ジオン星人が喚く程そ

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無念 Name としあき 23/10/01(日)10:33:33 No.1142970167 そうだねx910/04 15:59頃消えます

ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国

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…	1 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:37:45 No.1142971503 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:40:43 No.1142972421 del そうだねx61 腐敗はしているがお前ー！！って言うくらいジオン星人が酷い

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:50:58 No.1142975546 del そうだねx21 そうでも言わなきゃこちらの正義が示せないだろ世論誘導と洗脳教育よ現実でもよくやってる事だ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:51:45 No.1142975737 del + 腐らない政権は存在しない

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:53:05 No.1142976130 del そうだねx13 >そうでも言わなきゃこちらの正義が示せないだろ >世論誘導と洗脳教育よ現実でもよくやってる事だお前はまず現実を見ろ

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:57:33 No.1142977498 del そうだねx11 ジオンとかシャアとかクロスボーンとかザンスカールの連中の語る連邦は腐敗してるは政治体制を批判してるわけじゃない地球に住んでる特権階級を絶滅させたいと真剣に願ってるだけ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:57:51 No.1142977605 del そうだねx27 間違いなく腐ってはいるんだが毎回反連邦側のやることが過激すぎてまだ連邦のほうがマシ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:59:20 No.1142978115 del そうだねx20 >間違いなく腐ってはいるんだが毎回反連邦側のやることが過激すぎてまだ連邦のほうがマシ地球人皆殺し思想とか普通にドン引きだからな

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/10/01(日)10:59:54 No.1142978318 del そうだねx33 1696125594383.jpg-(49448 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:03:13 No.1142979417 del そうだねx10 ZZやF91で戦争中にバカンスしてる連邦高官見てると確かに反乱起こす気にはなる

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:03:21 No.1142979455 del そうだねx7 総人口の９割を選挙権剥奪した上で強制移住というどんな悪の独裁国家でもやったことがない悪行をやらかしたのが地球連邦だぞ

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:05:48 No.1142980257 del そうだねx1 >総人口の９割を選挙権剥奪した上で強制移住という >どんな悪の独裁国家でもやったことがない悪行をやらかしたのが地球連邦だぞ地球居住者にしか連邦議会の選挙権が無い地獄の様な政治体制だったりする

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:06:29 No.1142980467 del そうだねx9 1696125989188.png-(58968 B)サムネ表示ロシアウクライナ戦争起こってからジオンに対する目が厳しくなったな

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:07:20 No.1142980744 del そうだねx30 スペースノイドの自治独立のためといいつつスペースノイドを半分消す連中に比べりゃ腐敗してようが何だろうがマシ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:07:35 No.1142980821 del + >腐敗はしているがお前ー！！って言うくらいジオン星人が酷いコロニーがスペースノイドの故郷だと？ふざけろ深海に掘っ立て小屋を作って原子炉を隣に作られたようなモンだ誰があんなところに住みたいと思う？それだけでも地球連邦には恨みこそあっても恩などないわ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:08:11 No.1142981006 del そうだねx10 腐ってはいるんだろうがコロニー落とされるほどの事はしてない

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:10:23 No.1142981653 del そうだねx22 >腐ってはいるんだろうがコロニー落とされるほどの事はしてない確実にあの戦争で生息地が壊滅して絶滅した動植物も山ほどいるよな…

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:11:23 No.1142981991 del そうだねx2 ジオン国民＝クルド人

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:11:32 No.1142982035 del そうだねx3 コロニー自治は認めないが圧政まではしてないんだよな開戦まではグリプス戦役発端の30バンチ事件はバスクが馬鹿すぎたが

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:12:37 No.1142982372 del そうだねx1 >>腐ってはいるんだろうがコロニー落とされるほどの事はしてない >確実にあの戦争で生息地が壊滅して絶滅した動植物も山ほどいるよな… コロニー落としは通算3回行われた Gセイバー時代でもメチャクチャにされた北米の自然環境は壊れたまま

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:13:10 No.1142982538 del そうだねx28 1696126390691.jpg-(38902 B)サムネ表示 >>腐敗はしているがお前ー！！って言うくらいジオン星人が酷い >コロニーがスペースノイドの故郷だと？ >ふざけろ >深海に掘っ立て小屋を作って原子炉を隣に作られたようなモンだ >誰があんなところに住みたいと思う？ >それだけでも地球連邦には恨みこそあっても恩などないわジオン兵達が地球にうんざりして虫なんかいないコロニーに帰りたいと言ってるんだが

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:13:24 No.1142982600 del + まぁやったことがね…

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:13:46 No.1142982739 del そうだねx1 >ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国連邦軍のモデルはＮＡＴＯだしＮＡＴＯの後ろには軍産複合体が居るし戦争がないと軍産複合体は食べていけない軍産複合体は議員を政治に捻じ込んでくるわけよ企業の役員がそのまま上院議員に立候補したりね

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:13:56 No.1142982793 del そうだねx4 >確実にあの戦争で生息地が壊滅して絶滅した動植物も山ほどいるよな… Vの頃は自然環境が回復してる傾向になってるらしいが今更だよなぁ...。

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:14:03 No.1142982836 del そうだねx10 >まぁやったことがね… アクシズ落として地球に休んでもらうは草も生えない

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:14:49 No.1142983074 del + >ジオン兵達が地球にうんざりして虫なんかいないコロニーに帰りたいと言ってるんだがそれは戦場という意味だろう？日本語も分からないのか？

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:16:23 No.1142983561 del そうだねx2 >コロニー自治は認めないが圧政まではしてないんだよな開戦までは >グリプス戦役発端の30バンチ事件はバスクが馬鹿すぎたが全部デラーズ・フリートが悪いしサイコガンダム・システムの所為でコロニーの住民が強制的にニュータイプに覚醒したからだし

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:19:54 No.1142984649 del そうだねx27 >>ジオン兵達が地球にうんざりして虫なんかいないコロニーに帰りたいと言ってるんだが >それは戦場という意味だろう？ >日本語も分からないのか？さてはお前ガンダム見てないな

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:21:21 No.1142985132 del + ドイツみたいに悪いのはナチス俺たちは被害者って態度とればいいねん

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:21:24 No.1142985148 del そうだねx10 ぶっちゃけ地球環境よりもコロニーの方が快適だからな… 一部のやばいコロニーを除いて

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:22:10 No.1142985429 del + >腐ってはいるんだろうがコロニー落とされるほどの事はしてないコロニーは地球連邦の作ったスペースノイドの牢獄である独立の暁にはそれを地球に突き返してやるのは当然ではないかね？

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:23:07 No.1142985733 del そうだねx7 >>腐ってはいるんだろうがコロニー落とされるほどの事はしてない >コロニーは地球連邦の作ったスペースノイドの牢獄である >独立の暁にはそれを地球に突き返してやるのは当然ではないかね？地球攻撃するのはいいけどその為によそのスペースノイド皆殺しはアウト

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:23:32 No.1142985867 del そうだねx10 1696127012965.jpg-(51946 B)サムネ表示連邦もヒドいもんさユニコーンのジンネマンも１年戦争で大勢の連邦兵からレイプされたらしいし

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:23:53 No.1142985982 del そうだねx5 同じスペースノイドを毒ガスで全滅させてからコロニー落としてるし擁護のしようがない

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:24:04 No.1142986037 del + >ぶっちゃけ地球環境よりもコロニーの方が快適だからな… >一部のやばいコロニーを除いてスウィートウォーターは規格の違うコロニーをニコイチしたから暮らしにくくて反連邦勢力の巣窟になってたな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:24:43 No.1142986247 del そうだねx1 ジオン星人抑えられなかった事そのものが連邦の腐敗なんでね？

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:25:05 No.1142986361 del そうだねx2 >地球攻撃するのはいいけどその為によそのスペースノイド皆殺しはアウト優良種たるジオン国民は従わないスペースノイドを殺す権利があるんですが？

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:25:18 No.1142986443 del そうだねx4 >>まぁやったことがね… >アクシズ落として地球に休んでもらうは草も生えないまぁ宗教ですけん・・・

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:25:23 No.1142986475 del そうだねx13 >地球に住んでる特権階級を絶滅させたいと真剣に願ってるだけ特権階級じゃない一般人まで巻き込む方法を平気で使うのがな

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:27:00 No.1142987000 del そうだねx28 1696127220002.jpg-(71005 B)サムネ表示ジオンはクソ

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:27:20 No.1142987114 del そうだねx7 1696127240445.jpg-(43558 B)サムネ表示 >連邦もヒドいもんさ >ユニコーンのジンネマンも１年戦争で大勢の連邦兵からレイプされたらしいし

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:27:59 No.1142987333 del そうだねx5 ただでさえ地球の汚染が進んでるのに度重なるコロニー落としや戦争で荒廃が進んだからなあ最終的に連邦も宇宙に本拠地移し地球は水と酸素を生成する役割かリゾート地ぐらいの価値しかないぞ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:28:29 No.1142987510 del そうだねx11 もしかして宇宙世紀の人類はクソ……？

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:28:40 No.1142987583 del そうだねx3 今までの中国の軍事的膨張とそれまでの米国の無関心観るとあながち一年戦争前の連邦の事なかれ主義も説得力があるとっても良くないことなんだがなー

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:28:59 No.1142987682 del + >ぶっちゃけ地球環境よりもコロニーの方が快適だからな… >一部のやばいコロニーを除いてサイド５「ガタッ！」

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:30:39 No.1142988187 del そうだねx2 >スウィートウォーターは規格の違うコロニーをニコイチしたから >暮らしにくくて反連邦勢力の巣窟になってたなたまたま重大な問題が起きてないだけのコロニーだからな老朽化が進んだら絶対やばい

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:31:20 No.1142988396 del そうだねx3 >ただでさえ地球の汚染が進んでるのに度重なるコロニー落としや戦争で荒廃が進んだからなあ >最終的に連邦も宇宙に本拠地移し地球は水と酸素を生成する役割かリゾート地ぐらいの価値しかないぞ北米は1年戦争の時のマスドライバー爆撃で壊滅状態になって更にトドメのコロニー落としが弾着したから念入りに自然が破壊されてる

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:31:27 No.1142988437 del そうだねx2 >最終的に連邦も宇宙に本拠地移し地球は水と酸素を生成する役割かリゾート地ぐらいの価値しかないぞ水と酸素も宇宙で自給してるぞ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:32:09 No.1142988674 del そうだねx6 今に見ていろジオン星人全滅だ！

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:32:27 No.1142988753 del そうだねx15 貧民という設定のジュドーたちも綺麗な服きて食い物に困ってるわけでもないんだよなあ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:32:55 No.1142988934 del そうだねx11 >>ぶっちゃけ地球環境よりもコロニーの方が快適だからな… >>一部のやばいコロニーを除いて >スウィートウォーターは規格の違うコロニーをニコイチしたから >暮らしにくくて反連邦勢力の巣窟になってたな難民出たのはジオンがコロニー落としまくったのが原因じゃん

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:33:35 No.1142989154 del + >今に見ていろジオン星人 >全滅だ！スーパーナパーム秘密の兵器

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:33:40 No.1142989186 del そうだねx8 >貧民という設定のジュドーたちも >綺麗な服きて食い物に困ってるわけでもないんだよなあマンハントされてる地球の貧民の方が酷そうではある

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:34:53 No.1142989567 del + >マンハントされてる地球の貧民の方が酷そうではあるあれ不法滞在スペースノイド対策じゃないの

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:35:00 No.1142989604 del そうだねx1 ジオン星人は空力とか考えてないメカをポコポコ投入してくるのがムカツクどうやって飛ばしてんだよチクショウ

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:35:56 No.1142989922 del そうだねx9 >ジオン星人は空力とか考えてないメカをポコポコ投入してくるのがムカツク >どうやって飛ばしてんだよチクショウ馬鹿げた推力は全てを解決する

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:36:13 No.1142990013 del そうだねx3 まああの頃の玩具販促TVアニメでガチの強盗や略奪してる貧困児童なんて描けんしな…

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:36:26 No.1142990072 del そうだねx1 >>マンハントされてる地球の貧民の方が酷そうではある >あれ不法滞在スペースノイド対策じゃないの表向きはね

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:37:14 No.1142990311 del + マッドアングラーは元からあのデザインだったのか悪のジオン星人のセンスで魔改造されたのか

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:37:18 No.1142990339 del + >ジオン星人は空力とか考えてないメカをポコポコ投入してくるのがムカツク >どうやって飛ばしてんだよチクショウアッシマーとか飛ばしてる連邦も似た様なもんやろ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:37:23 No.1142990377 del そうだねx1 >ジオン星人は空力とか考えてないメカをポコポコ投入してくるのがムカツク >どうやって飛ばしてんだよチクショウ推力さえあれば箱も空を飛ぶんだぜ？空力はあくまで効率面での話

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:37:57 No.1142990551 del + >No.1142982739 知ってる単語を並べてみた感がガノタっぽくていいよ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:38:47 No.1142990845 del + 重量に対して推進力と燃料が十分ならなんでも飛ばせるぞ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:39:29 No.1142991060 del そうだねx2 AE「別に議員送り込まなくても議員と仲良くすればいいよね」

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:39:29 No.1142991065 del + やはりジオン星人の発想力は野蛮

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:39:41 No.1142991123 del + 1stガンダムの頃はそこまで腐敗してなかったよね

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:39:59 No.1142991233 del + １年戦争初期にマクベが地球に降り立った時点で地球は臭くて息ができなかったらしいし

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:41:14 No.1142991622 del そうだねx5 残党湧きすぎ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:42:00 No.1142991844 del + >残党湧きすぎ後付けガンダムは全部忘れろ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:42:48 No.1142992070 del そうだねx3 >ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国腐ってるけど連邦が管理できなくなった途端文明が衰退していってその後に元連邦が新組織立ち上げたら即文明回復するくらいには有能達の集まり

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:42:52 No.1142992091 del そうだねx2 明確に腐ってるのはエルランくらいだしな…

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:43:27 No.1142992258 del + >１年戦争初期にマクベが地球に降り立った時点で地球は臭くて息ができなかったらしいし単にコロニーに慣れていたからだろう一般的な生活してる人がとしあきと直面したら臭くてたまらないのと一緒だ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:46:12 No.1142993021 del そうだねx1 ５０億人殺しても１３年で元に戻るほど宇宙世紀人は繁殖力強いし

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:46:44 No.1142993169 del + ガンダムの変形機はバーニアの位置と向きを集中させてかっ飛んでる感じのが多い

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:47:27 No.1142993356 del そうだねx3 >５０億人殺しても１３年で元に戻るほど宇宙世紀人は繁殖力強いし UC人類子作り頑張り過ぎ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:52:58 No.1142994847 del + 1696128778272.jpg-(84766 B)サムネ表示 >UC人類子作り頑張り過ぎ計画通り

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:53:44 No.1142995041 del そうだねx3 連邦「じゃあ独立したいなら税金もいらないから好きにやって」

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:58:14 No.1142996303 del そうだねx1 >連邦「じゃあ独立したいなら税金もいらないから好きにやって」欲しいのは金じゃなく人間を合法的に捨てる場所だろなにいってんだこいつ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/10/01(日)11:58:19 No.1142996334 del + 単独での独立とか連邦の庇護下にないジオンだけがハブられて困窮する未来しか見えねえ… そうだ他のコロニーを脅して巻き込もう

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:00:11 No.1142996885 del そうだねx5 >単独での独立とか連邦の庇護下にないジオンだけがハブられて困窮する未来しか見えねえ… >そうだ他のコロニーを脅して巻き込もうこの時点でもうキツイ

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:00:27 No.1142996968 del そうだねx10 >単独での独立とか連邦の庇護下にないジオンだけがハブられて困窮する未来しか見えねえ… >そうだ他のコロニーを脅して巻き込もう他サイド「いやいいっす…」

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:01:15 No.1142997261 del + 神の視点になるがジオンが勝っててもろくな未来にならねえ予感しかしない

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:01:23 No.1142997306 del + 続編や外伝のせいで一番民度低いからな宇宙世紀

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:02:28 No.1142997663 del + Wの世界も続編でまた戦ってるがまだましか

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:04:16 No.1142998197 del + 貧乏人はスペースコロニーに住んで三代ローン抱えて暮らせ金持ちは悠々と地球住まい

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:04:28 No.1142998264 del そうだねx7 >単独での独立とか連邦の庇護下にないジオンだけがハブられて困窮する未来しか見えねえ… >そうだ他のコロニーを脅して巻き込もう >他サイド「いやいいっす…」びっくりするほど誰ものってこなかった

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:05:13 No.1142998483 del そうだねx1 ジオンもZからどんどん加速的に腐ってるからなあ

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:05:39 No.1142998596 del そうだねx2 ジオン星人他のコロニー住まいをガス殺しちゃうの怖い

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:05:41 No.1142998604 del そうだねx1 金無くても結構地球に住んでるのいるぞ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:06:08 No.1142998723 del そうだねx3 >神の視点になるがジオンが勝っててもろくな未来にならねえ予感しかしないそれはそう膨大な量の人口やコロニーその他を管理する人材足りないしギレンは間引く気満々だしで多分正史より人が死ぬ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:06:27 No.1142998801 del そうだねx1 連邦は酷いけどそれを咎める権利はジオンには絶対ない

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:08:11 No.1142999286 del そうだねx2 政治音痴にしか見えないザビ家の面々を見てるとな…

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:09:05 No.1142999538 del そうだねx4 1696129745614.jpg-(56776 B)サムネ表示ジオンも一枚岩ではないので内情はガタガタ

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:09:18 No.1142999606 del + >ロシアウクライナ戦争起こってからジオンに対する目が厳しくなったなど悪党の悲しい過去〜本当に悪いのはアイツらなんですなんて今日日流行らんのもある

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:09:25 No.1142999641 del そうだねx1 ジオン残党の中ではフロンタルのサイド共栄圏だかが一番マシに見えるがあれも月巻き込めないと発足させても崩壊しそう

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:09:44 No.1142999729 del そうだねx2 昔種を叩いて悦に入ってた奴らが今はジオン叩いて気持ちよくなってそう丁度Xに種嫌い福井嫌いジオン嫌い併発してるやべーの居るし

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:10:06 No.1142999842 del + 大半のジオン残党に言えるが連邦叩いて何かその後よく何の？ってのが

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:11:07 No.1143000147 del + ジオンだってザビ家の時点で腐ってたしな

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:12:27 No.1143000509 del そうだねx5 ジオンへの圧政がどんなのだったか描写されてないもんなあ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:12:33 No.1143000528 del そうだねx7 >ロシアウクライナ戦争起こってからジオンに対する目が厳しくなったな 911だぞ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:12:44 No.1143000580 del そうだねx1 >ジオンも一枚岩ではないので内情はガタガタなんなら袖付きも水面下の足の引っ張り合いが

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:13:11 No.1143000698 del そうだねx4 連邦のジオン残党への対処が甘すぎる

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:13:51 No.1143000904 del そうだねx2 ファーストの頃からジオンなんてアレな扱いでしょ作中ですらやべえ国扱いなのに

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:14:34 No.1143001110 del + >連邦のジオン残党への対処が甘すぎる軍としては分かりやすい存在目的があった方が都合が良いまぁ話のネタがあった方が良いというメタ的な事情もあるけど

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:14:56 No.1143001229 del + >連邦のジオン残党への対処が甘すぎるティターンズ「え？」

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:15:36 No.1143001436 del + >連邦のジオン残党への対処が甘すぎるティターンズ「わかったよ　コロニー全部にガス流し込むね」

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:15:41 No.1143001457 del そうだねx9 >昔種を叩いて悦に入ってた奴らが今はジオン叩いて気持ちよくなってそう >丁度Xに種嫌い福井嫌いジオン嫌い併発してるやべーの居るしそんな奴らを自由にさせ誘導もしてたのが自分の好きなものに噛みつき始めてからやめろと言われてももう遅いなんなら種叩き全盛期から種叩きの一部は過去作にブーメラン刺さるって結構指摘されてたろ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:15:54 No.1143001515 del そうだねx4 >>連邦のジオン残党への対処が甘すぎる >ティターンズ「え？」おめーなんでアクシズと手を組もうとしてんの

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:16:29 No.1143001666 del + >>連邦のジオン残党への対処が甘すぎる >ティターンズ「わかったよ　コロニー全部にガス流し込むね」実際殺したのジオン残党じゃないじゃない…

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:17:11 No.1143001889 del + >おめーなんでアクシズと手を組もうとしてんの途中でいきなりハッスルしたシロッコが悪い

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:17:20 No.1143001942 del そうだねx1 連邦のまずい部分ってのが基本的に政治的部分になると思うけどそんなの制作できないし頑張って描いても絶対に受けないので延々詳細をスルーしてとりあえず腐敗してますで済ませてるからよく分からん問題

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:18:46 No.1143002414 del + >ティターンズ「わかったよ　コロニー全部にガス流し込むね」ついでにコロニーレーザーの試射で一基分まるごと殺してたりするからそもそもあの世界宇宙世紀以前からゴタゴタが続きすぎてて命の価値が完全に現代先進国と異なってる説が

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:20:44 No.1143002960 del + 詳しくは各種ガンダムの小説版を読め…鬼龍のように

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:21:12 No.1143003114 del + ジオンの大義がわからんとはお前らアースノイドかよ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:21:45 No.1143003291 del そうだねx1 まず連邦ってどんな体制でどんな社会してるんだよって所からして不明だし今更そんなのを描く人も出てこないだろうからな

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:23:15 No.1143003762 del そうだねx1 >>>腐敗はしているがお前ー！！って言うくらいジオン星人が酷い >>コロニーがスペースノイドの故郷だと？ >>ふざけろ >>深海に掘っ立て小屋を作って原子炉を隣に作られたようなモンだ >>誰があんなところに住みたいと思う？ >>それだけでも地球連邦には恨みこそあっても恩などないわ >ジオン兵達が地球にうんざりして虫なんかいないコロニーに帰りたいと言ってるんだが人類の理想の地じゃないですか！

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:23:38 No.1143003875 del + >ジオンの大義がわからんとはお前らアースノイドかよいえマーズノイドです

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:24:01 No.1143003994 del そうだねx2 初代時だとナチス的なイメージあったし連邦が悪いってより普通に悪のジオン帝国がサイド7攻めてきたって印象しかなかったな

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:24:20 No.1143004087 del + 歴史背景が延々空白だから浅い部分で語るしかないのをずっと続けてるからな

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:24:25 No.1143004114 del そうだねx1 1696130665090.jpg-(43549 B)サムネ表示 >詳しくは各種ガンダムの小説版を読め…鬼龍のようにつまり…淫魔の乱舞を回収しろって事か？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:25:50 No.1143004489 del そうだねx2 1696130750146.jpg-(43206 B)サムネ表示 >ジオンの大義がわからんとはお前らアースノイドかよルナリアンです

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:26:02 No.1143004558 del そうだねx1 オリジンで連邦に原因があったからジオン独立ってなんとなく分かったけどそれがないとなんでジオンは開戦したのか分からんな結局スペースノイドの立場悪くしただけじゃんって

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:26:26 No.1143004683 del + >>ティターンズ「わかったよ　コロニー全部にガス流し込むね」 >ついでにコロニーレーザーの試射で一基分まるごと殺してたりするから >そもそもあの世界宇宙世紀以前からゴタゴタが続きすぎてて命の価値が完全に現代先進国と異なってる説が核抑止力が存在しない時点で現代基準で考えてはいけない

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:26:26 No.1143004685 del そうだねx4 >初代時だとナチス的なイメージあったし連邦が悪いってより普通に悪のジオン帝国がサイド7攻めてきたって印象しかなかったな実際に劇中でブライトがキレてるしね

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:28:05 No.1143005215 del そうだねx4 コロニー公社が空気にも金を取るからって言うが宇宙なんだから無料でやれってのは無理だろと

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:28:07 No.1143005230 del そうだねx3 >ルナリアンです何との戦いでゲリラしてたんだこれ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:28:40 No.1143005413 del そうだねx1 >>ジオンの大義がわからんとはお前らアースノイドかよ >ルナリアンです僕はF90FFに出てた子がいいデスだれだったけ？

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:29:28 No.1143005635 del + てかさ一年でいろんなモビルスーツ作りすぎじゃね?

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:29:59 No.1143005784 del + 棄民政策で無理やりコロニーに連れて行かれて呼吸する空気にまで金取られて、作る作物とか地球に買い叩かれたんじゃそりゃ暴動起こすわな

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:30:01 No.1143005799 del そうだねx1 >コロニー公社が空気にも金を取るからって言うが >宇宙なんだから無料でやれってのは無理だろとそれは仕方なくても今の日本みたいに税金がめちゃ重いし偉い人はそれで贅沢して恥丘汚してるからそりゃキレるわ

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:30:05 No.1143005815 del + >まああの頃の玩具販促TVアニメでガチの強盗や略奪してる貧困児童なんて描けんしな… わりとZZはドン引き描写そのものは多いけどねガチ貧民は単純に絵面が酷くなるからNG

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:31:30 No.1143006272 del + 大気汚染された地球だろうとやはり地に足を付けて生活したいよな

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:31:31 No.1143006277 del + 地球から宇宙移民を支配するって距離的に無茶すぎるわな　そりゃ反乱されるよイギリスにおける東インド会社みたいに宇宙に連邦の拠点作って宇宙からスペースノイド支配すれば良かったのに

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:31:34 No.1143006293 del そうだねx3 後からの外伝作品とかでも描写がバラバラで社会の状態がよく分からんしな単純に制作年代の都合でアップデートされちゃった部分も多いし

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:31:45 No.1143006363 del + >>ルナリアンです >何との戦いでゲリラしてたんだこれ一年戦争中に15歳で既に反ジオン活動をしてたらしい

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:31:47 No.1143006379 del + >コロニー公社が空気にも金を取るからって言うが >宇宙なんだから無料でやれってのは無理だろと金払えない人は窒息死させられるってことだろひどすぎるわ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:32:21 No.1143006594 del そうだねx3 シャングリラは山の手があるように単に貧富の差が大きいだけで連邦が悪いみたいな描写は無かったけどな

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:33:26 No.1143006955 del + まあそもそも下層をあえて環境を常に整えないといけないコロニーに大量に押し込めて宇宙に置いておく政策ってどうよって言われると

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:33:38 No.1143007032 del そうだねx1 連邦が全部悪い

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:34:04 No.1143007163 del そうだねx2 まあ反旗を翻したのがジオン一国って時点でうん… 搾取はされてるけど一緒になって反乱起こすほど困窮してなかったんだろうなって

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:34:26 No.1143007280 del そうだねx4 >まあそもそも下層をあえて環境を常に整えないといけないコロニーに >大量に押し込めて宇宙に置いておく政策ってどうよって言われると暮らしは悪く無いんだ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:35:42 No.1143007697 del そうだねx7 >連邦のまずい部分ってのが基本的に政治的部分になると思うけど >そんなの制作できないし頑張って描いても絶対に受けないので >延々詳細をスルーしてとりあえず腐敗してますで済ませてるからよく分からん問題制作側に困ったらレイプってレベルで引き出しなさ過ぎるのも問題追放系の方がまだバリエーションある

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:36:15 No.1143007864 del + >>コロニー公社が空気にも金を取るからって言うが >>宇宙なんだから無料でやれってのは無理だろと >金払えない人は窒息死させられるってことだろ >ひどすぎるわ都市単位で払えないとかでなきゃ数人位ならそいつら強制老父づとかくらいじゃねえの

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:36:45 No.1143008023 del そうだねx1 古いアニメだし色々おかしい点があるよね

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:37:23 No.1143008259 del + 困ったら女子供をレイプ！困ったら幼女の改造！

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:37:43 No.1143008355 del そうだねx2 まずTV放映当時に想定していた世界観と後付込みの今の扱いがかなり違うしな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:38:17 No.1143008554 del そうだねx6 だいたいの政治描写が後付けだからある意味で情報操作される前の本当の政治的な腐敗はよく分からない

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:38:19 No.1143008564 del そうだねx2 1696131499306.jpg-(103072 B)サムネ表示宇宙では希少資源が産出するからお金には困らないのだ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:38:22 No.1143008577 del + >>連邦のまずい部分ってのが基本的に政治的部分になると思うけど >>そんなの制作できないし頑張って描いても絶対に受けないので >>延々詳細をスルーしてとりあえず腐敗してますで済ませてるからよく分からん問題 >制作側に困ったらレイプってレベルで引き出しなさ過ぎるのも問題 >追放系の方がまだバリエーションある木星帝国は追放先だったんだろうけどまだ公式映像化されてないからな

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:38:43 No.1143008684 del そうだねx1 技術はかなり発展してるし地球脱出も進んでるのに小惑星帯の開発とかの話はあんまり出ないよねガンダムもっと人間があちこちに拡散してても良いと思うんだが

…	151 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:38:56 No.1143008762 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:39:14 No.1143008849 del + 何より政治はロボアニメでは受けないから基本カット要因だしね

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:39:18 No.1143008869 del そうだねx3 政敵とかで宇宙に飛ばされた上流層ならともかく下層民の場合は下手な地球人より良い環境で暮らしてるからなあ　ただ労働環境は宇宙での作業と考えると危険度は段違いよね

…	PLAY 154 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:40:55 No.1143009409 del + 火星にはジオン残党の入植地があるの？

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:43:01 No.1143010121 del + >だいたいの政治描写が後付けだから >ある意味で情報操作される前の >本当の政治的な腐敗はよく分からない意外とTV1stやZZとかで連邦の腐り方含めてしっかり描写しちゃってるからこっから別方向の肉付けはまあ大変と言えば大変

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:43:19 No.1143010245 del そうだねx1 あまり深く突き詰めるとあの世界の特に宇宙世紀以前の歴史を設定しないといけなくなって泥沼だからな…

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:44:06 No.1143010522 del + >古いアニメだし色々おかしい点があるよねドップが最高速度マッハ5だったりギャンが馬克貝の為の特注品だったり足付いてないジオングに100％の性能出せると言ったりガンダムMk-IIがRX-78ガンダムのマイナーチェンジモデルだったりな...

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:44:28 No.1143010662 del + >技術はかなり発展してるし地球脱出も進んでるのに >小惑星帯の開発とかの話はあんまり出ないよねガンダム >もっと人間があちこちに拡散してても良いと思うんだがジオン残党が採掘用の資源衛星改造して潜伏してたりはするけどねえやはり空気や水がネックなんじゃねえかとは思う

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:44:29 No.1143010675 del + TVシリーズ本編が当然だけど後付意識してない分一番描写や設定で衝突してる部分が多い状態になっちゃってるからな

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:46:29 No.1143011356 del + 不平等な貿易感ハンパねーな… 地球に金玉握られてるのに反乱起こすとか怖い　　　　　　　　　　資材　　　　　　　　　← 水【宇宙】　希少資源　食料　【地球】　　　　　　鉱物　→酸素　　　　　　　　　　燃料

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:46:57 No.1143011507 del + シャアの3倍の速度は何とか理屈付けたけどドップのマッハ5は未だにそのまま今の設定だとΞガンダムでやっとマッハ2以上で動けるようになったのに

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:47:05 No.1143011569 del + 食料はコロニー産の方が多いんじゃなかった？

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:47:30 No.1143011704 del + >シャアの3倍の速度は何とか理屈付けたけどドップのマッハ5は未だにそのまま >今の設定だとΞガンダムでやっとマッハ2以上で動けるようになったのにドップ君はロケット推進による直線番長なので…

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:48:37 No.1143012098 del + 別にドップはマッハ5でもおかしくないし… 戦闘中ずっとマッハ5出してるわけでもないし

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:49:23 No.1143012384 del + コロニーの産業って何なんだパン屋やってる人しか働いてるの見た事ないし

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:49:49 No.1143012543 del + ホワイトベースはマッハ１２だし…

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:49:55 No.1143012577 del + >小惑星帯の開発とかの話はあんまり出ないよねガンダムそっちには犯罪者(濡れ衣含む)とか送り込んで資源採掘させまくってその資源で地球圏の資源賄ってる >もっと人間があちこちに拡散してても良いと思うんだが政府方針で地球中心社会で回してたから拡散しにくい政府が地球を離れた頃にはあちこちで不満溜まって宇宙戦国時代に入る

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:50:50 No.1143012895 del + 地球から労働力たる人間をどんどん追い出してるんだから地球の産業なんて空洞化してるでしょズルして地球で暮らせる金持ち向けのサービスが中心で宇宙に輸出するほどの食料生産なんか無いんじゃねえの

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:51:39 No.1143013163 del + >コロニーの産業って何なんだ >パン屋やってる人しか働いてるの見た事ないしジャンク屋・本屋・食料品店・観光業やってるのは1stの時点で描写も設定もある

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:51:46 No.1143013208 del + >コロニーの産業って何なんだ >パン屋やってる人しか働いてるの見た事ないしコロニーの維持に携わるエンジニアリングと住人向けの消費サービスじゃねえの

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:51:51 No.1143013249 del + コロニーはご飯はいっぱいあってもそのご飯を育てるための水と飼料とかが足りないからな

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:53:26 No.1143013749 del + >コロニーはご飯はいっぱいあってもそのご飯を育てるための水と飼料とかが足りないからな資源用の小惑星があるくらいだし水資源用の彗星とかもあるんじゃねえの

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:54:36 No.1143014088 del + もしジオンがレビルが捕まってた時の有利な状態で講和が成立したらどうなってたんだろうかジオンの内部対立で国が割れるか

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:54:51 No.1143014161 del + 宇宙戦国時代の何がヤバいかってコロニー同士でドンパチするから当然コロニーに穴が空いてそこの奴らがよそのコロニーに行って人口密度が上がってインフラが崩壊することなんだよな

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:55:21 No.1143014308 del + >コロニーはご飯はいっぱいあってもそのご飯を育てるための水と飼料とかが足りないからな z時代に資源環境はひっくり返った

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:55:22 No.1143014320 del そうだねx4 1696132522010.jpg-(126256 B)サムネ表示ぶっちゃけあ、そうすね…になる

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:55:22 No.1143014321 del + コロニーそのものに農場プラントがある宇宙炭鉱夫以外にもトラック野郎みたいな運送業とかやってんじゃない？地球に資源下ろすより宇宙で生産した方がコスト安いだろうし地球の近くに生産工場でもあるんかね

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:55:50 No.1143014451 del + >もしジオンがレビルが捕まってた時の有利な状態で講和が成立したらどうなってたんだろうか >ジオンの内部対立で国が割れるかギレンとキシリアとシャア次第ね

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:56:20 No.1143014592 del + 連邦軍の腐敗と連邦政府の腐敗は重なっているけれど別モノでもあるなぁとは思った

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:56:45 No.1143014738 del + でもコロニーから輸出した食糧とか資源をシーマみたいな軍隊崩れの海賊が奪っていくんでしょう？

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:56:46 No.1143014745 del + >何より政治はロボアニメでは受けないから基本カット要因だしねわざわざ真正面から挑んだダグラム見ると絵面や内容が地味な以外に作り手の敵味方に対して公平な視点も必要だからそれによって視聴者側の感情が迷子になるパターンもあるかも

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:56:49 No.1143014764 del そうだねx1 キシリア様とマ・クベが地球に拠点作ってくれたおかげで水と酸素が宇宙移民に定期的に供給できたと思うとキシリア様ってやっぱすげーわ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:57:14 No.1143014883 del そうだねx1 コロニー落としした時点でジオンに人権はない

…	PLAY 184 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:57:32 No.1143014992 del そうだねx4 選挙権はなし地球は環境悪化したから住めないから強制的に宇宙移住と言いながら自分達は住んでバカンス用リゾート開発水と空気がクソ高いのに公共事業は手抜きで汚染も起こる場合いり地球に正規に住む下級市民は高い税金クソみたいな特権階級優位な法律作るまあよく政権維持できるレベルだと思う

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:57:42 No.1143015035 del + >地球から労働力たる人間をどんどん追い出してるんだから地球の産業なんて空洞化してるでしょ >ズルして地球で暮らせる金持ち向けのサービスが中心で一次産業従事者・技術者家系・学者・観光地や遺跡ある場所の現地人軍人・政治家・特権階級・それらの人が暮らすためのインフラや街の維持員が宇宙行き免除されて住んでる >宇宙に輸出するほどの食料生産なんか無いんじゃねえのそういうこと

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:58:44 No.1143015381 del そうだねx6 1696132724106.jpg-(17909 B)サムネ表示グローブ事件とか滅ぼされなかっただけマシやろってなる

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:59:17 No.1143015552 del そうだねx3 良く考えなくてもジオンやった事ヤバすぎだよ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/10/01(日)12:59:23 No.1143015592 del + >まあそもそも下層をあえて環境を常に整えないといけないコロニーに >大量に押し込めて宇宙に置いておく政策ってどうよって言われると宇宙世紀のガンダムは歪んだ地球至上主義が根底にあるんで地球と言う星を保護する政策で宇宙棄民を行った

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:00:14 No.1143015914 del + 1696132814407.jpg-(24562 B)サムネ表示地球連邦の上層部ってこんな顔した奴らだからな正義なわけないじゃんジオン公国を信じろ

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:00:25 No.1143015981 del + コロニーを維持できる技術者が度重なる戦争で減ったんだろうなあとは思う

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:01:32 No.1143016357 del そうだねx2 >選挙権はなし >地球は環境悪化したから住めないから強制的に宇宙移住と言いながら自分達は住んでバカンス用リゾート開発 >水と空気がクソ高いのに公共事業は手抜きで汚染も起こる場合いり >地球に正規に住む下級市民は高い税金 >クソみたいな特権階級優位な法律作る >まあよく政権維持できるレベルだと思う実際は選挙権あって選挙権無しは晴敏くんじゃなかったっけてか晴敏くんの選挙権無しも文章の解釈からだったような

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:01:36 No.1143016376 del + >良く考えなくてもジオンやった事ヤバすぎだよそれがすでに現代先進国レベルの発想でしか無いのよあの世界じゃ地球から宇宙までしょっちゅう大量破壊してる

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:01:37 No.1143016379 del そうだねx1 腐敗してるというけど何が腐敗してるのかよく分からない組織

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:01:39 No.1143016389 del そうだねx1 UCエンゲージやってて連邦軍の人達良い人ジオン軍の人達外道だと思った

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:02:01 No.1143016512 del そうだねx9 >地球連邦の上層部ってこんな顔した奴らだからな >正義なわけないじゃん >ジオン公国を信じろガトーとデラーズのレス

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:02:38 No.1143016700 del + そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだが

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:02:39 No.1143016710 del そうだねx1 宇宙棄民を進めた結果宇宙を地球連邦に対する不満分子の温床にしちゃってそれを抑え込むために途方もない金使って宇宙戦力整備して馬鹿じゃねえの感が半端ないけど将来の事を考える政治家なんていねえのは現実見りゃ解るよねみんな「どうせヤバい事になる頃には俺はいねえしww」の精神で目先政治やってる

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:02:55 No.1143016818 del + コロニーって効率的な構造してないよな真ん中の空間とか使われて無いし真ん中空けて外殻をバームクーヘンみたいな構造にすれば空気も節約できるし１つのコロニーで十倍以上住めると思う

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:03:16 No.1143016948 del そうだねx2 >そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだが実際なってるしアフリカは今でもキレてる

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:03:28 No.1143017022 del + >>良く考えなくてもジオンやった事ヤバすぎだよ >それがすでに現代先進国レベルの発想でしか無いのよ >あの世界じゃ地球から宇宙までしょっちゅう大量破壊してるやったのジオン系とトチ狂った一部の人達だけじゃないですか！

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:03:43 No.1143017114 del そうだねx1 ジオンageが流行り始めた当時の連邦腐敗イメージって55年体制末期の自民党だったり横暴な要求して来るアメリカだったりだったんだろう日本人よ目を覚ませみたいな風潮が出始めてた頃じゃないかな

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:04:02 No.1143017206 del + >>そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだが >実際なってるしアフリカは今でもキレてるありゃただの白人否定だし

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:04:11 No.1143017259 del そうだねx2 >そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだが UC元年から20年ぐらいかけて連邦と連邦未加入国が地球で統合戦争やってた設定が実際あるそれでいろいろ禍根が残ってる

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:04:34 No.1143017398 del + 地球から酸素を水の輸出を止められたら宇宙移民なんて勝手に死んじゃうからね…

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:04:35 No.1143017406 del + >コロニーって効率的な構造してないよな >真ん中の空間とか使われて無いし >真ん中空けて外殻をバームクーヘンみたいな構造にすれば >空気も節約できるし１つのコロニーで十倍以上住めると思う 1970年頃のアイデアなので

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:05:34 No.1143017728 del + >そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだがアフリカがジオン残党だらけなのは連邦に国家解体された憎悪が原動力

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:05:36 No.1143017739 del + 1696133136237.jpg-(195136 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:05:58 No.1143017880 del + トーラス型もポピュラーな形状だけど UC世界ではオニール型がメインに採用されたようなので…

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:06:11 No.1143017947 del + 水は宇宙でも手に入るし酸素も水と電気あったら手に入るだろ惑星の地表から莫大なエネルギー使って水をロケットで打ち上げて輸出なんて馬鹿なことやってんの？ガンダム世界

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:06:50 No.1143018167 del + >やったのジオン系とトチ狂った一部の人達だけじゃないですか！ティターンズ「良かった許された」

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:06:53 No.1143018179 del + 元年にテロで首相が吹っ飛んだしな

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:07:26 No.1143018347 del そうだねx4 >実際は選挙権あって選挙権無しは晴敏くんじゃなかったっけ >てか晴敏くんの選挙権無しも文章の解釈からだったようなフロンタルが言ってるのは「実質選挙権がないも同然」って話で選挙権自体はあるっぽいもうちょい後の時代だけどハサウェイやF91だとスペースノイドの選挙で政治家が決まってる結局スペースノイドも自分たちの利益の都合で選んで決めてるのでロクなのが政治家にならないってケネスがキレてる

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:07:44 No.1143018451 del そうだねx2 1696133264662.png-(468412 B)サムネ表示コロニー落としの混乱でジオン軍人は助けてくれたのに連邦軍人は助けるどころか殺しや略奪を行った

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:08:03 No.1143018562 del そうだねx1 >アフリカがジオン残党だらけなのは >連邦に国家解体された憎悪が原動力アジア圏とかもヤバそうだし欧米も派閥構造がそのまま連邦内の対立に持ち越されてそうだな

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:08:14 No.1143018636 del そうだねx1 今のガンダムは富野1st史観でなく福井ユニコーン史観が主流なのかそりゃ読んでない奴はちんぷんかんぷんだ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:09:01 No.1143018912 del + >水は宇宙でも手に入るし酸素も水と電気あったら手に入るだろ >惑星の地表から莫大なエネルギー使って水をロケットで打ち上げて輸出なんて馬鹿なことやってんの？ガンダム世界地球の海水を宇宙に運びまくるようになったのはリギルドセンチュリーの頃宇宙世紀ではまだやってない

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:09:13 No.1143018977 del そうだねx5 1696133353465.png-(2019147 B)サムネ表示 >1696133136237.jpg

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:09:20 No.1143019024 del そうだねx7 >コロニー落としの混乱でジオン軍人は助けてくれたのに連邦軍人は助けるどころか殺しや略奪を行った発端になったコロニー落としは誰がやったんですかねコロニー落として虐殺していて救世軍気取りのジオン人に恨みが向かないあたりこのメガネもう狂っちゃってるよね

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:09:33 No.1143019100 del + >コロニー落としの混乱でジオン軍人は助けてくれたのに連邦軍人は助けるどころか殺しや略奪を行った派遣された連邦軍がたまたまロシア系の部隊だったんだな

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:09:55 No.1143019226 del そうだねx9 >コロニー落としの混乱でジオン軍人は助けてくれたのに連邦軍人は助けるどころか殺しや略奪を行ったまあコロニー落としや戦争しかけてなきゃそもそも起きてないんですがね…

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:10:10 No.1143019313 del そうだねx3 >>そもそも連邦ってなってる時点で形成期には大戦レベルのゴタゴタを経てそうなんだが >アフリカがジオン残党だらけなのは >連邦に国家解体された憎悪が原動力たまたま残党狩りの手が入らなかっただけじゃね

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:10:52 No.1143019536 del そうだねx2 そもそも強引な統合で結果あちこちに反連邦勢力が溢れてるから連邦軍なんてのが構成されたんだろうからな

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:10:59 No.1143019564 del そうだねx1 コロナもばら撒いた某国家より各国政府の対応の悪さを叩いてる人結構居るからな根本原因より手の届く範囲に文句言う人間が多いという意味ではリアルなのかも

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:11:15 No.1143019651 del そうだねx2 1696133475138.jpg-(823568 B)サムネ表示 >結局スペースノイドも自分たちの利益の都合で選んで決めてるので >ロクなのが政治家にならないってケネスがキレてるマフティーの遺志を継ぐ政治家が現れたけど暗殺されちゃった

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:12:11 No.1143019972 del そうだねx9 >>結局スペースノイドも自分たちの利益の都合で選んで決めてるので >>ロクなのが政治家にならないってケネスがキレてる >マフティーの遺志を継ぐ政治家が現れたけど暗殺されちゃった無茶やり過ぎてそりゃそうだとしか

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:12:21 No.1143020040 del そうだねx3 宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよねこんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよザビ家　ダイクン家トト家　サハリン家ラル家　カーン家

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:12:37 No.1143020149 del そうだねx3 >地球連邦の上層部ってこんな顔した奴らだからな >正義なわけないじゃん >ジオン公国を信じろおめーザビ家見てそれ言える？

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:12:50 No.1143020220 del + >派遣された連邦軍がたまたまロシア系の部隊だったんだな実際連邦なんだから内側での格差対立その他諸々もずっと抱えてるだろうしね

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:13:29 No.1143020411 del + >宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ >ザビ家　ダイクン家 >トト家　サハリン家 >ラル家　カーン家ロナ家にぶっ刺さるレス来たな

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:13:46 No.1143020490 del + Vの時代には何の力もなくなってる地球連邦

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:13:52 No.1143020520 del そうだねx6 そもそもバスクがそんな顔になったのはジオンの連中のせいだしな

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:14:00 No.1143020579 del + >宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ >ザビ家　ダイクン家 >トト家　サハリン家 >ラル家　カーン家むしろ歴史が無いからそういうもんに憧れて真似し出す

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:14:26 No.1143020748 del そうだねx3 1696133666864.jpg-(82885 B)サムネ表示 >宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ >ザビ家　ダイクン家 >トト家　サハリン家 >ラル家　カーン家サハリン家は元々本当に名のある家柄っぽいけど没落しちゃった…

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:14:29 No.1143020765 del そうだねx2 >宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ人間って権威に弱いから支配者層がやんごとない家系なんですって貴族めかして泊付けるの自体はおかしくもないと思う

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:14:53 No.1143020918 del + >Vの時代には何の力もなくなってる地球連邦やる気が完全に無いのが痛い

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:15:03 No.1143020976 del そうだねx3 というかその辺も歴史の設定が必要になるからスルーされてる案件だしな何がどう続いてたお家なのかとか突き詰めると面倒になるし

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:15:06 No.1143021001 del そうだねx10 「地球連邦の圧政に反発してサイドごと独立する」←分かる「地球連邦を降伏に追い込むために他のサイドの住人を皆殺しにして地球にコロニーを落とす」←これが分からない

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:15:17 No.1143021048 del そうだねx2 >コロニー落としの混乱でジオン軍人は助けてくれたのに連邦軍人は助けるどころか殺しや略奪を行った怒りの矛先を間違ってる...

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:15:31 No.1143021126 del + ダイクンは元地球連邦議員だから良さそうな出自をもってそうではある

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:15:36 No.1143021156 del そうだねx1 >サハリン家は元々本当に名のある家柄っぽいけど没落しちゃった… アイナが小さい頃に潰れたみたいだからサイド3が独立して経済制裁くらったときあたりになんかあったのかね

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:16:03 No.1143021298 del そうだねx2 1696133763269.jpg-(73447 B)サムネ表示 >>宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >>こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ >>ザビ家　ダイクン家 >>トト家　サハリン家 >>ラル家　カーン家 >むしろ歴史が無いからそういうもんに憧れて真似し出すだから貴族なんてものじゃなくサイキックという本物の力を持った女王が治めるべきなんだよね

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:16:17 No.1143021375 del そうだねx2 新興の勢力にありがちなんだよねうちはもとを質せばちゃんと歴史ある勢力なんですよって設定盛るの

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:17:17 No.1143021731 del + >>Vの時代には何の力もなくなってる地球連邦 >やる気が完全に無いのが痛い逆シャアから半世紀以上の平和で軍拡も必要もない状態だし

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:17:33 No.1143021825 del そうだねx3 >サハリン家は元々本当に名のある家柄っぽいけど没落しちゃった… 貧民捨て場のはずのコロニーになんでそんな名家が居るんですかねかなり前から没落してて一発逆転狙って宇宙に上がったとか？

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:17:40 No.1143021860 del そうだねx1 >「地球連邦を降伏に追い込むために他のサイドの住人を皆殺しにして地球にコロニーを落とす」←これが分からないジオンに同調しないスペースノイドは核攻撃で殺して良いのが建前で本音はギレンが人類は多過ぎると考えて間引きを実行した

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:17:51 No.1143021921 del + >新興の勢力にありがちなんだよね >うちはもとを質せばちゃんと歴史ある勢力なんですよって設定盛るの多分シャアが担ぎ上げられるのは本当に名家の血筋っぽいからなんだよなあ…

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:05 No.1143021981 del + 成金の貴族が上流階層の社交界に舐められないように没落貴族から婿とか嫁とか貰って貴族の振りしたりね

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:09 No.1143022009 del + 1696133889180.jpg-(39293 B)サムネ表示 >新興の勢力にありがちなんだよね >うちはもとを質せばちゃんと歴史ある勢力なんですよって設定盛るのうちは地球の名家のロナ家の名前買った歴史ある勢力だぞ

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:10 No.1143022020 del そうだねx5 >マフティーの遺志を継ぐ政治家が現れたけど暗殺されちゃった一番ロクでもないやんか！そら暗殺されるわ

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:12 No.1143022029 del + 1696133892505.jpg-(935575 B)サムネ表示 >>Vの時代には何の力もなくなってる地球連邦 >やる気が完全に無いのが痛い一応やる気ある人達もいたけど終盤で動いてくれたムバラク艦隊がこれぐらいの規模

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:41 No.1143022175 del + >うちは地球の名家のロナ家の名前買った歴史ある勢力だぞ >名前買った

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:18:55 No.1143022256 del + >うちは地球の名家のロナ家の名前買った歴史ある勢力だぞ黙れサイコパス

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:19:18 No.1143022369 del そうだねx2 >>新興の勢力にありがちなんだよね >>うちはもとを質せばちゃんと歴史ある勢力なんですよって設定盛るの >うちは地球の名家のロナ家の名前買った歴史ある勢力だぞ悪い顔してやがる…

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:19:49 No.1143022531 del そうだねx5 >うちは地球の名家のロナ家の名前買った歴史ある勢力だぞ君らはむしろ設定単位でちゃんと明言されてて分かりやすくて助かる他は歴史の設定もないし何が何なのか本当に分からないから困る

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:20:30 No.1143022741 del + >コロニーを維持できる技術者が度重なる戦争で減ったんだろうなあとは思うシャア「入れ物だけ用意してヨシ！」

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:20:54 No.1143022887 del + 地球が民主主義なのに宇宙移民が貴族主義なのは皮肉

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:21:54 No.1143023175 del + サハリン家が本物の名家・貴族だったなら逆にギレンにとって都合悪いから没落させられたのかもしれないというかデギン派だからギレンにとって政敵か

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:22:05 No.1143023225 del そうだねx2 >地球が民主主義なのに宇宙移民が貴族主義なのは皮肉ギレンもだけど民主主義自体が限界だと思ってるからね

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:22:15 No.1143023271 del + >「地球連邦の圧政に反発してサイドごと独立する」←分かる >「地球連邦を降伏に追い込むために他のサイドの住人を皆殺しにして地球にコロニーを落とす」←これが分からない初手が肝心じゃん

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:22:37 No.1143023390 del + アメリカ開拓の頃もヨーロッパでうまく行かなくなった没落しかけの貴族とかが新しいフロンティアで再興目指して率先して移民して行ったりってはあったみたいだから

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:23:32 No.1143023668 del そうだねx3 念願のスペースノイド独立を果たした結果が今度は各コロニーで殺し合いってホント救いようがないな！？

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:23:36 No.1143023699 del そうだねx3 1696134216402.jpg-(26126 B)サムネ表示 >>>Vの時代には何の力もなくなってる地球連邦 >>やる気が完全に無いのが痛い >一応やる気ある人達もいたけど >終盤で動いてくれたムバラク艦隊がこれぐらいの規模あれも終盤は独断でリガミリティアに協力してたしそんな軍人御しきれないあたり連邦軍はやる気ない

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:23:58 No.1143023828 del + >「地球連邦を降伏に追い込むために他のサイドの住人を皆殺しにして地球にコロニーを落とす」←これが分からないコウモリは殺せと習わなかったのか?

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:23:59 No.1143023833 del + 民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ

…	PLAY 265 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:24:20 No.1143023947 del + 大体こういうジャンルは現代からその作品の世界になるまでの無闇に複雑な歴史の設定とかあるんだけど宇宙世紀はそういうのが全然なくて今も空白だから拗れてる感じ

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:25:22 No.1143024293 del そうだねx6 >今度は各コロニーで殺し合いってホント救いようがないな！？それは本当にそうシリーズ全体で見て死人が少ない分地球リングにするGガンが大分マシな方なのヤバい

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:26:18 No.1143024581 del そうだねx6 >念願のスペースノイド独立を果たした結果が今度は各コロニーで殺し合いってホント救いようがないな！？うん

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:26:21 No.1143024607 del + 1696134381937.jpg-(27982 B)サムネ表示まぁ領主様を自分らで選べるつもりでいるならちょっとなー

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:26:25 No.1143024636 del + >シリーズ全体で見て死人が少ない分地球リングにするGガンが大分マシな方なのヤバいまあそこに至るまでに滅びかけたっぽくて地球の高層ランドマークとか大半が折れてたり曲がったりしてるけども…

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:26:38 No.1143024711 del そうだねx1 1696134398204.jpg-(113678 B)サムネ表示毎回毎回宇宙人は力で押さえつけないとなにかしら大変なことやらかすイメージしかない

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:27:22 No.1143024943 del そうだねx4 ジオン残党の人達はまず仲良くするところから始めなさい一家総出で戦って負けてるんだぞ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:27:44 No.1143025039 del + 1696134464793.webp-(541426 B)サムネ表示 >民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ民主主義廃れて帝国国家樹立するなんてのはSFじゃメジャーなんだけどガンダムじゃ何故かウケないよね

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:28:20 No.1143025211 del + 1696134500292.jpg-(227414 B)サムネ表示 >毎回毎回宇宙人は力で押さえつけないと >なにかしら大変なことやらかすイメージしかないその為には組織に何人か傑物が必須と言う彼らが居ないとガタガタになる

…	PLAY 274 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:28:24 No.1143025222 del + 地球内のあまり関係ない反連邦勢力が箔付けにジオン名拝借してたりするし戦後になるともうごちゃごちゃになってる

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:28:50 No.1143025360 del + ジオン残党と一口に言っても貧民層のアースノイドとかも混じってるみたいだしな…

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:29:11 No.1143025474 del + 1696134551050.jpg-(49907 B)サムネ表示 >ジオン残党の人達はまず仲良くするところから始めなさい >一家総出で戦って負けてるんだぞ本家のザビ家が仲悪いじゃないですかやだー

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:29:13 No.1143025481 del + >>民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ >民主主義廃れて帝国国家樹立するなんてのはSFじゃメジャーなんだけどガンダムじゃ何故かウケないよね大体が直ぐに王の座を争って身内同士で殺し合うからね…

…	PLAY 278 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:29:37 No.1143025582 del + 連邦は割と対話で解決しようとしてるんだよな結局主人公達がパワーで敵をぶっとばす展開になるけど

…	PLAY 279 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:29:50 No.1143025632 del + 宇宙世紀は地球と宇宙の名家同士の勢力争いだったのかもね・宇宙の貴族ザビ家、ダイクン家、ラル家（ランバ・ラル）サハリン家（ギニアス、アイナ）、マツナガ家（シン・マツナガ）トト家（グレミー・トト）、カーン家（ハマーン・カーン）・地球の名家ヤシマ家（ヤシマ・ミライ）、マス家（セイラ・マス）パラヤ家（クェス・パラヤ）、ノア家（ブライト・ノア）ルオ家（ルオ商会）？

…	PLAY 280 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:30:27 No.1143025798 del + 1696134627792.jpg-(24559 B)サムネ表示 >>民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ >民主主義廃れて帝国国家樹立するなんてのはSFじゃメジャーなんだけどガンダムじゃ何故かウケないよね何故か？

…	PLAY 281 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:30:40 No.1143025852 del + >毎回毎回宇宙人は力で押さえつけないと >なにかしら大変なことやらかすイメージしかない逆シャアとか正にそれで宇宙中で支持を受けてるネオジオンが強力な民意の元で隕石落としを行ってるってお話だしなアレシャア本人は諦めて道化に徹してるって流れだし

…	PLAY 282 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:31:09 No.1143026011 del そうだねx3 >連邦は割と対話で解決しようとしてるんだよな >結局主人公達がパワーで敵をぶっとばす展開になるけどまあ逆シャアとか見てると敵側がルール無用の残虐ファイトを毎回仕掛けてくるからな…

…	PLAY 283 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:31:30 No.1143026123 del + 1696134690100.png-(2237600 B)サムネ表示 >>>民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ >>民主主義廃れて帝国国家樹立するなんてのはSFじゃメジャーなんだけどガンダムじゃ何故かウケないよね >何故か？

…	PLAY 284 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:32:24 No.1143026350 del そうだねx5 レビルが死んでも指令系統は乱れなかったけどザビ家死んだらグダグダになって負けたよね代わりがいくらでもいる連邦と王が居ないと回らないジオンの差

…	PLAY 285 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:32:31 No.1143026388 del そうだねx1 >No.1143026123 これに賛同オオオオ言ってる民衆アホなのか

…	PLAY 286 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:33:15 No.1143026608 del そうだねx2 1696134795885.mp4-(2931166 B)サムネ表示 ZZのジオン決起がアフリカ民族運動を再燃させた流れは宇宙世紀史的に面白いと思った

…	PLAY 287 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:33:34 No.1143026709 del + >ジオンとかシャアとかクロスボーンとかザンスカールの連中の語る >連邦は腐敗してるは政治体制を批判してるわけじゃない >地球に住んでる特権階級を絶滅させたいと真剣に願ってるだけザンスカ時代はもう地球に特権階級いなくね？

…	PLAY 288 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:34:20 No.1143026945 del そうだねx1 1696134860502.jpg-(259283 B)サムネ表示 >代わりがいくらでもいる連邦と王が居ないと回らないジオンの差残党の勢力がガルマ派まで居る時点で勝てる訳が無いと言う

…	PLAY 289 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:34:21 No.1143026948 del + >No.1143026123 覚悟と責任感じてるなら素顔でやれよ！という指摘はごもっとも

…	PLAY 290 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:34:37 No.1143027020 del そうだねx3 やる事が過激というかまともな思考してないよジオン星人は

…	PLAY 291 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:35:30 No.1143027219 del + 過激さで言うとあらゆる勢力に被弾するが…

…	PLAY 292 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:36:16 No.1143027395 del + 1696134976399.jpg-(111586 B)サムネ表示 >ZZのジオン決起がアフリカ民族運動を再燃させた流れは宇宙世紀史的に面白いと思ったその時のハマーン様からの贈り物を執念で完成させたガーベイ氏

…	PLAY 293 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:36:27 No.1143027439 del + ジオンはどうすれば速攻で連邦に勝てたのかレビルを逃がさないのは無理として第二次ブリティッシュ作戦実行してジャブローにコロニー落とせば良かったじゃん

…	PLAY 294 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:37:35 No.1143027714 del + ジオン関連は基本的に後年になっても不意打ち騙し討ちばっかりだからなあ… 信用無くすやり方はあんまり良いとは思えんのよな

…	PLAY 295 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:37:51 No.1143027787 del + >>民主主義の限界ってのは今の世界見てるとまあ >民主主義廃れて帝国国家樹立するなんてのはSFじゃメジャーなんだけどガンダムじゃ何故かウケないよね隙間産業やってるせいで宇宙世紀の歴史の進み方遅いからなぁ…

…	PLAY 296 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:38:06 No.1143027868 del そうだねx5 >ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国戦争口実として使ってるだけよ本当に腐りきってるならジオンが勝ってるし

…	PLAY 297 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:38:21 No.1143027956 del + 連邦軍による軍事政権だと思ってたけど閃光のハサウェイで政治家が出てきてよくわからなくなった

…	PLAY 298 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:38:38 No.1143028039 del + >ジオンはどうすれば速攻で連邦に勝てたのか >レビルを逃がさないのは無理として第二次ブリティッシュ作戦実行してジャブローにコロニー落とせば良かったじゃんルウム戦役は二度目のコロニー落としのデマ情報を流して地球連邦軍の主力を1か所に集めた作戦

…	PLAY 299 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:38:56 No.1143028128 del + >ジオン関連は基本的に後年になっても不意打ち騙し討ちばっかりだからなあ… >信用無くすやり方はあんまり良いとは思えんのよな悪役なんだからそれでいいんだよ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:39:08 No.1143028185 del + >連邦軍による軍事政権だと思ってたけど閃光のハサウェイで政治家が出てきてよくわからなくなった地球居住者には選挙権があるから

…	PLAY 301 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:39:33 No.1143028291 del そうだねx2 >>No.1143026123 >これに賛同オオオオ言ってる民衆アホなのかよく見ればわかるけどその演説聞いて盛り上がってのもCVの兵たち民衆は一人もいない

…	PLAY 302 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:39:50 No.1143028361 del + 連邦っていうくらいだから連邦制なんだろうってくらいしか予想できない政治体制

…	PLAY 303 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:40:17 No.1143028490 del そうだねx2 地球という利権をひっぺがそうとすると上級でも暗殺される闇があるハウゼリーさんが暗殺されて鉄仮面が狂った

…	PLAY 304 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:40:42 No.1143028590 del + >第二次ブリティッシュ作戦実行してジャブローにコロニー落とせば良かったじゃん宇宙での普通の戦いならMSの機動力でジオンが圧倒的に有利なんだがデカブツのコロニーを護送しなきゃいけないコロニー落とし作戦はコロニーを守らなきゃいけないからMSの機動性が殺されて損害でかいんだわあとできれば地球占領したい欲が出た

…	PLAY 305 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:40:50 No.1143028638 del そうだねx1 1696135250730.mp4-(5514733 B)サムネ表示 >連邦軍による軍事政権だと思ってたけど閃光のハサウェイで政治家が出てきてよくわからなくなった Z・ZZの頃から出てるよ政治家今だとこの人らが有名だろうけど

…	PLAY 306 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:40:50 No.1143028640 del + >ジオンはどうすれば速攻で連邦に勝てたのか連邦が本当に腐敗してるなら開戦せずに戦力を溜め込むギレンは自分が勝者になれないのが不満だろうが

…	PLAY 307 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:41:41 No.1143028858 del + 宇宙の行くと有力者は何故かみんな貴族になりたがる

…	PLAY 308 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:41:47 No.1143028884 del + 種の連合の親玉はもろアメリカってわかるくらいわかりやすかったな

…	PLAY 309 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:41:51 No.1143028895 del そうだねx2 >連邦っていうくらいだから連邦制なんだろうってくらいしか予想できない政治体制ダカールが２度戦場になったからラサに連邦議会移したらシャアが小惑星攻撃して来て物理的に議会が消滅した

…	PLAY 310 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:42:08 No.1143028966 del そうだねx1 1696135328604.mp4-(938976 B)サムネ表示 >ZZの頃から出てるよ政治家地球に住んでる人たちが減ってくれると喜ぶ政治家

…	PLAY 311 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:42:15 No.1143028991 del そうだねx3 だから後から反省してもっと丈夫な隕石落としに切り替えたんだなそんな学習能力はいらねえ

…	PLAY 312 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:43:10 No.1143029246 del そうだねx2 1696135390407.mp4-(1163190 B)サムネ表示 0083でも政治家は出てくる連邦軍人に完全に舐められてたりと後のティターンズが生まれる土壌が垣間見えてるがな

…	PLAY 313 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:43:11 No.1143029254 del + まぁガチで腐敗してたら連邦軍が離反してクーデター起こすからな

…	PLAY 314 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:43:19 No.1143029292 del + コロニー筒状だし落としても大したこと無いだろ的なツッコミは結構あったしな

…	PLAY 315 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:43:45 No.1143029419 del + モビルスーツでドンパチやって貰わなきゃいけないから政治家はどうしてもダメな人にせざるを得ないそれでもなんとか体制維持してるから連邦のシステム強いなともなるが

…	PLAY 316 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:44:21 No.1143029596 del + >>ZZの頃から出てるよ政治家 >地球に住んでる人たちが減ってくれると喜ぶ政治家ジオンが人口間引いてくれるのありがたいからね

…	PLAY 317 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:44:28 No.1143029631 del そうだねx1 1696135468061.jpg-(32090 B)サムネ表示 >だから後から反省してもっと丈夫な隕石落としに切り替えたんだな >そんな学習能力はいらねえさらに反省してバグやエンジェルハイロゥのような地球環境に優しい殺戮兵器作ったぞ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:44:42 No.1143029687 del + ぶっちゃけ大体はレビルとギレンが悪い

…	PLAY 319 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:45:15 No.1143029827 del + >0083でも政治家は出てくる >連邦軍人に完全に舐められてたりと後のティターンズが生まれる土壌が垣間見えてるがな文民統制が効いてないあたりロシアか中国が実権握ってんのかね連邦

…	PLAY 320 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:45:31 No.1143029897 del + そういや最近になって木星に地球環境破壊兵器が眠ってる事になっちゃったな

…	PLAY 321 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:45:37 No.1143029923 del そうだねx4 結局連邦に取って代わるのってシステムやマンパワーとか含めて考えると領地や人口多すぎて無理なのよな

…	PLAY 322 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:45:59 No.1143030016 del + 1696135559831.jpg-(40838 B)サムネ表示 >コロニー筒状だし落としても大したこと無いだろ的なツッコミは結構あったしなアイランドイフィッシュの破片だけで富士山の山頂が3つに割れた

…	PLAY 323 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:46:22 No.1143030124 del + ブリティッシュ作戦だけ威力高すぎ問題

…	PLAY 324 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:46:34 No.1143030168 del + 究極的には宇宙世紀元年にテロかましたスペースノイドが悪い事にならん？

…	PLAY 325 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:46:45 No.1143030227 del そうだねx3 1696135605788.png-(263896 B)サムネ表示 >ぶっちゃけ大体はレビルとギレンが悪いコロニー落としするような異常者の連中と約束守る義理なんてないんだよなぁ

…	PLAY 326 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:00 No.1143030591 del + >結局連邦に取って代わるのってシステムやマンパワーとか含めて考えると領地や人口多すぎて無理なのよな F91の時期に人口増加しまくってコロニーもバンバン作ったから余計に連邦ないとダメになってきて Vの時期になると人口増え過ぎ・コロニー多過ぎになって統治限界超えてる

…	PLAY 327 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:04 No.1143030605 del + >ブリティッシュ作戦だけ威力高すぎ問題核爆弾とか積みまくってたんだろアクシズ落としのCCAでもそんな描写あるし ZZのダブリンは脅しだから大して爆弾積んでなかったんだろうなショボかったし

…	PLAY 328 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:05 No.1143030608 del + >連邦っていうくらいだから連邦制なんだろうってくらいしか予想できない政治体制国ごとに選挙して連邦議員輩出してる感じなんだろうかね

…	PLAY 329 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:30 No.1143030738 del そうだねx3 コロニー落とすアクシズ落とすってキチガイでしかないよな

…	PLAY 330 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:40 No.1143030780 del + >コロニー落としするような異常者の連中と約束守る義理なんてないんだよなぁそもそも捕虜の身で死ぬ訳にはいかない人が挑発的な事喋れる訳ないじゃん！

…	PLAY 331 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:48:44 No.1143030800 del + 1696135724687.jpg-(11008 B)サムネ表示 >ブリティッシュ作戦だけ威力高すぎ問題完全な形で北米に弾着した星の屑作戦の方が直接死亡者は多いブリティッシュは弾着より巨大津波で死んだ方が遥かに多いけど

…	PLAY 332 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:49:51 No.1143031120 del そうだねx1 1696135791966.jpg-(255437 B)サムネ表示地球に落ちた分はこの四つだけだったかな Zで月にコロニー落としもあったけどこれは月だし

…	PLAY 333 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:49:52 No.1143031125 del そうだねx1 >文民統制が効いてないあたりロシアか中国が実権握ってんのかね連邦連邦なんだし内側では旧国家から継承した各陣営がそのまま派閥になって争ってそうだし統合の仕方も強引だったとあれば強権的な姿勢が主流になっててもおかしくない

…	PLAY 334 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:49:52 No.1143031126 del そうだねx3 というか富野が人間なんて死ね減らせって思想の人だからな実際∀で一度地球滅ぼして環境改善させちゃったよあの人

…	PLAY 335 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:50:02 No.1143031177 del + スペースノイド云々は建前でザビ家独裁が目的だってみんな知ってたし

…	PLAY 336 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:50:16 No.1143031243 del + >>0083でも政治家は出てくる >>連邦軍人に完全に舐められてたりと後のティターンズが生まれる土壌が垣間見えてるがな >文民統制が効いてないあたりロシアか中国が実権握ってんのかね連邦一週間戦争でボコボコにされて講和に応じようとした政府とジオンの内情を暴露して徹底抗戦を訴えた軍後者が民衆から支持された結果として連邦の軍閥政治が進んだとかなんかのムックで考察されてた

…	PLAY 337 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:50:36 No.1143031334 del そうだねx1 >>ぶっちゃけ大体はレビルとギレンが悪い >コロニー落としするような異常者の連中と約束守る義理なんてないんだよなぁじゃあてめぇ無印で最後和平交渉再度打診受けた時の慮った台詞は何だったんだよとサイコかお前は

…	PLAY 338 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:50:44 No.1143031362 del + 当時の設定じゃ一杯落としてたって想定だしなブリティッシュダブリンへ落とした時の威力はその名残

…	PLAY 339 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:50:58 No.1143031427 del + >コロニー落としするような異常者の連中と約束守る義理なんてないんだよなぁお言葉ですが皆大好きシロッコもハマーンもシャアもコロニーや衛星落としてますよ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:51:08 No.1143031469 del そうだねx1 >結局連邦に取って代わるのってシステムやマンパワーとか含めて考えると領地や人口多すぎて無理なのよな取って代わっても連邦二号が出来るだけや変えたきゃギレンのように人口3000万まで減らすしかない

…	PLAY 341 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:51:27 No.1143031563 del + 悪いのは地球に住めない程環境破壊した人類だし黙ってコロニーに行け

…	PLAY 342 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:51:35 No.1143031603 del そうだねx3 >地球に落ちた分はこの四つだけだったかな >Zで月にコロニー落としもあったけどこれは月だし 14年で4回もやってたらリギルドセンチュリーの人間がドン引きするのも妥当

…	PLAY 343 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:51:50 No.1143031667 del + >ZZの頃から出てるよ政治家 >地球に住んでる人たちが減ってくれると喜ぶ政治家いや…お前らホント死ねやアリアス隊のバウが屋敷に落下してきて何人か死んだろうけど…

…	PLAY 344 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:51:57 No.1143031700 del そうだねx2 >もしジオンがレビルが捕まってた時の有利な状態で講和が成立したらどうなってたんだろうか >ジオンの内部対立で国が割れるかガルマが生きてるからギリギリ割れないと思うそもそもあの一家キシリアが異常にギレン敵視してるだけで他はそんなに仲悪くないし…

…	PLAY 345 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:52:42 No.1143031890 del + >悪いのは地球に住めない程環境破壊した人類だし黙ってコロニーに行け自分は行きたくないから他人に行かせんだよ

…	PLAY 346 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:52:51 No.1143031933 del + >ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国日本が加盟してるから日本のあたりは腐ってるのは間違いない

…	PLAY 347 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:01 No.1143031981 del そうだねx5 >ガルマが生きてるからギリギリ割れないと思う >そもそもあの一家キシリアが異常にギレン敵視してるだけで他はそんなに仲悪くないし… ギレンって兄弟には意外と気安いよね

…	PLAY 348 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:05 No.1143031997 del そうだねx1 14年で地球規模の攻撃4回って普通に論外過ぎてやべぇよ

…	PLAY 349 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:13 No.1143032039 del そうだねx4 >そもそもあの一家キシリアが異常にギレン敵視してるだけで他はそんなに仲悪くないし… ギレンもキシリアを敵視するって程じゃなかったしな舐めてたとも言えるかもしれんが

…	PLAY 350 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:17 No.1143032058 del + そのうち人類はコロニーで旅立って地球を自然に帰して回復した頃に帰ろうそれより前に帰ってきたコロニーは月の防衛システムで破壊しようとか迄やれば良かったんだ

…	PLAY 351 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:32 No.1143032120 del + >悪いのは地球に住めない程環境破壊した人類だし黙ってコロニーに行けコロニーを何度も地球に落とすから環境が破壊されました

…	PLAY 352 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:33 No.1143032130 del + >No.1143031933 巣に帰って

…	PLAY 353 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:43 No.1143032166 del そうだねx1 あの兄弟だいたいキシリアのせいってのはある

…	PLAY 354 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:43 No.1143032167 del + >ギレンって兄弟には意外と気安いよねまあ何だかんだ兄ちゃん気質ではあったな

…	PLAY 355 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:53:45 No.1143032179 del + >悪いのは地球に住めない程環境破壊した人類だし黙ってコロニーに行け少なくとも移民一世は自分から進んで宇宙に行ってるんだよなぁ

…	PLAY 356 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:54:33 No.1143032373 del + キシリアはパパっ子なんだよ…

…	PLAY 357 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:54:35 No.1143032382 del + >アリアス隊のバウが屋敷に落下してきて何人か死んだろうけど… 宇宙軍のホワイト提督(政治家兼任)は死んだみたいだけどほかはふつうに逃げ延びてるっぽいというかこうしてまた軍人だけ死んでる…

…	PLAY 358 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:54:38 No.1143032397 del + 見てて地球が悪いはおかしくね？って思ってた

…	PLAY 359 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:54:59 No.1143032464 del + >14年で地球規模の攻撃4回って普通に論外過ぎてやべぇよ一年戦争が桁違いなだけで他は大して影響無いからなあ

…	PLAY 360 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:55:05 No.1143032479 del + >スペースノイド云々は建前でザビ家独裁が目的だってみんな知ってたしジオンは昨日今日出てきたわけじゃなく10年以上過激活動してたからクズというのが知れ渡ってんだよね

…	PLAY 361 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:55:47 No.1143032648 del + 1696136147637.png-(1411446 B)サムネ表示 >Vの時期の連邦政府と連邦軍

…	PLAY 362 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:55:48 No.1143032652 del そうだねx5 >少なくとも移民一世は自分から進んで宇宙に行ってるんだよなぁ親子三代で返せるか怪しい額の借金背負わされて強制移民させられたって設定だけど

…	PLAY 363 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:55:49 No.1143032653 del + 宇宙に上がったのは宗教禁止になってるけど地球に残ってる加盟国の領土内では宗教可能なんだよなイスラム教もキリスト教も残ってる時点で相当腐敗してるよ

…	PLAY 364 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:55:59 No.1143032695 del そうだねx4 ジオン星人は地球にゴミ落とすな

…	PLAY 365 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:56:27 No.1143032820 del そうだねx1 >そのうち人類はコロニーで旅立って地球を自然に帰して回復した頃に帰ろうそれより前に帰ってきたコロニーは月の防衛システムで破壊しようとか迄やれば良かったんだターンAのカイラスギリーがまんまそれだと思う本来の使用方法を月の人間が忘れたから魚養殖用の運河に改造されてただけだし

…	PLAY 366 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:56:34 No.1143032853 del + コロニー第一世代はブラジル移民みたいなもんだろいざ行ったら地獄が待ってましたみたいな

…	PLAY 367 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:56:52 No.1143032945 del そうだねx1 もう何百回同じスレ回してるか知らんけど後付けの後付けで盛られて滅茶苦茶になった設定の話だから真面目に考えるだけ無駄なのよな

…	PLAY 368 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:27 No.1143033121 del + ジオン公国が開戦まで踏み切れたのは事前の洗脳教育のおかげっぽいしな…

…	PLAY 369 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:30 No.1143033141 del そうだねx5 >お言葉ですが皆大好きシロッコもハマーンもシャアもコロニーや衛星落としてますよ異常者しかいねーじゃねーか

…	PLAY 370 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:32 No.1143033145 del そうだねx4 1回目のコロニー落としの時点でドン引きだよ

…	PLAY 371 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:38 No.1143033173 del + >ジオン星人は地球にゴミ落とすな地球をゴミで溢れさせた連中の子孫だぞ？

…	PLAY 372 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:40 No.1143033188 del + 連邦が妙にジオンに甘いのは人口を間引いてくれるからなのかなそうだとした腐りすぎ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:43 No.1143033207 del + >ギレンって兄弟には意外と気安いよねでも親殺しにも躊躇無いってやっぱ人としてどうか

…	PLAY 374 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:49 No.1143033228 del + >少なくとも移民一世は自分から進んで宇宙に行ってるんだよなぁ真に地球を憂いて自分から宇宙に出て行った人達もいるけど全ての人がそうだったわけじゃないよそれにそういう人達からすれば余計に地球連邦が地球に残ってるのは裏切り行為なわけだが

…	PLAY 375 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:57:50 No.1143033233 del + 歴史や社会の世界観設定っていう一番考えるに必要な部分は沼だから当たり前だけどずっとスルーされて盛られてもいないしね

…	PLAY 376 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:58:19 No.1143033357 del そうだねx2 >もう何百回同じスレ回してるか知らんけど >後付けの後付けで盛られて滅茶苦茶になった設定の話だから真面目に考えるだけ無駄なのよなそんなもん解った上であーだこーだ言うのが楽しいんだろ

…	PLAY 377 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:58:26 No.1143033397 del そうだねx1 >連邦が妙にジオンに甘いのは人口を間引いてくれるからなのかな >そうだとした腐りすぎしかしUC90年代にはまた100億を超えるほどに増えている人口

…	PLAY 378 無念 Name としあき 23/10/01(日)13:58:29 No.1143033410 del そうだねx3 >親子三代で返せるか怪しい額の借金背負わされて強制移民させられたって設定だけどその強制移民法を立法した議員を選んだのは他ならぬ移民一世自身なんだよ自分達で宇宙移民強制しますって公約に掲げた議員を当選させてるんだからそりゃもう自分達の意思なのと同じよ

…	PLAY 379 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:00:05 No.1143033868 del + >>連邦が妙にジオンに甘いのは人口を間引いてくれるからなのかな >>そうだとした腐りすぎ >しかしUC90年代にはまた100億を超えるほどに増えている人口一番狂ってるのは宇宙世紀人類の繁殖力だよ

…	PLAY 380 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:00:14 No.1143033912 del そうだねx1 >その強制移民法を立法した議員を選んだのは他ならぬ移民一世自身なんだよ連邦の発足が語られた事あったっけ？民主的に誕生したのではなく軍事力で無理やり纏めただけなのでは…？

…	PLAY 381 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:00:45 No.1143034054 del + >沼だから当たり前だけどずっとスルーされて盛られてもいないしね連邦政府に統一する政治手腕が一番重要な気がしてきた手段が武力制圧ならもっと早く破綻してるだろうし

…	PLAY 382 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:00:47 No.1143034060 del そうだねx2 >>その強制移民法を立法した議員を選んだのは他ならぬ移民一世自身なんだよ >連邦の発足が語られた事あったっけ？ >民主的に誕生したのではなく軍事力で無理やり纏めただけなのでは…？連邦参加に賛成したトップを選んだのもまた市民なのだ

…	PLAY 383 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:01:11 No.1143034166 del + >>ギレンって兄弟には意外と気安いよね >でも親殺しにも躊躇無いってやっぱ人としてどうか自分のやる事を認めず小言ばっかだからね老いたな父上という台詞からして昔のキレキレデギンは尊敬してたのかもしれない

…	PLAY 384 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:01:29 No.1143034261 del + >親子三代で返せるか怪しい額の借金背負わされて強制移民させられたって設定だけど宇宙に上げた数十億人それぞれ三代追跡して返済迫れる管理システムって凄いよな

…	PLAY 385 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:01:34 No.1143034282 del + >連邦の発足が語られた事あったっけ？ >民主的に誕生したのではなく軍事力で無理やり纏めただけなのでは…？現実との接点をできるだけ書かないようにしてるっぽいから不明だけどまあ全国家まとめてるくらいだから穏やかに行くはずはないしなぁ

…	PLAY 386 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:01:36 No.1143034295 del + むしろ人口調節出来てないから滅んでるのがまた…

…	PLAY 387 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:01:52 No.1143034381 del + ライト層に誤解されがちだが地球連邦軍はF90年代くらいまではさほど腐敗しておらず0079年はむしろこれでもかってほど精強地球連邦政府は市民が政治に無関心なので政治家は緊張感を失い一部の既得権益化しているので不正贈賄の温床となり腐敗しているアムロの家にいた人達とか不良軍人としてはとっても穏便な方

…	PLAY 388 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:02:34 No.1143034569 del + まあ宇宙に棄民放り出してる時点で民主先進国の市民だけが対象じゃないだろうしアマゾンの奥地や砂漠の遊牧民もマンハンターが狩出して一纏めに送ったんじゃないかね外伝によって解釈違いそうだけど

…	PLAY 389 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:02:37 No.1143034588 del + だってデギンってガルマ死んでからやる気一切起きずにドズル死んだときもノーリアクションなんだもんしかもギレンに話し通さずに講和しに行くんだからそりゃもうただの老害よ

…	PLAY 390 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:02:46 No.1143034627 del そうだねx3 原作小説の閃光のハサウェイでも最初の宇宙移民の時は民衆も支持したとされてる(最初の時は) そんぐらいその当時は異常気象・水不足・食糧難・土地問題とその奪い合い紛争のフルコースで地獄だったから少しでも余力ある内にコロニー作って移民なり行動しないと手遅れになるって判断でやったたぶんそれが時間経ったのと代を重ねて不平不満が溜まったんじゃないかな

…	PLAY 391 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:02:54 No.1143034664 del そうだねx3 >コロニー第一世代はブラジル移民みたいなもんだろいざ行ったら地獄が待ってましたみたいなそうは言っても地球が限界なのは変わりよう無いし諦めて開拓しろん

…	PLAY 392 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:02:58 No.1143034682 del そうだねx4 >老いたな父上という台詞からして昔のキレキレデギンは尊敬してたのかもしれないギレンでなくても国民に出血強いてるのに自分の子供が死んだからもうやだ、やりたくないは道理が通らないってなるよ

…	PLAY 393 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:03:12 No.1143034742 del + >連邦の発足が語られた事あったっけ？ >民主的に誕生したのではなく軍事力で無理やり纏めただけなのでは…？一応昔はBCXX年に人口増大に対処するために〜という説明はあった（今は現実と矛盾しているからかなかったことに) そういう部分はむしろコズミックイラが凄く細かく設定されている

…	PLAY 394 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:03:45 No.1143034909 del そうだねx2 >その強制移民法を立法した議員を選んだのは他ならぬ移民一世自身なんだよ >自分達で宇宙移民強制しますって公約に掲げた議員を当選させてるんだからそりゃもう自分達の意思なのと同じよ正論言うのやめてくれよそれ言われたらありとあらゆる状況で政治家批判できないじゃん

…	PLAY 395 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:03:53 No.1143034943 del そうだねx2 現在の地球も人口60億から80億になるまでにわずか25年しか経ってねえからな案外特に何も考えないで居ると人口の増加ペースは異様に早いのかもしれない

…	PLAY 396 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:04:04 No.1143034995 del + >むしろ人口調節出来てないから滅んでるのがまた… あとセツルメント国家議会とか言うイカレ集団が後継者だしな

…	PLAY 397 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:04:43 No.1143035199 del + 人類は去勢した方がいい

…	PLAY 398 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:04:52 No.1143035234 del そうだねx1 >宇宙に上げた数十億人それぞれ三代追跡して返済迫れる管理システムって凄いよなコロニーに詰め込むから地球と違って逃げ場がないのもあるかなぁ

…	PLAY 399 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:04:59 No.1143035276 del + 腐敗した連邦政府の下位にあってよくまぁ地球連邦軍はあんなに強力でいられたと思うよ軍が総司令部と各将軍の意思の下で高度に一枚岩を形成しているあんだけ政治腐敗してたら軍も一部政治家の影響を受けて私兵化・軍閥化しちゃってしかるところだろうに

…	PLAY 400 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:03 No.1143035294 del + >そのうち人類はコロニーで旅立って地球を自然に帰して回復した頃に帰ろうそれより前に帰ってきたコロニーは月の防衛システムで破壊しようとか迄やれば良かったんだメガゾーン23じゃねえかそれ

…	PLAY 401 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:13 No.1143035354 del + ソロモン落ちた時点でもう戦争的には負けて終わるだろとしか言いようがないのであそこで継戦しようとしたギレンもそれはそれでおかしい

…	PLAY 402 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:30 No.1143035436 del + >正論言うのやめてくれよ >それ言われたらありとあらゆる状況で政治家批判できないじゃんテロもこのロジックで正当化できるんだよね

…	PLAY 403 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:33 No.1143035461 del + 宇宙世紀0001年＝西暦2045年だな

…	PLAY 404 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:34 No.1143035466 del + 民主的に変えようにもそれをやろうとしたブレックス准将やロナ家は暗殺されてるから UC80年代以降は既得権益化しすぎててもう手遅れかもな

…	PLAY 405 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:43 No.1143035513 del + ぶっちゃけ土人を宇宙に放り出しても仕事できないだろうし最低限の技術や知識を持った人を送り出してると思うここまで書いてムーンムーン思い出した

…	PLAY 406 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:05:56 No.1143035576 del + >>>ギレンって兄弟には意外と気安いよね >>でも親殺しにも躊躇無いってやっぱ人としてどうか >自分のやる事を認めず小言ばっかだからね >老いたな父上という台詞からして昔のキレキレデギンは尊敬してたのかもしれないトップに無断で戦力動かして勝手に講和しようとするのはもう殺るしかないでしょ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:06:26 No.1143035717 del そうだねx3 >もう何百回同じスレ回してるか知らんけど >後付けの後付けで盛られて滅茶苦茶になった設定の話だから真面目に考えるだけ無駄なのよな一番無駄なレス来たな

…	PLAY 408 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:06:27 No.1143035725 del + >ソロモン落ちた時点でもう戦争的には負けて終わるだろとしか言いようがないので >あそこで継戦しようとしたギレンもそれはそれでおかしい「敵野戦軍の撃滅」という点ではア・バオア・クーとグラナダと本国の戦闘で可能と見てたのかもしれん実際小説版ではア・バオア・クーで両軍が壊滅したことで宇宙にはWB隊以外の戦力はなくなったようだし

…	PLAY 409 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:07:09 No.1143035907 del + >腐敗した連邦政府の下位にあってよくまぁ地球連邦軍はあんなに強力でいられたと思うよ >軍が総司令部と各将軍の意思の下で高度に一枚岩を形成している >あんだけ政治腐敗してたら軍も一部政治家の影響を受けて私兵化・軍閥化しちゃってしかるところだろうにレビル将軍が死んでもろにティターンズという私兵が出てきたからねえハサウェイも結局は正体隠した政治家の私兵やってたし

…	PLAY 410 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:07:19 No.1143035947 del + >民主的に変えようにもそれをやろうとしたブレックス准将やロナ家は暗殺されてるから >UC80年代以降は既得権益化しすぎててもう手遅れかもないや政治は70年代でとっくにアウトかと

…	PLAY 411 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:07:32 No.1143036007 del + >まあ宇宙に棄民放り出してる時点で民主先進国の市民だけが対象じゃないだろうし >アマゾンの奥地や砂漠の遊牧民もマンハンターが狩出して一纏めに送ったんじゃないかね >外伝によって解釈違いそうだけどそういう人らが宇宙に放り出されても絶滅しないで凄い勢いで子供作りまくる環境や知識を整えた連邦の強固さよ

…	PLAY 412 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:07:43 No.1143036055 del + >民主的に変えようにもそれをやろうとしたブレックス准将やロナ家は暗殺されてるから >UC80年代以降は既得権益化しすぎててもう手遅れかもなブレックスが議員と軍人両方のトップで死んだら次はシャアって人材がいなさすぎる…

…	PLAY 413 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:07:55 No.1143036120 del + 連邦軍が弱くなったのは一年戦争のせいでしょ Z時代で給料遅配があるというんだからもうどうにもならん給料無しとかそらやる気もなくなるわ

…	PLAY 414 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:08:08 No.1143036180 del そうだねx3 でも結局全人類宇宙移民を完遂させずに途中でやめて地球に住む特権階級を作り出したりまともな選挙権を与えないのに一方的に税だけ吸い上げるコロニーへの連邦の支配だけが残ったのが全ての元凶なわけで腐ってると言われても仕方ないのでは

…	PLAY 415 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:08:21 No.1143036241 del そうだねx2 >実際小説版ではア・バオア・クーで両軍が壊滅したことで宇宙にはWB隊以外の戦力はなくなったようだしてっきり連邦はまだまだ地上に余力残してると思ってたけど残存戦力的には実は連邦も崖っぷちだったみたいだしな

…	PLAY 416 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:08:33 No.1143036321 del + >>正論言うのやめてくれよ >>それ言われたらありとあらゆる状況で政治家批判できないじゃん >テロもこのロジックで正当化できるんだよねテロは正当な手続きを踏んでるわけではないので

…	PLAY 417 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:08:50 No.1143036386 del そうだねx1 >>その強制移民法を立法した議員を選んだのは他ならぬ移民一世自身なんだよ >>自分達で宇宙移民強制しますって公約に掲げた議員を当選させてるんだからそりゃもう自分達の意思なのと同じよ >正論言うのやめてくれよ >それ言われたらありとあらゆる状況で政治家批判できないじゃん宇宙産まれの二世三世からしたら知ったことかだろうな結局宇宙で生きてたら地球人の意識じゃいられなくなるんだ

…	PLAY 418 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:14 No.1143036493 del + >レビル将軍が死んでもろにティターンズという私兵が出てきたからねえいやいやいや一応ティターンズは議員でありつつ軍籍を持ってるジャミトフが正規の手続きで承認を受けて編成した組織だろうちゃんとジャミトフが軍人として指揮権持ってるし >ハサウェイも結局は正体隠した政治家の私兵やってたしそっちはまさにそう

…	PLAY 419 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:17 No.1143036505 del + >宇宙産まれの二世三世からしたら知ったことかだろうな >結局宇宙で生きてたら地球人の意識じゃいられなくなるんだ生まれた時からコロニー飯だからな

…	PLAY 420 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:19 No.1143036509 del + 1696136959314.gif-(4647799 B)サムネ表示 >メガゾーン23じゃねえかそれ月を一周する荷電粒子砲カイラスギリーを作ってたからコロニーが帰還したらマジで殺す気だった模様

…	PLAY 421 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:20 No.1143036514 del + >だってデギンってガルマ死んでからやる気一切起きずにドズル死んだときもノーリアクションなんだもん >しかもギレンに話し通さずに講和しに行くんだからそりゃもうただの老害よ 50億殺しても弟を見殺しにしても平然としてるギレンのほうにドン引きしてるやん

…	PLAY 422 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:23 No.1143036533 del + やっぱり00やWの世界は民度最高だな

…	PLAY 423 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:47 No.1143036634 del + >>Vの時期 >の連邦政府と連邦軍ひょっとして未来の日本政府もこうなるのでは？(何も決定しない

…	PLAY 424 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:51 No.1143036652 del + >50億殺しても弟を見殺しにしても平然としてるギレンのほうにドン引きしてるやんギレン「おめーが始めた物語だろ」

…	PLAY 425 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:09:53 No.1143036661 del + >実際小説版ではア・バオア・クーで両軍が壊滅したことで宇宙にはWB隊以外の戦力はなくなったようだし当時の想定や描写だと連邦もあの時点で戦力かき集めて限界だったみたいな書き方してたからア・バオア・クーで持ちこたえられればって状況で描いてたのかもな

…	PLAY 426 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:02 No.1143036710 del そうだねx1 >たぶんそれが時間経ったのと代を重ねて不平不満が溜まったんじゃないかな喉元過ぎると忘れちゃうんよね

…	PLAY 427 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:08 No.1143036748 del + >Z時代で給料遅配があるというんだからもうどうにもならん >給料無しとかそらやる気もなくなるわジャミトフの指示とかもあるのかな

…	PLAY 428 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:26 No.1143036850 del そうだねx3 >人類は去勢した方がいい逆に言うとガンダムにおける人類はまだまだ種としての活力に満ちているともいえる

…	PLAY 429 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:33 No.1143036889 del + >ジオン星人が喚く程そんなに腐ってるか？この国長期的な腐敗の末異民族に侵入されたローマや中華王朝に近いんじゃ無いの？そう言う政権は間違いなく滅ぶけど

…	PLAY 430 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:47 No.1143036946 del + とはいえジオン側もそこまで余裕あるわけじゃないんだよな月にあったキシリア艦隊も持ってきてもどうにもなんなかったし

…	PLAY 431 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:10:56 No.1143036997 del + >でも結局全人類宇宙移民を完遂させずに途中でやめて地球に住む特権階級を作り出したり >まともな選挙権を与えないのに一方的に税だけ吸い上げるコロニーへの連邦の支配だけが残ったのが全ての元凶なわけで >腐ってると言われても仕方ないのでは宇宙に全人類を上げるという理想を現実にやろうとしたらどうやってもグダグダになるしお題目の時点でこうなるしかなかったのでは

…	PLAY 432 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:11:05 No.1143037049 del + >あんだけ政治腐敗してたら軍も一部政治家の影響を受けて私兵化・軍閥化しちゃってしかるところだろうに後年のF91時代以降の各コロニーの駐屯軍に関しては私兵化したり軍閥化はしちゃってる月本部の方は特にそういうのないみたいだが

…	PLAY 433 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:11:32 No.1143037181 del + >一応ティターンズは議員でありつつ軍籍を持ってるジャミトフが正規の手続きで承認を受けて編成した組織だろうこの議員であり軍人って現実の民主主義国家で許されるの？

…	PLAY 434 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:11:43 No.1143037236 del + >だってデギンってガルマ死んでからやる気一切起きずにドズル死んだときもノーリアクションなんだもん >しかもギレンに話し通さずに講和しに行くんだからそりゃもうただの老害よ「ドズルにしてもっともなことであるよ」のニュアンスがどっちなのかねぇ ➀ デギン「ドズル如きでは負けて当然」ギレン「将兵の退路を作り殉死したドズルに言う事がそれか？」 ② デギン「ドズルなら部下を庇い城を枕に討ち死にするのは当然」ギレン「ドズルの性格を見誤り死地の守護を命じた私の判断ミスだと？」

…	PLAY 435 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:11:50 No.1143037262 del そうだねx2 連邦政府と連邦軍は一枚岩じゃないよね軍縮して金を他の事に使いたい政府と仕事失いたくない軍が反連邦組織を支援するという闇

…	PLAY 436 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:12:32 No.1143037474 del + むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？

…	PLAY 437 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:12:42 No.1143037530 del そうだねx1 >この議員であり軍人って現実の民主主義国家で許されるの？日本ではあった

…	PLAY 438 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:07 No.1143037643 del + >No.1143037236 ギレンはてっきりドズルは適当に暴れて帰ってくると思ってたんかな

…	PLAY 439 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:13 No.1143037667 del + >>一応ティターンズは議員でありつつ軍籍を持ってるジャミトフが正規の手続きで承認を受けて編成した組織だろう >この議員であり軍人って現実の民主主義国家で許されるの？国によるかと一部のマジメ過ぎるガノタは「地球連邦は絶対民主制・作中でもシビリアンコントロールが語られるからジャミトフとブレックスは軍人では無いハズ」と考察しているがげんに作中で議員かつ軍人って描写だしなぁ…？

…	PLAY 440 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:24 No.1143037715 del そうだねx2 次に天下取るジャミトフも精神的ジオンというかギレンシンパだしねえなんというか連邦含めて誰も彼も地球人口減らしたがってるんだよな一般人にとってはひどい話だ

…	PLAY 441 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:32 No.1143037754 del + >連邦政府と連邦軍は一枚岩じゃないよね >軍縮して金を他の事に使いたい政府と >仕事失いたくない軍が反連邦組織を支援するという闇しゃーない軍人さんは仕事ないときは金食い虫なんやとくに一年戦争始まるまでは明確な敵対勢力ってほぼいないし

…	PLAY 442 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:45 No.1143037801 del そうだねx1 >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？政治家は地球資本家は月ってイメージ

…	PLAY 443 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:48 No.1143037809 del + 1696137228787.jpg-(249237 B)サムネ表示 >ここまで書いてムーンムーン思い出した変な宗教がはびこってたりタイガーバウムみたいな悪趣味が罷り通ったりコロニー文化もいろいろだよな

…	PLAY 444 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:51 No.1143037821 del + >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？ Vガンダムの頃に月に遷都したけどガイアギアの頃は連邦議会は地球のパリに出戻った

…	PLAY 445 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:13:56 No.1143037855 del + >次に天下取るジャミトフも精神的ジオンというかギレンシンパだしねえ >なんというか連邦含めて誰も彼も地球人口減らしたがってるんだよな >一般人にとってはひどい話だクンタラ「増えたら酷いことになるなった」

…	PLAY 446 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:14:05 No.1143037908 del そうだねx1 >ギレン「ドズルの性格を見誤り死地の守護を命じた私の判断ミスだと？」まあこれはマジでそうしかも与えたのが離脱とか無理ゲーなビグザムとか死んで来い宣言に近い

…	PLAY 447 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:14:34 No.1143038044 del + まあ腐敗してない国家なんて無いだろ理屈の上では潔癖性すぎんだよ皆

…	PLAY 448 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:14:52 No.1143038145 del + >次に天下取るジャミトフも精神的ジオンというかギレンシンパだしねえ >なんというか連邦含めて誰も彼も地球人口減らしたがってるんだよな >一般人にとってはひどい話だ連邦自体が人口爆発に対処するために存在してるからな始まりからして

…	PLAY 449 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:15:22 No.1143038320 del + >宇宙に移民して歴史もないのに名家を名乗るとか笑っちゃうんスよね >こんな貴族もどきに支配されて宇宙移民は恥ずかしくないのかよ >ザビ家　ダイクン家 >トト家　サハリン家 >ラル家　カーン家人民の求心力を得るために功績のあった人物の家族をブランディング化するのはアメリカみたいな歴史の浅い国でもやってるからなぁ

…	PLAY 450 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:15:40 No.1143038407 del + >ギレンはてっきりドズルは適当に暴れて帰ってくると思ってたんかなビグザム暴れさせてるうちにお前は撤退しろって意味でビグザム送ったんじゃないかな

…	451 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:16:04 No.1143038542 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 452 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:16:23 No.1143038636 del そうだねx2 >まあこれはマジでそう >しかも与えたのが離脱とか無理ゲーなビグザムとか死んで来い宣言に近いギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」

…

PLAY

453 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:16:55 No.1143038776 del +

>>No.1143037236
>ギレンはてっきりドズルは適当に暴れて帰ってくると思ってたんかな
ドズル「ア・バオアクーだよ　ア・バオアクーの戦力を今すぐ振り向けてくれればいい　間に合う」
ギレン「振り向けるよ　出撃準備をさせている
　　　　支えてくれればジオンは勝つよ」
ギレン「まあソーラ・レイは他にも転用できる無駄にはなるまい」
ってやりとり的にギレンはドズルが勝つイメージしてたのかも（負けたらそこで死ぬのは当然として）
実際はソーラ・レイを青葉区で使うことになったわけだし

…	PLAY 454 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:16:58 No.1143038792 del + ビグ・ザムの数を用意してなかったギレンの判断ミスだったな

…	PLAY 455 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:06 No.1143038834 del + >ギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」ドズル「じゃあ誰を乗せればよかったんだよ兄貴！」

…	PLAY 456 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:08 No.1143038843 del + ジオン星人ってゴート族や匈奴みたいなもんでしょ？

…	PLAY 457 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:12 No.1143038862 del そうだねx2 >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？時期によって違うようだ

…	PLAY 458 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:29 No.1143038944 del そうだねx1 >しゃーない軍人さんは仕事ないときは金食い虫なんや >とくに一年戦争始まるまでは明確な敵対勢力ってほぼいないし世界唯一最強の軍が民族紛争の残党狩りを80年近く続けてたって怖いわな

…	PLAY 459 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:30 No.1143038948 del + >連邦自体が人口爆発に対処するために存在してるからな >始まりからして支配者層がみんな人口抑制に向かってるのに一年戦争以後の急激な回復ペースはなんなんだ

…	PLAY 460 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:44 No.1143039002 del + >連邦自体が人口爆発に対処するために存在してるからな >始まりからしてそう考えると貴族主義の奴等が「連邦はもうダメ俺たちが率先してちゃんと人口減らすぞ」ってなったのも納得か筋が通ったな

…	PLAY 461 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:52 No.1143039034 del そうだねx3 >>ギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」 >ドズル「じゃあ誰を乗せればよかったんだよ兄貴！」一般兵でいいじゃん…

…	PLAY 462 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:57 No.1143039053 del + >>人類は去勢した方がいい >逆に言うとガンダムにおける人類はまだまだ種としての活力に満ちているともいえる種全体巻き込んで総数数割持って行くような戦争大体の世紀でやってるからな戦いこそが人の可能性よ人類全部がララァみたいになったらそれは種としての寿命が来たと思うべき

…	PLAY 463 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:17:57 No.1143039056 del そうだねx1 >ギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」判断ミスやね

…	PLAY 464 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:18:02 No.1143039075 del + >ビグ・ザムの数を用意してなかったギレンの判断ミスだったなアレ1台1台がめっちゃ高価で後付け設定だと外部電源無しだと20分くらいしか動けないらしいぞなんでそんなもんの実機を生産しちゃったのギレン？

…	PLAY 465 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:18:18 No.1143039163 del そうだねx1 >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？月でもエアーズ市とか庶民的な感じあるグラナダとフォンブラウンが特別なんじゃろ

…	PLAY 466 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:18:19 No.1143039174 del そうだねx1 >支配者層がみんな人口抑制に向かってるのに一年戦争以後の急激な回復ペースはなんなんだ分からん本当に分からん

…	PLAY 467 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:18:27 No.1143039206 del + >アレ1台1台がめっちゃ高価で >後付け設定だと外部電源無しだと20分くらいしか動けないらしいぞ >なんでそんなもんの実機を生産しちゃったのギレン？試作機だし…

…	PLAY 468 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:18:50 No.1143039306 del + >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？時期によって違うし特権階級全員が同じとこに住んでるわけじゃないちなみに一度地球に残ってた特権階級も宇宙へ移民したけどハサウェイ時代に戻って来れるように法律改正したので戻って来たけど31年後(だいたい平成が始まって終わるくらいの長さ)になってまた今度は月へ移住する

…	PLAY 469 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:19:00 No.1143039353 del + >ビグ・ザムの数を用意してなかったギレンの判断ミスだったなギニアス兄さんほどの天才ならガルマが生きてた頃に間に合ったんだろうけどビグザムの開発者は普通の技術者だった

…	PLAY 470 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:19:27 No.1143039504 del そうだねx1 あの世界の国家はジオンが現れる前は統一されてたのが何か気味悪いよな住んでる場所も人種も皆違うのに連邦政府国民扱いでその中でもアースノイドは上級国民だし

…	PLAY 471 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:19:50 No.1143039616 del + >>>ギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」 >>ドズル「じゃあ誰を乗せればよかったんだよ兄貴！」 >一般兵でいいじゃん… ドズル的には「ソロモンは陥落する！　総大将の俺は落城の責任を取って敵軍に突撃をしかけて華々しく戦死する！」という具合のサムライ思想だろうからなぁ…同乗させてた連中途中で降ろしてるし

…	PLAY 472 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:19:51 No.1143039618 del + >むしろ宇宙世紀の特権階級って月に住んでるイメージだけど違うの？地球からめっちゃ遠くにあるから悪さはしほうだいなんだよなこの頃の人類は木星まで拡大してるから感覚が麻痺してるけどアナハイムみたいな素行の悪い企業がのさばるのもなんら矛盾はない

…	PLAY 473 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:06 No.1143039696 del + むしろビグザムはなんで足を付けたんだ… あれこそ足なんて飾りで良かったやろ…

…	PLAY 474 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:12 No.1143039729 del そうだねx1 >なんでそんなもんの実機を生産しちゃったのギレン？本来はジャブロー攻略用だし

…	PLAY 475 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:20 No.1143039772 del + まあコロニーと言うか宇宙で暮らしていく環境を維持するのが厳しくなるほど文明が後退したしと言うか滅んだと言うか… ステラリスみたいな死の星にならず再生できるレベルで地球残ってて良かったねと

…	PLAY 476 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:40 No.1143039859 del + >あの世界の国家はジオンが現れる前は統一されてたのが何か気味悪いよな >住んでる場所も人種も皆違うのに連邦政府国民扱いでその中でもアースノイドは上級国民だし統一はされてないが

…	PLAY 477 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:50 No.1143039899 del + >むしろビグザムはなんで足を付けたんだ… >あれこそ足なんて飾りで良かったやろ… 元はアレ地上用なんですよ

…	PLAY 478 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:20:58 No.1143039940 del + 1696137658048.png-(765442 B)サムネ表示 >アレ1台1台がめっちゃ高価で >後付け設定だと外部電源無しだと20分くらいしか動けないらしいぞ >なんでそんなもんの実機を生産しちゃったのギレン？開発が遅れて1機しか完成しなかった拡散ビーム砲クーベルメもビグザム計画の保険で開発された装備

…	PLAY 479 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:21:40 No.1143040124 del + >No.1143039616 ドズルなりに自身が生き残った後の政治考えてここで死ぬべきと考えたのかもしれんあの人あれで割と色々抱えこんでるしな

…	PLAY 480 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:21:51 No.1143040167 del + 連邦だし内部ではほぼ旧国家ごとに行政区画が設定されて州法みたいに別の治められ方をしてそう

…	PLAY 481 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:22:06 No.1143040252 del + そう言えば宇宙世紀で月に資源はあったっけ？あの頃の人類は生産性のあるインテリを地球に済ませてそれ以外を地球の直ぐ近くのコロニーに押し込めたイメージがあるけど

…	PLAY 482 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:22:43 No.1143040420 del + >なんでそんなもんの実機を生産しちゃったのギレン？そもそもジオン側は物資や金は困ってないから本国の人が減ったの隠すために無人の家に明かりつけてるくらいにそっちの余裕はある足りないのは兵士…

…	PLAY 483 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:22:52 No.1143040452 del + >分からん >本当に分からんセックス気持ちいいじゃん？

…	PLAY 484 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:23:17 No.1143040566 del + >>支配者層がみんな人口抑制に向かってるのに一年戦争以後の急激な回復ペースはなんなんだ >分からん >本当に分からん考察というか妄想だけどブレックスがカミーユに話した「人手不足」や軍人の質の低下には 0079年で死んだ50億を急激に補った結果80年代は不就労人口が爆発的に増加して大変な不景気が訪れて政府は軍事費削減のために軍縮を当初想定より強力に行わねばならなかったとか　あるのかも？

…	PLAY 485 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:23:39 No.1143040695 del + 月はなんかアナハイムとルナチタニウムぐらいしか記憶にないな…

…	PLAY 486 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:23:54 No.1143040759 del そうだねx2 戦後のベビーラッシュにしても異常な速度だ

…	PLAY 487 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:00 No.1143040789 del そうだねx1 >コロニーに詰め込むから地球と違って逃げ場がないのもあるかなぁ逃げ場無くしても返済して貰えないと意味ないから働き口必要ででも周りも同じような借金まみれだから下手な割り振りすると共倒れになって丸損になるから調整必要でとか考えると連邦は見えないところで凄い頑張ってると思うんですよ口減らししたいだけなら外宇宙開拓とか名目付けて太陽系から出てって貰うとかで良かっただろうし

…	PLAY 488 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:05 No.1143040835 del + >そう言えば宇宙世紀で月に資源はあったっけ？ >あの頃の人類は生産性のあるインテリを地球に済ませて >それ以外を地球の直ぐ近くのコロニーに押し込めたイメージがあるけどルナチタニウム

…	PLAY 489 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:25 No.1143040915 del そうだねx1 ギレン割とドズルに優しいよね使えるし単純だし面倒な性格じゃないから良かったんだろうけど

…	PLAY 490 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:31 No.1143040957 del + >ドズル的には「ソロモンは陥落する！　総大将の俺は落城の責任を取って敵軍に突撃をしかけて華々しく戦死する！」 >という具合のサムライ思想だろうからなぁ…同乗させてた連中途中で降ろしてるしギレン「中世でもあるまいし総大将が責任を取る場は戦場じゃねぇだろうが！」

…	PLAY 491 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:34 No.1143040968 del そうだねx2 宇宙移民に選挙権がないとかいう設定は福井がユニコーンで勝手に付け足したもんだからなそしてそれを踏まえて一年戦争開戦の毒ガスでジオンが皆殺しにした親連邦のコロニーの数を考えるとジオンがコロニー市民の為に戦う正義の戦士なんかじゃなく単なるキ○ガイテロリストでしかないと思い知らされる

…	PLAY 492 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:37 No.1143040982 del + 1696137877300.mp4-(2119378 B)サムネ表示 0087年だと地球圏は人手不足って言われてたな

…	PLAY 493 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:24:45 No.1143041014 del + 双方の残存兵力で兵士数が違い過ぎるからな連邦は8600万→3600万　ジオンは1300万→300万でどう見てもジオンの方が人材不足が深刻なはずなのに

…	PLAY 494 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:25:32 No.1143041244 del + ドズルは潔く責任とったつもりなんだろうけどギレン派弱体してキシリアが野心燃やす結果になったよね

…	PLAY 495 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:25:34 No.1143041260 del + Vの時代だと月に連邦政府移ったな

…	PLAY 496 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:25:38 No.1143041276 del そうだねx1 必要な人材を殺しまくったのがジオンにジオン残党なわけで

…	PLAY 497 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:05 No.1143041385 del + >ルナチタニウム忘れてた、すまんでもルナチタンって木星のヘリウムより経済的な資源になりそうにない気がするけど

…	PLAY 498 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:09 No.1143041412 del そうだねx1 >宇宙移民に選挙権がないとかいう設定は福井がユニコーンで勝手に付け足したもんだからな >そしてそれを踏まえて一年戦争開戦の毒ガスでジオンが皆殺しにした親連邦のコロニーの数を考えるとジオンがコロニー市民の為に戦う正義の戦士なんかじゃなく単なるキ○ガイテロリストでしかないと思い知らされる宇宙移民に選挙権あるなら人口比的にスペースノイド有利なんだから冷静に考えたら地球連邦が選挙権なんて与えるわけないんだよな

…	PLAY 499 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:11 No.1143041425 del + >宇宙移民に選挙権がないとかいう設定は福井がユニコーンで勝手に付け足したもんだからな >そしてそれを踏まえて一年戦争開戦の毒ガスでジオンが皆殺しにした親連邦のコロニーの数を考えるとジオンがコロニー市民の為に戦う正義の戦士なんかじゃなく単なるキ○ガイテロリストでしかないと思い知らされるあっそ

…	PLAY 500 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:12 No.1143041431 del + >>No.1143039616 >ドズルなりに自身が生き残った後の政治考えて >ここで死ぬべきと考えたのかもしれんいやーあの点はあまり考えてなかったと思うぜー後付け設定としてキシリアはドズル麾下の宇宙攻撃軍残兵を冷遇したとあるし（ことぶきつかさ作品等） 1stドズルはキシリアを嫌ってて　その性格も知ってたろうし自分が死んだら部下がキシリアから冷遇されることは予想できるべきだし　責任感はさておきドズルは部下の処遇を守るためギリギリまで生きてるべきではあったかと

…	PLAY 501 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:17 No.1143041452 del + まず連邦を連邦で括るのは大きすぎるかといって設定もないから中身の区分けとかが分からんわけだが

…	PLAY 502 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:36 No.1143041542 del そうだねx1 >ルナチタニウムアレはルナツーで採れるんじゃないっけ？

…	PLAY 503 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:26:56 No.1143041637 del そうだねx2 >ギレン割とドズルに優しいよね >使えるし単純だし面倒な性格じゃないから良かったんだろうけど見切りを付けたらすっぱりと切り捨てるし必要とあらば死も利用するけど逆に言えばそうでもない限りは割と身内に甘いというか一定の情はあるように見えるギレン

…	PLAY 504 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:27:09 No.1143041684 del + >面倒な性格じゃないから良かったんだろうけどいやある程度兄貴を立てるけど自分の面子や感情で軍を動かす面倒なタイプだと思うぞ

…	PLAY 505 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:27:36 No.1143041818 del + >セックス気持ちいいじゃん？フフフ…

…	PLAY 506 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:27:41 No.1143041845 del + >まず連邦を連邦で括るのは大きすぎる >かといって設定もないから中身の区分けとかが分からんわけだが一応連邦軍と連邦政府で切り分ける程度で良いかと連邦軍は「なんでこんなに？」ってくらい高度に統率されてて〇〇閥みたいなのあんまりないから (将軍間で対立意識はあっても　全体の戦略にはちゃんと従っている）

…	PLAY 507 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:27:44 No.1143041857 del + >ギレン「中世でもあるまいし総大将が責任を取る場は戦場じゃねぇだろうが！」その割には戦艦に司令官用MS持たしたりするのは良くない

…	PLAY 508 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:27:51 No.1143041894 del + >宇宙移民に選挙権あるなら人口比的にスペースノイド有利なんだから日本が米の州に入っちゃったらネタでよく言われるやつ

…	PLAY 509 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:28:03 No.1143041947 del そうだねx3 選挙権がないんじゃそりゃあ宇宙移民に光武帝クラスのチート級の才能を持った奴でも出世できないわなデギンやギレンみたいな暴君じゃないと頭角できないわけだ

…	PLAY 510 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:28:03 No.1143041951 del + ドズルは政治に興味無いし政敵にならんもんなギレンが嫌うわけない

…	PLAY 511 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:28:28 No.1143042085 del + >ギレン割とドズルに優しいよね >使えるし単純だし面倒な性格じゃないから良かったんだろうけど裏表ないし自分に対しても二心なく軍のために正直に意見具申してくるしな

…	PLAY 512 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:28:39 No.1143042144 del + >いやある程度兄貴を立てるけど >自分の面子や感情で軍を動かす面倒なタイプだと思うぞ貴重な将官を防衛戦の前に仇討ち部隊に割かないで…

…	PLAY 513 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:29:33 No.1143042423 del そうだねx2 >ギレン割とドズルに優しいよね >使えるし単純だし面倒な性格じゃないから良かったんだろうけどあのなりのクセして戦いは数とか言えるやつだしな重要局面で出張って結果出してきて身内だけどイエスマンでなく自分にも意見を言える人間なら重用するわな

…	PLAY 514 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:30:27 No.1143042692 del + というかギレンは基本的に割と家族愛ある方だよ別にガルマに厳しいわけでもないしキシリアが銃向けても冗談はよせって言えるメンタルあるし

…	PLAY 515 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:30:45 No.1143042785 del + >身内だけどイエスマンでなく自分にも意見を言える人間なら重用するわな元敵対派閥の人間にも信頼されてるのも強い

…	PLAY 516 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:30:52 No.1143042823 del + >>いやある程度兄貴を立てるけど >>自分の面子や感情で軍を動かす面倒なタイプだと思うぞ >貴重な将官を防衛戦の前に仇討ち部隊に割かないで… コンスコンとラルはうっかり死んじゃったけども実際のところ国民の人気があるガルマ大佐を討った敵の特殊部隊が倒されなかったら国民の士気には関わると思うから WB倒そうとするのはそこまで間違いじゃないとは思うんだぜ WBの存在は戦略に影響はなくても国民感情にはちょっと影響しただろうということで

…	PLAY 517 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:30:52 No.1143042827 del そうだねx2 >宇宙移民に選挙権あるなら人口比的にスペースノイド有利なんだから >冷静に考えたら地球連邦が選挙権なんて与えるわけないんだよな有る無しの二元論じゃなくて「一票の格差」を作ればいいだけにも思う選挙権は有るけれど政治参加の権利は無い、みたいな状況を作れるし

…	PLAY 518 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:31:16 No.1143042953 del + バイオコンピューターの画像貼りまくれよ自演キチガイ

…	PLAY 519 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:31:40 No.1143043066 del そうだねx1 >貴重な将官を防衛戦の前に仇討ち部隊に割かないで… 結果論的には寧ろもっと国の威信かけるレベルで力入れるべきだった…

…	PLAY 520 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:31:54 No.1143043147 del + >選挙権がないんじゃそりゃあ宇宙移民に光武帝クラスのチート級の才能を持った奴でも出世できないわな >デギンやギレンみたいな暴君じゃないと頭角できないわけだ元々のダイクンの目標も自主権とスペースノイドという意識確立だったからねえ

…	PLAY 521 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:31:55 No.1143043151 del + >有る無しの二元論じゃなくて「一票の格差」を作ればいいだけにも思う >選挙権は有るけれど政治参加の権利は無い、みたいな状況を作れるし（わざわざそんなことするぐらいなら最初から選挙の権利はく奪する方が確実では？）

…	PLAY 522 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:32:18 No.1143043280 del + >というかギレンは基本的に割と家族愛ある方だよ >別にガルマに厳しいわけでもないしキシリアが銃向けても冗談はよせって言えるメンタルあるしキシリアがガルマとデギンを深く愛してて　デギン殺せば自分に銃を向けてくるということを想像できてればなぁギレンはキシリアを侮ってたか逆に「自分を殺す程バカじゃない」と評価していたか

…	PLAY 523 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:32:28 No.1143043337 del + むしろ戦略的にうんぬんという点で言うとWB追ってた結果分かったジャブローの場所にとても勝てない兵力で強襲したのが間違いでは？って話にしかならんしなあ

…	PLAY 524 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:32:41 No.1143043406 del + 格差つけても地球側にコロニー派が発生しないとも限らんのでな

…	PLAY 525 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:32:47 No.1143043438 del そうだねx1 1696138367383.jpg-(130799 B)サムネ表示 >宇宙移民に選挙権がないとかいう設定は福井がユニコーンで勝手に付け足したもんだからなそいつの小説にしか出てこない設定じゃないんだから…

…	PLAY 526 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:32:56 No.1143043487 del + >>有る無しの二元論じゃなくて「一票の格差」を作ればいいだけにも思う >>選挙権は有るけれど政治参加の権利は無い、みたいな状況を作れるし >（わざわざそんなことするぐらいなら最初から選挙の権利はく奪する方が確実では？）形だけでも有るのと影も形も無いのでは天と地ほどの差があるので

…	PLAY 527 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:33:30 No.1143043677 del + ギレンの思う通りに推移して勝ってたんならデギンは自分のみならずキシリアや他のジオン将兵無駄死にさせる存在になっちゃうわけだしな… 本当に勝てるかどうかは分からんけど

…	PLAY 528 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:33:40 No.1143043717 del + キシリアはあの時点でギレン殺さないとマクベの核とかキシリアが勝手に基地爆破とかそこら辺の責任を追及されかねないからな…

…	PLAY 529 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:33:59 No.1143043812 del + >元敵対派閥の人間にも信頼されてるのも強い人情で他者に慕われるってギレンには無い魅力だしね

…	PLAY 530 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:34:02 No.1143043832 del そうだねx3 >宇宙移民に選挙権あるなら人口比的にスペースノイド有利なんだから >冷静に考えたら地球連邦が選挙権なんて与えるわけないんだよな文句は富野監督に言えそもそも選挙権があっても今の日本みたいに金持ちしか中央の政治家になれないシステムが確立していれば何も矛盾はない

…	PLAY 531 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:34:07 No.1143043859 del + >次に天下取るジャミトフも精神的ジオンというかギレンシンパだしねえ >なんというか連邦含めて誰も彼も地球人口減らしたがってるんだよな >一般人にとってはひどい話だつっても自称ギレンの後継者(ぶっちゃけギレンより過激で直接的)グレミーに色んな連中が手を貸してたくらいだし一般人もロクなの残ってない気がする

…	PLAY 532 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:34:36 No.1143044006 del + >文句は富野監督に言え >そもそも選挙権があっても今の日本みたいに金持ちしか中央の政治家になれないシステムが確立していれば何も矛盾はない金持ちじゃなくても政治家にはなれるぞ

…

PLAY

533 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:35:23 No.1143044229 del +

>むしろ戦略的にうんぬんという点で言うとWB追ってた結果分かったジャブローの場所に
>とても勝てない兵力で強襲したのが間違いでは？って話にしかならんしなあ
ジャブロー降下作戦の目的に関しては
なんというかこう1stからしてごっちゃごっちゃしてるしの血のメディアミックスは更になのだ
ゴップ達は「この程度のジオン戦力ではジャブローは陥落させられないから　敵の目的は宇宙船ドックであり　作戦目的はジャブローの陥落ではなく破壊工作で　結論としては連邦側の星1号作戦の妨害遅延」と判断したが
当のジオン側は破壊工作なのか攻略なのかキャラによって言う事がバラバラ

…	PLAY 534 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:35:27 No.1143044250 del そうだねx1 >（わざわざそんなことするぐらいなら最初から選挙の権利はく奪する方が確実では？）政治では、「最初から」消費税を増税しますって言うと反発を喰らうけれど「わざわざ」インボイス制度ですって言い換えたら割と楽に通ったりするじゃん

…	PLAY 535 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:35:34 No.1143044284 del + >>ギレン「なんでおめーが乗ってんだよ！！！！」 >判断ミスやね小説版の話だけどドズルが彼専用の派手派手ザクで戦場に躍り出たことがあってギレンは苦笑しながら叱ったってエピソードあるからもうやらないと思ってたんじゃないかな

…	PLAY 536 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:35:43 No.1143044328 del + >スペースノイドの自治独立のためといいつつ >スペースノイドを半分消す連中に比べりゃ >腐敗してようが何だろうがマシ「総人口の半数」だから地球に住んでる人もあわせて半数だろうしスペースノイドはかなりがジオンに殺されたんじゃ？サイド1、2、4、5と4/7のサイドが毒ガスで全滅してるんだし

…	PLAY 537 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:36:21 No.1143044500 del そうだねx1 人口半減も後付前は双方争った結果みたいな表現だからズレが出てるんだよな

…	PLAY 538 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:36:37 No.1143044579 del そうだねx1 サハリン家を見るにジオンは貴族を押さえつける力はないみたいだから仮に宇宙に自治権を手に入れても貴族の発言権が強くなっていって連邦と変わらないかそれ以上の腐敗を招いて滅ぶのは確実だと思う

…	PLAY 539 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:36:43 No.1143044614 del + かりに青葉区でジオン勝っちゃったとしてもギレンとキシリアだけが残るわけで何も起こらないはずもなく…

…	PLAY 540 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:36:46 No.1143044629 del + >当のジオン側は破壊工作なのか攻略なのかキャラによって言う事がバラバラジオン側の司令官がいないからねぇ少なくともシャアではないよな

…	PLAY 541 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:36:51 No.1143044655 del + 地球環境を守るための宇宙移民が100年でスペースノイドという反連邦多数派を産み出すってのも皮肉なオチだな

…	PLAY 542 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:37:10 No.1143044754 del そうだねx4 閃ハサ見てて思うのはこの世界の人間ってルサンチマンの塊化が進んでてどれだけ悲惨な戦争を経験しても戦争ってものそのものにうんざりすることがなく「俺アイツラ嫌いなんだよなー。誰がぶっ殺してくれないかなー」っていう無責任な憎悪に満ちててテロリストを支持するような愚民ばっかり

…	PLAY 543 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:37:14 No.1143044777 del そうだねx4 強引な統合に強引な移民そりゃ禍根しか残らねぇ

…	PLAY 544 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:37:44 No.1143044945 del そうだねx3 ぶっちゃけジャミトフもグレミーもハマーンもハウゼリーもシャアもギレン当人のやったことはともかくギレンの提唱するぐらいの過激なことやらないと地球は膨れ上がった人類に押しつぶされるぞって過激思想は共通してるからな

…	PLAY 545 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:37:55 No.1143045025 del + >>当のジオン側は破壊工作なのか攻略なのかキャラによって言う事がバラバラ >ジオン側の司令官がいないからねぇ >少なくともシャアではないよなこの頃のジオン地球方面の総大将って誰なんだ真久部？

…	PLAY 546 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:38:01 No.1143045059 del + >政治では、「最初から」消費税を増税しますって言うと反発を喰らうけれど >「わざわざ」インボイス制度ですって言い換えたら割と楽に通ったりするじゃんあああっち側の人だったの

…	PLAY 547 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:38:13 No.1143045123 del + >というかギレンは基本的に割と家族愛ある方だよ >別にガルマに厳しいわけでもないしキシリアが銃向けても冗談はよせって言えるメンタルあるし王家が家族を信用しすぎて滅んだ国は数知れずあるな

…	PLAY 548 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:38:30 No.1143045218 del + 選挙権に触れたの小説版閃ハサとF91だろ？ギリギリUCとは矛盾しないのでは

…	PLAY 549 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:39:18 No.1143045456 del そうだねx4 >閃ハサ見てて思うのは >この世界の人間ってルサンチマンの塊化が進んでて >どれだけ悲惨な戦争を経験しても戦争ってものそのものにうんざりすることがなく >「俺アイツラ嫌いなんだよなー。誰がぶっ殺してくれないかなー」っていう無責任な憎悪に満ちててテロリストを支持するような愚民ばっかりだから暇なんだねぇ運転手もハサウェイ論破したわけでなくあの世界の民衆の諦念の代表なんだよね

…	PLAY 550 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:39:42 No.1143045579 del + >「総人口の半数」だから地球に住んでる人もあわせて半数だろうしスペースノイドはかなりがジオンに殺されたんじゃ？ >サイド1、2、4、5と4/7のサイドが毒ガスで全滅してるんだしサイド間の距離を考えるとどうやって移動したんだって話になるが人口が半分になったって前提から色々無茶が出てるのよな

…	PLAY 551 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:40:36 No.1143045858 del + >1stドズルはキシリアを嫌ってて　その性格も知ってたろうし自分が死んだら部下がキシリアから冷遇されることは予想できるべきだし　責任感はさておきドズルは部下の処遇を守るためギリギリまで生きてるべきではあったかと距離の問題もあったかもだがゼナとミネバをサイド３やア・バオア・クーじゃなくてグラナダに落としてるしキシリア本人はデギンにもガルマにも優しかったから後を託せると思ってたんじゃないか

…	PLAY 552 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:40:38 No.1143045873 del そうだねx2 >地球は膨れ上がった人類に押しつぶされるぞって過激思想とはいえ人口多過ぎなのは事実でこのままだと大破局待った無しなのも真実だからなあ先送りで結局莫大なツケを払う羽目になったし

…

PLAY

553 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:40:40 No.1143045877 del +

>「俺アイツラ嫌いなんだよなー。誰がぶっ殺してくれないかなー」っていう無責任な憎悪に満ちててテロリストを支持するような愚民ばっかり
それは多分ぶっちゃけ0079の連邦市民からしてかと
後付け（ZやCCA頃の）ではあるが連邦市民は連邦政府を嫌っているから
ジオン兵に優しくされると「連邦はクズだな！逆にジオンは良いな！」とジオンを革命の旗士のように信頼しちゃうらしい
んでZZでもCCAでもジオン残党は市民に匿われていた
まぁ実際1stですらバムロさん達のようにジオン兵個人は悪い人では決してなかったからねぇ…彼ら善良な人達の集まりが軍として殺戮を演じるわけだけど

…	PLAY 554 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:40:45 No.1143045905 del そうだねx1 シャアはアクシズ落とししようとしたしその前哨戦として隕石落としも実際やったし危うく皆殺しにされそうになったのにのほほーんとしてマフティー連邦ギャフンと言わしてくんないかなーみたいな考えの地球人にビビるどんだけ馬鹿なの

…	PLAY 555 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:40:49 No.1143045932 del そうだねx1 >どれだけ悲惨な戦争を経験しても戦争ってものそのものにうんざりすることがなく常時物騒な世の中だとそれに慣れるからな運良く結構平和な年代を長く維持出来てる現代の一部の国とはもう根本的に違うんだろ

…	PLAY 556 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:42:24 No.1143046384 del + アデナウアーは不倫相手の前に子供連れてくクズだけど保健衛生大臣は奥さん大事にしてたみたいだしな

…	PLAY 557 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:42:44 No.1143046479 del + >とはいえ人口多過ぎなのは事実でこのままだと大破局待った無しなのも真実だからなあ >先送りで結局莫大なツケを払う羽目になったしミノフスキー粒子を利用した核融合炉なんて無公害のチート勝ち確技術あるんだから戦争しなけりゃ普通に地球上で100億でも200億でも養えたよね？

…	PLAY 558 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:42:46 No.1143046489 del そうだねx3 >シャアはアクシズ落とししようとしたし >その前哨戦として隕石落としも実際やったし >危うく皆殺しにされそうになったのにのほほーんとして >マフティー連邦ギャフンと言わしてくんないかなーみたいな考えの地球人にビビる >どんだけ馬鹿なのマハが毎日狩りにやってくる日常だぜ？誰だって10年前の戦争より税金とポリ公のが怖いさ

…	PLAY 559 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:43:20 No.1143046662 del そうだねx1 >シャアはアクシズ落とししようとしたし >その前哨戦として隕石落としも実際やったし >危うく皆殺しにされそうになったのにのほほーんとして >マフティー連邦ギャフンと言わしてくんないかなーみたいな考えの地球人にビビる >どんだけ馬鹿なのそもそもシャアの隕石で人が住むには辛くなってきた地球が冷えてリゾート地として人が大勢流入するようになった皮肉めいた世界だぞ閃ハサ

…	PLAY 560 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:43:54 No.1143046818 del + ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかった

…	PLAY 561 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:07 No.1143046878 del + >あああっち側の人だったの元々の主旨は、政治って有る無しの二元論じゃないよねって話だから両極端の真ん中の実例を上げる方が説得力が有るでしょ

…	PLAY 562 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:09 No.1143046893 del + >アデナウアーは不倫相手の前に子供連れてくクズだけど保健衛生大臣は奥さん大事にしてたみたいだしな個人としては善良でもシステムとしては邪悪みたいになってるからな

…	PLAY 563 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:14 No.1143046923 del そうだねx2 というかガンダムの世界ってWW1やWW2の感覚で人間生きてるんでは？太平洋戦争時の日本人も現代視点だとキチガイだぞアメリカ様に勝てると思ったアホなんだから

…	PLAY 564 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:22 No.1143046955 del そうだねx1 お禿の1stでは連邦軍人もジオン軍人も野蛮ではなくて善良だったり話が通じる人達が多いアムロの家にいた連邦兵だってまだマシな部類だろうし安彦先生のオリジンだと軍人はすぐに暴力に訴えるし市民はなにかと暴動起こす 2作品間の民度ギャップが笑える

…	PLAY 565 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:35 No.1143047021 del + >ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかった頭宇宙人かよ

…	PLAY 566 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:44:37 No.1143047031 del そうだねx2 そもそも連邦側は別に宇宙移民の地位向上する気なんてないし…

…	PLAY 567 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:45:05 No.1143047177 del + >戦争しなけりゃ普通に地球上で100億でも200億でも養えたよね？エネルギーだけ賄えても意味が無い資源や生産活動に付随する汚染はどうしようもない

…	PLAY 568 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:45:16 No.1143047225 del そうだねx2 >お禿の1stでは連邦軍人もジオン軍人も野蛮ではなくて善良だったり話が通じる人達が多い >アムロの家にいた連邦兵だってまだマシな部類だろうし >安彦先生のオリジンだと軍人はすぐに暴力に訴えるし市民はなにかと暴動起こす >2作品間の民度ギャップが笑えるやっさんは学生闘争ガチ勢なので公権力を敵視しがち

…	PLAY 569 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:45:19 No.1143047233 del + そもそもジオンってザビ家の一族支配で現実でいうところ北朝鮮みたいな国家でしょ一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしいいまさら言うのもなんだけど残党以外の勢力を作るほうが良かったんじゃないの

…	PLAY 570 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:45:23 No.1143047256 del + >ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかったいくらコロニーを落としても連邦というシステムが在る限り何も変わらん 10年でまた増えて元通り

…	PLAY 571 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:45:48 No.1143047379 del + ロシアだってついこの間まで日本で人気あったからな

…	PLAY 572 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:46:15 No.1143047517 del + >ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかったギレン「ちょっと待って（せっかく豊かな地球手に入るのに）」ジャミトフ「思想は素晴らしいけど結局地球征服とかがっかりだよギレン」

…	PLAY 573 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:46:24 No.1143047556 del + >そもそも連邦側は別に宇宙移民の地位向上する気なんてないし… その結果Vガンの頃には復讐され続けて地球圏全体の技術衰退に繋がると

…	PLAY 574 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:46:28 No.1143047579 del + >エネルギーだけ賄えても意味が無い >資源や生産活動に付随する汚染はどうしようもない半無限のエネルギーがあるんだからどうとでもなるよすくなくともラグランジュ点に巨大構造物作って移民させるよりは楽

…	PLAY 575 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:46:58 No.1143047725 del + >安彦先生のオリジンだと軍人はすぐに暴力に訴えるし市民はなにかと暴動起こす >2作品間の民度ギャップが笑える富野も初代以後はそうだぞ誰かがブレーキになってたんだろう初代は

…	PLAY 576 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:47:09 No.1143047785 del そうだねx1 >一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしい >いまさら言うのもなんだけど残党以外の勢力を作るほうが良かったんじゃないのクロスボーン「つくったじゃん」ザンスカール「ねぇ」

…	PLAY 577 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:47:27 No.1143047868 del + 1696139247097.jpg-(28241 B)サムネ表示 >>ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかった >頭宇宙人かよ個人的には南極で終戦出来ないと分かった時点で戦時条約だの言わず水天の大規模版…総軍を小分けにして各所のコロニーを動かさせる大博打に出ればよかったと思っているコロニー落としはコロニーを動かす工事や落とす際の護衛など将兵の死傷リスクが大きいらしいがそれがどうした勝つか負けるかよ

…	PLAY 578 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:47:59 No.1143048022 del そうだねx1 >そもそもジオンってザビ家の一族支配で >現実でいうところ北朝鮮みたいな国家でしょ >一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしい >いまさら言うのもなんだけど残党以外の勢力を作るほうが良かったんじゃないのジオン残党は一枚岩じゃなくザビ派だけでギレン派ドズル派キシリア派がいて更にダイクン派とかエゥーゴ残党過激派とか色々いるからよりどりみどりだぜ

…	PLAY 579 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:09 No.1143048059 del そうだねx2 >>>ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかった >>頭宇宙人かよ >個人的には南極で終戦出来ないと分かった時点で戦時条約だの言わず >水天の大規模版…総軍を小分けにして各所のコロニーを動かさせる大博打に出ればよかったと思っている >コロニー落としはコロニーを動かす工事や落とす際の護衛など将兵の死傷リスクが大きいらしいがそれがどうした勝つか負けるかよやばい世界のコロニー落としやめろ

…	PLAY 580 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:18 No.1143048099 del + 現実では地球住みでも空気税取られそうなのにな

…	PLAY 581 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:19 No.1143048101 del + ミノフスキー博士が生まれたのは宇宙世紀後の話だぞ

…	PLAY 582 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:26 No.1143048136 del + >選挙権に触れたの小説版閃ハサとF91だろ？ギリギリUCとは矛盾しないのではユニコーンではないと言い切りやがったからな仮にも議会制取ってる社会で選挙権剥奪なんて暴挙に踏み切ったら宇宙移民どころか移民前に戦争が起きるわ要は >1696138367383.jpg の画像みたいに腐敗の結果スペースノイドの民意が届かないとか各コロニー郡の自治組織に対してしか選挙権が及んでないとかマイルドな表現に留めれば良かったのにつまり福井が悪いよ福井が

…	PLAY 583 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:35 No.1143048175 del + >一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしい残党って意味わかるか？

…	PLAY 584 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:45 No.1143048218 del + >>安彦先生のオリジンだと軍人はすぐに暴力に訴えるし市民はなにかと暴動起こす >>2作品間の民度ギャップが笑える >富野も初代以後はそうだぞ >誰かがブレーキになってたんだろう初代は思えばZはやたらと暴力だったもんなぁ… 小説だとやたらレイプとかバイオレンスだもんなぁ

…	PLAY 585 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:51 No.1143048238 del + >運良く結構平和な年代を長く維持出来てる現代の一部の国とはもう根本的に違うんだろ Zのキャラって一年戦争の記憶はあるはずなのに妙にスレてないところがあるんだよね

…	PLAY 586 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:48:56 No.1143048263 del + >1696139247097.jpg 中が空洞で脆い？これだけ落とせば文句ないだろ！をやった方の作品…

…	PLAY 587 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:13 No.1143048340 del そうだねx2 1696139353800.jpg-(198793 B)サムネ表示 >そもそもジオンってザビ家の一族支配で >現実でいうところ北朝鮮みたいな国家でしょ >一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしい >いまさら言うのもなんだけど残党以外の勢力を作るほうが良かったんじゃないのジオン共和国が資金を出してアナハイムが残党にMSを渡してるシャアが死んだから偽者こさえるし本当に邪悪

…	PLAY 588 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:18 No.1143048371 del そうだねx2 >マフティー連邦ギャフンと言わしてくんないかなーみたいな考えの地球人にビビる >どんだけ馬鹿なの大半の地球居住者にとって連邦は多額の金支払わないと地球に済ませてくれないしマンハンターとかいう奴等使って自分達を狩り出す敵だから

…	PLAY 589 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:26 No.1143048423 del + >コロニー落としはコロニーを動かす工事や落とす際の護衛など将兵の死傷リスクが大きいらしいがそれがどうした勝つか負けるかよその場合はガンダムX世界に分岐します

…	PLAY 590 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:41 No.1143048503 del + そもそも人類の半分を虐殺してるヤベーテロ組織だし絶滅させないとヤバい

…	PLAY 591 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:42 No.1143048510 del + >選挙権に触れたの小説版閃ハサとF91だろ？ギリギリUCとは矛盾しないのでは Zの段階でシャアに首相目指せって言ってたからある期間も生涯かけてじゃなくて10年20年かかってもってくらい

…	PLAY 592 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:49:56 No.1143048572 del + >一年戦争時はともかく敗戦後もずっと残党勢力がいるのはどう考えてもおかしい市民は連邦政府を嫌っているのでジオン残党に同情したり革命の期待を持ったりして味方しちゃうのだ

…	PLAY 593 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:50:19 No.1143048671 del + >2作品間の民度ギャップが笑える制作者らの間での、設定や解釈が統一されてない現実とシリーズ作中での、国や軍の意思が統一されてるわけではないというリアリティとが結果論としてだろうけどシンクロしてるっぽいのも少し面白い

…	PLAY 594 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:50:38 No.1143048756 del そうだねx1 >ユニコーンではないと言い切りやがったからな >仮にも議会制取ってる社会で選挙権剥奪なんて暴挙に踏み切ったら宇宙移民どころか移民前に戦争が起きるわ強制移民させた後に奪えばいいじゃん

…	PLAY 595 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:50:54 No.1143048823 del そうだねx2 ゴタゴタの末連邦にまとめてゴタゴタの末宇宙へ棄民って歴史だからそもそもとして激しく怨まれて憎悪されてるのがデフォなのだ

…	PLAY 596 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:50:56 No.1143048837 del + >やっさんは学生闘争ガチ勢なので公権力を敵視しがち善し悪しの問題じゃなく富野ガンダムと安彦ガンダムが合わさったのがテレビシリーズのガンダムだからねドズルなんかまんま安彦フォーマットのキャラだし

…	PLAY 597 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:12 No.1143048919 del + >Zのキャラって一年戦争の記憶はあるはずなのに妙にスレてないところがあるんだよねあの世界の人間は20年そこらで半減した人口が元に戻るモンスターなのが影響してるのかも

…	PLAY 598 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:30 No.1143048995 del そうだねx1 要するにリセット願望持ちの負け犬達の希望の星なんだよねジオンってブランドそりゃ無くならんよ

…	PLAY 599 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:32 No.1143049003 del + >Zの段階でシャアに首相目指せって言ってたからある >期間も生涯かけてじゃなくて10年20年かかってもってくらい間違いなく父のダイクンみたいに暗殺されるの確定してたからシャアはやらなかったんだろうな

…	PLAY 600 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:32 No.1143049006 del そうだねx1 長期戦になれば国力…人材や生産力に大差があって連邦超有利なのは当たり前なんだから勝とうとするなら戦力差が出来る前のイチかバチかしかなかったよね武田勝頼も長篠でその判断をした（負けた

…	PLAY 601 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:32 No.1143049007 del + まあマンハンターは遊びで殺しもやるからな連邦に殺されるかジオンに殺されるかの違いとしか感じなくなったのかもしれん

…	PLAY 602 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:51:48 No.1143049078 del + シャアが戸籍乗っ取ったクワトロ・バジーナ大尉は連邦軍人籍だから選挙権あるんじゃね？

…	PLAY 603 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:52:05 No.1143049158 del + >市民は連邦政府を嫌っているのでジオン残党に同情したり革命の期待を持ったりして味方しちゃうのだでもコレおかしくね？ジオンは一年戦争の時にコロニー住人も毒ガスで虐殺してんのに何で支持すんのかな？

…	PLAY 604 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:52:08 No.1143049174 del そうだねx2 ジオンにも大義があるのはガンダムが単純な勧善懲悪物ではないという基本的なアイデンティティなんだがここ数年ここではそれを全面的に否定して退化したような主張が目立つ彼らが求めているのは中共のプロパガンダのように体制側が反乱軍を踏み潰すような作品なのだろうか

…	PLAY 605 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:52:16 No.1143049204 del そうだねx2 >ジオン共和国が資金を出してアナハイムが残党にMSを渡してる >シャアが死んだから偽者こさえるし本当に邪悪いなくなって3年で再来呼びは早すぎないかと思うけど現実でもよくあることなんだろうか

…	PLAY 606 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:52:27 No.1143049247 del そうだねx6 ぶっちゃけガンダムの政治体制周りの設定はまじで「脚本家の人そこまで考えてないよ」だからな…

…	PLAY 607 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:52:53 No.1143049381 del + 組織立った山上と考えたらまあ革命家って持ち上げる奴居そう

…	PLAY 608 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:01 No.1143049427 del + >ミノフスキー博士が生まれたのは宇宙世紀後の話だぞ今ググったらミノフスキー理論が実用化されたのってジオン星人が戦争始めるちょっと前なのかつうことは宇宙開発とか今の科学技術の延長でしかないロケットとかでやっとったんか連邦政府バカでしょていうか移民運ぶためのロケット往還だけで地球環境終わるのでは？

…	PLAY 609 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:03 No.1143049444 del + >ミノフスキー博士が生まれたのは宇宙世紀後の話だぞむかしミノフスキー博士物語というのがあってな… 宇宙世紀元年はアポロ着陸の年1969年という設定で書かれてるのでミノフスキー博士が幼少時に故郷のチェルノブイリを原発事故で失ってそれから核さえも制する力を求め続けてミノフスキー粒子発見に至るストーリーとなってるでその漫画の後に出てくるミノフスキー博士はだいたいその漫画のデザイン基準

…	PLAY 610 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:16 No.1143049527 del そうだねx1 >>市民は連邦政府を嫌っているのでジオン残党に同情したり革命の期待を持ったりして味方しちゃうのだ >でもコレおかしくね？ジオンは一年戦争の時にコロニー住人も毒ガスで虐殺してんのに何で支持すんのかな？虐殺やったのはザビ家のエセジオンで正当な後継者のシャアのジオンなら支持できるってだけ

…	PLAY 611 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:24 No.1143049566 del + 1696139604537.mp4-(7638037 B)サムネ表示確認したけどUC(アニメ版)で言われてるのは・サイドごとの自治は認められてる・市長の任命権は中央政府が独占してる・その中央政府の選挙権が与えられてない＝スペースノイドの参政権の剥奪とフロンタルは主張だな閃ハサだとスペースノイドの票による選挙で決まってて小説F91だとサイド2で選挙が行われてハウゼリーがこれで当選して中央政府へ行ってる

…	PLAY 612 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:33 No.1143049611 del + >>市民は連邦政府を嫌っているのでジオン残党に同情したり革命の期待を持ったりして味方しちゃうのだ >でもコレおかしくね？ジオンは一年戦争の時にコロニー住人も毒ガスで虐殺してんのに何で支持すんのかな？「ジオン軍は酷い事もしたかもしれないけど　命令したギレンが悪いんであって　このジオン軍人さんは真面目で優しくて信頼できるわ！」みたいなアレじゃないか？

…	PLAY 613 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:36 No.1143049633 del + >ギレンの提唱するぐらいの過激なことやらないと地球は膨れ上がった人類に押しつぶされるぞって過激思想は共通してるからな地球は人口増加でパンクする！って時代の作品だからねこれを老人に差し替えてみると少しは非道なことをしないと全体が持たないという閉塞感がわかるかもしれない

…	PLAY 614 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:40 No.1143049645 del + >彼らが求めているのは中共のプロパガンダのように体制側が反乱軍を踏み潰すような作品なのだろうか純粋にやべぇテロ組織に四苦八苦する体制側の話が見たいのだサンボルみたいなの

…	PLAY 615 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:41 No.1143049654 del + 仮にシャアが首相目指す決意をしたとしてもアムロは手伝わずにMS乗ってそう

…	PLAY 616 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:48 No.1143049692 del + ティターンズもああだしちょっとした殺戮程度ならしょっちゅうあるんだろ

…	PLAY 617 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:53:57 No.1143049739 del + >ドズルなんかまんま安彦フォーマットのキャラだし安彦は「気は優しくてちからもち」属性に比重を置きすぎてる気がする

…	PLAY 618 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:54:06 No.1143049789 del + 福井世紀ではそうなってんだろ

…	PLAY 619 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:54:31 No.1143049928 del そうだねx1 >虐殺やったのはザビ家のエセジオンで正当な後継者のシャアのジオンなら支持できるってだけでも兵隊はエセジオンが大半じゃね？

…	PLAY 620 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:54:40 No.1143049968 del + でもガンダムの世界は共産主義者居ないよね連邦政府やニュータイプ思想が共産主義のそれかもしれんが

…	PLAY 621 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:54:43 No.1143049988 del そうだねx3 >まあマンハンターは遊びで殺しもやるからなかわいい娘はレイプもできる良い御身分だよなぁ…

…	PLAY 622 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:05 No.1143050096 del そうだねx2 ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってる

…	PLAY 623 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:12 No.1143050133 del + >仮にシャアが首相目指す決意をしたとしてもアムロは手伝わずにMS乗ってそうシャア「やだやだ！アムロは私の秘書になって後ろで銃突き付けてないとやだー！」

…	PLAY 624 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:29 No.1143050208 del + >No.1143049174 逆張りの逆張りなだけ

…	PLAY 625 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:33 No.1143050233 del + >ジオンはソロモンかアバオアクーを地球に落としとけばよかったいい感じの大きさの資源衛星を地球に落としたら適度にぶっ壊れるし、大気の元だしで採掘しやすくなる一石二鳥

…	PLAY 626 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:45 No.1143050290 del + >でもコレおかしくね？ジオンは一年戦争の時にコロニー住人も毒ガスで虐殺してんのに何で支持すんのかな？ここでジオンの悪行や連邦のプロパガンダでもうち消えせないほどスペースノイドの扱いが酷いと考えるのが普通の人

…	PLAY 627 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:48 No.1143050310 del + 体が大きいのにノミの心臓みたいなキャラ好きだよね安彦先生親とかに逆らえないかと思えばうおおおってキレて暴れ始める二面性持ってたり

…	PLAY 628 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:55:48 No.1143050317 del そうだねx6 >シャア「やだやだ！アムロは私の秘書になって後ろで銃突き付けてないとやだー！」酷い性癖だ

…	PLAY 629 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:56:07 No.1143050421 del そうだねx2 宇宙世紀市民は「ジオン軍の悪行とジオン軍人個人は別」と過剰なまでに理性的な印象これがコズミック・イラに行くと「ナチュラルの捕虜なんか要るかよ！」になるしアスランが民兵による連合兵虐殺を目撃する羽目になるコズミック・イラは良くも悪くもリアリティ… 1stは連邦もジオンも民意を無視して戦争できるけどCEは連合もザフトも民意ありきだしね「報復を！」

…	PLAY 630 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:56:28 No.1143050523 del + >>虐殺やったのはザビ家のエセジオンで正当な後継者のシャアのジオンなら支持できるってだけ >でも兵隊はエセジオンが大半じゃね？単純に連邦に恨み持ってる奴も多いだろうしなあ…ザビ家だろうがシャアのジオンだろうがそこは変わらんと思う

…	PLAY 631 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:56:39 No.1143050575 del そうだねx1 >シャア「やだやだ！アムロは私の秘書になって後ろで銃突き付けてないとやだー！」それやってるゲームのアムロエンドのシャア無茶苦茶嬉しそうだもんな…

…	PLAY 632 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:57:10 No.1143050728 del + >酷い性癖だアムロ大好きだし唯一のニュータイプ友達

…	PLAY 633 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:57:21 No.1143050783 del + >ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってるジオンの悪行は1年だけど地球連邦の圧政は100年目にようやく完全に解消だもんね

…	PLAY 634 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:57:32 No.1143050842 del + >うち消えせないほどスペースノイドの扱いが酷いと考えるのが普通の人いやこれに関しては逆と言うか人口の半分を減らした側が尊重されるのは扱いの酷さ云々とは確実に別ベクトルだよ…

…	PLAY 635 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:57:32 No.1143050844 del そうだねx3 >ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってるハイストじゃなくても映画の中でもそんな感じのことをアムロが言ってる

…	PLAY 636 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:57:40 No.1143050884 del そうだねx2 連邦政府が崩壊した結果宇宙戦国時代突入になって一度人類絶滅寸前までいくのはなクンタラとかまで生み出されるし

…	PLAY 637 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:05 No.1143050984 del + >体が大きいのにノミの心臓みたいなキャラ好きだよね安彦先生先生の人を見る目が透けて見える外面がいいのは内面に問題がる反動程度にしか考えてない

…	PLAY 638 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:07 No.1143050991 del そうだねx2 >No.1143049566 やっぱり福井が無茶苦茶言ってんじゃんかまあ宇宙から当選して中央に行っても大抵は取り込まれて事なかれ主義者になるんだろうなだからハウゼリーは暗殺されたと

…	PLAY 639 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:13 No.1143051010 del + ナナイおばちゃんと義務セするのも苦痛だったんだろうなせめて若ければ

…	PLAY 640 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:14 No.1143051011 del そうだねx1 年々結局は強権体制も民意の影響を受けて動くしかないって構図がバレてきてるから創作にも影響は出るよね軍需産業も正直儲からんし雑には黒幕やってられないって広まってるし

…	PLAY 641 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:25 No.1143051058 del + >でもガンダムの世界は共産主義者居ないよね言われてみればソ連の幻想がまだ完全にぶっ壊れてない頃の話なのになまあ正義の連邦と悪のジオン星人が戦うのに共産主義がどうたらとか雑音でしかないしな

…	PLAY 642 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:28 No.1143051073 del そうだねx3 1696139908801.jpg-(295494 B)サムネ表示まあほんとこの時はカーラを応援した

…

PLAY

643 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:51 No.1143051178 del +

>>ドズルなんかまんま安彦フォーマットのキャラだし
>安彦は「気は優しくてちからもち」属性に比重を置きすぎてる気がする
でもお禿1st小説でも「ドズルは顔が怖いことを自覚しているので周囲の人に殊更優しい」と書かれていたし
やっぱり基本的に気は優しくて力持ちなんだと思う
あとオリジンだとガルマのシャアへの屈折した愛情が殊更強調されてたな　
逆にこれまた禿小説だと「自分はシャアから主席の名誉を奪ってしまった負い目があるから」と兄に言ってシャアに括約の機会を与えるよう進言してたらしい

…	PLAY 644 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:56 No.1143051203 del + >人口の半分を減らした側が尊重されるのは扱いの酷さ云々とは確実に別ベクトルだよ… 尊重されないでずっと弾圧してるからジオン支持者が続いてるんでしょ

…	PLAY 645 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:58:58 No.1143051214 del + >シャアが戸籍乗っ取ったクワトロ・バジーナ大尉は連邦軍人籍だから選挙権あるんじゃね？連邦軍スペースノイドの方が多いんだあと票集めシャアの名前いるだろうしクワトロ名義の戸籍使えないんじゃないかな

…	PLAY 646 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:59:03 No.1143051243 del + ザビ家がジオンダイクンの思想私物化したジオン公国その急先鋒であるギレンを当人の考え以上に妄信するデラーズフリート傍目はザビ家のミネバ中心となってるが実は反ザビ家思想のハマーンが率いてる第一次ネオジオン今までのジオン騙る連中みんな悪だよジオンの遺児の俺が真の革命成し遂げてやると表向きなってるのがシャアの第二次ネオジオンジオン残党言ってもイデオロギー対立は激しい

…	PLAY 647 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:59:14 No.1143051289 del そうだねx1 >>シャア「やだやだ！アムロは私の秘書になって後ろで銃突き付けてないとやだー！」 >それやってるゲームのアムロエンドのシャア >無茶苦茶嬉しそうだもんな… どうせ戦闘となったらアムロ出ていった後に追っかけていくよ組織の頭とかになったりする割に前線出たがりだったりすっから… アムロと一緒とかワックワクで出撃しそう

…	PLAY 648 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:59:45 No.1143051421 del + >でもコレおかしくね？ジオンは一年戦争の時にコロニー住人も毒ガスで虐殺してんのに何で支持すんのかな？その設定が公式に生える前のファースト時点で、宇宙側の人が支持するのは普通に思った後に時点で支持するのは確かによく分からん、案外と知られてないのかな

…	PLAY 649 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:59:48 No.1143051436 del + >ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってる普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁ

…	PLAY 650 無念 Name としあき 23/10/01(日)14:59:59 No.1143051473 del + >軍需産業も正直儲からんし雑には黒幕やってられないって広まってるし日本はアメリカが金儲けのためにウクライナに武器を売ってるなんてあっぱらぱーが現役だろ

…	PLAY 651 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:00:17 No.1143051576 del + >アムロと一緒とかワックワクで出撃しそうもはや悪質ストーカーでは…

…	PLAY 652 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:00:27 No.1143051622 del そうだねx2 1696140027166.jpg-(25411 B)サムネ表示 >括約の機会ちょっと待とうか

…	PLAY 653 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:00:34 No.1143051654 del + 後付の歪みだけど何だかんだ支持されてるんだからそれだけ釣り合う以上の要因があるって思うしかない

…	PLAY 654 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:00:44 No.1143051685 del そうだねx3 そもそも小説とアニメの設定なんて常に一定じゃねぇだろなんならアニメでさえ違うぞ

…	PLAY 655 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:01:14 No.1143051832 del + >普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁロンドベルがスペースノイド取り締まりという汚れ仕事になってアムロに失望してるスペースノイドも少なくない

…	PLAY 656 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:01:28 No.1143051888 del + >でもお禿1st小説でも「ドズルは顔が怖いことを自覚しているので周囲の人に殊更優しい」と書かれていたし >やっぱり基本的に気は優しくて力持ちなんだと思うそれは「人からどう見られてるかを考えてそれを利用することができる」ってことでもあると思うんだけど安彦版はいつも感情のコントロールができない人にしか見えなくてね…

…	PLAY 657 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:01:33 No.1143051906 del + >>ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってる >普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁロンドベルやってることはティターンズといっしょだから警戒されたんじゃないかなあと明確にシャアの敵なわけだし

…	PLAY 658 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:01:39 No.1143051929 del そうだねx3 >>ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってる >普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁロンドベルって時点でダメなんだよ…ティターンズと同様の組織ってスペースノイドに認識されてるから

…	PLAY 659 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:05 No.1143052066 del + まぁオリジンのホモっぽいガルマも嫌いではない「降伏を認めずに殺せ！」みたいな粋がり方は如何かと思うというかガルマを溺愛しているドズルでさえも　その事を聞いたらビンタの一発くらいくれてやるような蛮行だと思うが

…	PLAY 660 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:07 No.1143052075 del + >その設定が公式に生える前のファースト時点で、宇宙側の人が支持するのは普通に思った今日の時点でティターンズに圧力受けて連邦から重贅かけてられてるのにいつまでも今は自分に影響がないジオンを憎むって無理があるって

…	PLAY 661 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:16 No.1143052132 del + 地球連邦って資本主義国家か？

…	PLAY 662 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:29 No.1143052187 del + そもそも連邦もティターンズ名義でコロニー毒ガスもコロニー落としもやった

…	PLAY 663 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:31 No.1143052201 del + ロンド・ベルって主要キャラがあれだから視聴者視点では味方だけど要は小さなティターンズだしな

…	PLAY 664 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:34 No.1143052215 del そうだねx1 >でもお禿1st小説でも「ドズルは顔が怖いことを自覚しているので周囲の人に殊更優しい」と書かれていたし東條英機も家族には優しかったらしいね

…	PLAY 665 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:02:52 No.1143052304 del + >後付の歪みだけど何だかんだ支持されてるんだからそれだけ釣り合う以上の要因があるって思うしかないカマリアのキャンプとかミハルとか地球在住の民間人でもジオン死すべしって態度じゃないからね親を殺された幼児くらい

…	PLAY 666 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:03:09 No.1143052385 del そうだねx2 >日本はアメリカが金儲けのためにウクライナに武器を売ってるなんてあっぱらぱーが現役だろ儲かってるならボーイングが経営難になったりしないよ…

…	PLAY 667 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:03:37 No.1143052522 del + >地球連邦って資本主義国家か？アナハイムがシオニストってつまりユダヤ国際金融資本に近い腐敗した資本主義者ぐらいのポジションじゃないの

…	PLAY 668 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:03:37 No.1143052529 del そうだねx4 >普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁそうか？一年戦争で活躍した連邦側の少年英雄って事以外は市民はなにも知らんくね？

…	PLAY 669 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:04:42 No.1143052847 del そうだねx1 >安彦版はいつも感情のコントロールができない人にしか見えなくてね… 個人的にはオリジンドズルも好きラルからコロニー落としを否定され　激昂して説明を重ねるがアレはドズル自身も本音ではおかしいと思っていたけども「尊敬する聡明なギレンの言う事に間違いは無い」と妄信しててラルを説得することで自分自身も納得しようとしてたんだろうなーって

…	PLAY 670 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:04:56 No.1143052922 del + >地球連邦って資本主義国家か？資本家が幅を利かせてる資本主義国家だろ見ろよあのアナハイムのクソどもを！

…	PLAY 671 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:10 No.1143052994 del + やっさんのオリジンでは戦前に連邦が圧力をかけてきた際にギレンですら冷や汗かいてたの好き勝てるわけねー！からシャアの暁の蜂起のせいで駐留軍を制圧してしまって行けるんじゃね？って増長するあたりホンマ芸術やで

…	PLAY 672 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:16 No.1143053025 del + >一年戦争で活躍した連邦側の少年英雄って事以外は市民はなにも知らんくね？アングラ情報に詳しいカミーユでも「前のガンダムのパイロットでNT」ってぐらいしか知らなかったような

…	PLAY 673 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:35 No.1143053138 del + 一年戦争後連邦政府はとにかくあの悪夢のような戦争回避したいって思考だからハマーンのネオジオンヤバイというブライトもシャアのネオジオンヤバイというアムロもティターンズのような戦争したがる野蛮人と決めつけて力を削ぎにかかる

…	PLAY 674 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:45 No.1143053194 del + 1696140345298.mp4-(7664337 B)サムネ表示 >>ハイストでもシャアの行方を追うアムロがコロニー市民に邪魔されまくってる >ハイストじゃなくても映画の中でもそんな感じのことをアムロが言ってる映画ではこう言ってるな終盤になるとどこの連邦軍も動かなくて「これじゃみんなシャアに味方してるようなもんじゃないですか！」一応動いてくれた部隊もあったけど

…	PLAY 675 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:46 No.1143053196 del そうだねx1 >>普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁ >そうか？ >一年戦争で活躍した連邦側の少年英雄って事以外は市民はなにも知らんくね？ニュータイプについて語ったけどわけわからんって飽きられたらしいし電波扱いだったのかもしれない

…	PLAY 676 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:05:46 No.1143053200 del + >>普通の連邦兵ならまだしもアムロは地球宇宙問わず市民のヒーローだと思うんだけどなぁ >そうか？ >一年戦争で活躍した連邦側の少年英雄って事以外は市民はなにも知らんくね？いやーガンダムのパイロットでハロも製品化されてる程だしスーパーロボット・ガンダムに乗った伝説のスーパーヒーローなんじゃないか？

…	PLAY 677 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:06:13 No.1143053336 del + 経済主導権が宇宙に移って政治でも首長しか抑えられなくてこのあとさらに連邦政府が外部への反応が鈍くなるUC100年ぐらいにようやくジオンってダセーよなみたいな雰囲気になるんだから日常生活における圧迫圧力貧困がジオン支持の根源にあるんだろ

…	PLAY 678 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:06:42 No.1143053478 del + >やっさんのオリジンでは戦前に連邦が圧力をかけてきた際にギレンですら冷や汗かいてたの好きオリジンギレンは1stより大分アホで未熟っぽいよね　その癖自信家デギンに聡明さで上を行かれていることが何度もある

…	PLAY 679 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:06:43 No.1143053485 del そうだねx1 1stからZでシャアの思想と足跡を拡散したのはどこのどいつだよ！ってなる

…	PLAY 680 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:07:07 No.1143053598 del + >儲かってるならボーイングが経営難になったりしないよ… コルトもレミントンも経営破綻したし誰が儲けてるんだろうな？戦争やってるからには装備調達で大金を懐に入れてる奴がいるはずだよな

…	PLAY 681 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:07:07 No.1143053602 del + >スーパーロボット・ガンダムに乗った伝説のスーパーヒーローなんじゃないか？センチネルでもエアーズの子供がガンダムのオモチャ持ってたな

…	PLAY 682 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:07:18 No.1143053641 del + >年々結局は強権体制も民意の影響を受けて動くしかないって構図がバレてきてるから創作にも影響は出るよね個人的には、民意の賛否＝経済の適度な発展の有無、かなぁと思うのだけどフィクションには使い難いのか、あんまり設定としても描かれてないなぁとか思った

…	PLAY 683 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:07:20 No.1143053649 del そうだねx2 >いやこれに関しては逆と言うか >人口の半分を減らした側が尊重されるのは扱いの酷さ云々とは確実に別ベクトルだよ… ところが連邦政府も人口減らしたがってるからねえ次に天下取るのは過激派のジャミトフだし

…	PLAY 684 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:07:40 No.1143053745 del + >終盤になるとどこの連邦軍も動かなくて連邦が動かないのはネオジオンと和平が進んでたからじゃんロンド・ベルはこの時アルビオン組に近い

…	PLAY 685 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:44 No.1143054120 del + >1696140345298.mp4 逆シャア映画は背景の説明もなくいきなり「シャアが敵」で始まるからな… F91もだいたいそんな感じだが

…	PLAY 686 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:47 No.1143054132 del + >年々結局は強権体制も民意の影響を受けて動くしかないって構図がバレてきてるから創作にも影響は出るよねじゃあなんです？レビル演説なんてなくても連邦市民は戦争を続けたがったんですか？

…	PLAY 687 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:51 No.1143054149 del + >1stからZでシャアの思想と足跡を拡散したのはどこのどいつだよ！ってなるアングラ本カミーユが読んでたぐらいなんで

…	PLAY 688 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:52 No.1143054154 del そうだねx1 >ニュータイプについて語ったけどわけわからんって飽きられたらしいし電波扱いだったのかもしれない実際電波だろなんだよ宇宙に出たら人間覚醒するとかわけわからん理屈はようまあ実際アムロとかカミーユとかいるけどもさそんなんかけらもない頃に言い出したジオン・ズム・ダイクンってキチガイじゃないのか？

…	PLAY 689 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:57 No.1143054179 del + >経済主導権が宇宙に移って政治でも首長しか抑えられなくて >このあとさらに連邦政府が外部への反応が鈍くなるUC100年ぐらいに >ようやくジオンってダセーよなみたいな雰囲気になるんだから >日常生活における圧迫圧力貧困がジオン支持の根源にあるんだろデラーズの地球から食料を奪う作戦の効果が出始めえたのがVガンダムの頃なので

…	PLAY 690 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:08:58 No.1143054181 del そうだねx3 ラスボスになるのは積極的に人口減らしたがる反連邦側だけど連邦政府も自分のあずかり知らぬところで人が大勢死ぬのは面倒事が減って助かるわという思考だしな

…	PLAY 691 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:10:13 No.1143054553 del + まあ連邦としては生きている人間のアムロが神格化されるよりMSがそう言う方向に行った方が便利だろうしなアムロの抽象的なNT論で見切りをつけてあんまりアピールしなかったんだろう

…	PLAY 692 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:10:41 No.1143054708 del + >>1stからZでシャアの思想と足跡を拡散したのはどこのどいつだよ！ってなる >アングラ本 >カミーユが読んでたぐらいなんでカミーユはアングラ本読んでて議会の政治家よりもシャアに詳しいっぽいしなというかシャアがキャスバルで両親の仇討ちのためにジオンに属してザビ家を倒そうとしてた真実までが載ってるアングラ本の記事書いた人いったい何者だ…PNアルティシアとかか

…	PLAY 693 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:11:08 No.1143054836 del + >一応動いてくれた部隊もあったけどこういうので動いてくれる連中もいるから連邦兵もいるから好きなんだかんだで正義というか地球と人類を守る気概に溢れてる兵士もいるんだよな

…	PLAY 694 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:11:38 No.1143054971 del そうだねx1 1696140698634.mp4-(1992959 B)サムネ表示 >連邦が動かないのはネオジオンと和平が進んでたからじゃん

…	PLAY 695 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:11:40 No.1143054986 del + >ラスボスになるのは積極的に人口減らしたがる反連邦側だけど >連邦政府も自分のあずかり知らぬところで人が大勢死ぬのは面倒事が減って助かるわという思考だしな地球連邦自体が腐ってるからなあ…

…	PLAY 696 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:12:15 No.1143055180 del そうだねx4 >そんなんかけらもない頃に言い出したジオン・ズム・ダイクンってキチガイじゃないのか？そもそもジオンさんがやったのは俺達は宇宙に適応したすげー奴らなんだぞー程度でしかない主張だったような

…	PLAY 697 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:12:27 No.1143055240 del + >なんだかんだで正義というか地球と人類を守る気概に溢れてる兵士もいるんだよなこんなのジオンの大義を信じて活動してたデラフリとかわんないじゃん

…	PLAY 698 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:12:56 No.1143055396 del + >地球連邦自体が腐ってるからなあ… やっぱるダイクンによる統治以外ないわな

…	PLAY 699 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:13:09 No.1143055459 del そうだねx3 >>なんだかんだで正義というか地球と人類を守る気概に溢れてる兵士もいるんだよな >こんなのジオンの大義を信じて活動してたデラフリとかわんないじゃん人命を守る作戦か奪う作戦かで全然違うと思うぜ

…	PLAY 700 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:13:22 No.1143055522 del + 1696140802916.webm-(2214712 B)サムネ表示 >地球連邦の圧政に反発してサイドごと独立する少なくともテレビ版では、ジオン公国（のザビ家）が戦争を仕掛けたのは単に独立での為だけではなく人類支配も狙っていた

…	PLAY 701 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:13:58 No.1143055683 del + >>ニュータイプについて語ったけどわけわからんって飽きられたらしいし電波扱いだったのかもしれない >実際電波だろ >なんだよ宇宙に出たら人間覚醒するとかわけわからん理屈はよう >まあ実際アムロとかカミーユとかいるけどもさ >そんなんかけらもない頃に言い出したジオン・ズム・ダイクンってキチガイじゃないのか？まぁ宇宙出た人救うための宗教みたいなもんだし新しい環境に出ればそれに適応できるようになるよって主張自体は受け入れやすいし

…	PLAY 702 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:14:10 No.1143055747 del + ジオン「連邦政府は腐敗している」連邦「ザビ家が悪い」政治批判と個人否定の対決なのがちょっと面白い

…	PLAY 703 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:14:18 No.1143055781 del + >>地球連邦の圧政に反発してサイドごと独立する >少なくともテレビ版では、ジオン公国（のザビ家）が戦争を仕掛けたのは単に独立での為だけではなく人類支配も狙っていたギレンの目的は自分が粛清をやって全人類の人口を管理することだしね

…	PLAY 704 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:14:25 No.1143055812 del + アムロは反連符主義者の神輿にされるのを連邦政府が警戒して幽閉したしな… それはそうとアムロを政界に進出させようとした連中に担ぎ上げられた時 NTらしいスピリチュアルなことばかり言って結局支持者に離れられたので自分が政治的に世界を変えようということは諦めただからZでシャアに期待してた側面がある

…	PLAY 705 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:10 No.1143056034 del そうだねx1 1696140910302.mp4-(4687003 B)サムネ表示 >ロンド・ベルはこの時アルビオン組に近いちゃんと事前に許可は取ってる原案のベルチルだと録音もバッチリ

…	PLAY 706 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:16 No.1143056068 del + >ジオン「連邦政府は腐敗している」 >連邦「ザビ家が悪い」 >政治批判と個人否定の対決なのがちょっと面白いザビ家は統治してるから政治だぞ

…	PLAY 707 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:36 No.1143056160 del + >ジオン「連邦政府は腐敗している」 >連邦「ザビ家が悪い」 >政治批判と個人否定の対決なのがちょっと面白いだって連邦側が「ジオンは悪！」と言ったらジオン市民を滅ぼさねばならんことになるぜ連邦「市民を煽動し戦争に駆り立てる悪のザビ家を倒すんだ！」なら市民を殺さずに済む　というわけなんだが福井センセ

…	PLAY 708 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:43 No.1143056205 del + >>地球連邦自体が腐ってるからなあ… >やっぱるダイクンによる統治以外ないわなダイクンもギレンが期待してたけど扇動者でしかないなこいつって失望してたし

…	PLAY 709 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:48 No.1143056230 del そうだねx3 ぶっちゃけ一年戦争前までは腐敗しててもそこまで酷くなかったみたいだしな… やっぱり度重なる戦争が色々と荒ませたんだろう

…	PLAY 710 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:15:57 No.1143056279 del + >やっぱるダイクンによる統治以外ないわなデギン「アイツに思想家の才はあっても政治家の才は全くねーよ俺がやるわ」

…	PLAY 711 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:01 No.1143056293 del + >ジオン「連邦政府は腐敗している」 >連邦「ザビ家が悪い」 >政治批判と個人否定の対決なのがちょっと面白いザビ家に全て押し付けないとスペースノイド全体とジオン・ズム・ダイクン思想との闘争になってしまうから他にやりようがない

…	PLAY 712 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:15 No.1143056375 del + >少なくともテレビ版では、ジオン公国（のザビ家）が戦争を仕掛けたのは単に独立での為だけではなく人類支配も狙っていた悪の秘密結社みがある

…	PLAY 713 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:16 No.1143056378 del そうだねx2 >>ロンド・ベルはこの時アルビオン組に近い >ちゃんと事前に許可は取ってる >原案のベルチルだと録音もバッチリ映画でも「録ったか？」「はい」してた気が

…	PLAY 714 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:16 No.1143056380 del + >体が大きいのにノミの心臓みたいなキャラ好きだよね安彦先生 >親とかに逆らえない >かと思えばうおおおってキレて暴れ始める二面性持ってたり世界史ではわりとそう言う人物多いのよカラカラ帝とか龍造寺隆信とかやたら残虐だと後世に知れてるが母親の影響が強すぎたり母親に逆らえなかったり

…	PLAY 715 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:41 No.1143056498 del そうだねx2 >ぶっちゃけ一年戦争前までは腐敗しててもそこまで酷くなかったみたいだしな… >やっぱり度重なる戦争が色々と荒ませたんだろうジャミトフが天下取ったのがまずかったかもな

…	PLAY 716 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:48 No.1143056528 del + >だって連邦側が「ジオンは悪！」と言ったら >ジオン市民を滅ぼさねばならんことになるぜ >連邦「市民を煽動し戦争に駆り立てる悪のザビ家を倒すんだ！」なら >市民を殺さずに済む　というわけなんだが福井センセカーラ「ジオンはクソ」

…	PLAY 717 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:16:49 No.1143056536 del + >映画でも「録ったか？」「はい」してた気が映画版はない

…	PLAY 718 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:17:39 No.1143056771 del + >ジャミトフが天下取ったのがまずかったかもなバスクを自分の派閥で重用したのがなあ…

…	PLAY 719 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:17:44 No.1143056809 del + >ぶっちゃけ一年戦争前までは腐敗しててもそこまで酷くなかったみたいだしな… >やっぱり度重なる戦争が色々と荒ませたんだろうデラーズが地球の食糧生産能力を崩壊させたからコロニー脅して安価で食料を巻き上げるようになったのが腐敗を更に悪化させた

…	PLAY 720 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:17:51 No.1143056840 del + >ちゃんと事前に許可は取ってる >原案のベルチルだと録音もバッチリフリーハンド貰えるってやっぱ凄い部隊だな

…	PLAY 721 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:17:57 No.1143056864 del そうだねx1 >ジャミトフが天下取ったのがまずかったかもなつうかジャミトフという軍閥に一時的とはいえ主導権握られ連邦の弱体化の始まりなのよ

…	PLAY 722 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:32 No.1143057044 del そうだねx1 >人命を守る作戦か奪う作戦かで全然違うと思うぜ少なくとも連邦軍としての国家と国民とその財産を守るという存在意義と矜持は全うしてるよね･･･

…

PLAY

723 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:33 No.1143057050 del そうだねx1

>宇宙世紀市民は「ジオン軍の悪行とジオン軍人個人は別」と過剰なまでに理性的な印象
>これがコズミック・イラに行くと「ナチュラルの捕虜なんか要るかよ！」になるしアスランが民兵による連合兵虐殺を目撃する羽目になる
>コズミック・イラは良くも悪くもリアリティ…
>1stは連邦もジオンも民意を無視して戦争できるけどCEは連合もザフトも民意ありきだしね「報復を！」
ZZとか見てると…と言うかこのスレの後付けの確認するだけでもCE世界よりよっぽどゴミにしか見えんぞ
CEは地球にジェネシス撃つって奴はドン引きしたが宇宙世紀は地球にいっぱいコロニー落とすだの核撃つだのって奴は支持されまくってるぞ

…	PLAY 724 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:34 No.1143057053 del + >カーラ「ジオンはクソ」坊主「それはそうと止めようぜ復讐はむなしい（泣）」

…	PLAY 725 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:40 No.1143057088 del + >ジオン市民を滅ぼさねばならんことになるぜあいつら一回くらい滅ぼした方がいいと思う

…	PLAY 726 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:40 No.1143057092 del + 連邦の大統領なり書記長なり議長なり偉い人が出てきてジオンと決着を付けよう！と煽るんじゃなくていち軍事が出て来て国民を煽って成功するのだから連邦の腐敗ってのは案外と軍事政権化のことかもしらんその場合は、おまえが言うなって話にもなるけど

…	PLAY 727 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:47 No.1143057131 del そうだねx3 >ぶっちゃけ一年戦争前までは腐敗しててもそこまで酷くなかったみたいだしな… >やっぱり度重なる戦争が色々と荒ませたんだろう 0079年は連邦軍は腐敗してなかったっぽい・連邦政府は腐敗してたおそらく0079・0083・0085〜88・0093と戦争で有為の人材が戦死や粛清して軍の質も落ちた

…	PLAY 728 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:18:57 No.1143057183 del そうだねx3 つくづくギレンというカリスマの存在が後々まで影響を及ぼしてくるなあ

…	PLAY 729 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:19:32 No.1143057356 del そうだねx2 >あいつら一回くらい滅ぼした方がいいと思うカガチ「えー宇宙世紀の全生物滅亡させていいだろ」

…	PLAY 730 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:19:40 No.1143057387 del そうだねx2 ギレンは人口を中世時代まで減らしたかったサイド3の人口は一説には20億人繋がったな…

…	PLAY 731 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:19:55 No.1143057471 del + ギレンもシャアも他人を信用出来ない気質で優秀な部下を付けるような事を嫌がるからなぁ二人とも才能はあるけど歴史的な為政者が持ってる物が欠如してるから何れかの段階でしくじるよ生きてても始皇帝や諸葛亮みたいな過労死ルートは免れないと思う

…	PLAY 732 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:19:59 No.1143057506 del + >ジオンにも大義があるのはガンダムが単純な勧善懲悪物ではないという基本的なアイデンティティ長いことジオンの大義とやらを持ち上げてきた反動で色々と設定周りが掘り下げられた結果あれ？こいつらのやってることってガンダム以前の悪の帝国とたいして変わりなくね？ってなっただけだぞ

…	PLAY 733 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:20:01 No.1143057515 del + >>ジオン市民を滅ぼさねばならんことになるぜ >あいつら一回くらい滅ぼした方がいいと思う悪いのは市民ではなく彼らを利用する政治家だ

…	PLAY 734 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:20:15 No.1143057589 del そうだねx1 >つくづくギレンというカリスマの存在が後々まで影響を及ぼしてくるなあ当人の末路とは別に思想が独り歩きしてるのが生々しい

…	PLAY 735 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:20:31 No.1143057668 del そうだねx5 1696141231845.jpg-(128521 B)サムネ表示 >坊主「それはそうと止めようぜ復讐はむなしい（泣）」ぶっ殺すぞクソボウズ！

…	PLAY 736 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:20:53 No.1143057758 del そうだねx1 >長いことジオンの大義とやらを持ち上げてきた反動で色々と設定周りが掘り下げられた結果 >あれ？こいつらのやってることってガンダム以前の悪の帝国とたいして変わりなくね？ってなっただけだぞ何見てたんだ

…	PLAY 737 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:21:36 No.1143057966 del そうだねx1 >ギレンは人口を中世時代まで減らしたかった >サイド3の人口は一説には20億人 >繋がったな… 元々小説版でギレンは「私が数を減らしたら　後は残った人々が幸福に生きる方法を探したら良い」と言っているギレンは「人類を減らす！　減らさねばならない！　だったらせめて我が同胞ジオン国民を残そう！」くらいの思想っぽい宇宙の優良種〜とかいうのは国民を煽動するための嘘なのかも

…	PLAY 738 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:21:44 No.1143058008 del そうだねx2 >長いことジオンの大義とやらを持ち上げてきた反動で色々と設定周りが掘り下げられた結果 >あれ？こいつらのやってることってガンダム以前の悪の帝国とたいして変わりなくね？ってなっただけだぞザビ家は最初から一貫してヒトラーの尻尾だろ

…	PLAY 739 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:22:10 No.1143058154 del そうだねx4 反動の反動を経てそして今はそれに釣り合ってる連邦の政治や歴史の部分で何やらかしてたんだよってなってるなお解答となる設定は永遠に出ない模様

…	PLAY 740 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:22:16 No.1143058189 del + >あれ？こいつらのやってることってガンダム以前の悪の帝国とたいして変わりなくね？ってなっただけだぞそこに関してはゲームでロクに触れられなかったTV初代やZZそのものに触れる機会が増えたのが原因だろう

…	PLAY 741 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:22:40 No.1143058311 del そうだねx1 そもそも初代からしてジオンに大義なんてないぞあるのは野望だけだ

…	PLAY 742 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:22:41 No.1143058315 del + 宇宙人は宇宙へ帰りなさい！（棒読み）

…	PLAY 743 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:23:04 No.1143058436 del + 結局連邦って何やねん問題

…	PLAY 744 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:23:14 No.1143058489 del + >ザビ家は最初から一貫してヒトラーの尻尾だろヒトラーはギレンと違って真心あったから　（としにも有名な最後の12日間でも少年兵を表彰しながらも　　少年兵を戦わせる自分に羞恥心を感じていると思われる場面がある）ギレンはどっちかってーとゲッベルス寄りなんだよな…

…	PLAY 745 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:23:36 No.1143058589 del そうだねx2 ジオンジオンいうてもジオン・ズム・ダイクンとザビ家は別物やで

…	PLAY 746 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:23:39 No.1143058616 del + うわネームレスくん来てるじゃんこのスレ

…	PLAY 747 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:23:57 No.1143058702 del そうだねx1 ギレンは宇宙戦国時代のルールを先取りし過ぎただけだよ五胡十六国を再起取りし過ぎて自滅した董卓みたいなもん

…	PLAY 748 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:24:07 No.1143058758 del + >なお解答となる設定は永遠に出ない模様例えば今の支那とかロシアみたいなやべー政体ならまだしも一応地球連邦はそういう政体ではない･･･よね？

…	PLAY 749 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:24:19 No.1143058817 del そうだねx1 >そもそも初代からしてジオンに大義なんてないぞ >あるのは野望だけだギレン的には人口を減らすという大義があるでもデラーズフリートが掲げる大義なんてものは真実ではない

…	PLAY 750 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:24:21 No.1143058827 del そうだねx1 1696141461982.jpg-(140683 B)サムネ表示ギレンの思想を支持するアムロファン宇宙世紀100年代のいろんなもののトリガーとなった

…	PLAY 751 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:24:27 No.1143058851 del + >反動の反動を経て >そして今はそれに釣り合ってる連邦の政治や歴史の部分で何やらかしてたんだよってなってる >なお解答となる設定は永遠に出ない模様作っても絶対ツッコミどころ出るだろうからふわふわしたままが正しいし仕方ない

…	PLAY 752 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:25:08 No.1143059039 del + >>なお解答となる設定は永遠に出ない模様 >例えば今の支那とかロシアみたいなやべー政体ならまだしも一応地球連邦はそういう政体ではない･･･よね？多分連邦の政体は銀英伝の同盟に近いただし民意がまるで届かない　ラングが「少数による多数の支配」と言ってたもんね

…	PLAY 753 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:25:15 No.1143059078 del そうだねx1 >カミーユはアングラ本読んでて議会の政治家よりもシャアに詳しいっぽいしな >というかシャアがキャスバルで両親の仇討ちのためにジオンに属してザビ家を倒そうとしてた真実までが載ってるアングラ本の記事書いた人いったい何者だ…PNアルティシアとかかカイとかかなもしくはダイクン派の生き残りか

…	PLAY 754 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:25:27 No.1143059136 del そうだねx1 >ギレンの思想を支持するアムロファン >宇宙世紀100年代のいろんなもののトリガーとなったアカン人すぎる･･･

…	PLAY 755 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:25:48 No.1143059242 del そうだねx3 そもそもあの世界の社会問題政治問題はあくまでガンダムが戦うための舞台裏でしか無いからなぁ

…	PLAY 756 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:25:53 No.1143059261 del そうだねx2 ジオンの正しさ云々についてなら当時の制作者らの努力の結果のファースト単体で評価するかその後にバンダイらの決めた「公式」の全てで評価するかで取りあえず２分割は出来ると思う

…	PLAY 757 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:26:05 No.1143059325 del + >>ギレンは人口を中世時代まで減らしたかった >>サイド3の人口は一説には20億人 >>繋がったな… >元々小説版でギレンは「私が数を減らしたら　後は残った人々が幸福に生きる方法を探したら良い」と言っている >ギレンは「人類を減らす！　減らさねばならない！　だったらせめて我が同胞ジオン国民を残そう！」くらいの思想っぽい >宇宙の優良種〜とかいうのは国民を煽動するための嘘なのかもアニメでも戦争終わったらやがて生まれる本当のニュータイプを待とうってスタンスだったし多分そう

…	PLAY 758 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:26:09 No.1143059350 del そうだねx1 >ジオンにも大義があるのはガンダムが単純な勧善懲悪物ではないという基本的なアイデンティティなんだが >ここ数年ここではそれを全面的に否定して退化したような主張が目立つ >彼らが求めているのは中共のプロパガンダのように体制側が反乱軍を踏み潰すような作品なのだろうか一兵士には大義や道徳心があっても組織的にはジオンは常に悪の組織なんだ…

…	PLAY 759 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:27:04 No.1143059662 del + 連邦は悪というが衆愚の組織

…	PLAY 760 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:27:11 No.1143059713 del + >一兵士には大義や道徳心があっても組織的にはジオンは常に悪の組織なんだ… まあ汚名を返上するには人を殺しすぎたわな･･･

…	PLAY 761 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:27:19 No.1143059768 del + ∀の時代にはギレンの思想大勝利だからな

…	PLAY 762 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:27:34 No.1143059848 del そうだねx1 >>ギレンの思想を支持するアムロファン >>宇宙世紀100年代のいろんなもののトリガーとなった >アカン人すぎる･･･議会政治でなんとかしようとしたのは好き

…	PLAY 763 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:27:58 No.1143059987 del そうだねx2 >∀の時代にはギレンの思想大勝利だからなそもそも富野由悠季が人口抑制できないと世界滅ぶぞという発想

…	PLAY 764 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:28:01 No.1143060001 del + ジオンがどういう人かもオリジン出るまで結構ハッキリしてなかったしなぁ（オリジンジオンが正史ジオンと同様かもわからんが) 実際オリジンに出たらラリラリカルトおじさんでファンが「あっ」となった印象ジンバも忠臣だったのかゲスだったのか不明だったがオリジンではゲスを採用されてたな

…	PLAY 765 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:28:42 No.1143060216 del + >結局連邦って何やねん問題例えるならアメリカ合衆国政府を頂点に各州がその下に限定的自治権を持った状態でぶら下がってる状態地球連邦政府はそれまで国家だった枠組みを州として統治する全地球規模の巨大中央政府コロニーもその支配下の州として扱われてた筈

…	PLAY 766 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:28:55 No.1143060284 del + >ジオンがどういう人かもオリジン出るまで結構ハッキリしてなかったしなぁ（オリジンジオンが正史ジオンと同様かもわからんが) >実際オリジンに出たらラリラリカルトおじさんでファンが「あっ」となった印象いやあれはオリジンだけなんで…

…	PLAY 767 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:29:14 No.1143060390 del そうだねx2 >一兵士には大義や道徳心があっても組織的にはジオンは常に悪の組織なんだ… 別に普通のことだよなむしろジオン軍の作戦を挙げて「ジオン星人は悪〜根絶やしにすべき〜」とか言うのは頭コズミックイラ過ぎる

…	PLAY 768 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:29:37 No.1143060526 del そうだねx2 >いやあれはオリジンだけなんで… とアンカ元に書いてあるな

…	PLAY 769 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:29:46 No.1143060582 del そうだねx1 >多分連邦の政体は銀英伝の同盟に近い >ただし民意がまるで届かない良くも悪くも議会制民主主義だけど官僚と政治家の支持母体たる財界がおつよすぎるパターンか･･･大統領権限弱めのアメリカっぽくも感じる

…	PLAY 770 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:29:54 No.1143060633 del + ギレンの思想も問題の先送りにしかなってないからな…

…	PLAY 771 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:29:56 No.1143060649 del そうだねx2 1st世界のジオンは今だになぞの人だしな

…	PLAY 772 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:30:05 No.1143060695 del + 一昔前種叩いてたガノタが今度はジオンをターゲットにしただけじゃねえのか

…	PLAY 773 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:30:06 No.1143060700 del + 1696141806020.jpg-(125655 B)サムネ表示９０年後、もう一年戦争時代の人間は死に絶えたろうにいまだジオンの名に縋り付くサイド３

…	PLAY 774 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:30:22 No.1143060770 del そうだねx1 >ギレンの思想も問題の先送りにしかなってないからな… 一応一番の課題である人口を減らすことにはなるから

…	PLAY 775 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:30:29 No.1143060824 del + 最近だと戦国時代とか三国志とか戦乱の時代は時の統治者の失政ではなく地球規模の寒冷化や小氷期みたいな気候の変動が原因だとか言われてるな一年戦争も後に地球の気候の変動が戦争の原因だとか言われるんじゃ無いの？

…	PLAY 776 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:02 No.1143061005 del + マンハントはヤバすぎるわ腐敗してるどころじゃないでしょ

…	PLAY 777 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:05 No.1143061018 del + 1696141865932.jpg-(94304 B)サムネ表示 >>坊主「それはそうと止めようぜ復讐はむなしい（泣）」 >ぶっ殺すぞクソボウズ！傷痍兵のために作ったシステムが兵器に再利用されて自分のことわかってくれそうだった男はそのシステムで人殺しするのにどハマりしてカルトで目ぇキラキラさせながら戦争をなくすために俺虐殺してきます！とか言い出してまあそりゃこうなるよなって...

…	PLAY 778 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:29 No.1143061165 del + >一昔前種叩いてたガノタが今度はジオンをターゲットにしただけじゃねえのかその層が今叩いてるのは水星だと思う

…	PLAY 779 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:38 No.1143061204 del + >別に普通のことだよな >むしろジオン軍の作戦を挙げて「ジオン星人は悪〜根絶やしにすべき〜」とか言うのは頭コズミックイラ過ぎるジオン擁護しながらナチュラルにコズミックイラを下げるなブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は

…	PLAY 780 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:42 No.1143061228 del そうだねx2 >>ギレンの思想も問題の先送りにしかなってないからな… >一応一番の課題である人口を減らすことにはなるからそんでまた増え始めてるじゃないですかやだー！

…	PLAY 781 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:31:55 No.1143061297 del そうだねx1 >マンハントはヤバすぎるわ >腐敗してるどころじゃないでしょ一応擁護するとアレは軍の部隊ではなくて警察の一部組織がやってることだから… 　マンハンターというあだ名をつけられた軍の部隊もあるからややこしいんだけれども

…	PLAY 782 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:07 No.1143061354 del + 人口減らさないと人類がその数で死滅してしまうんじゃないかと思えるほどの環境で何もしない連邦と過激な事をしだす反連邦なのでどっちもひどいんだあっちが悪いからこっちは正義にはならん

…	PLAY 783 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:26 No.1143061455 del + >多分連邦の政体は銀英伝の同盟に近い >ただし民意がまるで届かない同盟も真面目に考えたら惑星ごとの自治があってあそこまでハイネセンが一元支配するの無理だろ！ってなるけどまぁそこはオミットするよね…

…	PLAY 784 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:44 No.1143061534 del + >そんでまた増え始めてるじゃないですかやだー！思い切って太陽系エクソダス計画でもすればのう･･･

…	PLAY 785 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:45 No.1143061540 del + >ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界はブレーキなんてあったっけCE世界…

…	PLAY 786 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:47 No.1143061547 del + >ぶっちゃけ一年戦争前までは腐敗しててもそこまで酷くなかったみたいだしな… >やっぱり度重なる戦争が色々と荒ませたんだろうそりゃ親連邦のコロニーは壊滅してその元凶になったサイド３は工業力目当てにろくな罰もなく温存とかそりゃやる気なくすパラレルとはいえその辺り描いたサンボルはよくやった

…	PLAY 787 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:48 No.1143061553 del + >マンハントはヤバすぎるわ >腐敗してるどころじゃないでしょ上級国民に人狩りレジャーさせてる腐敗した連中はともかく正規の仕事としては正しいよなぁってのがハサウェイとハウゼリー

…	PLAY 788 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:32:51 No.1143061574 del そうだねx1 >>一昔前種叩いてたガノタが今度はジオンをターゲットにしただけじゃねえのか >その層が今叩いてるのは水星だと思うあれは見てないと思うの

…	PLAY 789 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:33:11 No.1143061693 del そうだねx2 >９０年後、もう一年戦争時代の人間は死に絶えたろうに >いまだジオンの名に縋り付くサイド３延命治療すれば150まで生きれるらしいから富裕層にはまだいると思う

…	PLAY 790 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:33:36 No.1143061826 del + >ジオン擁護しながらナチュラルにコズミックイラを下げるな >ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は言い訳させて貰うが下げてるつもりはないんだすまないコズミックイラの民度は低いけどだからこそキラ達が「僕には友達がいるし悪いばかりじゃない」と言えた事が尊いわけで手塚先生のブラックジャック世界みたいなもんだと思うのだ

…	PLAY 791 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:33:48 No.1143061895 del そうだねx1 >思い切って太陽系エクソダス計画でもすればのう･･･木星じいさん「ニュータイプ集めてアルファケンタウリ行きます」

…	PLAY 792 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:34:14 No.1143062035 del + ジオンに地球めちゃくちゃにされたから地球復興するわ（さらなる環境破壊）は連邦がその存在意義を否定したのと同義そしてやってくるジオン残党も糞しかいない

…	PLAY 793 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:34:19 No.1143062067 del + ギレンやデギンはわりと貴族を支配しきれない中央集権かと言えばそうじゃないからわりと中世的な人物だと思う昔は信長は時代を先取った先駆者と言われてたが後に中世的な支配を強化したかっただけだとか言われ始めるようなもんか

…	PLAY 794 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:34:23 No.1143062096 del そうだねx3 >そもそもあの世界の社会問題政治問題は >あくまでガンダムが戦うための舞台裏でしか無いからなぁ脚本の人そこまで考えてないと思うよ、ってツッコミに対して脚本の人にそこまで考えさせよう！とか脚本の人に代わって俺が考える！とかバカにすんな！考えてたことを見せてやる！とか反応も色々で

…	PLAY 795 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:34:32 No.1143062139 del + >アレは軍の部隊ではなくて >警察の一部組織がやってることだから… 不法居住者の排除はまあうん･･･その方法と手段が許されざるよ･･･どうしたらいいんだろう？

…	PLAY 796 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:12 No.1143062367 del + >ブレーキなんてあったっけCE世界… トップがやらかしたら現場に居る副官達が命懸けで止めようとするくらいには過激派のコロニー落としも穏健派が止めようとしたしな

…	PLAY 797 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:15 No.1143062385 del + >No.1143061354 宇宙開拓自体はしてるしコロニーも増やしてるから何もしてないわけじゃないのよなただ間に合わなさそうだからと動いたのがギレン

…	PLAY 798 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:25 No.1143062429 del + 冨野の思想が人類なんか９割死ねばいいんだよなんだからその思想でガンダムは動いてる

…	PLAY 799 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:32 No.1143062466 del + 1696142132024.jpg-(80987 B)サムネ表示 >>ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は >ブレーキなんてあったっけCE世界… 一応双方に「敵だからって殺して良いわけじゃないだろ」って意見の人は結構な数いるコーディの指導者であるシーゲルとパトリックもその辺の解釈で割れてたシーゲルは「別に我々は優れた人種になったわけじゃないんだぞ？」と穏健派でパトリックは画像のように（まぁ元々そうだったわけではなく妻の死とかのせいで狂ったんだと思うが)

…	PLAY 800 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:45 No.1143062528 del そうだねx1 >>ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は >ブレーキなんてあったっけCE世界… なかったらとっくに滅んでると思う

…	PLAY 801 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:35:58 No.1143062585 del そうだねx1 >>思い切って太陽系エクソダス計画でもすればのう･･･ >木星じいさん「ニュータイプ集めてアルファケンタウリ行きます」ハゲ「はい、地球から離れ過ぎて人類ムタチオン化〜」

…	PLAY 802 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:03 No.1143062613 del + >思い切って太陽系エクソダス計画でもすればのう･･･太陽光が届かないから作物育たないじゃん？イオの地下熱で古細菌でも繁殖させてそれを栄養源にするとか

…	PLAY 803 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:07 No.1143062629 del + >ジオンに地球めちゃくちゃにされたから地球復興するわ（さらなる環境破壊）は連邦がその存在意義を否定したのと同義 >そしてやってくるジオン残党も糞しかいないそしてそんな世界に絶望して諦めてる大衆と絶望が極まって宇宙世紀自体滅ぼしてェーってのがちょくちょく出る

…	PLAY 804 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:15 No.1143062670 del + >宇宙開拓自体はしてるしコロニーも増やしてるから何もしてないわけじゃないのよなだから俺たち地球に残ってお前ら支配するわ移民費用借金なだから

…	PLAY 805 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:26 No.1143062720 del + >延命治療すれば150まで生きれるらしいから富裕層にはまだいると思うこんなことするから人口が減らない

…	PLAY 806 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:36 No.1143062762 del + >木星じいさん「ニュータイプ集めてアルファケンタウリ行きます」大丈夫？住めても恒星フレア警報とか公転の同調で居住地制限とか苦労しそう･･･

…	PLAY 807 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:43 No.1143062802 del そうだねx3 >ハゲ「はい、地球から離れ過ぎて人類ムタチオン化〜」クソハゲがよぉ…

…	PLAY 808 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:47 No.1143062827 del + CE世界は現状要所要所の事件の恨みで危機的綻びが生じてるのをギリギリ抑えてるって流れで推移してるが今後の映画でまたどうなるやらって感じだな

…	PLAY 809 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:52 No.1143062856 del + >冨野の思想が人類なんか９割死ねばいいんだよなんだからその思想でガンダムは動いてるコロナでもっと死ねばよかった発言は悪質なデマでいいんだっけ？

…	PLAY 810 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:36:59 No.1143062881 del + >>宇宙開拓自体はしてるしコロニーも増やしてるから何もしてないわけじゃないのよな >だから俺たち地球に残ってお前ら支配するわ >移民費用借金なだからちょっと環境が悪くなるとあっさり地球から離れる連中ではある

…	PLAY 811 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:37:35 No.1143063065 del + >太陽光が届かないから作物育たないじゃん？ >イオの地下熱で古細菌でも繁殖させてそれを栄養源にするとか一応ジオンのコロニーみたいに人口太陽にすればなんとかなるから

…	PLAY 812 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:37:35 No.1143063068 del そうだねx3 >バカにすんな！考えてたことを見せてやる！とか反応も色々で種関係はマジでそれで設定資料がお出しされるからな… 種スタッフたちはあの地獄を作ることにどんだけ労力を注ぎ込んだんだ…ってなる

…	PLAY 813 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:37:42 No.1143063107 del + >コロナでもっと死ねばよかった発言は悪質なデマでいいんだっけ？すまんそれは知らん言っても不思議じゃないけど

…	PLAY 814 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:37:42 No.1143063109 del + >>ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は >ブレーキなんてあったっけCE世界… 地球連合が二つに分裂してる時点で崩壊寸前のローマみたいな状態だよその時点で立て直しは不可能なほど国が崩壊してる

…	PLAY 815 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:38:05 No.1143063221 del そうだねx1 >こんなことするから人口が減らない正にハウゼリーもそう吠えてた

…	PLAY 816 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:38:10 No.1143063249 del そうだねx1 種厨が宇宙世紀のスレに湧いてきやがった del入れとけよ

…	PLAY 817 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:38:28 No.1143063359 del + >ハゲ「はい、地球から離れ過ぎて人類ムタチオン化〜」 Gレコ難しくて殆どわからなかったがあのしょぼしょぼボディになるのは地球から離れたせいなのか

…	PLAY 818 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:38:28 No.1143063361 del + 富野「人間が宇宙で住めるワケないでしょ」

…	PLAY 819 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:39:10 No.1143063540 del + >ちょっと環境が悪くなるとあっさり地球から離れる連中ではあるそしてほとぼりが冷めるとまた地球に降りて自分たちの町作って奉仕させるための一般人連れてきて環境破壊が加速するというループ逆シャアで宇宙にいったん離れたのにまた戻る

…	PLAY 820 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:39:17 No.1143063587 del + 宇宙にいすぎて世代を経て（地球視点で）異形になってしまうネタは昔のSFでもよくあったな

…	PLAY 821 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:39:18 No.1143063588 del + >種厨が宇宙世紀のスレに湧いてきやがった >del入れとけよ了解！　del入れときました！

…	PLAY 822 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:39:40 No.1143063728 del + >移民費用借金なだからコロニー作るのもタダじゃないから仕方ないけど返済に三代かかるのはなぁ...

…	PLAY 823 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:39:48 No.1143063762 del + >地球連合が二つに分裂してる時点で崩壊寸前のローマみたいな状態だよ >その時点で立て直しは不可能なほど国が崩壊してる元々対プラントにロシアとアメリカが渋々手を結んだ関係だろあの世界の連合は 00の人革連とユニオンみたいなもん

…	PLAY 824 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:40:26 No.1143063973 del + ジオンは隠れてドロスとあれどうやって用意してたのよ

…	PLAY 825 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:40:53 No.1143064154 del + 地球連合は共通の敵コーディネーターの前に協力してできた勢力だが実態はあまり連合して無い一応ユーラシアと大西洋の二大勢力が連合の基本だが実態はもっとぐちゃぐちゃしてる

…	PLAY 826 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:41:00 No.1143064192 del + >延命治療すれば150まで生きれるらしいから富裕層にはまだいると思う鉄血だけじゃなくて宇宙世紀にもその設定生えてんの…？それやると「誰誰が何歳だから〜　政治家の年齢が〜　定年退職は何歳〜」とかになるから辞めとけって話なんだが… FSSは最初から長い寿命想定してるから問題ないだけで

…	PLAY 827 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:41:07 No.1143064230 del + >ジオンは隠れてドロスとあれどうやって用意してたのよミノ粉

…	PLAY 828 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:41:47 No.1143064447 del + 実際住んでみたらコロニーの方が気候とか制御されてるし環境良さそうなんだよなそんで富裕層が不自由を楽しみに地球にバカンス目的で降りる

…	PLAY 829 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:41:49 No.1143064460 del + >>ジオンは隠れてドロスとあれどうやって用意してたのよ >ミノ粉流石にミノ粉は光学迷彩にはならねぇよ！？　ならねぇよな…？

…	PLAY 830 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:41:52 No.1143064480 del + >>バカにすんな！考えてたことを見せてやる！とか反応も色々で >種関係はマジでそれで設定資料がお出しされるからな… >種スタッフたちはあの地獄を作ることにどんだけ労力を注ぎ込んだんだ…ってなるその辺ちゃんと考えてたから受けたんだろうか

…	PLAY 831 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:42:46 No.1143064821 del + >>ブレーキが効くだけだけまだマシだろあの世界は >ブレーキなんてあったっけCE世界… 地球に核とかないわーって程度にはまあ方向性の違いではあるけど少なくとも宇宙世紀がマウントなんて絶対取れない

…	PLAY 832 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:42:48 No.1143064830 del + >地球連合は共通の敵コーディネーターの前に協力してできた勢力だが実態はあまり連合して無い >一応ユーラシアと大西洋の二大勢力が連合の基本だが実態はもっとぐちゃぐちゃしてる共通の敵がいなくなれば軍人達の振り上げた拳を下ろせなくなりって世界史でよく見るしくじり案件だな

…	PLAY 833 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:43:09 No.1143064947 del + >その辺ちゃんと考えてたから受けたんだろうか今なお「あの世界はアレコレで〜」ととしあきが語り合えるのはまさにそれのお陰だと思う当時大人気だったのはやっぱり演出のウマさじゃないか？キラとアスランのラブロマンスとか毎回の引きが上手くて続きが気になる作りだったし

…	PLAY 834 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:43:34 No.1143065048 del + >鉄血だけじゃなくて宇宙世紀にもその設定生えてんの…？ >それやると「誰誰が何歳だから〜　政治家の年齢が〜　定年退職は何歳〜」とかになるから辞めとけって話なんだが… >FSSは最初から長い寿命想定してるから問題ないだけで生えてるも何も1987年開始のガイアギアの時点で戦争か殺人でない限り病気で大勢死ぬことはなくなった世界だから人口爆発が大きな問題となってる世界なんだよ宇宙世紀

…	PLAY 835 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:44:15 No.1143065341 del そうだねx1 アフリカは連邦政府の事大嫌いだぞ武力で強引に統一されたからな

…	PLAY 836 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:44:21 No.1143065371 del そうだねx1 現在か過去か未来かどっかが確実に地獄のガンダム世界

…	PLAY 837 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:44:22 No.1143065383 del + >地球連合は共通の敵コーディネーターの前に協力してできた勢力だが実態はあまり連合して無い >一応ユーラシアと大西洋の二大勢力が連合の基本だが実態はもっとぐちゃぐちゃしてるオペレーション・スピットブレイクだっけ？　の時にクルーゼ経由で探知した連合側はユーラシアの部隊を生贄にしてたものな本編であまり語られないが連合内のゴタゴタは本編情報でも多少は見えている

…	PLAY 838 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:44:40 No.1143065469 del + CEは計算して作られたクソみたいな地獄で宇宙世紀は「こうなっちゃったのよこうできちゃったのよ」ってクソ地獄

…	PLAY 839 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:45:17 No.1143065682 del + >現在か過去か未来かどっかが確実に地獄のガンダム世界地獄がないと戦争とか起きないしね

…	PLAY 840 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:45:25 No.1143065731 del + >生えてるも何も1987年開始のガイアギアの時点で戦争か殺人でない限り >病気で大勢死ぬことはなくなった世界だから >人口爆発が大きな問題となってる世界なんだよ宇宙世紀ガイアギア公式年表に入れる気かとしあき… アレの実在は怪しいところだぞ　それこそGセイバーと同レベルで

…	PLAY 841 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:45:29 No.1143065748 del そうだねx1 宇宙世紀ガンダムは基本増えすぎた人口と腐敗した連邦とそこから解放しようとする過激なことする敵とそれを否定する主人公で構成されてるから

…	PLAY 842 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:46:21 No.1143066069 del + まぁ嫌がる富野に宇宙世紀ガンダム続けさせたのが悪いよー確実に地獄に掘り下げていった

…	PLAY 843 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:46:22 No.1143066073 del + 初代ガンダムだけで終わってれば希望の未来へレディゴーだったんだけどね…

…	PLAY 844 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:46:29 No.1143066117 del + じゃあ何だレビルが逆シャア時代までピンピンしてるギレンの野望は何だ割りと正しいのか

…	PLAY 845 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:46:38 No.1143066166 del + >CEは計算して作られたクソみたいな地獄で >宇宙世紀は「こうなっちゃったのよこうできちゃったのよ」ってクソ地獄まぁどっちでも幸せに生きようと努力すればそれなりになんとかなりそうではあるイフィッシュとかユニウス・セブンの人達は諦めてください

…	PLAY 846 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:06 No.1143066306 del + Zが初めからニュータイプの敗北の物語の約束されたカミーユ精神崩壊だから業が深い

…	PLAY 847 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:09 No.1143066316 del + >まぁ嫌がる富野に宇宙世紀ガンダム続けさせたのが悪いよー >確実に地獄に掘り下げていった「奇麗に終わったのになんで続編なんか作るんです」

…	PLAY 848 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:16 No.1143066352 del + >>生えてるも何も1987年開始のガイアギアの時点で戦争か殺人でない限り >>病気で大勢死ぬことはなくなった世界だから >>人口爆発が大きな問題となってる世界なんだよ宇宙世紀 >ガイアギア公式年表に入れる気かとしあき… >アレの実在は怪しいところだぞ　それこそGセイバーと同レベルで最近は公式もその2つ入れようとしてるし

…	PLAY 849 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:33 No.1143066462 del + 実際減らした所で増えるからなあ… 出生までも管理する社会となるとまた反乱が起きそうだなとは思うし

…	PLAY 850 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:35 No.1143066474 del + >ガイアギア公式年表に入れる気かとしあき… >アレの実在は怪しいところだぞ　それこそGセイバーと同レベルでそういう話じゃなく富野ガンダムの著作物は医学の進歩で皆病気に怯えることが無くなって人口増え過ぎてどうしようって描写なんだ

…	PLAY 851 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:43 No.1143066507 del + 1696142863843.mp4-(6843156 B)サムネ表示 >Zが初めからニュータイプの敗北の物語の約束されたカミーユ精神崩壊だから業が深いでも直後に明るいジュドーやるし…？

…	PLAY 852 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:48 No.1143066535 del + 昔あれだけ種を貶してたとしあきとは思えんないや種厨か？

…	PLAY 853 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:47:56 No.1143066589 del そうだねx2 >>まぁ嫌がる富野に宇宙世紀ガンダム続けさせたのが悪いよー >>確実に地獄に掘り下げていった >「奇麗に終わったのになんで続編なんか作るんです」採用！

…	PLAY 854 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:48:25 No.1143066773 del そうだねx2 >最近は公式もその2つ入れようとしてるしマン・マシーンの単語をちょっと修正すればすんなりねじ込めるしなその両者

…	PLAY 855 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:48:27 No.1143066780 del + >アフリカは連邦政府の事大嫌いだぞ >武力で強引に統一されたからな多分当時の富野の悪癖が出ただけだろうけどイスラムテロ組織とか青の部隊みたいなのあの時代にお出しできるのすげえなって

…	PLAY 856 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:48:37 No.1143066835 del + >そういう話じゃなく富野ガンダムの著作物は医学の進歩で皆病気に怯えることが無くなって人口増え過ぎてどうしようって描写なんだそんな老人見た覚えがない… ああいやドゥガチくらいか…でもあの人は老け顔なだけだもんなぁ

…	PLAY 857 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:48:56 No.1143066938 del + >初代ガンダムだけで終わってれば希望の未来へレディゴー >だったんだけどね… 戦争したがりはみんな死んでシャアもスッキリしてガンダムも消えておしまいだったのにね…

…	PLAY 858 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:48:56 No.1143066942 del そうだねx1 >昔あれだけ種を貶してたとしあきとは思えんな >いや種厨か？面白くない作品でもそれを面白そうに語ってる人がいるなら問題なし見るつもりなくても面白そうに聞こえるし

…	PLAY 859 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:49:09 No.1143067013 del そうだねx1 >アフリカは連邦政府の事大嫌いだぞ >人種が違うからな

…	PLAY 860 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:49:16 No.1143067046 del + >>Zが初めからニュータイプの敗北の物語の約束されたカミーユ精神崩壊だから業が深い >でも直後に明るいジュドーやるし…？このハマーン様胸でけぇな…

…	PLAY 861 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:49:19 No.1143067061 del + >アフリカは連邦政府の事大嫌いだぞ >武力で強引に統一されたからなオリジンでも南米ジャブロー原住民が生えたな

…	PLAY 862 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:49:43 No.1143067190 del + >そんな老人見た覚えがない… >ああいやドゥガチくらいか…でもあの人は老け顔なだけだもんなぁクローンが存在する世界だしなぁ

…	PLAY 863 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:49:55 No.1143067256 del + >>そういう話じゃなく富野ガンダムの著作物は医学の進歩で皆病気に怯えることが無くなって人口増え過ぎてどうしようって描写なんだ >そんな老人見た覚えがない… >ああいやドゥガチくらいか…でもあの人は老け顔なだけだもんなぁドゥガチは推定90ちょっとくらいだっけ？

…	PLAY 864 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:13 No.1143067351 del そうだねx1 と言うかガンダムの物語は死にまくった後の話だしな

…	PLAY 865 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:30 No.1143067415 del + 1696143030759.jpg-(808709 B)サムネ表示 >>>Zが初めからニュータイプの敗北の物語の約束されたカミーユ精神崩壊だから業が深い >>でも直後に明るいジュドーやるし…？ >このハマーン様胸でけぇな… 多分作者の性癖だ「ダメよ」されたのかわからんが初期で「チョバムアーマー使ってた」ことにされて下方修正くらった漫画外の自身によるファンアートだともっとでかい

…	PLAY 866 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:37 No.1143067446 del + >>Zが初めからニュータイプの敗北の物語の約束されたカミーユ精神崩壊だから業が深い >でも直後に明るいジュドーやるし…？言うほど明るくなかったぞ(後半に比べりゃとは言え)

…	PLAY 867 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:47 No.1143067489 del + オリジンもユニコーンも冨野の作る地獄に勝てんからな単品の作品ならいいけど宇宙世紀に組み込むには凶器が足りない

…	PLAY 868 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:52 No.1143067527 del + ハウゼリーが言う特権階級の延命治療の話は小説F91の時点であるけど具体的にどれだけ生きられるようになるかは言われてなかった漫画FFだと150歳

…	PLAY 869 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:50:56 No.1143067548 del + Vガンでも爺さん達がリーンホースでハッスルしてたろ！

…	PLAY 870 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:51:01 No.1143067577 del + ZZでも白人に汚染された町など焼き払えーってアフリカ独立戦線とオメェら同族相手にそれでも人間かというアフリカ独立戦線独立部隊青の部隊と小競り合い起きるからな

…	PLAY 871 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:51:07 No.1143067602 del + >>そんな老人見た覚えがない… >>ああいやドゥガチくらいか…でもあの人は老け顔なだけだもんなぁ >クローンが存在する世界だしなぁあークローンボディに脳みそ乗せ換えて「どうも孫です」いけるのかいいね！

…	PLAY 872 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:51:10 No.1143067615 del + 地球の人類皆住処から追い出して宇宙に上げる強権持ってる連邦が直接間引くことを選ばなかった辺りにギリギリの理性が垣間見える

…	PLAY 873 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:51:39 No.1143067747 del そうだねx1 間引いた残りを追い出したかもしれんぞ

…	PLAY 874 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:51:40 No.1143067754 del そうだねx1 >>アフリカは連邦政府の事大嫌いだぞ >>武力で強引に統一されたからな >オリジンでも南米ジャブロー原住民が生えたな文化保全で残してたりゲリラになったりっていうのは他の作品でもあるね

…	PLAY 875 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:52:07 No.1143067905 del そうだねx3 ZZはストレートに連邦の腐敗書いてるし何ならエゥーゴの腐敗もかいてるからなお前鬼かよ

…	PLAY 876 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:52:21 No.1143067967 del + >間引いた残りを追い出したかもしれんぞマンハンターの取り締まりで年間46万人死んでるからな

…	PLAY 877 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:52:52 No.1143068133 del + >ZZでも白人に汚染された町など焼き払えーってアフリカ独立戦線と >オメェら同族相手にそれでも人間かというアフリカ独立戦線独立部隊青の部隊と小競り合い起きるからなそういう話だったんだ（ごめん覚えてない）

…	PLAY 878 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:52:52 No.1143068135 del そうだねx1 >マンハンターの取り締まりで年間46万人死んでるからな仕事してるふりしないと地球に残れないからな

…	PLAY 879 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:52:57 No.1143068172 del + 富野は劉邦みたいな適当にやってればなんとか収まったわ的な人物はあまり出したがらないな宇宙世紀にそう言う余裕のある人物が表に出てたら歴史が変わったんじゃないかと思う

…	PLAY 880 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:53:12 No.1143068257 del + 西城秀樹「あんた（富野）ね　もう少し人間信じなさいよ！」

…	PLAY 881 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:53:24 No.1143068327 del + >>間引いた残りを追い出したかもしれんぞ >マンハンターの取り締まりで年間46万人死んでるからななそにんレイプするくらいに抑えとけや！

…	PLAY 882 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:53:43 No.1143068441 del + >西城秀樹「あんた（富野）ね　もう少し人間信じなさいよ！」主人公には言わせてるんだ… でも悪役は…

…	PLAY 883 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:53:50 No.1143068482 del + >ZZはストレートに連邦の腐敗書いてるし >何ならエゥーゴの腐敗もかいてるからな >お前鬼かよジオンやコロニーの統治者もアレだしあかんわ

…	PLAY 884 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:53:54 No.1143068512 del そうだねx1 >宇宙世紀ガンダムは基本増えすぎた人口と腐敗した連邦とそこから解放しようとする過激なことする敵とそれを否定する主人公で構成されてるから増えすぎた人口を安易に口減らしするんじゃ無く全員が生きて迎えられる未来を目指した結果が宇宙移民計画なんやで

…	PLAY 885 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:00 No.1143068540 del + >>>間引いた残りを追い出したかもしれんぞ >>マンハンターの取り締まりで年間46万人死んでるからな >なそ >にん >レイプするくらいに抑えとけや！それしたら増えるし

…	PLAY 886 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:01 No.1143068544 del そうだねx2 一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな

…	PLAY 887 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:01 No.1143068545 del + マンハンターが捕まえてるの正規市民いるからそっちも多いんだろうな…

…	PLAY 888 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:31 No.1143068704 del そうだねx1 >一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな Vで落ち着いてガイアギアで大暴走する

…	PLAY 889 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:36 No.1143068728 del + >それしたら増えるしだったらレイプすんなよ！

…	PLAY 890 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:54:43 No.1143068770 del + >一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな V頃だと流石におかしな真似はしなくなるらしい(悪評は残る)

…	PLAY 891 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:55:12 No.1143068901 del そうだねx1 >マンハンターが捕まえてるの正規市民いるから >そっちも多いんだろうな… おっぱいでっけーお姉ちゃん見かけたら「お前スペースノイドだな！そうに違いない！ちょっと来なさい！」するんだな

…	PLAY 892 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:55:12 No.1143068905 del そうだねx1 >マンハンターが捕まえてるの正規市民いるから >そっちも多いんだろうな… 汚職官僚が汚職の口封じにマンハンター悪用もする

…	PLAY 893 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:55:15 No.1143068916 del + >富野は劉邦みたいな適当にやってればなんとか収まったわ >的な人物はあまり出したがらないな >宇宙世紀にそう言う余裕のある人物が表に出てたら歴史が変わったんじゃないかと思う劉邦はコミュ強最強を体言した偉人だし...

…	PLAY 894 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:55:20 No.1143068947 del そうだねx1 >増えすぎた人口を安易に口減らしするんじゃ無く全員が生きて迎えられる未来を目指した結果が宇宙移民計画なんやでだから途中で俺ら地球に残るねってするから腐敗で無能だという話に地球復興に力入れて環境汚染とか頭おかしいのかと

…	PLAY 895 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:55:24 No.1143068966 del + Vのカサレリア近郊のマハはやる気なかったけどヤバさにも地域差とかあったのかもの

…	PLAY 896 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:56:00 No.1143069153 del + >>一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな >V頃だと流石におかしな真似はしなくなるらしい(悪評は残る) 自浄作用が働く理由がわからねぇ… CCAからVって世の中がどんどん世紀末になってくイメージあるんだが

…	PLAY 897 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:56:11 No.1143069216 del そうだねx1 >劉邦はコミュ強最強を体言した偉人だし... 地元の知り合いに高レア人材が多すぎる…

…	PLAY 898 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:56:45 No.1143069390 del + マハが仕事しすぎると自分たちの仕事がなくなるから…

…	PLAY 899 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:03 No.1143069483 del + >>マンハンターが捕まえてるの正規市民いるから >>そっちも多いんだろうな… >汚職官僚が汚職の口封じにマンハンター悪用もする本格的に銀英伝の憂国騎士団かーアレも銀英伝ではトリューニヒトの私兵だったからまだマシな事例なんだろうなマンハンターは警察の正規な組織だもんな

…	PLAY 900 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:15 No.1143069554 del + そういやリガミリティアの指導者ともいえるオイニュング伯爵は元マンハンターでハウゼリーロナの友人だったな

…	PLAY 901 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:30 No.1143069641 del そうだねx1 アニメだと自然豊かな環境に見えていろいろ限界なのが宇宙世紀の地球

…	PLAY 902 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:35 No.1143069661 del + >マハが仕事しすぎると自分たちの仕事がなくなるから… だから観光客とか正規の無関係な市民も拉致して日々ノルマ稼ぎしてる

…	PLAY 903 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:46 No.1143069727 del + >>>一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな >>V頃だと流石におかしな真似はしなくなるらしい(悪評は残る) >自浄作用が働く理由がわからねぇ… >CCAからVって世の中がどんどん世紀末になってくイメージあるんだが腐った偉い奴のコネで入った私兵達がどっかに消えたら普通の人たちが残る

…	PLAY 904 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:57:49 No.1143069751 del + >Vのカサレリア近郊のマハはやる気なかったけど >ヤバさにも地域差とかあったのかもの Vにマハいたの今初めて知ったぜ… アニメ見返せばいい？　小説読み直せばいい？

…	PLAY 905 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:58:15 No.1143069892 del + 結局連邦に問題あるからジオンは独立せざるを得なかったって結論にしてるけど描写がおいついてないんだよな

…	PLAY 906 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:58:21 No.1143069926 del + ガイアギアだとそのマハが腐敗した連邦に反旗を翻して地球から人類を掃討しだすんだ

…	PLAY 907 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:58:33 No.1143069985 del + >アニメだと自然豊かな環境に見えていろいろ限界なのが宇宙世紀の地球限界(どの辺が限界なのか分からん)

…	PLAY 908 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:58:38 No.1143070020 del + >>一応マンハンターの暴走は逆シャア辺りからだからな >Vで落ち着いてガイアギアで大暴走する敵役にまで出世するからな

…	PLAY 909 無念 Name としあき 23/10/01(日)15:58:49 No.1143070087 del + Vのころのマハは違法居住者のウッソ達見て見ぬふりしてただの警察と化してる

ふたばフォレスト