格が上がり続ける男

トットムジカを超える化け物の近海の主に並んで株が上がり続ける

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>クソ寒いネタ
こいつが幹部総出の赤髪海賊団から逃げ切ったのは公式設定だよネタじゃない

>>クソ寒いネタ
>こいつが幹部総出の赤髪海賊団から逃げ切ったのは公式設定だよネタじゃない
そして何故かその事に尾田っちも頑なに触れない

SBSは初期からやってるし一話で一番見た人の多いこいつの質問が全く来ないのは変なんだよな

俺はシャンクスの仲間説を推すぜ

何気に東の海なら懸賞金上位なのに誰も触れない
山賊なら島から出ないだろうにガープのお膝元で山賊やれてるのに村人が知らないとか

山賊や海賊の定義なんて意味あるか？
ルフィ等って海戦ほとんどしてないのに

最近身長とか体型がおかしいキャラばっかりだからこういう普通の体型で実力もあったらかなりカッコいい

ヒグマが強キャラなのはガチなのになんか嫌がる人いるよな

尾田っちが完全に伏線貼ってるしSBSで触れないはずだ

>ヒグマが強キャラなのはガチなのになんか嫌がる人いるよな
第一話の雑魚キャラだし

海の生物を知らないことからあの国を出たことはないはずなんだが
その割に800万まで上り詰めたのは中々凄いことではある

あの世界で山賊やってるのは割と凄いと思う

あまりにも盛られて実は何でも有りませんよ？
期待した人アホですオチすら有りそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

所詮ヒグマは白ヒゲに覚えられてるレベルで懸賞金10億4000万の雑魚時代のシャンクスから逃げられた程度でしかない

>海の生物を知らないことからあの国を出たことはないはずなんだが
>その割に800万まで上り詰めたのは中々凄いことではある
知らなかったら「‼︎」じゃなくて「⁉︎」が使われるだろうし知ってはいたんじゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

四皇+その幹部全員と対面して逃げるきるって
かなり凄いことだからな

てか怪物が来なけりゃシャンクスに追いつかれてたから逃げ切れてたとは言い難い

>第一話の雑魚キャラだし
その雑魚に幹部総出で出し抜かれてるシャンクス嫌いなのか

>1696303034501.jpg
>1696303103894.jpg
実写版にもいるのか…

1度はシャンクスが完全に見失ってたし逃走に成功してはいるだろう

まあルフィのオリジンに触れるなら避けられないし

>海の生物を知らないことからあの国を出たことはないはずなんだが
>その割に800万まで上り詰めたのは中々凄いことではある
>1696302881446.jpg
怪物とはシャンクスのこと

実写版だと怪物に船ひっくり返されてそのあと海中に引き摺り込まれると言う絵的に地味な最期

実力差的に煙幕晴れた後からでも追い付くの余裕なはずなのに
呆れてるベックマンもマヌケ側

あぁ壺の連中が来たんだなぁってスレ

ゴム人間のルフィにダメージを与えてる男

ロジャーや白ひげみたいな「本物」を見てきたから海賊を見たことないなんてつい演技にボロが出ちゃったんだよね

実写ヒグマ強そう

色々と不自然だし何らかの演技や取引はありそう

覇気も効きません

実際シャンクスには勝ったからなこいつ
幹部総出の四皇最高幹部クラスからルフィさらって逃げ切ったのは真面目に勝ち判定でいい
今の麦わら一味が首領・クリークに出し抜かれた挙句ルフィが片腕失ったレベル

北斗の拳で例えればジードが最強と言ってるようなもんだしヒグマ厨は痛々しい

黒馬だの大将以外にも色+動物の組み合わせの称号持ち出したせいでただのネタで終わらない可能性が

>北斗の拳で例えればジードが最強と言ってるようなもんだしヒグマ厨は痛々しい
雑魚でもいいけどその雑魚にシャンクスが幹部総出で出し抜かれたって「公式設定」を無視するな
それはネタじゃない

>北斗の拳で例えればジードが最強と言ってるようなもんだしヒグマ厨は痛々しい
ネタに青筋浮かべてマジレスしてんの面白すぎる

>尾田っちが完全に伏線貼ってるしSBSで触れないはずだ
いや髪型

雑魚でもいいけど設定がおかしくなるのが問題なんだよな

シャンクスに何か意図があってやった事にするにしてもあの時点でゴムゴムは食ってるしさらわせるメリットは無いからどうなるのやら

ヒグマアンチはそんなにシャンクスを弱い事にしたいのか？

何より出し抜かれたのとシャンクスが片腕食らわれたのは公式設定で動かせないからほぼヒグマが強いか赤髪海賊団全員が凄まじい間抜けかの二択

1話リメイク！矛盾を潰すチャンスだ！
…あれ？覇王色？

>トットムジカを超える化け物の近海の主に並んで株が上がり続ける
近海の主はシャンクスが仲間連れてないとこで腕食っただけやんけ

十億超えが覇気を使えなかったはずもなく

ナミがルフィ殴れてるのってSBSで答えてなかったっけ

>ヒグマが強キャラなのはガチなのになんか嫌がる人いるよな
だって必要以上に強くしたがる人いるし

>近海の主はシャンクスが仲間連れてないとこで腕食っただけやんけ
十億超えの非能力者の片腕食うとか化け物だろ
時系列的にシャンクスの実力はそう変わらんだろうし
油断とか足でまとい程度のハンデで1話のルフィにワンパンされる雑魚に片腕食われるとかおかしいぞ

>十億超えが覇気を使えなかったはずもなく
白ヒゲのとこ行った時に相変わらずすげぇ覇気って言われてたから1話時点で今と変わらないレベルの覇気は有ったはず

全部シャンクスの自作じえんなんだよなぁ

>だって必要以上に強くしたがる人いるし
まあ精々カタクリクラスが部下連れてる前から逃げ切れる程度の雑魚よな

>>だって必要以上に強くしたがる人いるし
>まあ精々カタクリクラスが部下連れてる前から逃げ切れる程度の雑魚よな
カタクリが仲間と認識してる子供を1人連れ去った上でな

SWORD

ソードか神の騎士団かハッキリしろ！

>白ヒゲのとこ行った時に相変わらずすげぇ覇気って言われてたから1話時点で今と変わらないレベルの覇気は有ったはず
覇王色以外は今ほど強く無かったってことで

>覇王色以外は今ほど強く無かったってことで
その前にトットムジカと戦ってるよ

こいつの再登場が先か阿笠博士の正体がわかるのが先か

>>まあ精々カタクリクラスが部下連れてる前から逃げ切れる程度の雑魚よな
>カタクリが仲間と認識してる子供を1人連れ去った上でな
ルフィは大人の妹を覇気切れた状態で連れ回してはいたな
状況はいろいろ違うけど

>>覇王色以外は今ほど強く無かったってことで
>その前にトットムジカと戦ってるよ
トットムジカと戦う上で覇王色以外が弱くてもそんな問題なくね？

話が大きくなるにつれ東の海のレベルの低さやばいよね
世界で見たらアローンでさえ小物

シャンクスの腕は近海の主に食われたとは限らない
それより前に利き腕を差し出す取引したとか戦闘で失ったとかありうる

>SWORD
こんな危なそうなの容認すんなよ…

>まあ精々カタクリクラスが部下連れてる前から逃げ切れる程度の雑魚よな
四皇より明確に強いってレベルではないな

海王類がやばえだけだろって思ったけどルフィにワンパンされてたな…

>トットムジカと戦う上で覇王色以外が弱くてもそんな問題なくね？
弱いと戦えないだろ
少なくても初期ルフィに負ける程度の相手に片腕食われるほど弱かったら
当時から10億超えだぞ
ウタの時とか都合のいい時だけREDの設定持ち出すんだから不利な時にも受け入れろ

>四皇より明確に強いってレベルではないな
当時はシャンクスも四皇じゃない

海賊の能力ってって陸の山賊には無力なんかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>まあ精々カタクリクラスが部下連れてる前から逃げ切れる程度の雑魚よな
>カタクリが仲間と認識してる子供を1人連れ去った上でな
そうその通りあくまで逃げれてるだけ
その逃げれた理由も油断だって作中で説明されてるからそれで終わりなんだ本来は

海王類に食われても生きてた人間がいたという事実
つまりヌシに食われても死ぬとは限らない

>>四皇より明確に強いってレベルではないな
>当時はシャンクスも四皇じゃない
そうだよ
だからヒグマもせいぜい四皇幹部クラスが妥当
少なくとも当時は

友達を傷つけるやつは絶対に許さない！って本気のシャンクスたちという前提がね…

>だからヒグマもせいぜい四皇幹部クラスが妥当
>少なくとも当時は
エースと同じくらい…か

>その逃げれた理由も油断だって作中で説明されてるからそれで終わりなんだ本来は
本人と幹部総出の前から油断程度のハンデで逃げ切れるなら十分強いな
なんなら煙幕晴れた後からでも即追いつけないとおかしい

>海王類に食われても生きてた人間がいたという事実
>つまりヌシに食われても死ぬとは限らない
実は本体でなく分身だった説

>そうその通りあくまで逃げれてるだけ
>その逃げれた理由も油断だって作中で説明されてるからそれで終わりなんだ本来は
油断しなそうなベックマンも油断してたのおかしくない？
気配のコントロールでもしていない限り

>友達を傷つけるやつは絶対に許さない！って本気のシャンクスたちという前提がね…
どの道油断したって本人が言っちゃってるのがね…
間抜けであることには変わりない

まあネタ抜きに真面目に語るなら赤髪海賊団が遙か格下の雑魚相手に出し抜かれたマヌケ集団ってだけだし

雑魚であるほど赤髪海賊団の株が暴落するの好き

>油断しなそうなベックマンも油断してたのおかしくない？
>気配のコントロールでもしていない限り
見聞色がヒグマを捉えるレベルじゃなかったんでしょ
実力的に対抗できるのはシャンクスだけでそのシャンクスが油断した
それで済む話だよ

>まあネタ抜きに真面目に語るなら赤髪海賊団が遙か格下の雑魚相手に出し抜かれたマヌケ集団ってだけだし
取り消せよ今の言葉

>見聞色がヒグマを捉えるレベルじゃなかったんでしょ
>実力的に対抗できるのはシャンクスだけでそのシャンクスが油断した
>それで済む話だよ
ヒグマ強え

シャンクス程度の覇気じゃ気絶しない山賊たち

>シャンクス程度の覇気じゃ気絶しない山賊たち
何故か煙幕と同時に部下はみんな消えてるという

>ヒグマ強え
ガチで金額相応の雑魚ってのは
シャンクスとミホークの決闘を白髭が知ってて
しかも当時10億って時点で無理があるからな

東のバーソロミュー

左腕にかけられた何かのデバフでシャンクスは弱っていた

能力で生み出されたヒグマ部下

緑牛の件見るに1人だけに絞って覇王色ぶつけるのも可能なのにヒグマ達が気絶しなかったってことはシャンクスの覇王色に耐えられる存在ってことだよな

>>シャンクス程度の覇気じゃ気絶しない山賊たち
>何故か煙幕と同時に部下はみんな消えてるという
能力で移動させたか
そもそも能力で作った部下で存在しなかったか
部下全員煙幕だけで逃げる化け物揃いだったか

>シャンクスとミホークの決闘を白髭が知ってて
>しかも当時10億って時点で無理があるからな
雑魚だとかなり広範囲で株が暴落するよな

>まあネタ抜きに真面目に語るなら赤髪海賊団が遙か格下の雑魚相手に出し抜かれたマヌケ集団ってだけだし
ルフィをマインドコントロールするための芝居って線もあるだろ

煙幕が晴れたらヒグマの部下達消えてましたけどどうしてですか？とかSBSに来てそうなもんだが

ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はヒグマが強かったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな

>緑牛の件見るに1人だけに絞って覇王色ぶつけるのも可能なのにヒグマ達が気絶しなかったってことはシャンクスの覇王色に耐えられる存在ってことだよな
新入りが普通に巻き添え食らってなかったっけ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

連載当初の感動エピソードがまさかここまで矛盾を孕むとは

>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はヒグマが強かったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
何故か近海の主の口の中に入ったヒグマは？

あれだけ声優被りあるアニメでヒグマ役の岸野幸正さんヒグマしかやってないらしいな

>油断しなそうなベックマンも油断してたのおかしくない？
おっと動くなよ黄猿からビーム発射を許す程度の隙は作っちゃうから

というかシャンクスの左腕奪った怪獣を数年後ルフィがやっつけたのが問題

>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はヒグマが強かったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
元からの設定かはともかくゴムゴムはニカとかやったんだから色々設定は盛るだろうな一話に

>>油断しなそうなベックマンも油断してたのおかしくない？
おっと動くなよ黄猿からビーム発射を許す程度の隙は作っちゃうから
その頃より弱かったと考えれば四皇最高幹部クラス相手だとしくじりそうではある

ヒグマ相手に出し抜かれたことで赤髪は修行し直して２年後シャボンディ諸島で！！したかもしれねえ

>というかシャンクスの左腕奪った怪獣を数年後ルフィがやっつけたのが問題
あれ実は子供だよ

>というかシャンクスの左腕奪った怪獣を数年後ルフィがやっつけたのが問題
シャンクスの覇王色食らって自信喪失して永続デバフかかってたと考えればおかしくはないけど
長々と説明するようなことじゃないしな…

>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はシャンクスが雑魚だったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな

>>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はシャンクスが雑魚だったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな

シャンクスは2人いた事にすれば

>>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はヒグマが強かったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
>元からの設定かはともかくゴムゴムはニカとかやったんだから色々設定は盛るだろうな一話に
ヒグマではなく部下Aがめちゃくちゃ強かったという斜め下の展開

当時から十億超えの大海賊が武装色使えないわけないしそもそも四皇最高幹部クラスなら素のフィジカルが一話ルフィ以下なわけないしなぁ

>1696305827158.jpg

むしろヒグマが雑魚な方が広範囲で株が暴落して美味しいかも

>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はシャンクスが雑魚だったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
雑魚ではないのが確定してる白髭とミホークが間抜けになるが

なんで海軍が山賊に懸賞金付けるんだよ

>むしろヒグマが雑魚な方が広範囲で株が暴落して美味しいかも
シャンクスが本当に油断した間抜けだったら被害は赤髪海賊団だけで済むよ…

>>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はシャンクスが雑魚だったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
>雑魚ではないのが確定してる白髭とミホークが間抜けになるが
週刊連載って不思議ですね

>シャンクスが本当に油断した間抜けだったら被害は赤髪海賊団だけで済むよ…
アベレージの高い海賊団のはず…みんなが油断した

>なんで海軍が山賊に懸賞金付けるんだよ
ゴア王国のかけた懸賞金かもしれん
ダダンとかにも懸賞金かかってるし

一話見なおして見たが本当に煙幕使ったあとは何故か倒された手下も全員消えてるじゃん

ゴムゴムの実の取引で赤髪海賊団と裏で繋がってた海軍の変装ってのが一番辻褄合うのが…

>アベレージの高い海賊団のはず…みんなが油断した
あの時点ではヤソップとシャンクス以外見聞色はしょぼかったと考えれば
見聞色使える2人が揃って油断したで済む

>一話見なおして見たが本当に煙幕使ったあとは何故か倒された手下も全員消えてるじゃん
そのことについては誰も触れてないんだよな…
銃で撃たれた奴含めて消えてるけど

>>ワンピース1話は一見矛盾しているように見えるが実はヒグマが強かったことにすれば全ての矛盾が解消すんだよな
>何故か近海の主の口の中に入ったヒグマは？
ヒグマの享年が書かれていない以上はヒグマが属する組織は移動手段として近海の主や海王類を使ってると考えれば

変だねぇ

>ヒグマの享年が書かれていない以上はヒグマが属する組織は移動手段として近海の主や海王類を使ってると考えれば
ヒグマの反応的にはヒグマの上司ってのがしっくり来るんだよな
食われたのもお仕置きみたいなもんとかで

>>海の生物を知らないことからあの国を出たことはないはずなんだが
>>その割に800万まで上り詰めたのは中々凄いことではある
>知らなかったら「‼︎」じゃなくて「⁉︎」が使われるだろうし知ってはいたんじゃね
近海の主「な…何この怪物は…！！ぎゃああああああああーーーーーっ！！（歯が折れた）」だぞ

普通に一話見る分にはクソザコモブだったはずなのに
再映像化されるとちゃんと同じ声優が起用される

天竜人の耐久力っておかしいはずだけど普通に腕食われたシャンクス

>というかシャンクスの左腕奪った怪獣を数年後ルフィがやっつけたのが問題
ボディは貧弱だけど噛む力はめちゃくちゃ強かったとかで
シャンクスが攻撃しなかった理由は分からん

映画で赤髪が一話の時点で国一つ潰してる事になったんで
そんな奴らに平気で喧嘩売った事に

近海の主の口の中に潜んでいたヒグマがシャンクスの腕を切り落としたってことにすれば全て解決するって寸法よ

強者として再登場させると後付け感ひどいし
ネタのまま原作では二度と触れないが正解なんや･･･

>近海の主の口の中に潜んでいたヒグマがシャンクスの腕を切り落としたってことにすれば全て解決するって寸法よ
なんで小芝居打ってまで潜んだんだ

>>近海の主の口の中に潜んでいたヒグマがシャンクスの腕を切り落としたってことにすれば全て解決するって寸法よ
>なんで小芝居打ってまで潜んだんだ
ヒグマがゴムゴムの実を回収しにきた立場だとすればシャンクスとの癒着をゴムゴムの実を食ったルフィに知られない方が良いからな…

>強者として再登場させると後付け感ひどいし
>ネタのまま原作では二度と触れないが正解なんや･･･
逃がしたのも腕食われたのもわざとって理由を上手く作るのが後付け感は1番マシそうやな
何故か消えたヒグマの部下って謎は残るが

800万の賞金首で56人56してきた奴が世界政府が800年追い求めてきた5656の実と無関係は無理があるぞ尾田くん

>クソ寒いネタ
最初に５６皇殺しとか思いついたやつは素直に目の付け所がすげぇなと思う
今はもう後追いが延々しゃぶってるだけのネタだけど

>>シャンクスが本当に油断した間抜けだったら被害は赤髪海賊団だけで済むよ…
>アベレージの高い海賊団のはず…みんなが油断した
シャンクス以外はルフィとかどうでもよかっただけだよ

尾田っちが一蹴すれば住むどうでもいい山賊のはずなのにすごい浮く木片とかやる尾田っちが頑なに触れない

海王類に食われても逃げれた前例があるしな

これだけツッコまれても無視を続ける尾田の精神力に脱帽する

ファンがおもしろがってるからあえて触れて冷めるようなことはしないというやさしみなのだろう･･･

まぁ今後出す予定がないから水差さないとも言えるもんな
白髭の息子ひどくね？とかの質問には
今から見とけって返事してたし

>ファンがおもしろがってるからあえて触れて冷めるようなことはしないというやさしみなのだろう･･･
公式がそれに乗っかることほど冷めるのはないからな

このまま尾田先生達がスレ画を完全スルーしたまま最終回迎えたとしても
それはそれで伝説になりそうだからこのまま尾田先生達にはスルーを貫いてほしい

十字傷はソードの証

>>ファンがおもしろがってるからあえて触れて冷めるようなことはしないというやさしみなのだろう･･･
>公式がそれに乗っかることほど冷めるのはないからな
場合による

そんなに怖いかヒグマ伝説が

ワンパンマンとか最近じゃフリーレンとか最序盤の敵がやべー奴っての割とみんな好きなんだなって

絶対無いっていう確証がないのが尾田っちの掌に転がされてる感じする

>絶対無いっていう確証がないのが尾田っちの掌に転がされてる感じする
1話になんか仕込んでるって言ってたしな

作者に話しかけてる気になってる奴ヤバすぎでしょ…

ぶっちゃけ連載1話の展開と現在進行してる展開をネタ抜きで比べるのが酷っていうか

当時のシャンクスが駆け出しとかなら良かったんだが

実際ロジャー海賊団から独立した後ワンピース目指すわけでもなくイーストブルーに立ち寄ったりもして何やって四皇になったのか全然わからんなシャンクス

腕無くしたお前なんか興味ねーしと最強の剣豪に言われたほどの事態の原因となった男

>1696305219305.jpg
大きくなったルフィが簡単に主に勝てるのもおかしいから生物を強化して操作する能力者か

ヒグマスレ夢があって好き
実際明かされない方がいいかもとか思っちゃう

ヒグマという生物は海を泳いで島を渡る 火を恐れない 一部地域では神扱いされている

実なしルッチくらいは強い世界政府の差し金って考えた方が自然

イーストブルーには懸賞金が10億だろうと上限1000万くらいにはレベルダウンさせられる謎の磁場が発生してる

簡易的なトリトンと同じ能力で近海の主の口の中に入り込んで逃げさせた

本当に実は強かったですになったらどうなるのか
俺は好きな流れだけど世間的にはダメかな？

自分も強い方が良いよ
雑魚に出し抜かれた赤髪海賊団も良いけど

このまま公式も触れないで終わらす方が夢があっていいよ
「夢は終わらねえ！」

シャンクスの強さを懸賞金800万ベリーのクソ雑魚山賊であるヒグマに合わせるか
ヒグマが偉大な懸賞金10億の海賊シャンクスを出し抜く隠れた強さを持っていたか
どちらか選べと言われたら後者しかあるまい

>本当に実は強かったですになったらどうなるのか
>俺は好きな流れだけど世間的にはダメかな？
うぉおお！！すげぇえええ！！！
だと思うよ世間的には

最終回あたりでフーシャ村で捕まってるかモブに倒されるシーンが映って盛大にハシゴを外されそう

懸賞金だけでも東の海じゃ結構な大物悪人
それが全く触られないのはね

>最終回あたりでフーシャ村で捕まってるかモブに倒されるシーンが映って盛大にハシゴを外されそう
もはやそれはそれでおいしい存在というか紙面に映っただけでも話題になるキャラになってる

東の海じゃアルビダ以上ジャンゴ以下
海賊全盛期の時代で

ルフィが海賊王になったみたいな新聞持って
俺がこいつ育てたみたいなもんよみたいに酒場でくだまいてるところが出るとかでも祭りが起きると思う

一話しか出てない特大のノイズ

恋するワンピースでも触れられず
実写ドラマでも死亡確定されない辺り何かはある

>場合による
こいつギャラクシーの対戦ルートでレベル９９とかありえない選手出してくるから嫌い

>どちらか選べと言われたら後者しかあるまい
公式設定で出し抜いた事は今の所変わらないからな

赤髪海賊団は格下相手に舐めプする癖があったとかの前例にもできるのが便利
強くても弱くても美味しい男

>最終回あたりでフーシャ村で捕まってるかモブに倒されるシーンが映って盛大にハシゴを外されそう
その程度の雑魚に出し抜かれた赤髪海賊団ってなるけどな

TCGに来たんだしそろそろシールやワーコレにも来いよ
どこにも居ないんだぞこいつ

ここで冷や水ぶっかけてる奴は仮に本編でヒグマが大物として出てきても見損なったわと言い始めるだろうだから
単に楽しんでる輪に入れないのが気に食わないだけだよ

近海の主「どいつもこいつもヒグマ！ヒグマ！ヒグマ！」

強者ならいいけど雑魚確定はそいつに出し抜かれた赤髪海賊団ってなるのとセットだからな

>近海の主「どいつもこいつもヒグマ！ヒグマ！ヒグマ！」
お前はトットムジカより上の戦果あげてるじゃねえか

再登場させる気無かったらSBSで適当に消化して終わってるはずだからな

ただの雑魚にしたらシャンクスの株がとんでもなく下がる地雷

ネタだろって思ってたけどここまで頑なに触れないどころかかなり最近再アニメ化された1話で覇王色みたいな描写追加されてんの訳わからなさすぎて頭おかしくなりそう

ヒグマの質問は俺も何回も送ってるけど一度も取り上げられてないな

見聞殺しとかいう完全にヒグマの辻褄合わせみたいな設定まで追加されてるんだよな

>見聞殺しとかいう完全にヒグマの辻褄合わせみたいな設定まで追加されてるんだよな
実際設定出てきた割に公式の実例がないんだよな見聞殺し

56皇殺しとかいうアホ考察好き

1話はヒグマとシャンクスのマッチポンプ説好き

>再登場させる気無かったらSBSで適当に消化して終わってるはずだからな
SBSってすげぇ便利だよな

ヒグマ190センチもあったのか

>実際設定出てきた割に公式の実例がないんだよな見聞殺し
赤犬の近くまで気づかずに接近できたのがそうじゃないかって言う奴はまえみた

>山賊や海賊の定義なんて意味あるか？
>ルフィ等って海戦ほとんどしてないのに
世界政府の許可なく海に出て移動すると海賊扱いなのが設定
だから初期の海賊を刈ってただけのゾロも世界政府的には海賊扱い
山賊は不明

ルフィがシャンクスや幹部連中と仲良い描写があって
銃は脅しの道具じゃないって信念のシャンクスが友達傷付けられてマジ切れしてて
ベックマンとルゥの二人が銃持ち出してる状況で
煙幕一つで逃走達成してるのは何度考えても何かがおかしい

剣士
おっさん
十字傷
海軍大将緋熊
和月伸宏の元アシスタント

緋村剣心なのバレバレ

>海の生物を知らないことからあの国を出たことはないはずなんだが
>その割に800万まで上り詰めたのは中々凄いことではある
実はゴムゴムを回収しに来たSWORDの覆面海兵で手配書はヒグマもしくは海軍のでっちあげで懸賞金は嘘八百から取った説好き

俺は先にシャンクスが近海の主の口内にいたと思ってる
ヒグマは強かったがシャンクスの見聞殺しで気付けず遥か格下の近海の主に不意打ちされて小舟ごと呑まれた
後はヒグマが実の能力者で泳げなければ小舟がない以上助かるには近海の主の口の中で助かるチャンスを待つしか無い
そこでシャンクスがヒグマに腕をカットされてから口外に出ればあの場に腕無しシャンクスが身一つで出現するって寸法よ

ヒグマが強者じゃなければわざわざ56（ゴム）人殺しとか語呂合わせしない
これはルフィと同格という暗示のはずだ
俺は尾田先生を信じている

ルフィに悪魔の実食われたりヒグマ見失ったり腕食われたりする糞情けない一話のシャンクをなんで10億超えなんて設定にしちゃったんだ

>SBSってすげぇ便利だよな
単行本買う全動力にもなるし作中の矛盾点とかミスとかをある程度カバーしたり茶化したりできるし手間に見合った効果があるのよね

>単行本買う全動力にもなるし作中の矛盾点とかミスとかをある程度カバーしたり茶化したりできるし手間に見合った効果があるのよね
他が真似しないのかな？と思うが単純にキツイんだろうな

CPとは別口の世界政府の回し者って可能性は十分ありそう酒場でのやり取りは実はゴムゴムの実(仮)の取引交渉だったとか

この面子と肩を並べる男が弱いわけない

>赤髪海賊団は格下相手に舐めプする癖があったとかの前例にもできるのが便利
キッドの時も未来予知する直前まで割と舐めプしようとしてたからな…

お前みたいなやつを”56”人殺した（持ってるんだろ？ゴムゴムの実を？）

>この面子と肩を並べる男が弱いわけない
エースだけショボい

触れてもいいし触れなくてもいい
何とも美味しい立ち位置だな

>この面子と肩を並べる男が弱いわけない
並び的にエース以上ミホーク以下って感じか

政府の秘密組織なんて自由に増やせるから「こいつは失敗した」で通せるからな

取引のための悪魔の実が食われてるのを見たから怒った説好き

>他が真似しないのかな？と思うが単純にキツイんだろうな
山程あるファンレターを読んでピックアップして内容を吟味して絵を付けたり解説したり茶化したり……
それを週刊連載の合間にやる

1話のキャラが再登場とかいう漫画の一番美味しい位置にいるのがズルすぎる

効かないねえ…ゴムだから！を散々やってるのにヒグマの攻撃は効いた矛盾
１話なら１番考えるだろうし編集が指摘しないのもおかしい

セット売りというか召喚獣扱いされる近海の主すき

>他が真似しないのかな？と思うが単純にキツイんだろうな
ワートリは似たような事してる

>ヒグマ190センチもあったのか
イーストブルーはまだ一般人の海みたいなイメージあるけど実は結構それくらいは当たり前だったりする
クロですら2m超えてる

ワンピースが終わった後にヒグマ外伝やる気だろ
だから頑なに登場も言及もしないんだろ？

愛があれば効く設定だからヒグマはショタコンで確定

合間合間にネトフリの監修も始めたから何時寝てるのか本格的に分からなくなってきた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ネタ抜きに最終回で出てきそうな気がする

>効かないねえ…ゴムだから！を散々やってるのにヒグマの攻撃は効いた矛盾
>１話なら１番考えるだろうし編集が指摘しないのもおかしい
なんならヒグマ以外の部下のリンチはほぼ無傷っぽかったから描写としてはヒグマの攻撃だけ効いてたってことになる方

>CPとは別口の世界政府の回し者って可能性は十分ありそう酒場でのやり取りは実はゴムゴムの実(仮)の取引交渉だったとか
ルフィが悪魔の実食べてるの見てから急激に態度変えてるし交渉決裂と判断したんだろうな
視線が何気にルフィの方向いてるし

どんな形であれ再登場するだけで半年は語られ続けそう

触れられずに終わったらリベンジ果たせなかったルフィもヒグマに負けた男になっちまう

ヒグマとかクリークとか印象的なのにあんまり後に語られないキャラってなんか気になるよな

>>CPとは別口の世界政府の回し者って可能性は十分ありそう酒場でのやり取りは実はゴムゴムの実(仮)の取引交渉だったとか
>ルフィが悪魔の実食べてるの見てから急激に態度変えてるし交渉決裂と判断したんだろうな
>視線が何気にルフィの方向いてるし
ゴムゴムが政府から逃げてるって五老星が言ってたがルフィがゴムゴム食ったタイミングってヒグマ入ってきた瞬間なんだよな

>どんな形であれ再登場するだけで半年は語られ続けそう
多分ワンピース終わるまで語られるんじゃないかな…

（あのヒグマと戦った代償としては）安いもんだ腕の一本くらい

>>再登場させる気無かったらSBSで適当に消化して終わってるはずだからな
>SBSってすげぇ便利だよな
擬人化させてほしい系の夢をバッサリ砕くところ好きだわ

悪魔の実持ち込んでる宴の場にルフィ同席させて
実を食べられてもルフィが泳げなくなったことの方を心配する男が
ルフィの命の瀬戸際で舐めプするとはどうしても思えないんだよなぁ

最高賞金額が2000万の地域で800万ってネタ抜きにしても高額だな

実際ルフィと因縁あってインパクトあるキャラってもうヒグマしかいないと思う
ルッチはアレだったし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ルフィが一度もやり返せない悔しさで泣いた相手だからな…

>実際ルフィと因縁あってインパクトあるキャラってもうヒグマしかいないと思う
>ルッチはアレだったし
下手したら当時のルフィより強いこの男を忘れるな

バギー玉魚人海賊大艦隊と理由があって高額懸賞金なのにただの山賊で800万は凄い高い

>1696315396244.webp
奇形が増えたこともあってかめっちゃかっこいい

主人公は一度負けても次は絶対に勝つってのはワンピースという作品において一貫してるからな
カイドウもそうだったし黄猿もこれからそうなるだろうし
そんな中こいつだけはルフィに勝ち逃げ状態

山賊＋海軍本部＋五十六人殺し
山本五十六
海軍大将緋熊

よかったらこれ(左腕)やるよ説好き
任侠者らしいケジメ

>主人公は一度負けても次は絶対に勝つってのはワンピースという作品において一貫してるからな
>カイドウもそうだったし黄猿もこれからそうなるだろうし
>そんな中こいつだけはルフィに勝ち逃げ状態
インペルダウンの所長もじゃなかったっけ？

>奇形が増えたこともあってかめっちゃかっこいい
極端な体形してる奴は大体なんでそんな体格してるのか理由付けはされてるんだけどやっぱり人間サイズで殴り合ってほしい感はある

>よかったらこれ(左腕)やるよ説好き
>任侠者らしいケジメ
まあでもふざけんなってなるのはしょうがないよね…

どうでもいい小悪党とかでさえ一通り後日談描かれたり再登場する漫画なのに再会フラグ立てまくったギンは未消化のまま終わりそうだな

カウンターにヒグマの爪痕わざわざ描いてるから忘れてるわけではないのは間違いない
その割に一切触れないのは不気味だ
どう転がしてもおかしくなるから封印してるだけの可能性もあるが

>最高賞金額が2000万の地域で800万ってネタ抜きにしても高額だな
その2000万もグランドラインからの都落ちで東の海で付いた額じゃないから生え抜きだと1700万のクリークが限界に近い
それ考えるとヒグマの額は本当に高い

マキノさんの赤ちゃんの父親はヒグマなんだろ！？

１話が１番多く読まれてるからSBSへの質問も大量に来てるだろうに
なのにヒグマは関係は一切触れない

酒場のドアへの言い訳はしたのにヒグマへの言い訳は一切してないのもおかしい

今のキャラのパワーに会わせると再登場あったらギンとかとんでもねぇパワーアップになるからな

そういや剣心って倒幕して新政府樹立した側だったな…

でもベラミー糞雑魚のままだったじゃん

そういやレッドラインは大陸だったな
陸軍かァ…

>でもベラミー糞雑魚のままだったじゃん
精神的成長をしてたからセーフ

>でもベラミー糞雑魚のままだったじゃん
でもベラミーのエピソードは凄く良かったよ
間違った人に憧れてしまったが今更止まれないって悲哀は任侠映画みたいで好き

ルフィに負けてもドフラミンゴの使いっ走りやってる精神じゃ成長しないってことだろ

>でもベラミー糞雑魚のままだったじゃん
ゴムゴムの実じゃなくなったからバネとゴムっていう主人公との対比も消えたな

パラミシアで武装色覚えて約2億だから半端な強さはある
その辺の中将よりは強いかベラミー

ワンピース世界で夢持ってないデバフは強力だから…

後ガープ筆頭に老いデバフもかなりキツイ

>シャンクス以外はルフィとかどうでもよかっただけだよ
お頭が気に入ってる相手なのに人望無いなシャンクス
ってなるよ

ただの山賊でも4皇とその幹部揃い踏みの中逃げ切ってシャンクスの腕失わせる原因作ったから相当ヤバい人

ジジイは弱体化させないと強すぎるからな
全盛期ぶつけたらヤバそうなのしかいねぇ

実写版だと死んだ描写がかなりぼかされてるからヒグマ生きてそう

なんもかんもウタ映画が悪い
あれでシャンクス当時は雑魚説無くなったし

渋の百科事典閲覧数60万目前の男

山賊の変装だから小汚い格好してるだけで海軍の白スーツ来たらかっこよく見えそう

ヒグマがヌシを弱らせてなかったらルフィは一話目で死んでた

>ジジイは弱体化させないと強すぎるからな
>全盛期ぶつけたらヤバそうなのしかいねぇ
白髭とか全盛期はマジで四皇最強だったろうな
全盛期のヤバい奴らの集まりのロックス海賊団をよく倒せたよガープ達

つかガープは最低でも白髭カイドウマムシキの若い頃とそいつらを束ねるロックスに勝ったんだよなマジで

>つかガープは最低でも白髭カイドウマムシキの若い頃とそいつらを束ねるロックスに勝ったんだよなマジで
一応ロジャーと組んではいたけどそのロジャー達と互角だったわけだしな…

ヒグマに最強になって欲しいんじゃなくて
一話の赤髪海賊団相手に逃走劇仕掛けて成功させられる説得力が欲しいだけなんだよな
情報更新される度にシャンクスの強さが跳ね上がるから引き摺られてるけど

>一応ロジャーと組んではいたけどそのロジャー達と互角だったわけだしな…
互いに本気では無かったとはいえ全盛期白髭とロジャーが大体互角ぐらいだったからな
そいつと同格や近いレベルが複数いたであろうロックス海賊団倒せたのはマジで偉業

初期のまだ設定が固まってないガバガバ描写が問題なのでなく
ギリギリ本気で再登場してもいいラインの描写なのが問題

>初期のまだ設定が固まってないガバガバ描写が問題なのでなく
そもそもゴムゴムはニカだったとかシャンクスが政府の船から奪ったとかやったから初期だからはもう擁護にならんのよ

>初期のまだ設定が固まってないガバガバ描写が問題なのでなく
>ギリギリ本気で再登場してもいいラインの描写なのが問題
どこまでが考えてあってどこまでが考えてないのか判断付きづらい一話

そもそも初期から考えられてたのとよく出来た後付けってこっちからは差がわからんからな

名作は終盤で１話から伏線を持ってきがちなのでワンピースもヒグマはまじで温存しててもおかしくない
と思われてるせいでずっと擦られる

煙幕で手下も全員消えてるコマは小さいし視覚的に分かりづらいから描写を省略したとも
本当に全員消えたことに伏線があったとも捉えられるし

明らかにネタとはわかっていても情報不足すぎて色々否定できないのが面白い
近海の主に雑魚死したくらいか

現四皇の内一人が死にかけ一人が片腕を失うことになった事件の原因

赤髪海賊団が総出で出し抜かれた事はネタじゃなくて公式設定だからなあ

あの時のシャンクスはまだまだ未熟で賞金1000万以下の山賊に出し抜かれるレベルだった
って１番簡単に読者を納得させられる手段を自分で封じたからなぁ

>現四皇の内一人が死にかけ一人が片腕を失うことになった事件の原因
あの頃で既に二億だし当時は雑魚だったも通用しないんだよなあ

享年扱いにもなってないし本気で再登場あると思う

>あの頃で既に二億だし当時は雑魚だったも通用しないんだよなあ
５分の１にするな

強さはまだ未知数なとこあるけど再登場するならそれに合った強さは保証されるだろう

しかもシャンクスの強みは覇気による未来予知にしやがったし尾田はシャンクスをどうしたいんだ

東映ならアニオリでヒグマ登場させてそうなのにやらなかったな

>しかもシャンクスの強みは覇気による未来予知にしやがったし尾田はシャンクスをどうしたいんだ
そんなに恐いか?新時代が!!!

あれ当時もう10億だっけ
ますますおかしいだろヒグマを上げるしかないのも分かる

あの場にいたのがシャンクス一人ならともかく海軍直々にアベレージが高いと太鼓判押される大幹部連中も揃ってたからな…

中将ガープもたびたび島に訪れてるのに狩られてないのもポイント高い

>中将ガープもたびたび島に訪れてるのに狩られてないのもポイント高い
海で悪いことしてないからな
さんぞくはかしこい

>東映ならアニオリでヒグマ登場させてそうなのにやらなかったな
映画の連動エピソードでも山賊は出てもヒグマは出なかったな
顔見せ勿体ぶるようなキャラか？

>No.1143668880
普通に近海の主の飼い主に見えるな

>>中将ガープもたびたび島に訪れてるのに狩られてないのもポイント高い
>海で悪いことしてないからな
>さんぞくはかしこい
たしかに

団体で来て
「金はちゃと払うよ」
「樽で買うよ」
って言ってる連中の頭に
「瓶一本恵んでやるよ」は
どう考えても喧嘩売ってる

ヒグマはもと神の騎士団=天竜人の裏切りもの
だから政府も手を出せない

>明らかにネタとはわかっていても情報不足すぎて色々否定できないのが面白い
>近海の主に雑魚死したくらいか
その近海の主はシャンクスの腕取ってるからなぁ

ヒグマ＝シャンクス＜近海の主＜第一話ルフィ

もうどう転んでも美味しいポジションになってんだよな

ヒグマ＝シャンクス
って名前のつけ方　ハンターハンター重要キャラみたい

>1696319943292.jpg
もしかしたら天龍人の間では頻繁にこういう喧嘩が起きていてその名残的なシーンかもしれない
赤髪「その奴隷欲しいえ」
日熊「服ならやるえ」

担当した岸野幸正が一度も他のキャラの兼役してなかったり不思議なんだよな
渋めのおっさん声とか幾らでも出番有りそうなのに

>担当した岸野幸正が一度も他のキャラの兼役してなかったり不思議なんだよな
>渋めのおっさん声とか幾らでも出番有りそうなのに
マダオすらクリークと赤犬やってるのにな

ヒグマお前船乗れ

実際のところシャンクスの腕切り落としたのヒグマでしょ

>どこまでが考えてあってどこまでが考えてないのか判断付きづらい一話
ドアの描写とか微妙にガバがあるのが悩ましい

ネトフリで開栓どころか飲みかけの酒渡して
これで許してくれよにパワーアップしてるのどうしてそんなことにすぎる

>実際のところシャンクスの腕切り落としたのヒグマでしょ
主に喰われたとは一切明言してないからな…

>ネトフリで開栓どころか飲みかけの酒渡して
>これで許してくれよにパワーアップしてるのどうしてそんなことにすぎる
描写的にルフィが悪魔の実を齧ってるシーンだから意図して食残しの悪魔の実ならやるよって煽ってる事になりそうで煽りレベルが上がってる

トットムジカ倒したやつから逃げ切る時点で普通じゃない

そもそもワンピースがここまでつつくとは作者も思ってなかったし
本来は七武海で終わってたら行ってたからな
シャンクスだってここまで大物になるとは当初は想定してなかったぞ
伏線だいうけどようは過去かいたのをこう言うことにするかって道を繋げてるってことだろ

つまりヒグマはCP0とかそっち系だったてことか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヒグマが強い方が誰も困らない

>1696322179373.jpg
赤犬の一撃を止められるシャンクス的にこれくらいあり得るのが

新人時代ですら10年続けると意気込んでたみたいだし長期連載の構想自体はあったはず

>赤犬の一撃を止められるシャンクス的にこれくらいあり得るのが
赤犬の一撃いうけど黒くなってなかったかし本気の一撃ではあったけど全力の一撃ではなかっただろう

>ヒグマが強い方が誰も困らない
ヒグマが強くないと当時のシャンクス(賞金10億)が弱いってなってそれとライバルで伝説の戦いしたミホークも弱くなってそのミホークに海軍狩りで狩られまくってるのにやり返せないで七武海入させた海軍も弱くなる
更にその海軍に勝てないで居る革命軍も弱くなるし、その海軍に何度も捕まってるカイドウも弱くなるし、そのカイドウと並ぶ存在のビックマムも弱くなる
正直言うとヒグマを過剰に盛り立てるのは嫌いだけど赤髪海賊団を出し抜いた事になんならかの理由は欲しい

>>赤犬の一撃を止められるシャンクス的にこれくらいあり得るのが
>赤犬の一撃いうけど黒くなってなかったかし本気の一撃ではあったけど全力の一撃ではなかっただろう
あの戦争じゃ誰も黒くなってないでしょ

>ヒグマが強くないと当時のシャンクス(賞金10億)が弱いってなってそれとライバルで伝説の戦いしたミホークも弱くなってそのミホークに海軍狩りで狩られまくってるのにやり返せないで七武海入させた海軍も弱くなる
>更にその海軍に勝てないで居る革命軍も弱くなるし、その海軍に何度も捕まってるカイドウも弱くなるし、そのカイドウと並ぶ存在のビックマムも弱くなる
>正直言うとヒグマを過剰に盛り立てるのは嫌いだけど赤髪海賊団を出し抜いた事になんならかの理由は欲しい
どんどん設定盛った結果とも言えるけどルフィ庇った結果ということで

>あの戦争じゃ誰も黒くなってないでしょ
誰も全力じゃなかったんやな

目と目で通じ合う～

>>1696322179373.jpg
>赤犬の一撃を止められるシャンクス的にこれくらいあり得るのが
なんかかっこいいのがちょっとムカつく！

この迫力よ

当時の読者がおっさんになったからおっさんキャラ高評価するようになったとも言える

>どんどん設定盛った結果とも言えるけどルフィ庇った結果ということで
出し抜かれた時は庇ってないから……

>誰も全力じゃなかったんやな
エニエスロビーと弱い部下をお互い巻き添えにする可能性があるから大将も単騎か少数精鋭のほうが強いっていうね

まあ尾田先生は後で辻褄合わせしようとする人だからな
ミスター3が海の上に浮いてたのはすごく浮く木片があったからってことにして実際その木片が本編に登場したしな

>出し抜かれた時は庇ってないから……
だからこそ当時はそこまで強い設定じゃなかったてことだろ
覇気なんてのも後付けだろうし
当初の想定より遥かにキャラたちが強くなってるんだと思う

>当時の読者がおっさんになったからおっさんキャラ高評価するようになったとも言える
ワンピで強いの大体オッサンだし…

>>出し抜かれた時は庇ってないから……
>だからこそ当時はそこまで強い設定じゃなかったてことだろ
>覇気なんてのも後付けだろうし
>当初の想定より遥かにキャラたちが強くなってるんだと思う
当時はそんなにって出来る機会があったのに当時から強かったですってわざわざ後付けしたの公式だし

すべてはシャンクスの企みなんだろ

味方巻き込むマグマも迷惑すぎるし
頂上決戦に大迷惑隕石男いなくてよかったねって

絶対ハガキ大量に来てるだろうしいつもならネタ半分に回答しそうなのにヒグマだけは頑なに話題に出さないから本当に何かあってもおかしくはない

>絶対ハガキ大量に来てるだろうしいつもならネタ半分に回答しそうなのにヒグマだけは頑なに話題に出さないから本当に何かあってもおかしくはない
設定の綻びとも言える所だから早々触れられんよ

後のシャンクスの盛られっぷりを知ってるうえにいくらでもアレンジできる実写版ですら赤髪海賊団相手にやりあえる存在のままだし
これやっぱり何かあるだろ

すまなかったなルフィ
お前を利用する形になっちまった
とか言えばなんか納得するよ多分

>>絶対ハガキ大量に来てるだろうしいつもならネタ半分に回答しそうなのにヒグマだけは頑なに話題に出さないから本当に何かあってもおかしくはない
>設定の綻びとも言える所だから早々触れられんよ
一話にしか居ないから綻びも何もないんだよな
尾田っちが答え合わせしないだけで

>一話にしか居ないから綻びも何もないんだよな
>尾田っちが答え合わせしないだけで
ヒグマがというよりシャンクスがどんどん大物になっていった結果よ