隊長になれるくらいは強いよ

それなりにつよいはずだけど活躍がないし舐めプする

ゾンビ化した方がつよい

マシな方ではある

東仙隊長を悪く言うから…

仮面の軍勢連中の勝率2割くらいしかなさそう

卍解の能力ってたまに嫌がらせかってくらい本人のスタイルと合わないの何なんだろう

>隊長になれるくらいは強いよ
ハゲだって隊長になろうと思えばなれるよ？

戦闘シーンがあるだけでも仮面の軍勢の中では優遇されている方だ

ゾンビになってる時が一番活躍してるのおかしいだろ

2割どころか1割あるかどうかじゃないか
そもそも勝ってたのハッチ以外誰かいたっけ

いい人だよね
仮面わりとみんなそうだけど

能力すらようわからん他の面子に比べたらちゃんと卍解してるだけえらいよ

思い浮かべる平均的な隊長より下に来るくらいには弱い

ぺぺ様追い詰めたんだし隊長格では扱い良いほうだろ逆張りやめろ

情けねえ…

>能力すらようわからん他の面子に比べたらちゃんと卍解してるだけえらいよ
してないの羅武くらいじゃん？

>卍解の能力ってたまに嫌がらせかってくらい本人のスタイルと合わないの何なんだろう
こいつは使い方合ってない？
本人が弱いだけで

アニメでも一切増えなかった活躍

でも良い人だし…

弱くはないが作者の寵愛は何もない

純粋に弱いだけだからローズよりは印象いい

ジジとぺぺ様を戦闘不能にしただろ

>こいつは使い方合ってない？
>本人が弱いだけで
相手が相手だから別に特別弱くもない
霊王宮帰りの白哉とか恋次と比べると弱いが

でもマスクなんて半分ギャグキャラみたいなものじゃん

死神のレベルが下がりっぱなしではないことの証左

マスキュリン強くない？

結局こいつワンダーワイスに負けたの

>でもマスクなんて半分ギャグキャラみたいなものじゃん
ノリだけはな

スーパースターは副隊長レベル速攻でボコして隊長二人係に勝ってるから十刃上位くらいは強い

卍解が拳闘スタイルになるなら山ジイの一骨並みにパンチ力をつけておけよと

ゾンビ化は隊長格にやっていい仕打ちじゃなうと思う

修行後の恋次が卍解してるし強い方なんじゃねマスク

マスキュリン結局ギミック誰も破れてない
半分自滅じゃん

通常時は勝ち星0なのにゾンビ化したら勝てる人
頭が悪いんだろう

>ゾンビ化は隊長格にやっていい仕打ちじゃなうと思う
死後も護廷のために戦えるのなら本望だろう

スーパースターは駄目なキャラなのに強すぎたんだ

fu2626560.jpg[見る]
死してなお敵幹部を追い詰める強さ

>卍解が拳闘スタイルになるなら山ジイの一骨並みにパンチ力をつけておけよと
でもマスキュリンに双骨して殺せるかって言うとジェイムズいる限り復帰するから末路変わんないよ…

>通常時は勝ち星0なのにゾンビ化したら勝てる人
>頭が悪いんだろう
もう死んでるからある程度の能力は効かないのもデカい

腕折られてぐわぁぁぁしてる所に追撃で即死はあまりにダサい

さりげなく卍解も壊されてるから本編後さらに弱くなってるんだよね

強化前マスキュリン＜卍解スレ画＜＜強化後マスキュリン＜完聖体マスキュリン＜＜卍解恋次くらいでそれと勝負成立してた完聖体バズビーはかなり強い方だよね

>スーパースターは駄目なキャラなのに強すぎたんだ
師匠が手癖で作る「やったか！？→全然ダメです」と「特定条件でいくらでもパワーアップします」「そしてこのギミック持ちは最後に作者が持て余します」の典型的パターン

声は良いけど喋りがムカつくからゾンビ化はいいと思う

こいつもローズも開戦から敗北までの流れがダサすぎた

搦手とか遠距離攻撃が飛び交うから近接オンリーは厳しい…

マユリ様に付いてるから鉄砲玉やらなくなってんのもデカイ

檜佐木よりかはマシだから
あいつには強気に出る

何故か最終回で生き返ってたよね

壺の強さ議論で通常拳西は載ってなくてゾンビ拳西は載ってる

>檜佐木よりかはマシだから
>あいつには強気に出る
でも拳西の能力じゃ修平の卍解に勝てないよ？

>何故か最終回で生き返ってたよね
何故かも何もマユリ製ゾンビになったやつは日番谷松本含めて微妙削る代わりに蘇生されてるんで…

涅骸部隊の主力だぞ

>壺の強さ議論で通常拳西は載ってなくてゾンビ拳西は載ってる
酷すぎて笑う

マユリ様のラジコンになってた方が強い人

マユリの使い方的に戦力としてはローズ拳西>破面ゾンビなんだよな

ゾンビ化した方が強い説

実況スレで｢拳西だけそのままのがよくない？｣｢ゾンビのままでいいじゃん｣連呼されてて可哀想だった

ゾンビになった方が強いってまるで脳みそがデバフ要因みたいじゃん

>マユリの使い方的に戦力としてはローズ拳西>破面ゾンビなんだよな
仮にも隊長だし十刃落ちやフラシオン以下だったらまずいし…

拳西の卍解ってやっぱりあれ初期天鎖斬月並にワイ将な卍解だよな…

双王ざび丸には弱いじゃんスター

>拳西の卍解ってやっぱりあれ初期天鎖斬月並にワイ将な卍解だよな…
撃て

>双王ざび丸には弱いじゃんスター
あれも自分でジェイムズ焼いてなきゃワンパン即死で終わってないから半分自殺だよ

マスキュリンは自らジェームズを消してしまったからな…
消さなければ声援で復活してた可能性もある

平子もだけど最終章の仮面の軍勢負けるにしても絵面がアホっぽいというか…

能力自体は接触してるって条件はあるけど互乗起爆札みたいなのを誘爆無しでできるから普通に当たりだと思うんだけどな鐵拳断風

鼓膜を…潰したのか！

破面の力使わないの…？

>>双王ざび丸には弱いじゃんスター
>あれも自分でジェイムズ焼いてなきゃワンパン即死で終わってないから半分自殺だよ
言うて完聖体になっても恋次にまったくダメージ当てれなかったんで…
ローズは星型の穴開けられてたのに

バイブパンチ

史上最弱の卍解

始解のナイフは個性的で好きなんだけどよくよく思い出したらろくに戦闘で使ってない気がする

>破面の力使わないの…？
卍解のがリスクないし強いしで使わない
けどセオリー破って暴れてくれても良かったのにな

>史上最弱の卍解
お前それ龍紋鬼灯丸の前でも言えんの？

ローズの卍解はどう考えても強いのになんであんな…

めっちゃデカい大虚とか出た時に殴る→衝撃蓄積で体が半分くらい砕け散るとかできそうだしそういう相手には強いんじゃないか

>鼓膜を…潰したのか！
⭐️

拳西の対滅却師の戦績は剣八4人白哉3人に次ぐ2人だから紛れもなく隊長格上位だぞ

最弱卍解はハゲが不動だからなあ

断風のままの方が絵面的には映えそう

>始解のナイフは個性的で好きなんだけどよくよく思い出したらろくに戦闘で使ってない気がする
そもそも始解自体を過去編で檜佐木助けるときと空座町でメノス倒すヴァイザードのお披露目戦でしか使ってない

弱くもなければ強くもないくらいの立ち位置

BLEACH界のアスマ

ていうか矮小な卍解なんてないんじゃなかったのか？

格好いいから勘違いしちゃうけど破面状態そんな強くないからね
クインシー特攻抜きにしても時間制限もなく安定してる卍解のが強いやつ

一般的な隊長くらいの実力

>そもそも始解自体を過去編で檜佐木助けるときと空座町でメノス倒すヴァイザードのお披露目戦でしか使ってない
虚化チャンイチ相手に使ってなかったっけ…記憶違いかな

初期マスキュリンの強さがどんなもんかわかんないから他のクインシー相手ならどうかってのもわからないんだよな
初期マスキュリン副隊長以下の雑魚専だから…

マスクは強いことは強いんだけど一回素で負けてから相手を上回るパワーでしつこく復活を繰り返すから
途中で何回勝とうが結局最後にとどめ刺した恋次以外の株が全員漏れなく下がるクソゲーキャラ

ローズの卍解は使いやすいし強いしどう見ても当たりだよな

千年血戦編時点で最弱隊長候補なのでは
下のは大体元仮面組だろうけど

>>そもそも始解自体を過去編で檜佐木助けるときと空座町でメノス倒すヴァイザードのお披露目戦でしか使ってない
>虚化チャンイチ相手に使ってなかったっけ…記憶違いかな
使ってるけど戦闘描写ないから省いた

>一般的な隊長くらいの実力
100年間修業続けてたのに…

「一瞬触れただけでも数万発分の炸裂を叩き込む」とかの方が良かったんじゃない？

>ローズの卍解は使いやすいし強いしどう見ても当たりだよな
本人が弩級のクソアホなせいでな…

始解は強そうなのにそこから卍解であまりパワーアップしてる感無いのはあるよね

>マスクは強いことは強いんだけど一回素で負けてから相手を上回るパワーでしつこく復活を繰り返すから
>途中で何回勝とうが結局最後にとどめ刺した恋次以外の株が全員漏れなく下がるクソゲーキャラ
これを奇跡さんでもやる

>ローズの卍解は使いやすいし強いしどう見ても当たりだよな
でも鼓膜ないと効果ないし…

恋次のパンチの方が強そうなのがな

>千年血戦編時点で最弱隊長候補なのでは
>下のは大体元仮面組だろうけど
他の隊長もぶっちゃけ軒並み株下がってるからどっこいだよ…

>BLEACH界のアスマ
そこそこそういう絵の需要もあるな

>ローズの卍解はどう考えても強いのになんであんな…
トドメまでが長いのが弱点だな
フィニッシュまでいけてたら普通に勝てたけど鼓膜云々関係無く星ビームで死ぬ

アニメだと工事現場みたいな卍解だった

とはいえ霊王宮で次元の違う特訓を積んで帰ってきた恋次が拳西より弱いですでも困るからなあ

>>ローズの卍解は使いやすいし強いしどう見ても当たりだよな
>でも鼓膜ないと効果ないし…
鼓膜自分で破ったの見てビビりすぎて演奏止めちゃっただけだし…

鼓膜潰されても演奏続けるくらい動じない心があればな…

>アニメだと工事現場みたいな卍解だった
アニメ演出はだいぶかっこよかった
戦績も盛ってほしかった

>千年血戦編時点で最弱隊長候補なのでは
>下のは大体元仮面組だろうけど
単純フィジカルだとマユリ様になるんだろうけどな…
戦績の良いとやっぱイメージ変わるわ

地面とか殴った時にもっと派手に爆発するような描写があれば違ったかもしれない

>恋次のパンチの方が強そうなのがな
霊王宮で修行後だし実際強いんじゃ…流石に言いすぎか？

他の卍解達と違って周りに迷惑かけないから偉い

雑魚狩りはキル数カウントする価値ないから雑魚に無双するシーン入ってても微妙なのは覆らないから展開丸ごと変えるとかしないと血戦篇拳西ローズはどうしようもない

無駄に三段階変形する
ていうか一番初めの形はどう使うんだ？

>鼓膜潰されても演奏続けるくらい動じない心があればな…
動揺させて一瞬の隙ついて即死させるってマスキュリン側が最適解打っただけではあるが
このレベルの戦いで動揺するのがまずな……現世に馴染みすぎたか

卍解拳西より何倍も強いマスクよりも強い恋次達を息一つで瞬殺するミラクル
キャラの多さの弊害を感じる

アニメのギャリギャリSE鳴らしながら派手に削ってるのは強そうだったな

当たってる間ずっと斬撃が飛ぶのになんでオラオララッシュすんだろ
両方の拳で頭挟むのが一番強いだろ

音＝振動だから耳を潰しても振動攻撃に移行するから無意味くらいしてもいいよね

>他の卍解達と違って周りに迷惑かけないから偉い
弱すぎて迷惑だろ

>卍解拳西より何倍も強いマスクよりも強い恋次達を息一つで瞬殺するミラクル
>キャラの多さの弊害を感じる
またミラクルは出自もワケアリだし陛下ブーストかかってるから強くてもいいや
いいけどマスクと同じことやってるのがだめ

作画良かったせいで滑稽さが際立ったみたいなところはある

フォローされるどころかマスクにヒットし続けてるのにノーダメージ扱いにされた男

まあジェイムズ殺してて再生蘇生できない状況で鼓膜潰す決断するのはなかなかびっくりする案件ではあると思う
ジェイムズ側もマスキュリン生きてたら残機無限のクソゲーなのが悪い

自分で鼓膜潰そうが自分で復活させるからたちが悪い

>卍解拳西より何倍も強いマスクよりも強い恋次達を息一つで瞬殺するミラクル
>キャラの多さの弊害を感じる
ルッキャさんも一緒にやられてたからなぁ
騎士団一人ずつ倒せただけマシなんだろうけど修行してこの扱いはなかなか…

>音＝振動だから耳を潰しても振動攻撃に移行するから無意味くらいしてもいいよね
そもそも動揺即死が原因だからそこは一切関係ない

仮面も卍解のデザインも好きなだけに悲しい

>霊王宮で修行後だし実際強いんじゃ…流石に言いすぎか？
アニメだと恋次の素手描写がカットされてるから多分県西の卍解のほうが強いことになった

>当たってる間ずっと斬撃が飛ぶのになんでオラオララッシュすんだろ
>両方の拳で頭挟むのが一番強いだろ
つまりみさえ式グリグリ攻撃か…

>ジェイムズ側もマスキュリン生きてたら残機無限
これ地味に一番だめだと思う

>>音＝振動だから耳を潰しても振動攻撃に移行するから無意味くらいしてもいいよね
>そもそも動揺即死が原因だからそこは一切関係ない
いや更に奥の手でもあれば動揺しなかったんじゃないかなと

性格はまともだから…

>>卍解拳西より何倍も強いマスクよりも強い恋次達を息一つで瞬殺するミラクル
>>キャラの多さの弊害を感じる
>ルッキャさんも一緒にやられてたからなぁ
>騎士団一人ずつ倒せただけマシなんだろうけど修行してこの扱いはなかなか…
鍛えてくれた0番隊屠った相手の一人だしそこはまあ…
ところでアニメで出番盛られた0番隊はここから逆転全滅するの確定なんだけどどうすんのこれ…

>ていうか一番初めの形はどう使うんだ？
始解みたいに使うんじゃない？

陛下にもがんばえースーパースター！で復活する展開があれば2人の溜飲も下げただろうに

振り下ろせよはずっと言われてるよな

鼓膜破った事自体は驚くけど演奏辞めなきゃ効いてただろうしな

じゃあマスキュリンじゃなくてエスノトやバンビちゃん相手だったら勝てたかって言われたら

髪型前のに戻そうぜ

>フォローされるどころかマスクにヒットし続けてるのにノーダメージ扱いにされた男
ノーダメージというか普通に殺す→復活バフで互角→追加バフで上回るってマスク側が順当に強くなったのを丁寧に描写してる感じ

シンプルにビーム1発で逆転即死する実力差だからローズマスキュリン戦はどうしようもない

でも割と出番は貰えた方だし…

ぺぺぶっ飛ばした時はかっこよかったけどゾンビ状態だからネタ感も拭えなかったり
その前の剣八グレミィ戦でローズ共々落下してたり
カッコいいのに締まらねえな！

>陛下にもがんばえースーパースター！で復活する展開があれば2人の溜飲も下げただろうに
神の情愛しながら復活するんだ…

ゾンビの方が強い

>ところでアニメで出番盛られた0番隊はここから逆転全滅するの確定なんだけどどうすんのこれ…
他死んでるから千寿丸殺せばそれで良いし…

まあマユリのゾンビになることでぺぺ様と69をボコれたから多少はね

マスキュリンの自滅のせいで恋次も微妙にケチ付いてるっていうかどうせならもうジェイムズごとマスキュリン串刺しにしてまとめて消滅させるとかそういうフィニッシュでもよかったんじゃない…？

復活後のスーパースターが露骨に拳西の攻撃効かなくなるから単なる蘇生でもないっぽいのがタチ悪い

死んだことに陛下が言及してるからやっぱ一目置かれるくらい強かったんだなあ

鼓膜破らなくてもそもそもあのビーム撃てば終わったんじゃね？

拳西が弱いのは否定しないけど卍解自体は状況を選ばず使えて強化できるから言うほどダメではないと思う

卍解自体は使いやすい上に強いと思う
その能力で殴り飛ばすな

>>ジェイムズ側もマスキュリン生きてたら残機無限
>これ地味に一番だめだと思う
殺したそばから即復活はできないみたいだから圧倒的に強い奴だったらギミックとか気にせず順番にどっちもサクッと殺して終わる

>鼓膜破らなくてもそもそもあのビーム撃てば終わったんじゃね？
だからあの二人順当に実力で負けた感じが強いのだ

さすがに拳西でもオーバーキルくらいになら勝てるだろう…

卍解が弱くても破面化があるから

まさか新アニメで盛られないとは思わなかった

拳西が勝てそうな騎士団ってキャンディちゃんくらいじゃない？

仮にニーサンと当たってたら千本桜でミンチ→がんばえー→人の形を保ったまま死ぬ→がんばえー→無敵！になったのかな

剣八に瞬殺されたゴリラみたいなやつが1番弱そう

>ところでアニメで出番盛られた0番隊はここから逆転全滅するの確定なんだけどどうすんのこれ…
致命傷食らった石田と千寿丸で交換しちゃえば終わらない？

>卍解自体は使いやすい上に強いと思う
>その能力で殴り飛ばすな
一回目はちゃんと死んだの確認してふっ飛ばした
二回目は死ぬまでぶっ飛ばさないようにしてたらなんか声援追加されて効かんな！された
なんだよそれズルすぎだろ負けたわ

卍解はあれなんなんです...?

卍解当たれば完聖体相手にも通用するからまあ物理しかない弊害はあるだけで十分強いと思う

>さすがに拳西でもオーバーキルくらいになら勝てるだろう…
参考にならねぇ…

>まさか新アニメで盛られないとは思わなかった
盛ったら恋次の出番が無くなるし…

>その能力で殴り飛ばすな
殴り飛ばした時はきっちり殺してるぞ
復活した後に強くなってて押し当て続けても互角で追加バフで完全に実力上回れちゃったって感じ

あの卍解を山爺が持ってたらたぶんくそ強いだろうからな

一番ダメなのはこんなやつにやられたのかって侮って判断したことなんじゃ

キンピラ舞踏会のが弱い

>復活後のスーパースターが露骨に拳西の攻撃効かなくなるから単なる蘇生でもないっぽいのがタチ悪い
ないっぽいじゃなくてシンプルにパワーアップなんで一回で拳西超えられてるの
修行前恋次<初期マスキュリン<vs一角弓親檜佐木後マスキュリン<通常拳西<卍解拳西≦卍解ローズ<復帰後マスキュリン<<<<修行後恋次

千手丸さんの卍解は石田のAでひっくり返すんだろう

>一番ダメなのはこんなやつにやられたのかって侮って判断したことなんじゃ
声援受けたら強化復活するってどうやって見破るんだよ！

卍解のほとんどが状態異常とか概念系なのによくこんな卍解で隊長なれたな…

下手に盛っても余計に惨めになるだけな気もする
平子はいい感じの場面で卍解披露させてもらえたよね

>一番ダメなのはこんなやつにやられたのかって侮って判断したことなんじゃ
だって檜佐木だしそんなもんかなって…

>一番ダメなのはこんなやつにやられたのかって侮って判断したことなんじゃ
それで実際倒してるからあの時点では妥当な評価なんだよ
檜佐木がさっさと復活ギミック喋らなかったからダメ

>一番ダメなのはこんなやつにやられたのかって侮って判断したことなんじゃ
こんな奴状態の時にはきっちり勝ってるから69がもっと速く言ってくれるだけで勝てたぞ

マスキュリン戦は恋次がクソ強いのはよく分かった

>千手丸さんの卍解は石田のAでひっくり返すんだろう
ポテトと石田だけ余裕そうだったしなあ

こいつってワンダーワイスにも負けたってことで良いの？

まず山爺の拳骨>>>大半の卍解とかいうパワーバランスがおかしい

とんでも能力者たち相手にぶん殴れる距離まで接近しろというのが結構なハンデに見える

マスキュリンせっかく厄介さと明確な弱点を持つギミック式のボスなのに最終的にマスキュリン側がジェイムズ吹っ飛ばして蘇生方法なくなったからそのまま単純に上から高火力で殴って勝ちましたなのひどすぎるだろ
理想のスーパーヒーローが暴走してただの悪役になったせいで負けましたみたいなオチは好きなところもあるけど

>こんな奴状態の時にはきっちり勝ってるから69がもっと速く言ってくれるだけで勝てたぞ
俺を悪く言われる筋合いはねぇぞ…！

檜佐木は本当にいいとこなしだな…

まあ恋次も自滅抜きなら勝てたかどうか分からんというのもあるからな
能力が面倒臭い

>卍解のほとんどが状態異常とか概念系なのによくこんな卍解で隊長なれたな…
下手に概念系で使いにくいよりはまあ…

ましろ庇って卍解するシーンがピーク
一角と似てる

>下手に盛っても余計に惨めになるだけな気もする
>平子はいい感じの場面で卍解披露させてもらえたよね
バンビちゃんに吹っ飛ばされるのはそのままという…

こいつの活躍そんなに盛ってほしかったの？感はあるぞ
拳西ファンは不満なんだろうが

単純に火力が足りなかったな
いやマスク一回ぶち殺すくらいはあったんだけどそれくらいじゃインフレにはとても追いつけない

千手丸の卍解はハッシュバルトはバズビーを自らの手で殺した時にもう終わっていたという暗示が良いよね…

チャン一の硬皮を貫いて炸裂で右半身吹っ飛ばす断地風を無限に炸裂させられるから弱いはずがねえんだ鉄拳断風
相手が軒並みインチキすぎるだけなんだ

命共有してるならダメージも多少フィードバックしろやジェイムズ

>致命傷食らった石田と千寿丸で交換しちゃえば終わらない？
あの空間からひとりでも出られれば逆転の一手はある

>こいつの活躍そんなに盛ってほしかったの？感はあるぞ
>拳西ファンは不満なんだろうが
こいつ単体でどうこうというよりマスク戦全般が理不尽で色んなキャラにがっかりするポイント多いからアニオリでいい感じに再構成してほしかったが

>こいつの活躍そんなに盛ってほしかったの？感はあるぞ
>拳西ファンは不満なんだろうが
一応隊長格が弱いの嫌だとは思うけど尺取られるのもな…

仮面の軍勢自体が基本的に不遇気味だからな…
キャラ自体はいいから余計になんとかしてやれよ！って同情されやすいのかも

>檜佐木は本当にいいとこなしだな…
そんな…！
オレはただぺぺ様のために！

原作だと黒蟻になって文字通り蟻並の力しか出せなくなった状態で全知全能発動したけどアレが全然分からん
ハッシュが「全知全能で見た能力じゃ陛下は殺せない」ってしてたけどあの瞬間まで全知全能発動して無かったというか発動出来なかったじゃん…その状態で黒蟻にされてたじゃん…

>こいつの活躍そんなに盛ってほしかったの？感はあるぞ
>拳西ファンは不満なんだろうが
隊長２人よりバンビーズや零番隊の描写を盛ってくれた方が嬉しい人の数は多くなる……
──違いますか？

>下手に盛っても余計に惨めになるだけな気もする
>平子はいい感じの場面で卍解披露させてもらえたよね
仲間呼ばせて同士討ち狙いたいのに助けに来てくれる仲間もいない相手に当たるという相性悪すぎって表現は納得はいった

>単純に火力が足りなかったな
>いやマスク一回ぶち殺すくらいはあったんだけどそれくらいじゃインフレにはとても追いつけない
言うてもぺぺとかにも通用するから当たりさえすれば親衛隊レベル未満には割と通用するし…

>檜佐木は本当にいいとこなしだな…
そんな…俺はただペペ様の為に…！！

チャドも仮面の軍勢も良いやつだから格好良く活躍して欲しいって感じだよね

鼓膜云々はホント修正していいだろと思った

>原作だと黒蟻になって文字通り蟻並の力しか出せなくなった状態で全知全能発動したけどアレが全然分からん
>ハッシュが「全知全能で見た能力じゃ陛下は殺せない」ってしてたけどあの瞬間まで全知全能発動して無かったというか発動出来なかったじゃん…その状態で黒蟻にされてたじゃん…
あのタイミングで全知全能取り戻すのは予言でもう決まってたことだから黒蟻に全知全能が渡っただけ

一応ローズも拳西もマスキュリン戦で死んではいないよ
瀕死で蘇生中のところを奴さん死んだよって想像されたから死亡確定したんでなんの慰めにもなってないけどキルカウント的にはマスキュリンじゃなくて花江夏樹の手柄

ゾンビ状態でも卍解出来るから逆に悲しくなる

チャン一だって言ってしまえば斬撃飛ばすのと触れずに刀動かす(こっちはチャン一最後まで知らない)だけのショボい斬魄刀だもんな
やっぱ本人の基礎スペックが大事

ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
何で負けるねん

平子はバンビちゃんがドクズだったのか悪いよ…

ぺぺさま気持ち悪い

>ぺぺさまかわいい

おそらく帰刃もしてないワンダーワイスに負けてる時点で弱いだろ控えめに言わなくても

>一応ローズも拳西もマスキュリン戦で死んではいないよ
>瀕死で蘇生中のところを奴さん死んだよって想像されたから死亡確定したんでなんの慰めにもなってないけどキルカウント的にはマスキュリンじゃなくて花江夏樹の手柄
あれって脳みその意識から外れたから蘇生したのかな？
どっちにしろゾンビにはされるんだけど

>ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
>何で負けるねん
山爺はステゴロもつえぇんだ

>ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
>何で負けるねん
素スペも強くないとそもそも山爺に炎出されるまでもなく負けそうだし…

まあ能力相性こそあるけどその辺無視した場合卍解使える隊長格なら一部滅却師以外には十分戦闘出来るくらいの差しかないなってなる

>ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
>何で負けるねん
アイツ山爺が一撃で殺せないレベルだし…

バンビちゃんは広範囲ガー不を味方の被害も無視してばら撒くっていう親衛隊とグレミィの次くらいには厄介な敵だし…

山爺特化のワンダーワイスについでにやられてるの流石に擁護できない

>おそらく帰刃もしてないワンダーワイスに負けてる時点で弱いだろ控えめに言わなくても
最後の治療シーンに含まれてなかったから多分本編でも負ける以前にろくに戦闘させてもらえてない

>鼓膜云々はホント修正していいだろと思った
1回倒して復活して負けたにしてほしかった

>バンビーズはともかく零番隊とローズ拳西はそこまで差がない
>違いますか？

でもそもそもクインシーたち最後は同士討ち上等殺し合い万歳の方針だからよくわかんないから手当たり次第にぶっぱなすってなるのは誰でもあんま変わってなさそうだよ

>ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
>何で負けるねん
言っても山爺ボコボコに出来るくらいの能力はある
ヴァストローデ級だし

むしろワンダーワイスは相手が相手だからしゃーないってなるんだけど
次の相手がクソゲーマスキュリンなのがイメージ悪化に二役くらい買ってる

まあワンダーワイスに関しては能力を対山爺特化にしてるだけで基礎スペはクソ高いんだろう

>1回倒して復活して負けたにしてほしかった
あのシーンで倒しちゃうと勝っちゃうのだ…

>>鼓膜云々はホント修正していいだろと思った
>1回倒して復活して負けたにしてほしかった
それはそれで拳西の二の舞じゃん！ジェイムズ刻んでるんだからあそこで殺してたら死亡確定だからマスキュリンに更にクソギミック盛られるぞ

ぺぺ様はなんかずっと専用BGMが流れてるところで耐えられなかった

藍染霊王宮に攻め込まなくて良かったね
マジで良かったね

>ワンダーワイスは炎を封じることだけに特化させたって言われてるのに
>何で負けるねん
ヴァストローデ級の破面が10体いたらソウルソサエティは終わりだ

ミニーニャのエロ画像の竿役をペペにするのマジでやめてほしい

でもましろがボコボコにしてたなかったかワンダーワイス？制限時間来て負けたけど

>まあ恋次も自滅抜きなら勝てたかどうか分からんというのもあるからな
>能力が面倒臭い
真っ先にジェイムズ斬りにいったりちっこいのがなんかしてるのくらい察してるはずだからまあ勝てたろうよ
マスキュリンがジェイムズ焼いてなくてもマスキュリン焼いたあとにジェイムズすぐ焼きにいきゃそこで終わりだし

ルキアに2人で吊り下げられて輸送されてるところと
ゾンビ状態で並んで😪😪｢｢うわああああああああああああああああ！！！｣｣してるところ好き

単純な火力の上昇だから当たり卍解なんだけどそれ故に概念バトルと化してる見えざる帝国戦では相性が…

山本重國は人間の女に腕治させなかったのがね…

>ミニーニャのエロ画像の竿役をペペにするのマジでやめてほしい
グ
ド
エ
ロ

よく仲間割れしてる割に陛下のおやつにされるのは憤るよね

>まあワンダーワイスに関しては能力を対山爺特化にしてるだけで基礎スペはクソ高いんだろう
山爺の卍解見た後だと滅茶苦茶仕事してたんだなコイツ…

>>一応ローズも拳西もマスキュリン戦で死んではいないよ
>>瀕死で蘇生中のところを奴さん死んだよって想像されたから死亡確定したんでなんの慰めにもなってないけどキルカウント的にはマスキュリンじゃなくて花江夏樹の手柄
>あれって脳みその意識から外れたから蘇生したのかな？
>どっちにしろゾンビにはされるんだけど
意識から外れて死んでなかったことになったとしても瀕死の重体なのは何も変わってないから勇音の治療途切れた時点でもう…

>よく仲間割れしてる割に陛下のおやつにされるのは憤るよね
当たり前だろ！？

>よく仲間割れしてる割に陛下のおやつにされるのは憤るよね
残ってるやつ大体仲間割れされて生き残ったほうだしな

>真っ先にジェイムズ斬りにいったりちっこいのがなんかしてるのくらい察してるはずだからまあ勝てたろうよ
>マスキュリンがジェイムズ焼いてなくてもマスキュリン焼いたあとにジェイムズすぐ焼きにいきゃそこで終わりだし
復活時にパワーアップがあるからそれ次第では確定で勝てるって言えるほどでもないとは思う
あそこから恋次が通用しないレベルで強くなったらヤバすぎるとは思うが

>藍染霊王宮に攻め込まなくて良かったね
>マジで良かったね
今日からおんしの名は「韓流スター」じゃ

問題はこのままではゾンビ化解除は日番谷隊長しかしてないせいでオリジナルで挽回する手段もないことだ

隊長拳西のビジュなんか滅茶苦茶好きだったから
当時拳西があんな扱いされてガチで悲しかったよ俺
アニメでも零番隊と違ってフォローされなかったし…

もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？

設定的に一番割食ってるのはむしろ破面だからな
虚から破面になって境界壊してまで強化してるのに何で普通の死神と同程度の力しかないんだよ
ヴァストローデに至ってはお前破面化するまでもなく元から隊長より強い設定だろ

これでジェラルド戦だけいい感じに改変されたら拳西ローズも浮かばれないぞ

>原作だと黒蟻になって文字通り蟻並の力しか出せなくなった状態で全知全能発動したけどアレが全然分からん
>ハッシュが「全知全能で見た能力じゃ陛下は殺せない」ってしてたけどあの瞬間まで全知全能発動して無かったというか発動出来なかったじゃん…その状態で黒蟻にされてたじゃん…
一文字塗られる直前かあるいは戦闘始まる前にはもう力取り戻してたんじゃないかな
切り札出し惜しみするのは普通だし

ぺぺ様は白哉に｢よく見抜いたネ！それが分かっていながら────なんで斬魄刀で受けた？｣って言うところだけでスレ画の100倍かっけえし…

>もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？
強さよりギミックが色んな意味でクソすぎ

>単純な火力の上昇だから当たり卍解なんだけどそれ故に概念バトルと化してる見えざる帝国戦では相性が…
能力バニラでも上から殴れば勝てる相手自体は多いんだけど
大体クソギミックで復活してくるから数人がかりのバトルになるし最初の方に参戦した側がババ引きがち

>藍染霊王宮に攻め込まなくて良かったね
>マジで良かったね
化け物化せず素の状態で言ってたらワンチャンあったかもだぞ
あの催眠バッハにも効いてるしまだ卍解も隠してるし

正直獄頤鳴鳴篇の段階だと隊長陣の戦闘力ガッタガタ過ぎると思う…

>もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？
強い方とは思うけど少なくともバズビーの方が上っぽい

そういやバーンザウィッチもアニメ化するね

>もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？
強いんだけどひたすら後出しジャンケンするタイプの強さなので敵に居ちゃいけないタイプ
…なんでジェラルドで同じことするんです？

>正直獄頤鳴鳴篇の段階だと隊長陣の戦闘力ガッタガタ過ぎると思う…
霊力でかい奴ほど地獄行ってるしな

恋次は天井まで行ってるマスキュリンを一撃で消し炭にしてるから
自爆してなくても普通に勝ってたと思う
あの後ジェイムズを消し炭にすれば終わるので

千手丸みたいな一方的になんか殺す卍解が当たりすぎる

浮竹ファンだけど活躍盛られそう？

>>藍染霊王宮に攻め込まなくて良かったね
>>マジで良かったね
>化け物化せず素の状態で言ってたらワンチャンあったかもだぞ
>あの催眠バッハにも効いてるしまだ卍解も隠してるし
王鍵の創成＝零番隊の創成だから多分零番隊は王鍵に任せて藍染は霊王取りに行くんじゃないか

なんで全員温泉旅行に招待しなかったんだろう

強化されたマスキュリンをレンジが一蹴してる時点で…

>ぺぺ様は白哉に｢よく見抜いたネ！それが分かっていながら────なんで斬魄刀で受けた？｣って言うところだけでスレ画の100倍かっけえし…
ぺぺ様は自分の強いところは出し切ってから死んだからな…
白哉リルトットといい相手がちゃんと戦ってくれるからマッチングにも恵まれてる

スーパースターはちょっと拳西の卍解で触れたらそのまま死ぬくらいのところから蘇生した上に拳西の卍解もロクに通用しないくらいになるから酷い

>浮竹ファンだけど活躍盛られそう？
大筋は変えてないから普通にミミハギ状態のところを陛下に咥えられて一気に吸われて死ぬのは変わらないと思う

藍染じゃ和尚含めた零番隊はまあ無理だろう…というのが可視化された気はする

所詮100年近く現世にいた穴埋め要員だしな
夜一ですらブランクあんのに

>浮竹ファンだけど活躍盛られそう？
結構重要な存在なので可能性はある

>大体クソギミックで復活してくるから数人がかりのバトルになるし最初の方に参戦した側がババ引きがち
マユリさまが戦績良い理由だよね
誰かがババ引いた後に出てきて勝つって感じ

>設定的に一番割食ってるのはむしろ破面だからな
>虚から破面になって境界壊してまで強化してるのに何で普通の死神と同程度の力しかないんだよ
>ヴァストローデに至ってはお前破面化するまでもなく元から隊長より強い設定だろ
スタークは弱体化＋モチベ低下
バラガンは実際隊長一人じゃ勝ち目無い
ハリベルさん？

強化前なら完勝で一段強化までならまぁ互角っぽかったのに追いバフかけてくるのは拳西可哀想

ハリベルも戦闘部分での扱い的には割と拳西してる

全知全能はサラッとアニメで霊王の未来は見えないって和尚言ってたからあれ格上には効かないらしいんだよな
実際左手取り込んで全知全能が使えなくなる数秒後の未来すら全知全能で見えなかったし

>所詮100年近く現世にいた穴埋め要員だしな
>夜一ですらブランクあんのに
100年間虚化の訓練しかしてないんだよね

>>設定的に一番割食ってるのはむしろ破面だからな
>>虚から破面になって境界壊してまで強化してるのに何で普通の死神と同程度の力しかないんだよ
>>ヴァストローデに至ってはお前破面化するまでもなく元から隊長より強い設定だろ
>スタークは弱体化＋モチベ低下
>バラガンは実際隊長一人じゃ勝ち目無い
>ハリベルさん？
破面弱すぎ！

評価高い方の浦原VSアスキンも夜一弟とか夜一キャッツとかいらないしな…

そういえばハリベルはアニメでどうすんだろう…

>>もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？
>強いんだけどひたすら後出しジャンケンするタイプの強さなので敵に居ちゃいけないタイプ
>…なんでジェラルドで同じことするんです？
無敵・不死身・無力化・復活＝強い
って師匠の中だとだからじゃないかな…実際ペルニダ以外死ににくいというか只管硬くて殺し辛いのばっかだよ
Xの人倒せたのは未だにわっかんねー

>全知全能はサラッとアニメで霊王の未来は見えないって和尚言ってたからあれ格上には効かないらしいんだよな
コレは実は原作から言われてる
だから石田に霊王の欠片入ってるんじゃね説とかがある

山爺というか残火超強いから和尚ともまぁまぁやりあえるんじゃないかと思ってたけどアニメ見たら和尚理不尽すぎて勝てねぇわ……ってなった
十三隊全軍より強いって評間違ってないわ

>藍染霊王宮に攻め込まなくて良かったね
>マジで良かったね
その為に戦力を集めたり崩玉の力に頼ったのいいよね…
うわっ私の集めた戦力が死神達にすら阻まれるとか弱すぎ…ってガッカリするのよく分かる

>評価高い方の浦原VSアスキンも夜一弟とか夜一キャッツとかいらないしな…
親衛隊選抜されるに相応しいくらいの活躍が必要だったから…

蘇生抜きなら親衛隊ですら零番隊との戦闘で死んで終わってるからまあ復活強化アリはずるい

>>>もしかしてマスキュラーが強すぎるだけなんじゃ？
>>強いんだけどひたすら後出しジャンケンするタイプの強さなので敵に居ちゃいけないタイプ
>>…なんでジェラルドで同じことするんです？
>無敵・不死身・無力化・復活＝強い
>って師匠の中だとだからじゃないかな…実際ペルニダ以外死ににくいというか只管硬くて殺し辛いのばっかだよ
>Xの人倒せたのは未だにわっかんねー
心中反射自重使ってなお死んでないよ
陛下が回収しないと死神側には殺し切るすべはない

>そういえばハリベルはアニメでどうすんだろう…
原作でもあの先出番皆無だったからもう無いと思う
ちょっとあったら描写盛れるけど盛る場所が無い…せいぜい和尚に虚圏で大人しくしてろって言われるくらいじゃない？

>正直獄頤鳴鳴篇の段階だと隊長陣の戦闘力ガッタガタ過ぎると思う…
勇音リサ射場さんは微妙な雰囲気が漂ってる
強そうな羅武は最後まで復隊しないし

虚はかよわい生き物なんだ

破面全体で見ると第6十刃なのにGJJJは滅茶苦茶頑張ってるよね

ユーハバッハが霊王を見通せないのは石田の正体を示唆してるよね

ハリベルは相手が氷使いの子供隊長だし子宮に穴空いてるあたり子供に思うところありそうだし……

パンチ一発当てるだけでいいくらいの威力ならオサレだったんだろうけどそうはならなかったんだ

搦手じゃなくて単純な物理火力最強だと誰になるんだろうか

実質レイド戦で最後にとどめ刺した奴だけ株がぶち上がるような構成の戦い多すぎるから序盤の削り要因的な扱いで雑にぶつけられる仮面の軍勢やら副隊長やら一部隊長

>搦手じゃなくて単純な物理火力最強だと誰になるんだろうか
チャンイチでしょ

>搦手じゃなくて単純な物理火力最強だと誰になるんだろうか
チャン一

>搦手じゃなくて単純な物理火力最強だと誰になるんだろうか
チャンイチでは？

ハリベル下手に死ぬとヤバいから大人しくしててくれるのが一番いい

>ユーハバッハが霊王を見通せないのは石田の正体を示唆してるよね
それだと石田も完現術者にならない？

>陛下が回収しないと死神側には殺し切るすべはない
Xは確か聖別されてる描写無かった筈

>強そうな羅武は最後まで復隊しないし
どうせならLove相手に挑む羅武みたいなとは思う
あと基本的に面倒くさがりなだけで割と強そうなのもそう

>>ユーハバッハが霊王を見通せないのは石田の正体を示唆してるよね
>それだと石田も完現術者にならない？
なるんでしょ
というかチャン一は当然としてチャドも井上も完現術が崩玉で変質した能力者だから石田だけ仲間外れになる方がおかしい

>実質レイド戦で最後にとどめ刺した奴だけ株がぶち上がるような構成の戦い多すぎるから序盤の削り要因的な扱いで雑にぶつけられる仮面の軍勢やら副隊長やら一部隊長
だってダラダラ戦う敵ははい効いてませーん満タン復活でーす仕切り直しだねだからレイドとして成立してねーもん

砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね

本気になった剣ちゃんは何が最強なんだろう
自負かな

>正直獄頤鳴鳴篇の段階だと隊長陣の戦闘力ガッタガタ過ぎると思う…
総隊長が歴代最弱だからな……

>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
本人のキャラとメタな扱いが噛み合いすぎてるから…

>本気になった剣ちゃんは何が最強なんだろう
>自負かな
剣八でしょ

>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
割とシャウロン戦でやりきってるからな

>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
戦績は割と良く無いか砕蜂？

羅武ってミラクルに卍解使う間も与えられず吹っ飛ばされてたけど…

>というかチャン一は当然としてチャドも井上も完現術が崩玉で変質した能力者だから石田だけ仲間外れになる方がおかしい
クインシーの血統なんだからそれは別におかしくないだろ
一護の身の回りの人間全員能力者化するわけじゃないし

砕蜂は最終章でもきっちり見せ場貰って1キルしてるから良い方でしょ

ハッチがバラガン倒しただけでお釣りが来るだろ

砕蜂はまあ言動とかで評価下がる面もあるが卍解が卍解だから戦績はそれなりだからな

エピローグは仮面のエロメガネがちゃんと隊長やってるのに謎の感慨があった

本気になった剣ちゃんと本気になった卯ノ花さんの激しい薄い本をください

再突入のそいぽんってどこにいたっけ…？

一番弱いのは虚だけど一番世界の命運握ってるのも虚なんだよねBLEACH世界
単に世界滅ぼすだけならグリムジョーとハリベルとネルあたりが揃って自殺するだけでいける
なんなら今だってちょっとずつちょっとずつ魂魄が虚側に流れてるからいずれはジリ貧で世界終わるという

>ハリベルは相手が氷使いの子供隊長だし子宮に穴空いてるあたり子供に思うところありそうだし……
子宮に穴もだし帰刃のモチーフが誕生前に胎内で共食いすることで知られてる鮫なのも絶対子供関係で悲しい過去…があるやつだと思うのに師匠は何も語ってくれない

>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
だって隊長の集まりで他にすぐ狼狽えたりけおったりするキャラいないし…

砕蜂はもっと鍛えて卍解したまま高速移動して連射出来るようになれば良いと思う

>砕蜂は最終章でもきっちり見せ場貰って1キルしてるから良い方でしょ
1キルできてないから言われてるんだよ

>再突入のそいぽんってどこにいたっけ…？
なんか…いなくなった…

>ハッチがバラガン倒しただけでお釣りが来るだろ
あいつちょっと強すぎたからな…

普通にバラガン死にかけるぐらいだから当たれば強い

物理最強がチャン一っぽいけど別に概念系能力持ちだろうが雑にぶっぱできれてればバニラパワーだけで即勝ちできそうな相手の方が多いよね？

>>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
出番多いし二撃決殺→一撃必殺の卍解も一応喰らわせたし描写的には良いほうだと思う

>本気になった剣ちゃんと本気になった卯ノ花さんの激しい薄い本をください
はい原作とアニメ

死神側で活躍できないやつは大体自分の卍解とあんまり向き合ってないやつだから仕方ない
鍛えないと駄目なのは尸魂界編から一貫してる

砕蜂は強いて言うなら始解の方は決まると死ぬからかそんなに信頼性がないくらい

>子宮に穴もだし帰刃のモチーフが誕生前に胎内で共食いすることで知られてる鮫なのも絶対子供関係で悲しい過去…があるやつだと思うのに師匠は何も語ってくれない
子宮に穴がある設定に追加してホロウ同士で子供作れるよ設定も追加する師匠には参るね…

ハッチがバラガン攻略思いついたのも雷光鞭のおかげだからあの時はそいぽんお手柄だよ
メカシャウロンは…その

アニメでちょっと補完されて少しは意義もできたけど原作の蒼都とBG9はなんで気持ちよく死なせてやらなかったのってキャラだったな

バラガン確かに強いんだけど虚側における山爺ポジの割にいまいちな気がする

そいぽんは優秀な前任者が逃げてちょっと能力足りないけどなし崩し的に着任した管理職みたいな感じがある

>物理最強がチャン一っぽいけど別に概念系能力持ちだろうが雑にぶっぱできれてればバニラパワーだけで即勝ちできそうな相手の方が多いよね？
王悦みたいにちゃんと一振でぶっ殺す意思があればそうだね
チョコラテだから絶対無理だけど

>ホロウ同士で子供作れるよ設定も追加する師匠には参るね…
えっ何それ…

>エピローグは仮面のエロメガネがちゃんと隊長やってるのに謎の感慨があった
なんやかんや京楽への義理で空席になった八番隊の隊長やる辺りいい人だと思う

ソイポンはまあリジェに描写なく狙撃されてフェードアウトしたの抜かせば…隠密機動とはとか言ってはいけない
あとアニメ補完で雀蜂はめっちゃ高い防御力の前には当たり判定出ないのは地味に痛かったかもしれない

じゃあネルと一護でも子供作れるってこと？

>>ホロウ同士で子供作れるよ設定も追加する師匠には参るね…
>えっ何それ…
ファンクラブで結構前に開示された設定

バラガンは進化したはずの破面時代よりも昔名無しとバチバチやってた虚時代の方が強かった疑惑あるんだっけ
名無しが本編後のハリベルを昔のバラガンと比較してうわ雑魚じゃんって評価だし

リジェもジェラルドもぺルニダも復活するから
一番勝ち目あるのは堅いだけのアスキンだけど絨毯だからな…

>そいぽんは優秀な前任者が逃げてちょっと能力足りないけどなし崩し的に着任した管理職みたいな感じがある
悪い奴だぜ浦原喜助…！

>じゃあハリベルも子供作れるってこと？

>バラガン確かに強いんだけど虚側における山爺ポジの割にいまいちな気がする
シエンといいスタークといいヤミーといい弱体化するやつばっかなのは虚だから仕方ないけどバラガンはなんであんな感じなんだろうか…

>>砕蜂も地味に糞みたいな扱いなのにあんまり言われないよね
>戦績は割と良く無いか砕蜂？
大体のコミュニティや初見の感想の変遷が
意外と強い>扱いが悪い>いや戦績はいい>でも残念な人>師匠が失踪してるせいで荒れてるだけでは？>普段はいい人で有能だよって評価あったわ
…で大体一貫してるから…

虚が毒です！ってやった直後にその力使える奴らがそれを使わずにやられるのが良くないと思う…

>そいぽんは優秀な前任者が逃げてちょっと能力足りないけどなし崩し的に着任した管理職みたいな感じがある
部下として優秀な人材が管理職に回るとダメなのが妙にリアル

>バラガンは進化したはずの破面時代よりも昔名無しとバチバチやってた虚時代の方が強かった疑惑あるんだっけ
>名無しが本編後のハリベルを昔のバラガンと比較してうわ雑魚じゃんって評価だし
まずハリベルが強かったことがないからなんとも言えないが…

>そいぽんは優秀な前任者が逃げてちょっと能力足りないけどなし崩し的に着任した管理職みたいな感じがある
夜一が逃亡してから100年もこじらせメンタルのまま隊長になるの人材不足が凄い

>虚が毒です！ってやった直後にその力使える奴らがそれを使わずにやられるのが良くないと思う…
グリムジョーは頑張ったから…
浦原さんのおかげ？そうだね…

>じゃあネルと一護でも子供作れるってこと？
悪霊と人間の子供ってなんだよ

まあどう考えても上に立てる性格じゃねぇもんそいぽん

部下の金でオフィス整備させて既にバックレてる元上司チヤホヤするのは管理職以前の問題だと思うけどなあ

>>>ホロウ同士で子供作れるよ設定も追加する師匠には参るね…
>>えっ何それ…
>ファンクラブで結構前に開示された設定
そう書かれるとファンクラブが怪しい集まりみたいに聞こえる

何か知らねぇ間に夜一さんいなくなったからな…

>>じゃあネルと一護でも子供作れるってこと？
>悪霊と人間の子供ってなんだよ
霊王素材

>リジェもジェラルドもぺルニダも復活するから
>一番勝ち目あるのは堅いだけのアスキンだけど絨毯だからな…
でもアスキンもしぶとさを見込まれて親衛隊に選ばれたから耐久力高いんだよな
王悦に一撃で殺されなかったのあいつだけだし

>悪霊と人間…？の子供ってなんだよ

零番隊でも評価と実力はべつだからなあ

夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う

>リジェもジェラルドもぺルニダも復活するから
>一番勝ち目あるのは堅いだけのアスキンだけど絨毯だからな…
ペルニダは油断して近づかなきゃ一番やりやすそう
見た目は完全なバケモンだからチャン一もあんまり躊躇しなそうだし

>部下として優秀な人材が管理職に回るとダメなのが妙にリアル
まるで上がり目のない隊長格がピーターの法則の体現者みたいに言うじゃん…

>バラガン確かに強いんだけど虚側における山爺ポジの割にいまいちな気がする
本来の構想通りに進んでれば虚圏の章ボスだったんだろうけど藍染が乱入してきてしまったから…
あと当時は今以上に侮られてた砕蜂やハッチに負けたのも戦績しか見ないタイプの読者には悪印象が強かったはず

>リジェもジェラルドもぺルニダも復活するから
>一番勝ち目あるのは堅いだけのアスキンだけど絨毯だからな…
一番勝ち目有るのは多分ジェラルドだと思うぞ
チャンイチだったら霊王の心臓ごとぶっ殺せるはず

>まあどう考えても上に立てる性格じゃねぇもんそいぽん
部下や配下や裏方専門の名家に名家だからって継がせるのと失踪しちゃった夜一さんが7：3ぐらいで悪い

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
砕蜂◯
ヤミー△
藍染×
アスキン×
だからまあまあかな

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
斬魄刀より素手で戦ったほうが強い辺り、天井が知れてるというか…

拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？

>あと当時は今以上に侮られてた砕蜂やハッチに負けたのも戦績しか見ないタイプの読者には悪印象が強かったはず
そいぽんはまあそうだけどハッチが勝ったのは個人的に当時「えっこっちが勝ったの！？乱入とかなしで！？すげー！」ってなってた

>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
もう終わったんだよ

そいぽんに関しちゃ主の鉄砲玉になって死ねよって教育ずっと受けてたのにその主失踪した上次お前やれされてるから何とか形になってるだけでもかなり頑張ってるよ
前の副隊長に相当教育されたっぽいけど…

>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
何を話せと…

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
戦った相手が初戦のそいぽん以外強すぎる
崩玉藍染とアスキンはキツい

部下振り回す姿ばっか見せて悪い男に引っかかって駆け落ちした令嬢の上司がちゃんと引き継ぎしてくれなかったからソイポンが管理職として無能なのは説得力しかなくて悲しい

>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
まあ何回も同じ話してるからな

>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
卍解がパンチ連打じゃ語れる要素少なすぎだろ…

>そう書かれるとファンクラブが怪しい集まりみたいに聞こえる
一人の作家を崇拝して金を貢いでいる集団だから怪しいのは怪しいかもしれん…

正直ハッチ以外微妙だよな

元々ヴァストローデ虚の時点で隊長より強いと言われててそのヴァストローデ達を顎で使ってたのが昔のバラガンだから設定通りなら昔のバラガンはマジでヤバいはずなのに本編見てると全然そんな風に見えない

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
ソイフォン
ヤミー
愛染
アスキン
で負けてんのアスキンと愛染だから相手が悪い
修行無しで結構良い勝負してるから評価ポイントだと思う

>まあどう考えても上に立てる性格じゃねぇもんそいぽん
やはり大前田か…

ハッチピックアップ10連ガチャ

やっぱ最後にちょろっと出てきて戦果上げていく浦原許せねぇな

拳西の話に戻すとしたらぶっ飛べ！はダメって言われるけどあれはあそこでマスキュリン一回死んでるから別に悪い要素ないよねってくらい？

拳西の話って大体こいつ弱いよね→でも性格は良いよで終わってる気がする

>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
散々上で話されてるしアニオリで目立った描写増えたわけでもないから話題が逸れるのは必然なんだ

>>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
>斬魄刀より素手で戦ったほうが強い辺り、天井が知れてるというか…
卍解なし縛りで卍解の強みの1つな霊圧ブーストなしで戦えるの自体は凄いんだが
バグ枠でもないっぽいからそこが天井なのよな…

夜一さんは浦原のカキタレとして都合よく使われる仕事があるから戦闘で活躍しなくてもまあいいだろ

卍解の性能があれなせいで基本的に始解でしか戦えない平子

>正直ハッチ以外微妙だよな
平子強いよ
逆撫意味ない相手にしか当たらんけど

虚閃を打撃に混ぜるとかそういうのを期待してたんだ…

>正直ハッチ以外微妙だよな
何が得意なのか分からん奴が多すぎる
卍解出させてもらった拳西がマシってくらいに

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
あの人は名誉も生まれも血も恋人もあって自由人になったあとなんか追い詰めるものがないし強いは強いから余裕なだけなんじゃない？
バトルものに日常漫画の人間が入り込んでるから余裕なだけ(が強者の振る舞いと被るだけ)みたいな

>やっぱ最後にちょろっと出てきて戦果上げていく浦原許せねぇな
悪い奴だぜ…

>夜一さんこそ大物ぶってる割には全然勝ってなくねと思う
素手の方が強いとか言って大した戦績持って無いの馬鹿みたいなんだよね
藍染レベルでようやく卍解しない方が強いってのが読んでて納得できる

>拳西の話って大体こいつ弱いよね→でも性格は良いよで終わってる気がする
あと蘇生連打はやはり糞

>拳西の話に戻すとしたらぶっ飛べ！はダメって言われるけどあれはあそこでマスキュリン一回死んでるから別に悪い要素ないよねってくらい？
だから弱いって言うほど弱くはないと思うんだけど勝ち描写の薄さに対して負けっぷりは徹底してるから大きな声は上げられない

>>まあどう考えても上に立てる性格じゃねぇもんそいぽん
>やはり大前田か…
妹や上司を身を挺して守るし、普段も同僚や部下に食事とか奢ってくれるから偉大だよ

ヴァイザードといいエスパーだといい章ごとにキャラ出し過ぎなんだよな
そりゃ尺も足らんわ
むしろ見た目と一瞬の出番だけでそこそこキャラ立ててる師匠がすごい

>拳西の話って大体こいつ弱いよね→でも性格は良いよで終わってる気がする
他に話すことあんまないし…

>>正直ハッチ以外微妙だよな
>平子強いよ
>逆撫意味ない相手にしか当たらんけど
もうちょっとこう…繊細な敵来いよ！

>元々ヴァストローデ虚の時点で隊長より強いと言われててそのヴァストローデ達を顎で使ってたのが昔のバラガンだから設定通りなら昔のバラガンはマジでヤバいはずなのに本編見てると全然そんな風に見えない
メンタル面が重要な作風だしずっと王だったバラガンが藍染に従わされてる状態で実力を発揮できるはずもなく

平子は逆さまにした後斬りかかるしかダメージソースないのがあかんわ
藍染はそこ黒棺で埋めてるし

平子なんか戦績だけで言えば全戦闘で負けてる拳西以下の戦績なのになんか拳西より格上みたいな雰囲気で語られるよね
どっこいだろ

拳聖は過去編で虚化した時が一番強そうだったのが泣ける

>>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
>何を話せと…
東仙隊長の話とか…

他の隊長格見ても拳西が特別弱いとは思わんけど相手が分かりにくい復活強化能力なのと卍解が地味なのが重なってなんかしょぼくみえる

>>>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
>>何を話せと…
>東仙隊長の話とか…
悪く言われる筋合いはねぇぞ…！

>拳西の話って大体こいつ弱いよね→でも性格は良いよで終わってる気がする
でも東仙隊長のこと悪く言うじゃん

卍解くらいの大技みたいな瞬閧があんまり強くないんだよな…
鬼道と白打の合わせ技なのに

まず虚化のバフがそこまで強くも…

負けっぷりはよく言われるけどアニメで微妙に醜態増やされてるからあの二人が無様晒すのは師匠多分わざとやってるよね
何だよあの注射された時の悲鳴

拳西はマスキュリン戦よりフェードアウトしたワンダーワイス戦の印象がよくない
マスキュリン戦でダメなのは拳西よりローズ

>>>>拳西スレだと思ってきたら拳西の話してない…だと…？
>>>何を話せと…
>>東仙隊長の話とか…
>悪く言われる筋合いはねぇぞ…！
終わりだ…

夜一さんはもう悪い男にコマされた都合の良い令嬢ってイメージしかない
昔はサバサバして浦原さん尻に敷いてる姐さん女房みたいなイメージあったけど実情が真反対すぎる

>正直ハッチ以外微妙だよな
滅却師の天敵が虚って情報があるなら
尚更仮面勢が先頭に立って虚化して戦わないの謎

>>平子強いよ
>>逆撫意味ない相手にしか当たらんけど
>もうちょっとこう…繊細な敵来いよ！
そうなったら相手に悪質なデバフかけて完封っていう漫画的に盛り上がらない勝ち方になっちゃうし…

>拳西の話って大体こいつ弱いよね→でも性格は良いよで終わってる気がする
拳西に限らず仮面勢はみんな性格は良いんだ
性格捻くれてるひよりですらチャンイチ達を鉄砲玉にする浦原に文句言うほど優しい

>他の隊長格見ても拳西が特別弱いとは思わんけど相手が分かりにくい復活強化能力なのと卍解が地味なのが重なってなんかしょぼくみえる
せめてマスキュリンが派手に死んでくれてればまだフォローしやすかったのにあいつ復活すらさらっとしててわかりにくいから誰の株も上がんねえんだもん

虚が毒になるんだから虚化の出番だと思うじゃん！
強くないとかじゃなくて設定活かすところじゃん！

拳西が卍解で勝てなかった相手を山爺が拳で粉砕してるのも割と酷い
山爺の拳より強い卍解の方が少数派だけど

東仙の一連の決着が綺麗過ぎてバカにされると普通に悔しいねんな

>平子なんか戦績だけで言えば全戦闘で負けてる拳西以下の戦績なのになんか拳西より格上みたいな雰囲気で語られるよね
>どっこいだろ
グリムジョー追い返したシーンがある時点でどっこいではないわ

>平子は逆さまにした後斬りかかるしかダメージソースないのがあかんわ
>藍染はそこ黒棺で埋めてるし
虚閃使えるだろ！

夜一さん手足になんか重りみたいなのつけてたよね

>負けっぷりはよく言われるけどアニメで微妙に醜態増やされてるからあの二人が無様晒すのは師匠多分わざとやってるよね
>何だよあの注射された時の悲鳴
しょうがねえだろ日番谷でもぎょええええええしてるんだぞあれ

ヴァイザードは初登場章の破面編で全く活躍できてなかった時点でもう…

>平子は逆さまにした後斬りかかるしかダメージソースないのがあかんわ
逆さまにしておちょくっても全方位爆撃には勝てなかったよ

>夜一さんはもう悪い男にコマされた都合の良い令嬢ってイメージしかない
>昔はサバサバして浦原さん尻に敷いてる姐さん女房みたいなイメージあったけど実情が真反対すぎる
なんならその浦原にもこいつじゃ自分止めれないからダメだなって思われてる時点でなんかもうね…

>夜一さん手足になんか重りみたいなのつけてたよね
対鋼皮用の手甲と脚絆だよ
本人はこんなもんいらねって言ってたけど

死んでる…が面白すぎただけの人

ラブとかましろとか能力すら分かんねぇもんな
ひよりなんて師匠のリョナ欲満たしただけだし

>だから弱いって言うほど弱くはないと思うんだけど勝ち描写の薄さに対して負けっぷりは徹底してるから大きな声は上げられない
細かいとこ詰めると言うほど悪くないし弱くない&滅却師相手に気絶するまで殴り飛ばして隷属対策に距離取るのも適解だし
物理エネルギー攻撃だからちゃんとメタ最低限には張れてる…ただ強さの指標が分かるやつが敵にいない

ぶっちゃけただ出番がないから話題にも上がってないだけで拳西よりヤバそうなのいっぱいいる

>まず虚化のバフがそこまで強くも…
魂魄の限界突破で次のステージへ！自体はアプローチとして正しいんだけど作中で散々言われてるようにヴァイザードは失敗作なので…

>尚更仮面勢が先頭に立って虚化して戦わないの謎
基本一撃死だからホロウ化する暇なく負けてるってのが共通してるからホロウ化込みだったらもっと善戦してたフシが有る

リサちゃんがこうで
fu2626748.jpg[見る]
その下についてる副隊長がこう
fu2626749.jpg[見る]

>>平子は逆さまにした後斬りかかるしかダメージソースないのがあかんわ
>逆さまにしておちょくっても全方位爆撃には勝てなかったよ
早く（敵の増援）きてー早く来てーって煽ったのにバンビちゃんが嫌われてたせいで…

>虚閃使えるだろ！
なら使えや！
69も一護の虚化修行中に虚閃らしき技使ってるし

ジャンプあるからって現世に残ったラブは正解な気がする

>>正直ハッチ以外微妙だよな
>平子強いよ
>逆撫意味ない相手にしか当たらんけど
ヨン様の下位互換なんだよな…
催眠で平子の感覚に誤認させたら即終了

山爺パンチは双骨って名前が付いてるだけの普通のパンチなの？

>ぶっちゃけただ出番がないから話題にも上がってないだけで拳西よりヤバそうなのいっぱいいる
出番も無いし斬魄刀の詳細すら不明な射場さん…

>ぶっちゃけただ出番がないから話題にも上がってないだけで拳西よりヤバそうなのいっぱいいる
強さはそこそこでも人格がまともってだけでかなり有能側に入るとは思うよ拳西

>>平子は逆さまにした後斬りかかるしかダメージソースないのがあかんわ
>逆さまにしておちょくっても全方位爆撃には勝てなかったよ
援軍に卍解かけて一網打尽したるわ
…びっくりするほど誰も集まらんかったわ

>夜一さん手足になんか重りみたいなのつけてたよね
斬魄刀の始解かと思ったら、すぐ壊れた浦原の発明品という

感覚支配がもう見せ場になっちゃうからそれ披露したらあとは逆転されるだけっていう構造がもうどうしようも無いだろ

平子は相手がそもそも章ボスの藍染だったり刀の能力食らおうが味方ごと全部爆破するわのクソ女だったりマッチング相手が大体酷い

虚閃は無駄にバリエーション多いんだけどとことん当たらんから印象が…

スレの最初の方で出番があるだけマシって言われてるけどこんな出番ならない方がマシだろ

ハゲは傷薬が斬魄刀固有能力だから実はまだ伸びしろありそうな気もする

もう正直終盤はパワーバランスすらライブ感だから明確に山爺くらい圧倒的な描写でもなきゃよく分からんわ

>山爺パンチは双骨って名前が付いてるだけの普通のパンチなの？
ものすごい白打

>ヨン様の下位互換なんだよな…
>催眠で平子の感覚に誤認させたら即終了
まず条件が視認と香りってとこから違うのに下位互換とか言ってる奴はなんなんだろうか

剣八修行後白哉日番谷兄マユリ修行後恋次ルキア
京楽
修行後狛村
砕蜂平子拳西ローズ
浮竹
くらいのもんだろ訣別譚

ユーハバッハの言う全てが本当なら
当時に比べて普通に報連相が出来てかつある程度強いままなだけで対比して組織的には有能なのは理解しているね？

まあボロクソに言われてるヴァイザード組だけど人格に関してはマジで文句なしにただの良い人達すぎる…
お前らが善人だったせいでチャン一が銀城に騙されちゃっただろ

>スレの最初の方で出番があるだけマシって言われてるけどこんな出番ならない方がマシだろ
はい
というかマスクの相手をしてしまったのが運の尽き
他のキャラでも似たような展開で負けてたと思う

>虚閃は無駄にバリエーション多いんだけどとことん当たらんから印象が…
未だに黒虚閃とグランレイセロのどっちが強いのかわからない

>平子は相手がそもそも章ボスの藍染だったり刀の能力食らおうが味方ごと全部爆破するわのクソ女だったりマッチング相手が大体酷い
本人と同じく捻くれた相手ばっかだ

あの血止め薬って刀の柄の部分に入ってるから始解すると使えないんだよね

ぶっちゃけ恋次が勝ったのもマスクが半分自爆しただけな所ある

>>ぶっちゃけただ出番がないから話題にも上がってないだけで拳西よりヤバそうなのいっぱいいる
>出番も無いし斬魄刀の詳細すら不明な射場さん…
元十一番隊の直接攻撃系と考えれば竜紋鬼灯丸よりは強そうではある

追放されたのに復帰して軋轢なく隊長やってくれるだけでありがた過ぎるからな…

>未だに黒虚閃とグランレイセロのどっちが強いのかわからない
黒って解放状態で撃ったら勝手にそうなるだけで
解放状態でのグランレイの方が強いんじゃね

>ハゲは傷薬が斬魄刀固有能力だから実はまだ伸びしろありそうな気もする
一角の伸び代は鬼灯が大きくて脆い殻の中に実が入ってる植物で花言葉が偽りっていうのが一番大きい
あといちかちゃんの師匠になってて今後出番がありそうなのも

鼓膜を…潰したのか…！？
鼻にティッシュ…詰めたんか…！？

山爺と藍染がぶっ壊れってだけであとはたいして変わんねえ気がするんだよな隊長の強さ

>>平子は相手がそもそも章ボスの藍染だったり刀の能力食らおうが味方ごと全部爆破するわのクソ女だったりマッチング相手が大体酷い
>本人と同じく捻くれた相手ばっかだ
敵と勘違いされるのが本質なお人よし野郎にはよくある事──違いますか？

>未だに黒虚閃とグランレイセロのどっちが強いのかわからない
黒虚閃と完全虚化チャンイチの虚閃が互角くらいじゃなかったかな？

平子が主人公のBLEACH作ったら戦闘シーンがめっちゃめんどくそう

黒虚閃はウルキオラの固有で共通スキルじゃないのかも…

まあ卍解しなかったハゲよりましだろ

>山爺と藍染がぶっ壊れってだけであとはたいして変わんねえ気がするんだよな隊長の強さ
なんで剣八抜けちゃうんだよ

>鼓膜を…潰したのか…！？
>鼻にティッシュ…詰めたんか…！？
ワンちゃんは霊子爆発ごと私を…ぶん殴ったの…！？

>黒虚閃はウルキオラの固有で共通スキルじゃないのかも…
黒セロはレスレクシオンした破面が全員撃てるって話だからアーロニーロとかでも撃てるはずだよ
誰も撃ってないけどね

>山爺と藍染がぶっ壊れってだけであとはたいして変わんねえ気がするんだよな隊長の強さ
最終的に圧倒したとは言え瞬鬨無しでは砕蜂に追い詰められてたしな

>>山爺と藍染がぶっ壊れってだけであとはたいして変わんねえ気がするんだよな隊長の強さ
>なんで剣八抜けちゃうんだよ
なんか強いのはわかるんだけど強さがよくわからなくて…

セロ・メトラジェッタとか割とチート能力なのに…

セロ活躍しないせいでスタークなんかしょぼくない？ってなる

>山爺と藍染がぶっ壊れってだけであとはたいして変わんねえ気がするんだよな隊長の強さ
剣ちゃんがそのちょい下で日番谷が将来的に山爺くらいになれる潜在能力持ちのイメージ

剣八はせっかく覚醒したのにぺルニダの神経でイチコロとかよくわかんねぇし

>セロ活躍しないせいでスタークなんかしょぼくない？ってなる
というか本編スタークって実際弱体化しててしょぼいんじゃ？

まあ剣ちゃんが山爺と藍染に勝てるビジョンは思い浮かばないけど、後は全員ぶっ殺せそう

虚は病んだらすぐ弱体化したがる悪癖があるから…

ブラックホールも平気だったのにね…まああくまで想像だったからかね

なんもかんも卍解したあとに何一つ描写なく無傷のワンダーワイスが出てきたのが悪い

剣ちゃんは卍解したら自滅するし…

>>セロ活躍しないせいでスタークなんかしょぼくない？ってなる
>というか本編スタークって実際弱体化しててしょぼいんじゃ？
それでもおかしい
ただ普通にスペックはおかしい方

>剣八はせっかく覚醒したのにぺルニダの神経でイチコロとかよくわかんねぇし
剣ちゃん搦手強いタイプとあんま戦わされてないからねペルニダまでは

>剣八はせっかく覚醒したのにぺルニダの神経でイチコロとかよくわかんねぇし
ハンターのウボォとかと同じで搦手に負けるタイプなんだろう
マユリ 浦原 藍染辺りに絶対勝てなそう

>ハゲは傷薬が斬魄刀固有能力だから実はまだ伸びしろありそうな気もする
実はまだもなにも卍解ちゃんと鍛えてないのがハッキリしてるキャラだから普通にそうだろ

>なんもかんも卍解したあとに何一つ描写なく無傷のワンダーワイスが出てきたのが悪い
レスレクシオンしたら全快するからね？

>なんもかんも卍解したあとに何一つ描写なく無傷のワンダーワイスが出てきたのが悪い
そのあとの山爺がガキが…って感じで瞬殺したのも酷い

剣八は始解の地蔵刺さるのもどうなんだ
霊圧高いほど硬くなるんじゃないのか

実際両手使って剣振るのさえ霊圧解放も同じく数十年ぶりだろうやつが体のコントロールで勝てって言われても無理な話である