1144901463
柴田ヨクサルみたいに漫画描かせるとちゃんとアクションシーン描けるしキャラクターも表情豊かでそんなに画力低いように見えないのに
一枚画描かせると途端に下手な印象になる漫画家意外と多い気がする

ネームだけやれても作画に無視されそう
他にもいつの間にか首にされそうでリスク高くね

どんどん絵が上手くなるマン

>一方で進撃の巨人やワンパンマンが大ヒットするんだけどね
進撃はデビューまでにめちゃくちゃ絵の練習させられたから一定のラインはあるよ

>>No.1144901463
>柴田ヨクサルみたいに漫画描かせるとちゃんとアクションシーン描けるしキャラクターも表情豊かでそんなに画力低いように見えないのに
>一枚画描かせると途端に下手な印象になる漫画家意外と多い気がする
漫画の一コマだから違和感ないけど抜き出して一枚絵にすると違和感あったりするし
漫画家はそっちを突き詰めないからな

>漫画家はそっちを突き詰めないからな
イラストレーターとは方向性似てるけど違うよね

>>一方で進撃の巨人やワンパンマンが大ヒットするんだけどね
>進撃はデビューまでにめちゃくちゃ絵の練習させられたから一定のラインはあるよ
そりゃ練習は必要だよ
だからといってこれをラインにするなら昔に比べてラインが上がったってのは嘘だろ

昔ってのをいつにするかにもよるけど
80年代から90年代の作品の書き込みは今と別の意味でエグいぞ

>そりゃ練習は必要だよ
>だからといってこれをラインにするなら昔に比べてラインが上がったってのは嘘だろ
70年代ならこれでジャンプデビュー出来たぞ

>昔ってのをいつにするかにもよるけど
>80年代から90年代の作品の書き込みは今と別の意味でエグいぞ
この頃の劇画勢ってよくこれを週刊でやれてたなと

さすがに谷仮面の時はヘタクソだと思うぞ
だが勢いと迫力でそんなことは気にならない

進撃下手下手言われるけど構図は最初からうまいし
キャラが何やってるか一目で分かるじゃん

>>そりゃ練習は必要だよ
>>だからといってこれをラインにするなら昔に比べてラインが上がったってのは嘘だろ
>70年代ならこれでジャンプデビュー出来たぞ
おじいちゃんそれもう半世紀も前の話よ…

>進撃下手下手言われるけど構図は最初からうまいし
>キャラが何やってるか一目で分かるじゃん
それがネームの上手さって話だよ

>それがネームの上手さって話だよ
そのネームが上手い漫画を描くにも色々な角度からのポーズを沢山描かないとだろ
描けないやつはマジで描けないから得意な角度のバストアップばっかに逃げがちだよ

逃げとかじゃなくて単にそういうコンテしか思いつかないだけだと思うよ

それこそ進撃も別にそこまで描くのが難しい構図使ってないと思うよ
煽りとか俯瞰って難しいことで有名だけど漫画なら結構ごまかし効くし

こういう話だと作画とネームならネームが優先されるって話なのに
作画能力が一切必要ないはずないだろ！って旨でキレる人間が出てくるの面倒くさい

SAOの作者はかつてエロ漫画家だったな

ケースバイケースだから正解なんてないのにね

>鬼滅が売れてホリエモンと東村アキ子が発狂してたな
ホリエモンはともかく同業者の東村が嫉妬で発狂しなかったら
それはそれでプロの漫画家として終わりなんじゃない？

>としあきならどう答える？
まずその敵キャラの動きもいる場所もわかりにくすぎる絵だから難易度高すぎる

読んでて面白ければ画は気にならなくなる
でもエロ前提なら画は大事

>>ドラゴン桜は下手くそだと思う
>作画外注やん
作画外注であれなの？！
もっと上手い人に頼めばいいのに

>たまたま自分用に保存してた画像があった
>としあきならどう答える？
入れ替えるのめんどいからこうなった

>>最近のコミカライズだと
>>原作、脚本、ネーム構成、作画
>>の４人体制なことも珍しくない
>>作画マシーンでしかない人もいるんだよね
>>印税の取り分どうなってんだろう心配になるが俺には関係ないかあ
>北斗の拳いちご味の作画担当は
>印税１％
搾取されてんな
普通は半々だろ

いちご味はそれでやってられなくなってぶん投げたと言われてるな

元の版権が強いと
印税率低くても稼げるからわからんよ

>作画外注であれなの？！
>もっと上手い人に頼めばいいのに
ドラゴン桜の人は作画別の作品見ても
自分の絵に似せて描くようにしてもらってるので
そういう指示出してるんだと思う

>たまたま自分用に保存してた画像があった
>としあきならどう答える？
間に合わぬ貼る
手の遅い俺が漫画で食っていける可能性はゼロ

西尾維新の習作はどっかで見れないかな

ガンダムなんか漫画家の取り分大分削られるんだろうな