敗戦した独裁者とかそりゃあ殺される

三流国の一流指導者

ドイツが一流国というのははたして

愛人ものすごいとばっちり

>愛人ものすごいとばっちり
まあ相手はちゃんと選ばんとな…

ユダヤ人問題に関する意見を見るにかなり常識的ではある
でも支配基盤にした黒シャツ党がイタリアならではの身内贔屓や腐敗をきわめてその点は擁護できない感じはする

>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
言う事はまとも
ついてくるのは怠け者のみ
結果がついてくることはなかった

なんならルーズベルトと入れ替えたって史実通りになると思う

>まあ相手はちゃんと選ばんとな…
基本的にヤクザやマフィアの情婦は大体一緒に始末されるからそれと同じだ

テーブルの下でごちゃごちゃ始める民族は勝てないって証明しただけでもWW2をやった意味はあると思う

実際問題として大方のイタリア人はそこまで嫌ってないからこそ孫娘が政治家やれてたりする訳で

>なんならルーズベルトと入れ替えたって史実通りになると思う
FDRもムッソリーニも両方有能という前提？

>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
仏伊の共産主義者のサークルで称賛されるまで共産主義研究を極めて
その上であのポジに付いたというのは
イタリア人の実態見て無理って思ったんだろうな

>>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
>仏伊の共産主義者のサークルで称賛されるまで共産主義研究を極めて
>その上であのポジに付いたというのは
>イタリア人の実態見て無理って思ったんだろうな
レーニンがすごい評価してたと聞いた

>FDRもムッソリーニも両方有能という前提？
前提抜きで実績見ただけだけど？

>敗戦した独裁者とかそりゃあ殺される
殺される前に自殺した奴
土下座して命乞いした奴

>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
生存説を退けるために遺体はミラノ市のロレート広場に吊された

>実際問題として大方のイタリア人はそこまで嫌ってないからこそ孫娘が政治家やれてたりする訳で
ベルルスコーニが首相になれる国だから素直に受け取るわけには

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やったぜ

>>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
>生存説を退けるために遺体はミラノ市のロレート広場に吊された
愛人はなんで？

>イタリア人の実態見て無理って思ったんだろうな
というよりもファッシを核心とした変革の方が
当時のイタリアの状況に合っていると分析したのだと思う
俺の推測ではあるがレーニンの語る革命像が彼にこの結論を選ばせたのではないか？と

>>FDRもムッソリーニも両方有能という前提？
>前提抜きで実績見ただけだけど？
ファシズム的な求心力はルーズベルトにはないかな

>>>ムッソリーニって吊るされるほどの悪人じゃないよな
>>生存説を退けるために遺体はミラノ市のロレート広場に吊された
>愛人はなんで？
スレ画のちんぽをしゃぶる輩への見せしめ

頭も良い人だったのにね

>頭も良い人だったのにね
頭がいい分だけカルマもたまりまくる

>1696518330455.jpg
ムッソリーニみたいに晒し者になりたくないってヒトラーは遺体を焼くように指示したと思ったけど
ムッソリーニとヒトラーの死亡時期って二日くらいしか違わないのか

>頭も良い人だったのにね
自国民の狂気には勝てなかったね

このセンスよ

>当時のイタリアの状況に合っていると分析したのだと思う
当の中核政党の腐敗は相互依存しているからって放置せざるを得ず
結局アテになる味方の数は減り続けた
粛清さえすればヒトラーの風下に立つことなどなかっただろうが
イタリア自体の資源や工業化水準の低さは政治が短期でどうこうできるレベルとも思えないのにドイツの成功（軍事的成功以前の段階）に心を奪われた
人間らしいと言えばそれまでだが

孫娘

>このセンスよ
チョビ髭が嫌いそうな前衛的芸術ですね

>孫娘
超美人だな

>ファシズム的な求心力はルーズベルトにはないかな
法的権限による権利を有無を言わさず押し付けたという意味では一番強権君主してるルーズベルト

プーチンもこうなるのかな
それともスターリンと同じで発作で死にそうになってもみんなが気づかないふりして見殺しにされるのかな

>当の中核政党の腐敗は相互依存しているからって放置せざるを得ず
>粛清さえすれば
粛清してたら権力基盤弱体化してたんじゃねえの

>>ファシズム的な求心力はルーズベルトにはないかな
>法的権限による権利を有無を言わさず押し付けたという意味では一番強権君主してるルーズベルト
それはそのとおりだが最初からそんな路線で売ってないよね

>このセンスよ
イタリアらしいじゃん

権力の座と言うのはそこを行きかう情報量で劣化する
優れた人物を補佐するより優れた人物が必要になる
成功した側の代表者が特に優れているわけではない

20年以上国のトップにいた古株
戦争なんてしなくてスペインみたいに我慢してればよかったのに

>粛清してたら権力基盤弱体化してたんじゃねえの
新陳代謝って言葉が抜けていたみたいで
組織自体が既得権益団体の持つ視野の狭さと短慮に染まっていったのが惜しかったと思う

吊ったのは共産党だったかの過激派じゃなかったっけ

三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった

>1696518648353.jpg
>このセンスよ
ソ連っぽいよね

>成功した側の代表者が特に優れているわけではない
権力者の度量が狭いと優秀な人材が流出したり処分されるし
権力者自体がある程度優秀でないと他人の優秀さもわからない

イタリアで列車が時間守ってたのは後にも先にもドゥーチェの時代だけって向こうにいたとき教わったマフィアも抑えてたんだっけ？

>それはそのとおりだが最初からそんな路線で売ってないよね
それを言ったら一番支離滅裂かつ迷惑な存在でしょルーズベルト
大規模公共事業路線がなんで両洋艦隊計画からの世界大戦になるんです？

>20年以上国のトップにいた古株
>戦争なんてしなくてスペインみたいに我慢してればよかったのに
工業化と資源で後れを取ってた部分を追い上げるチャンスではあったけれども
血の気だけは多い国民を押さえ込むのに自分が血を見るのは嫌がったって事でしょう
国会議員が義勇兵に応募するくらい熱量だけはあったので

>三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった
最クズ投票するなら自分は東條に入れますね

>>それはそのとおりだが最初からそんな路線で売ってないよね
>それを言ったら一番支離滅裂かつ迷惑な存在でしょルーズベルト
>大規模公共事業路線がなんで両洋艦隊計画からの世界大戦になるんです？
正体を隠してたんだろうねえ
FDRは勿論有能だと思うけどイタリアで権力獲得できるかは怪しいかな

>>三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった
>最クズ投票するなら自分は東條に入れますね
東條は小物すぎて

>>三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった
>最クズ投票するなら自分は東條に入れますね
近衞だろ

>>>三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった
>>最クズ投票するなら自分は東條に入れますね
>近衞だろ
ヒロヒトじゃねえの？

>ベルルスコーニが首相になれる国だから素直に受け取るわけには
それを言ったらスレ画がいいとか悪いとかって話も成り立たなくなるだろ…
単に捕まえたパルチザンが私怨でぶっ殺しましたで終わっちゃう

>ヒロヒトじゃねえの？
法的な責任者かどうかとクズかどうかという感情面の話は別ですよね？

>それを言ったらスレ画がいいとか悪いとかって話も成り立たなくなるだろ…
>単に捕まえたパルチザンが私怨でぶっ殺しましたで終わっちゃう
いや私怨を買う時点で悪いでしょ
やったのがパルチザンじゃなくて現地の民間人でも同じ

>いや私怨を買う時点で悪いでしょ
>やったのがパルチザンじゃなくて現地の民間人でも同じ
は？
だったら誰か一人にでも恨まれたら恨まれた側が悪いって事になるだろ
何言ってんだお前

ヒトラーは自殺しムッソリーニは殺され英機は裁判を受けた
三者三様である

>は？
>だったら誰か一人にでも恨まれたら恨まれた側が悪いって事になるだろ
>何言ってんだお前
その通りだが
どんな倫理観してんの君

>その通りだが
>どんな倫理観してんの君
誰からも恨まれない政治家なんてこの世に一人も居ない訳だがどういう倫理観で俺に話しかけてきてんだ
それとも政治家は絶対無比な聖人であるべきだと？

>は？
>だったら誰か一人にでも恨まれたら恨まれた側が悪いって事になるだろ
>何言ってんだお前
>誰からも恨まれない政治家なんてこの世に一人も居ない訳だがどういう倫理観で俺に話しかけてきてんだ
>それとも政治家は絶対無比な聖人であるべきだと？

>No.1144504351
負け犬の遠吠えレス

金王朝もあと何年持つのやら

>誰からも恨まれない政治家なんてこの世に一人も居ない訳だがどういう倫理観で俺に話しかけてきてんだ
いい悪いでいうなら悪いで終わりだね
吊されるほどかというなら1レス目で答えでてるだろう
>それとも政治家は絶対無比な聖人であるべきだと？
なんでこんな訳わからん発想がでてくるんだ？病院へGO

>>No.1144504351
>負け犬の遠吠えレス
おまえ顔真っ赤すぎ

実体経済上での総力戦に耐えうる工業化とかの問題じゃなく
スイスやバチカン、シチリアマフィア等々の絶妙に近代国民国家イタリアの内部周囲に張り巡らされた金融名目経済上の地下経済活動との戦い
マネタリーベースの総力戦を強いられた男
と評するほうが正しいんや・・

>なんでこんな訳わからん発想がでてくるんだ？病院へGO
政治家という職業を少しでも理解してたら恨まれない政治家なんて一人も居ない
それを理解してないから
>いや私怨を買う時点で悪いでしょ
こんなレスが出てくる

>おまえ顔真っ赤すぎ
ゴミカスはゴミカスらしく黙ってればいいのよ

>政治家という職業を少しでも理解してたら恨まれない政治家なんて一人も居ない
>それを理解してないから
>>いや私怨を買う時点で悪いでしょ
>こんなレスが出てくる
君は恨まれる悪行の言い訳に職業の性質を使う腰抜けってだけでしょ
いったい何の善し悪しを語りたかったんだよ

>見せしめ

>>おまえ顔真っ赤すぎ
>ゴミカスはゴミカスらしく黙ってればいいのよ
ぷーくすくす

>君は恨まれる悪行の言い訳に職業の性質を使う腰抜けってだけでしょ
>いったい何の善し悪しを語りたかったんだよ
ムッソリーニの職業はなんだ？
言ってみろ

イタリアごときが英米に喧嘩売るとか

>おまえの職業はなんだ？
>言ってみろ
>答えないなら統失無職ってことでいいぞ♪
善悪がどうだのこうだの言っておきながらムッソリーニの話だという事が
すっかり抜け落ちててこういうレスしか出来なくなるあたりマトモに会話できないし
そもそも会話するだけの知能も無かったって事か
なんか可哀想だね

>統失無職がんばれ
これで勝利宣言かぁ
議論に負けるといつもこんな感じなんだろうね
哀れだ

>と評するほうが正しいんや・・
そこで満足して降りれば20世紀の名宰相の一人になったと思うけどね
平時を20年大きな財政破綻なしでまとめる政治家は稀有だと思うよ
無いものを海外に求めたのが運の尽きだった

インターネット呂布カルマじゃん

>平時を20年大きな財政破綻なしでまとめる政治家は稀有だと思うよ
>無いものを海外に求めたのが運の尽きだった
やっぱフランコ最強ってハナシ

>>平時を20年大きな財政破綻なしでまとめる政治家は稀有だと思うよ
>>無いものを海外に求めたのが運の尽きだった
>やっぱチトーチートってハナシ

イギリスからは中立を保てば悪いようにはしないと言われてたのに参戦し
敗戦続きで小馬鹿にしていたヒトラーの属国になり
最後は愛人と逃げようとして吊るされる

>イギリスからは中立を保てば悪いようにはしないと言われてたのに参戦し
一番信用できない口約束過ぎる…

>やっぱフランコ最強ってハナシ
あれはスペインっていう誰からも相手にされない地域だったってのが幸いしてると思う

三軍のトップが全員参戦には反対したのに押し切って参戦したからね
焼きが回ったとしか思えない

誰がとどめを刺したのか

>誰がとどめを刺したのか
殴ってたらぐったりして広場に運んでる最中に死んだって話なので
とどめってとどめは無かったんだろうな
ただその死に繋がるリンチしてた連中が誰だかこれまで一切明かされないのは
戦後の報復を恐れたからなんだろうな…とは思ってる

ミュンヘン会談がこの人のピーク
英語とフランス語とドイツ語を話せるのがこの人しかいなかったので会議を主導して妥結にこぎつけた
欧州大戦を回避した功績でノーベル平和賞に推されたぐらい

中立を保って第二次大戦回避したところで戦後の立ち位置
大して変わってなさそうなのがまた

隣がチトー政権になるのであれば西側前線としてマーシャルプランに入れるからねえ
フランコも青師団でソ連に目つけられたけどそれで乗り切ったし

>中立を保って第二次大戦回避したところで戦後の立ち位置
>大して変わってなさそうなのがまた
イタリアが中立保ってたらドイツの北アフリカやバルカン半島侵攻も無かった訳で
戦争の推移はだいぶ変わってそうな気はしないでもない

イタリアは土人相手に苦戦した陸軍は全く期待されていなかったが
地中海における海軍は英独両国から一目置かれていた
だがとんだ期待外れだった

イギリスの海軍自体はイタリア海軍と比較にならん規模だけど
対ドイツ・対日本に戦力を分配しちゃうとイタリアと微妙なバランスになる
フランス脱落してもなお結果は知っての通りだけど

>戦争の推移はだいぶ変わってそうな気はしないでもない
言われてみれば確かに
モスクワ落とせてたかもしれない
それでもドイツの敗北は確定的なのがまた

チョビ髭野郎のおまけみたいな後世の扱いには不服だろう

イタリアは敗戦国

>イタリアは敗戦国
第二次大戦中のイタリア戦線というかイタリア内戦はかなりの人的被害出してる

>言われてみれば確かに
>モスクワ落とせてたかもしれない
>それでもドイツの敗北は確定的なのがまた
軍事的敗北よりも経済破綻で白旗上げそうだな

ラテンは戦争より身内でハッスルしちゃうから…

生地では今でも英雄でグッズ売り放題
死後の扱いだけはヒトラーよりよい

第二次大戦でどんな教訓を得ましたか？
ドイツ「オタクに国家を指導させてはならない」
日本「コミュ力って大事ですよね」
イタリア「教訓…？」

イタリアではヒトラーグッズも禁止されてないので
ドイツ人はイタリアまで買いに来るという
この辺の緩さは日本に似てる

>>見せしめ
としあきから教わったのであとで読む

ジャケットと黒シャツ・黒ネクタイが決まってんすよ

>>三国のトップの中で最もクズだと思うけどまあ引き際が良かった
>最クズ投票するなら自分は東條に入れますね
ブッチギリでヒトラー
またはラインハルトだろ
日本は絶滅収容所なんてやってないし

>ミュンヘン会談がこの人のピーク
>英語とフランス語とドイツ語を話せるのがこの人しかいなかったので会議を主導して妥結にこぎつけた
>欧州大戦を回避した功績でノーベル平和賞に推されたぐらい
はえ～

>としあきから教わったのであとで読む
もうちょい美少女を脱がして欲しかった
ブスばっかり

ヒデキの家族は別に吊し上げられなかったのにな

ムッツリーニ

モッコリーニ

>ヒデキの家族は別に吊し上げられなかったのにな
ヒデキ自身は嫌いな奴の遺族に嫌がらせとかしてたのになあ

マフィアを追い出したんだっけ

>イタリアは土人相手に苦戦した陸軍は全く期待されていなかったが
>地中海における海軍は英独両国から一目置かれていた
>だがとんだ期待外れだった
唯一気を吐いたのが東部戦線の騎兵部隊

>ブッチギリでヒトラー
>またはラインハルトだろ
>日本は絶滅収容所なんてやってないし
なお日本の占領下に置かれた国々の戦後の認識は列強諸国の植民地政策の再来かそれ以上の圧政

>唯一気を吐いたのが東部戦線の騎兵部隊
スターリングラード周辺の戦いに従事した4個師団の奮戦っぷりよ
装備と人員が不足してたなかよく戦ったわ

イタリアへなちょこイメージは戦時中すでに連合軍だけでなく枢軸側でも共有されてた

>No.1144504142
お前みたいなクズがいるから日本は腐るんだよ
長いものに巻かれろっていいたいの？なら岸田文雄も赤松もナザレンコも今ごろ死刑だよ
憲法違反にも程があるわい

>マフィアを追い出したんだっけ
元々トランプと同じことしかしてない
ヒトラーが絡んでからおかしくなり出した
自国ファーストってやつを完遂されたら困るんだろうな
ヒトラーもレーニンもスターリンも結局ユダヤ財閥の手先やわ

>No.1144528807
それにも理由がある
先遣隊がガチで独立させるために善行敷いたから軍上層部がキレて先遣隊のボス左遷して次から白人の真似したんだよ
まあアカはそこんとこ絶対に隠すけどな

最後が死体レイプ

>>No.1144504142
>お前みたいなクズがいるから日本は腐るんだよ
>長いものに巻かれろっていいたいの？なら岸田文雄も赤松もナザレンコも今ごろ死刑だよ
>憲法違反にも程があるわい
このセリフかなニート君

>No.1144533577
そんな画像貼って強がっても無駄だよ
お前は俺より歴史認識がクソすぎる
ニートくんと馬鹿にしてるあたりから察するにあんたは
スターリンやヒトラーやクリントンが好きな創価学会員だな？

ナザレンコとメルケルはナチスの親戚
イタリア巻き込んで世界の不全誘発したクズの末裔さ

ニート君は池田大作馬鹿にしたからゆるさなーい
創価学会はウクライナを応援します！これからもイタリアは悪の枢軸国！
ウクライナが決めた！みんな従う！
教科書に書いたからこれがファイナルアンサー！！！逆らったら差別するね
僕は日本人だからウクライナに君達のお金を振り込むよ
日本人が何人死のうと気にしない　君たちネトウヨは日本のために死んで移民の生贄になりなさい

隔離スレで暴れる荒らしマン来ちゃったよ

>隔離スレで暴れる荒らしマン来ちゃったよ
お前のことさ
ウクライナ応援する奴は特亜と戦勝国の罪も被って破滅しろ
日本腐らせた罰だ

ナザレンコ腹立つよね
頭悪いくせに日本の嘘ばかりついてわざと喧嘩売ってる
身体中から脇の下みたいな臭いさすし殺したいわ
ナザレンコの批判したら荒らし扱いする奴って仁藤夢乃かナザレンコのどっちか

>No.1144510300
ムッソリーニのこと掘ろうとしたら絶対邪魔が入るからな
つぼみがけ連呼おじさんがやってるよ
黒人大好きリベラルホモはムッソリーニを悪人のままにしたいのさ