討伐されたのが雑魚なら魔王が雑魚になっちまうだろ！

一瞬で防御魔法を解析して再現して見せるって盛り方良かった

>討伐されたのが雑魚なら魔王が雑魚になっちまうだろ！
所詮マハト同様人間大好きマンだったから...

なんかほうちゅうボイスのイメージがあった人

寝起き直後に討伐されなければもっと強くなったんだろうな

寝起きの一戦の間でもう成長してたから逃がしたら取り返し付いてないと思う

>寝起き直後に討伐されなければもっと強くなったんだろうな
1日好きにさせてたら力業じゃなく理論で防御魔法貫通するゾルトラーク開発してそう

メタゲームに完全に乗る前に倒せて良かったね

ご友人と上手く踊れるか心配してそうな声の魔族

敗因は寝てる間にレベルキャップが上がり過ぎたこと

>寝起きの一戦の間でもう成長してたから逃がしたら取り返し付いてないと思う
ゾルトラーク自体が元々防具も防御魔法も貫通する魔法だからな…
下手すれば今の対ゾルトラーク用の防御結界も容易く貫通する術式の新型に改良してくるだろうな

術式が美しすぎて人間にコピーされてしまった雑魚

威厳は有りつつ飄々としててあんげん良い仕事したよ

効率厨って感じがする

本人はなんかゆらゆらしてるだけで魔法がバンバン飛んでいくのはいい感じに派手な演出で良かった

作中でトップクラスに討伐失敗したらヤバいバトルだったのでは…？

当時は防御手段がない魔法をあんな乱射してくるのぶっ壊れすぎでしょ…

歴史書とかゾルトラーク以前以後で分かれてそう

80年散々研究されてこの魔法が時代遅れになったとかじゃなく
戦闘する魔法使いの必須科目になってるのやばいよ

ゾルトラークの色が黒いのがこれ食らったらヤバいな…感が出てる

攻撃魔法の主流になるの歴史的転換点すぎる

多分この世界の教科書に載ってそうな奴

時間にルーズなフリーレンが早め早めに行動するほどです

人間に擬態しない猛者

ゾルトラークついでで対策されて失伝した魔法とか山程あるんだろうな

>作中でトップクラスに討伐失敗したらヤバいバトルだったのでは…？
討伐失敗もヤバいしフリーレンが負けて死ぬのも人類にとって相当痛いと思うが
人類側の戦力としては表に出てこないだけでもっと長生きなのがそのへん旅してたりするし割と余裕あるのかな

当時のキルレートが異常値のレベルで高すぎる…

マハトよりはマシ程度のヤバさ

フリーレンより魔力低いけど勝ってる人

>当時は防御手段がない魔法をあんな乱射してくるのぶっ壊れすぎでしょ…
他の炎とか出す魔法に比べて撃つのも飛ぶのも速そうだからなおさらエグい

防ぐ手段無しの連射・曲げ撃ち出来る即死ビームとか当時どうやって対処してたの？

当時のヒンメルパーティはどうやって全員生存したまま乗り切ったんです…？

そんなの
強すぎるじゃないですか

イメージ次第で威力が変動しちゃうようなこともなく常に必殺ビームというのも革新的過ぎる

マジモンの天才

エルフで世に関わろうとするのが珍しい感じだから野良のクソ強いのが転がっててもおかしくない気はする

ノーモーションで打てるのやばくない？

魔法見たやつを生かして帰したからちくしょう

こいつ地味に友達多いよね

こいつが逃げ延びて新しい貫通魔法が生まれても戦える一級魔法使なら
防御ローブマンが死んでる…

マスケット銃でちまちまとパンパンやってた時代にAK持ち込んできたようなやつ

うおおおお炎！氷！とかやってたなかで人を殺す魔法と銘されたのが魔力を圧縮しただけのマジレスビームっていうのがいい

カードゲームで超強いオリカで無双してたら強すぎて皆そのカード使い始めた挙句ケア手段まで浸透しちゃったみたいな

多分しちほうけんでも社交的なやつ

>ゾルトラークついでで対策されて失伝した魔法とか山程あるんだろうな
最新魔法はエフェクトが素っ気ないからワールドトリガーみたいになったのう
むかしは炎とか雷飛ばしてたのかな？

80年のブランクと初見殺しで瞬殺したけど
瞬殺しないと負けかねない奴

一般攻撃魔法は簡単に防がれるから今のトレンドは
実際の物質をぶつける魔法だよ

一撃で倒した雑魚
一撃で倒さなければいけなかった雑魚

序盤の設定のブレかもしれんけど
人間に擬態してない異形ってことは長生き
魔族と会話する必要のないフリーレンが会話してる
って時点で色々おかしいやつ

アニメで観直したらやっぱ完成度高いな…ってなったエピソード

あのままやらせてたらフェイントで防御抜く方法もやってきたんだろうなと思わせる序盤の雑魚

一般攻撃魔法しか使わないの？舐めプ？とか言われる時代だからな…

魔族は1つの魔法を生涯かけて研究するという面倒な拘りあるのにゾルトラークだけは例外なの面白い

勇者一行をして強すぎて封印するしかなかったと言わせた序盤の雑魚

ラストよくわからなかったんだけどこの人自分自身の得意技を防御する術は持ってなかったの？

魔王倒したＰＴが封印するしかなかったってどういう事なんだ…
旅立った直後だったからレベル低かったとかそういう世界観じゃないよね…

>防ぐ手段無しの連射・曲げ撃ち出来る即死ビームとか当時どうやって対処してたの？
すばやく動いて避ける

>一般攻撃魔法は簡単に防がれるから今のトレンドは
>実際の物質をぶつける魔法だよ
画像にそれ教えたら秒で銃弾魔法作りそう

フリーレンは鳴き声擬態する生き物と話す必要ないとか言いつつ
出会った魔族は煽っていくところがある

>>防ぐ手段無しの連射・曲げ撃ち出来る即死ビームとか当時どうやって対処してたの？
>すばやく動いて避ける
アイゼンが引き受ける

>ラストよくわからなかったんだけどこの人自分自身の得意技を防御する術は持ってなかったの？
当時自分だけが撃てた物の防御魔法なんか使えるわけないだろ

>すばやく動いて避ける
そしてそれが出来てたヒンメルはすげーんだ
あいつマジで勇者

他の魔族となんか違うよねこいつ…悪意とかも理解出来そう

>一般攻撃魔法は簡単に防がれるから今のトレンドは
>実際の物質をぶつける魔法だよ
それでも「物質だけ防げる燃費のいい防御魔法」みたいなのが流行ることはないのがゾルトラークのやばさを示している

>>一般攻撃魔法は簡単に防がれるから今のトレンドは
>>実際の物質をぶつける魔法だよ
>画像にそれ教えたら秒で銃弾魔法作りそう
魔族は基本1つの魔法しか使わないからそれは無理
ただゾルトラークの改良で上回ってくる

装備も防御魔法を貫通するって言ってた気がしたけど１世代前の防御魔法だったってこと？

一般攻撃魔法は魔族殺す用に弄ってあるから防げなかったんじゃない？

>ラストよくわからなかったんだけどこの人自分自身の得意技を防御する術は持ってなかったの？
その辺り後の話で色々やるのでネタバレになるよ

>魔族と会話する必要のないフリーレンが会話してる
>って時点で色々おかしいやつ
魔法使いとしての敬意的なものがあったんだろうか

>多分しちほうけんでも社交的なやつ
こいつの魔術は誰でも使えるからしちほうけんではない

魔族の会話って基本こっちの神経逆撫でしてくるけどクヴァールさんずっと理性的でそういう鳴き声ないんだよな

長命種は馴染みが薄い魔法は少し反応が遅れるのと
フリーレンのゾルトラークは魔族を殺す魔法として改良されてるので行けたんだと思う

>イメージ次第で威力が変動しちゃうようなこともなく常に必殺ビームというのも革新的過ぎる
試験編で出てきた〇〇を××にする魔法系とか状況に左右されたりする魔法とか
そういうのとは全く関係なく単純に防御・バリア貫通効果ビーム相手は死ぬだからな…

魔族の中でイレギュラーすぎてこいつ「一つの魔法を極める」の括りすら持ってなさそう

スレ画のは「人を殺す魔法」
今普通の魔法使いが使うのが「一般攻撃魔法」
フリーレンが使うのが「魔族を殺す魔法」
どれもゾルトラークなのでややこしい

煽る為に魔王死んだよって言っても敵討ちするかって流してるからスルー力もすげぇんだ

突き詰めるとやっぱり効率的に相手を殺せる魔法というのはシンプルになっていくものなんだろうか

まあゾルトラークはスレ画封印されたあとに最も人を殺した魔法になるんだけとな

>>>一般攻撃魔法は簡単に防がれるから今のトレンドは
>>>実際の物質をぶつける魔法だよ
>>画像にそれ教えたら秒で銃弾魔法作りそう
>魔族は基本1つの魔法しか使わないからそれは無理
魔族だけ呪術やマテパ方式なのか…

>試験編で出てきた〇〇を××にする魔法系とか状況に左右されたりする魔法とか
>そういうのとは全く関係なく単純に防御・バリア貫通効果ビーム相手は死ぬだからな…
因果が逆
ゾルトラークが解析されて対抗する防御魔法も発展した結果
現代では物体を攻撃に使う魔法が主流になった

自分の魔法にプライドすごい魔族なのに完全に防御されてもちっともうろたえずにすぐ分析始めるのもおかしい

基本ひとつの魔法しか使わない魔族も普通に習得するゾルトラーク

こっちから封印解いて寝起きをわからん殺ししなきゃ詰んでた説の説得力が凄まじい事になってしまった

なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか

>こっちから封印解いて寝起きをわからん殺ししなきゃ詰んでた説の説得力が凄まじい事になってしまった
自然に封印解けてたら間違いなくヤバい事になってた

ピンポイントで封印する魔法持っててよかったねっていうかこれ以降出てこない封印魔法

>一話目で討伐される雑魚
コレRPGの長いエンディングなんすよ

>なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか
一言で言うなら時代がそれを許さなかった
いやマジでそれどころじゃなかったんだろうな…
位置的にめっちゃ攻め込まれてるよなあそこ

一般攻撃魔法（やたら邪悪なエフェクト）

魔法を扱う上で過剰な能力は厳禁だから物理攻撃面での発展は抑えられたとかの話好き

>なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか
本当に書かれそう

一般攻撃魔法の元の持ち主だし作中に出てきた応用技も簡単に習得してくるだろうからな…

>>一話目で討伐される雑魚
>コレRPGの長いエンディングなんすよ
どっちかというとラスボスより強い裏ボスポジだよな…

一般攻撃魔法鬼つえええ！！！
このままムカつく魔族全員ぶっ殺していこうぜ！！！

見た目野蛮なのに博士キャラすぎる…

>>なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか
>本当に書かれそう
たぶん新しめの魔法史の本のサブタイトル

因果が逆転してるけど南の勇者のおかげでイケイケで攻めてたのをRPG序盤まで押し返してる

ドラクエ6の旅の途中でクリア前にダークドレアム戦やっちまったみたいなもんだよねコイツ

ゾルトラーク対応した防御魔法ができた上でフリーレンが信頼して防御任せられるフェルンクラスの魔法使いがいないと倒せないよね…

>>>なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか
>>本当に書かれそう
>たぶん新しめの魔法史の本のサブタイトル
熱心なヒンメル信者の著者が頁をめくるごとに考えを改めていく過程がわかる名著

>因果が逆転してるけど南の勇者のおかげでイケイケで攻めてたのをRPG序盤まで押し返してる
魔法使い7割死んだらこうもなろう…
というかあの世界結構魔法使い多いからマジで大損害だったんだろうな

マスケット銃ではボディーアーマー着てマシンガン持ったやつには勝てねえんだ

>エルフで世に関わろうとするのが珍しい感じだから野良のクソ強いのが転がっててもおかしくない気はする
武闘家は強かったな
この世界のエルフは繁殖とかできてんのか謎だわ

>なぜ勇者ヒンメルはクヴァールを殺さなかったのか
フリーレン…すまないアレに近づくのは難しそうだ

>>すばやく動いて避ける
>そしてそれが出来てたヒンメルはすげーんだ
>あいつマジで勇者
過去エピソードだと動きが瞬間移動なんだよね

エルフは緩やかに滅んでるとか言ってたな

>マスケット銃ではボディーアーマー着てマシンガン持ったやつには勝てねえんだ
そういやガトリングガンは完成されすぎてあまり進化してない兵器だな

でもヒンメルはもういないじゃない

人間が頑張って対策したんですよって他人事みたいに言ってるフリーレン

>メタゲームに完全に乗る前に倒せて良かったね
FF11のラスボス闇の魔王が今こんな感じ
今なら新エリアの雑魚カニの方が強いまである位

>魔法使い7割死んだらこうもなろう…
>というかあの世界結構魔法使い多いからマジで大損害だったんだろうな
「この地方の」って枕詞が付くぞ
人類全体ではない

黒ゾルトラークとかすぐに連射し始めそう

一般攻撃魔法って言うけど「一般」って相当強いと思う

>でもヒンメルはもういないじゃない
自害しろ

>フリーレン…すまないアレに近づくのは難しそうだ
お前が近づけない様な奴は魔王より強いんでは

封印はフリーレンが解除できるから魔王討伐直後に倒せるなら倒してるはずだよな
ヒンメルは50年村に通うくらいくらい気にしてたし

>>こっちから封印解いて寝起きをわからん殺ししなきゃ詰んでた説の説得力が凄まじい事になってしまった
>自然に封印解けてたら間違いなくヤバい事になってた
その辺のちょっと強い魔法使いが単独で遭遇しちゃうと防御魔法の情報だけ抜かれて普通に防御魔法の展開追いつかないか防御魔法の上からハメ殺しされるからな…
フェルンでギリギリ数十秒防御保てる塩梅だから人類がソロで討伐は無理…

>そういやガトリングガンは完成されすぎてあまり進化してない兵器だな
何なら機関銃もアサルトライフルも戦後からほぼ進化してないぞ

魔族を封印する魔法ってどんなのなんだろう

>なぜ魔法使いフリーレンはヒンメルに告白しなかったのか

陳腐化したわけじゃなく完全に浸透したんだもんなゾルトラークは

寝る前は環境トップだったけど起きた後は環境変わりすぎて相対的ナーフ食らってしまった

片腕黄金にされたフリーレンが解呪に100年かかってたけど
こいつを80年抑えてた封印魔法だいぶすごいんじゃ

>マスケット銃ではボディーアーマー着てマシンガン持ったやつには勝てねえんだ
現実の戦争だと超オンボロの戦車引っ張り出してそりなりに戦ってるから分からんもんだ

皆銃と防弾ジャケット着てる世の中で西部時代のガンマンが早打ちだけで無双する可能性あるみたいな狂った話だけど実際出来そうで困る

おかーさんがエーレにやった最新メタの塩戦術に起きて数十秒で足辿り着いてるのなんなの…

封印魔法は血界戦線の主人公も大いなる時間稼ぎといってた

MDで久しぶりに遊戯王しようとして当時の環境デッキ作って遊びに行ったら同じ目にあった

魔王死んだって聞かされてもぜんぜん狼狽える事もせずにじゃあ敵討ちでもするかって暴れ出すの怖い

クヴァールさんに1日時間やったら収束ゾルトラークあたりは当たり前のように使い始めそうで怖い

こいつからしたら連戦なんだよね…？

君のゾルトラークは凄かった！

人間より身体能力も魔法技術も高いのに
なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界

アニメだとちゃんと80年前の人類は飛行魔法使えなかった話に触れてるんだな

>MDで久しぶりに遊戯王しようとして当時の環境デッキ作って遊びに行ったら同じ目にあった
サンダーボルト(魔物を殺す魔法)

>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
個人主義で自分のメシのことしか考えてないからだよ

>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
基本結束力ゼロだからな

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
集団行動が絶望的なまでに出来ないから
無理やり力と恐怖でまとめ上げないとまとまってくれない

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
人間側にもバグみたいな個体がそこそこPOPするので

>>なぜ魔法使いフリーレンはヒンメルに告白しなかったのか
そっちはエルフの情緒がお子様で気持ちに気付いてなかったからで終わる
逆方向だとヒンメル側の心情妄想で作家の筆が乗りそう

>魔王死んだって聞かされてもぜんぜん狼狽える事もせずにじゃあ敵討ちでもするかって暴れ出すの怖い
魔族に忠誠心はないよ

というか漫画では描かれてなかったけどアニメだとフェルンの防御壁１枚打ち砕いてたよね…

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
人間側にも魔族より身体能力や魔法技術が高い奴がたまにいるから…

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
組織性とか社会性が人間に比べて乏しいから？

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
社会性皆無すぎて各々好き勝手やってるだけだもの
本当に滅亡の危機だったの魔王が力で組織化したときだけだし

>こいつからしたら連戦なんだよね…？
長い時間が経ってたのは把握してたから朧げに意識あったんじゃないかね

>>なぜ魔法使いフリーレンはヒンメルに告白しなかったのか
気持ちに気付いた時にはもういないじゃない

じゃあ魔王が一番強かったのか？ほんとに？

魔族が基本結束しないし人間食う量そんなになので結束させる魔王が産まれたらさっさと死力を尽くして殺しに行くって感じだよね

>>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
>人間側にもバグみたいな個体がそこそこPOPするので
気味が悪かった

魔族という括りだけど仲間意識が基本ないから支配体制を確立できない

>寝る前は環境トップだったけど起きた後は環境変わりすぎて相対的ナーフ食らってしまった
ソシャゲ復帰勢みたいな…しかも熱心だったけどプライベートがそれどころじゃなくなっちゃったけどまだ熱心な可哀想な方向のやつ…

>人間より身体能力も魔法技術も高いのに
>なんで魔族が支配してないんだろうなこの世界
魔族を支配する魔族が居なかったからだよ
なので魔王が現れて魔族が組織立った行動し始めてたら人間の生存圏が三分の一削れた

アイゼンもゾルトラーク直撃したら死ぬのかな

こっちは低燃費っぽいのに防ぐにはクソ燃費防御が必要という

>アイゼンもゾルトラーク直撃したら死ぬのかな
でもアイゼンだしなぁ

こういうファンタジーだと人間は種族として脆弱なこと多いけど寿命短いだけで強いよねこの世界の人間

人に擬態しないし使う魔法はクソ強いのに人に解析できる代物だし色々例外みたいな奴

>魔族を支配する魔族が居なかったからだよ
>なので魔王が現れて魔族が組織立った行動し始めてたら人間の生存圏が三分の一削れた
魔王「ちがっ…儂はただ共存したくて…！」

寝起きで即分析してブランク埋めそうになってたの怖すぎる

ゾルトラークが基本であり必殺の一撃なせいで燃費が悪くてもゾルトラークを防げる防御魔法使うしかないのはだいぶキツいよね

人類にとって80年はゾルトラークを陳腐化させるのに十分な時間だったんだみたいなこと言ってたけどこの人寝起きの一瞬でその80年に追いついてましたよね…

人間にせよ魔属にせよスレ画復活させて魔法研究進めようぜー！ってアホがいなくて良かったな

>こういうファンタジーだと人間は種族として脆弱なこと多いけど寿命短いだけで強いよねこの世界の人間
斧で切れないもんなぁ

防御貫通できます
連続で撃てます
弾道曲げられます
長距離射撃できます
圧縮して放てばさらに威力上がります
人間でも模倣できるぐらい読みやすく書かれてます
強すぎる…

>というか漫画では描かれてなかったけどアニメだとフェルンの防御壁１枚打ち砕いてたよね…
出力差で割れるのは漫画でも試験とかでさんざん言ってたし…
飽和に対するピンポイントバリアは必須技能だけど1手読み間違えると出力ミスや展開遅れで簡単に即死だぞ！

防御魔法の基本機構にゾルトラークを防ぐが組み込まれてるの特別にメタってさえ一般攻撃魔法ポジなんだから恐ろしい

>魔王「ちがっ…儂はただ共存したくて…！」
魔族にとってもやりたくない全面戦争やらされてめっちゃ有害な存在だったって視点は面白い

>人類にとって80年はゾルトラークを陳腐化させるのに十分な時間だったんだみたいなこと言ってたけどこの人寝起きの一瞬でその80年に追いついてましたよね…
そもそも陳腐化するどころか環境そのものになってるからな

>じゃあ魔王が一番強かったのか？ほんとに？
魔王は特殊な条件じゃないと倒せない説が出てる
南の勇者とかゼーリエ様でも倒せなかったし

>ゾルトラークが基本であり必殺の一撃なせいで燃費が悪くてもゾルトラークを防げる防御魔法使うしかないのはだいぶキツいよね
そしてその後防御魔法破るのに質量で押しつぶす魔法が流行っても
ゾルトラークの危険性は減らないから防御魔法は選択肢に入れる必要があり続ける…

防御魔法がまずゾルトラークを防げる魔法を作るってコンセプトだから作中でたびたび言われるレベルで過剰なヤツじゃないと防げないってことだよね

あそこで取り逃してたら防御魔法貫通するゾルトラーク作ってたのかなこの人

銃が強すぎるから防弾チョッキ着るのが当たり前みたいなもんなのかな

一級試験の受験者レベルだとフェルンの飽和攻撃に耐えられないから封印解いた直後のクヴァールでもキツいんじゃねえかな…

>あそこで取り逃してたら防御魔法貫通するゾルトラーク作ってたのかなこの人
と言うか現状で防御魔法貫通するゾルトラークはもうある

物質操作系魔法は防げなくても死ぬとは限らないけど
ゾルトラークは防げないと即死確定だからな…

攻撃魔法と防御魔法の歴史が納得感が凄くて好き

こいつ自身一般攻撃魔法に対抗手段ないから大体の魔法使いなら寝起き後即攻撃終わっちゃう

>じゃあ魔王が一番強かったのか？ほんとに？
マハトを圧倒出来るゼーリエが倒せないから強いのは間違いない

1分で封印されてた約80年を8割くらい埋めてきてる…こわ…

防御魔法の訓練スパルタすぎん？ミスったら死って

>と言うか現状で防御魔法貫通するゾルトラークはもうある
拡散
大出力ってやってたから
次にでも試しててもおかしくないよね

>防御魔法の訓練スパルタすぎん？ミスったら死って
本番がミスったら死だから…

>防御魔法の訓練スパルタすぎん？ミスったら死って
最初はわかりづらいけどフリーレンの教育方針はとんでもなくスパルタ

見習い魔法使いの死亡率も納得である

基本的にフリーレンはスパルタ気味なので…

訓練はちゃんと当たっても平気な魔法使ってるよ！

ソリテール戦でフェルンが１点集ゾルトラーク撃ってたっけ

>防御魔法の訓練スパルタすぎん？ミスったら死って
当たる直前に無散するように調整はしてるんじゃないか？

実際寝起きでやったように曲射と連射を混ぜたやつとパワー重視のやつで緩急付けて攻撃するだけでフェルンもうヘトヘトだったから…

これも最初は人を殺す呪いだったんだよなぁ

魔力探知範囲外から高圧縮ゾルトラークを撃つのがベスト？

普通にヤベー歴戦の魔族相手にじゃあ私の任務じゃ無いからフェルン頼むして見学するのがフリーレンだ

画期的すぎるとその世界のスタンダードになっちまうんだ

>実際寝起きでやったように曲射と連射を混ぜたやつとパワー重視のやつで緩急付けて攻撃するだけでフェルンもうヘトヘトだったから…
これワートリでみたやつ！

>あそこで取り逃してたら防御魔法貫通するゾルトラーク作ってたのかなこの人
フリーレンに近い時間感覚持ちっぽかったし作った頃には100年くらい経ってたりして

>魔力探知範囲外から高圧縮ゾルトラークを撃つのがベスト？
超長距離射撃はマジ有効だったな

南の勇者とスレ画によって戦線がめっちや動いとる

防御貫通即死だった時代には不要な技術だから
クヴァールの連射も曲射も復活してから即興で改造したんだよな

燃費が良い当たると死ぬ魔法をいっぱい撃つ脳筋戦法なのにこれが最強戦法になるとは…

>防御貫通即死だった時代には不要な技術だから
>クヴァールの連射も曲射も復活してから即興で改造したんだよな
避ける相手には有効だし元々じゃね

長距離狙撃も魔族は見てから回避できるから完全に不意打ちじゃないとダメだぞ

>画期的すぎるとその世界のスタンダードになっちまうんだ
今や携帯とかタッチスクリーンが標準装備だもんなぁ

ふーん耐えるんだ？こういうのもあるがいつまで耐えられるかな？って感じでほいほいバリエーション出してくるからな…

アニメでやってた通り長距離狙撃は単純なようで難しいから…

噛ませの様でありながら改めて見ると超怖いキャラってのは面白い

取り逃がしてたら80年かけて築き上げた人間の魔法史が数日で塗り替えられてただろうな

ゾルトラークの開祖の癖に既に色々と応用が効きすぎる…

>アニメでやってた通り長距離狙撃は単純なようで難しいから…
難しいどころかフェルンの才能があって初めて出来る芸当だぞ…

>難しいどころかフェルンの才能があって初めて出来る芸当だぞ…
まず魔力操作に種族レベルて長けている魔族に対して魔力探知で居所がばれない隠密の才能が必要だからね…
フリーレンを尾行しても気づかれないところに才能が溢れ出ている

ただの長距離攻撃魔法ならそれなりにある
相手の魔力探知範囲外から高圧縮砲をピンポイントで当てて致命傷負わせる芸当は作中類を見ねぇ

完成度高すぎて後の必修科目になるっての良い

あの岩を撃てたら卒業は狙撃前提の教育だったのね

最初は対岸の大岩すら抜けない子が立派になって…

でもなあ…ゾルトラークじゃドラゴン倒せないからなあ…

80年の積み重ねに速攻で対応してくんな

超長距離は破壊力もそうだけど豆粒みたいな敵にピンポイントで当てる精度もおかしい

そういや遠距離ゾルトラークで岩ぶち抜く修行はデンケンの若い頃もやってたな

封印したままごん太ゾルトラークぶっ放せば楽に倒せたのでは？

狙撃できるのはビームだからこそだよな
火炎放射で狙撃とかどう考えても無理だし

一般攻撃魔法(普遍的に迫る即死なので対策怠ることは許されない)

>そういや遠距離ゾルトラークで岩ぶち抜く修行はデンケンの若い頃もやってたな
僧侶が知ってるぐらいにはメジャーな修行方法なんだろうな

>フリーレンを尾行しても気づかれないところに才能が溢れ出ている
そう言われると確かにあそこ地味にすごいシーンだな

>あの岩を撃てたら卒業は狙撃前提の教育だったのね
あれ自体は一般的な魔法使いの基礎修行よ

分析や対策が完了しても術が要求するスペック高いと普及しないだろうしそういう面でも優秀すぎる…
同族から褒められるだけはある

>>フリーレンを尾行しても気づかれないところに才能が溢れ出ている
>そう言われると確かにあそこ地味にすごいシーンだな
なにプレゼントするかで頭いっぱいだったのもありそう
変顔しちゃうくらい悩んでたし…

何で封印できたんだコイツ
ゾルトラークを避ける事自体は容易だったのか？

>80年の積み重ねに速攻で対応してくんな
長寿の種族で人間みたいな感覚で学習するとか厄介すぎる

フリーレンは改造してるけど他の魔法使いはそのまま使ってるから
相当の完成度を誇ってるんだよなこれ

なんか使い捨ての伝説級封印アイテムとかあったのかね

>封印したままごん太ゾルトラークぶっ放せば楽に倒せたのでは？
ダイ大の凍れる時間の秘法みたいな感じで封印と殺せないのが同時になるとか…？
フェルンの教材にした可能性も有るけど

当たると死ぬんだから勇者パーティは全弾回避した前提にはなるが前衛も大概おかしいな

>何で封印できたんだコイツ
>ゾルトラークを避ける事自体は容易だったのか？
あの勇者パーティー五体満足で生還してるから
多分超避けて超妨害して時間稼ぎして僧侶or魔法使いが頑張って封印してる

凄腕僧侶もいるから多少食らっても治るだろう

ヒンメルは速度特化の回避アタッカーだからな

アバタケダブラじゃん

強力な封印魔法だけど封印中は殺せないとか縛りがあるのかね
魔族側は100年くらい封印されたところで１年くらいの感覚だろうし大した対策してなさそう

>アバタケダブラじゃん
貫通性能持ちのな

>アバタケダブラじゃん
一般攻撃魔法がアバダでケダブラなファンタジーは好きですか

解析して防御魔法開発はともかく
一般攻撃魔法扱いされるぐらい気軽に使いまくる人間はさぁ…

>アバタケダブラじゃん
薩摩の魔法使いとかはさすがにフリーレンの時代でも出てこなそう

>解析して防御魔法開発はともかく
>一般攻撃魔法扱いされるぐらい気軽に使いまくる人間はさぁ…
防御魔法だけじゃなくて防具の性能も上がってるからセーフ！

>解析して防御魔法開発はともかく
>一般攻撃魔法扱いされるぐらい気軽に使いまくる人間はさぁ…
戦争してるからなぁ…

>>アバタケダブラじゃん
>薩摩の魔法使いとかはさすがにフリーレンの時代でも出てこなそう
頭薩摩な戦士の一族は一人残して絶滅しからな…

フェルンが勉強してなかったのが悪いんだけど
貫通持ちの絶対殺すビームを防御してねって言われた時内心凄いヤバかったと思う

ステータス引き継ぎものの続編ゲームで前作の裏ボスレベル上げてから倒すみたいなノリ

>フリーレンは改造してるけど他の魔法使いはそのまま使ってるから
>相当の完成度を誇ってるんだよなこれ
ブローニングM2に後継はいらない理屈

魔力節約のために全方位防御じゃなくて部分防御にするのってあのレベルの猛攻になると
相当良い目と才能が無いとキツくねえか？それかクヴァールの魔法が死ぬほど発射速度遅いか

人類の80年の研鑽を一瞬でゴミにする異常者

貫通速射機能付きアバダか
次は拡散アバダだな

アイゼンはゾルトラークどうやって凌いでたのかと思ってたがヒンメルには劣るんだろうけどアイツのスピードもおかしかった(水上走りを見ながら)

80年の歴史と戦わされる魔族だいたい強い説

>>何で封印できたんだコイツ
>>ゾルトラークを避ける事自体は容易だったのか？
>あの勇者パーティー五体満足で生還してるから
>多分超避けて超妨害して時間稼ぎして僧侶or魔法使いが頑張って封印してる
フリーレンも詠唱時間さえ稼いでくれたらやれる事が増えるのは漫画内でやってるしね

試験編でスレ画への防御魔法のリソースの食いっぷりが解説されてたけれどこんなものを一般攻撃魔法にするのおかしいよ

フェルンには物質操る魔法なんて派手なのは教えず
絶対殺すビームと防御魔法しか戦闘にはいらないよと教える師匠

防御貫通してアレンジし易くて教養あれば誰でも使えるデスビームとかそりゃ流行るわ

あのフリーレンが珍しく人類に全面的に協力して
解析に時間費やした魔法なんだよなこれ…

>魔力節約のために全方位防御じゃなくて部分防御にするのってあのレベルの猛攻になると
>相当良い目と才能が無いとキツくねえか？それかクヴァールの魔法が死ぬほど発射速度遅いか
タイマンならそうだけど数で対処すればいい

防御魔法が反射でなくて波長合わせての無効化だから打つたびに波長変わるようにしたら防ぎようがなくなるな

竜を殺す魔法は？

威力を高めるよりも相手が防御張ってない状態から用意ドンなら速射で絶対殺せるビルドの方が強いのはその通りかも知れんが…

>竜を殺す魔法は？
前衛がいれば殺せるから別にいらない

>竜を殺す魔法は？
シュタルクが斧一振りで死ぬ奴に専用魔法要らないよね

実際早撃ちは癖のせいで遅いフリーレンより早くて感知魔法から消える魔力遮断もフリーレンより上だからそれだけで食っていけるフェルン

>魔力節約のために全方位防御じゃなくて部分防御にするのってあのレベルの猛攻になると
>相当良い目と才能が無いとキツくねえか？それかクヴァールの魔法が死ぬほど発射速度遅いか
はい
なのでそれが出来るフェルンはマジもんの天才なんです

あの世界の人間はこの死ね死ね光線撃ち合ってんの？
ヤバくない？

>竜を殺す魔法は？
竜相手に魔法使ってるけど竜潰すのは時間が必要になるくらいにはめどい

>>ラストよくわからなかったんだけどこの人自分自身の得意技を防御する術は持ってなかったの？
>当時自分だけが撃てた物の防御魔法なんか使えるわけないだろ
防御魔法自体は再現出来てたからフリーレンのゾルトラークは魔族絶対殺す仕様で防げなかったんじゃないかね
あるいは咄嗟に防御魔法反応出来るほど習熟する暇が無かったか

消費のデカい超強力防御魔法もスタンダードになってるのがマジで環境変えてるの凄いよ

>防御魔法が反射でなくて波長合わせての無効化だから打つたびに波長変わるようにしたら防ぎようがなくなるな
なんかで見たな

>フェルンが勉強してなかったのが悪いんだけど
>貫通持ちの絶対殺すビームを防御してねって言われた時内心凄いヤバかったと思う
あの後ちゃんと本読むようになったからな…

先天的な才能の部分だとフリーレンよりフェルンが勝る部分あるから怖い
それが実戦ベースで重要な部分なので尚更

フリーレンのゾルトラークはゾルトラークだけどゾルトラークじゃないのがアニメでの混乱の元

ちょっとイケメンボイスすぎてもうすこし貫禄が欲しくなる声だった
具体的にはちょっと老人っぽくない

魔力制限の騙し討ちビルドを確立させたフランメフリーレン師弟
魔力制限に加えて遠距離から秘密裏に狙撃ビルドを確立したフェルン
得物が魔法ってだけの暗殺者ビルド

>あの世界の人間はこの死ね死ね光線撃ち合ってんの？
>ヤバくない？
クヴァール封印後も一番人殺してるのはこの魔法だからね…

>あの世界の人間はこの死ね死ね光線撃ち合ってんの？
>ヤバくない？
一般攻撃魔法は防御魔法で簡単に防げるから物理的な負荷を与えるのがトレンド
でもフリーレンは速さと連射で飽和させるの簡単だから一般攻撃魔法の練度を上げろって弟子を鍛えてる

魔族にとっても絶対殺すビームは割と最近の魔法だからちゃんと考えて慎重に避けないと対処できないんだけど
開発者相手にはそれが通らないはずだったのにフリーレンの殺意が高すぎて通った…

死ね死ね光線開祖の魔族がワンチャン生きのこってたらって思うと怖いね

>フリーレンのゾルトラークはゾルトラークだけどゾルトラークじゃないのがアニメでの混乱の元
漫画だとゾルトラークのルビ違うしな

>フリーレンのゾルトラークはゾルトラークだけどゾルトラークじゃないのがアニメでの混乱の元
この辺りはルビふれない映像媒体の難しさだと思う 作品によってはセリフ回し変えてたりするけど

>あの世界の人間はこの死ね死ね光線撃ち合ってんの？
>ヤバくない？
フリーレンも説明してたけど装備にもゾルトラーク耐性がデフォになってるからある程度平気になってると思われる
それでも皆直撃避けてる時点で強力なゾルトラークはやっぱ死ぬんだろうけど

物質操作魔法は物質が無いと戦う手段無くなるので
弟子にはそんなもんに頼るなビーム撃てと徹底したフリーレン

>死ね死ね光線開祖の魔族がワンチャン生きのこってたらって思うと怖いね
超死ね死ね光線開発してまた環境変えてこないとも限らないからね

ゾルトラーク対策に燃費悪い防御魔法しか使えない時点でこの魔法ヤバイね

この世界の戦争どうなってんのか分からないけど魔法使い以外の一般兵がゾルトラーク食らったらもちろん即死するよね？

>開発者相手にはそれが通らないはずだったのにフリーレンの殺意が高すぎて通った…
対魔族用に必殺のタイミングまで伏せてた魔族特化の波長も違うゾルトラークだよ
ただしソリテールには通用しない

>先天的な才能の部分だとフリーレンよりフェルンが勝る部分あるから怖い
エルフは長命であるが故にだらだらと長い時間をすごし集中に欠けるからな
「明日やれることは明日以降に回せばいい…」という性質でそれが許される仕方ない

>でもフリーレンは速さと連射で飽和させるの簡単だから一般攻撃魔法の練度を上げろって弟子を鍛えてる
相手が右ストレートでぶっ飛ばそうとしてることが分かっても対処法が無ければどうにもならないからな…

防御魔法に比べてこの一般攻撃魔法の燃費が良すぎる…

>>でもフリーレンは速さと連射で飽和させるの簡単だから一般攻撃魔法の練度を上げろって弟子を鍛えてる
>相手が右ストレートでぶっ飛ばそうとしてることが分かっても対処法が無ければどうにもならないからな…
右ストレート1発なら防げても右ストレートが同時に10発飛んできたら防げないからな…

ゼーリエ曰く
フリーレンって歳の割には弱いな…って言われるぐらいには鍛錬サボって趣味に走ってる

フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな

ゾルトラークは撃つ側が有利すぎて先手を取られない、先手を取って先にゾルトラークを撃つみたいな環境だからな

フェルンやフリーレンはゾルトラークバカスカ打ってるけど圧縮したり長距離砲だったりで細かいアレンジしまくってるよね

>>>でもフリーレンは速さと連射で飽和させるの簡単だから一般攻撃魔法の練度を上げろって弟子を鍛えてる
>>相手が右ストレートでぶっ飛ばそうとしてることが分かっても対処法が無ければどうにもならないからな…
>右ストレート1発なら防げても右ストレートが同時に10発飛んできたら防げないからな…
右ストレート10発の後に左ストレート10発が交互に飛んでくるからいつまでもガードを下ろせない

>フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな
でも魔族絶対殺すウーマンにするには一生魔力制限するしかないんだ

即死魔法をあの速度で連射されて防御魔法なしで誰も死なず封印したヒンメル達ってなにをどうやったの…

>フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな
フェルンも対魔族用の鍛え方してるしね
北へ向かってるから正しい事ではある

1番嫌な可能性は改良したゾルトラークを他魔族に教えそうなとこだな
具体的にはマハト

>防御魔法に比べてこの一般攻撃魔法の燃費が良すぎる…
ボコスカ撃てて弾速もかなりのスピードで任意に曲射可能

>フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな
魔族ハメて殺すためのやり方だからな

魔力探知範囲外からの長距離狙撃ビームは主人公サイドがやる技じゃねえ！

実戦型の対魔族ビルドしてるから標準的な魔法使いとしては「年齢の割には弱い方」になるババア

>ゼーリエ曰く
>フリーレンって歳の割には弱いな…って言われるぐらいには鍛錬サボって趣味に走ってる
この人の強い弱いの基準がなんかもう分からない…

>ゾルトラークは撃つ側が有利すぎて先手を取られない、先手を取って先にゾルトラークを撃つみたいな環境だからな
TCGなら禁止一直線すぎる…

対人に関しても油断誘って殺すなら制御した方が良いし…

防ぐ手段があっても防げない火力飛んできたら防げないのだ
単純である

>魔族にとっても絶対殺すビームは割と最近の魔法だからちゃんと考えて慎重に避けないと対処できないんだけど
>開発者相手にはそれが通らないはずだったのにフリーレンの殺意が高すぎて通った…
通常ゾルトラークは半世紀前に克服しているってリュグナーが言ってた
魔改造ゾルトラークはもはや別物とも言ってる

>防御魔法に比べてこの一般攻撃魔法の燃費が良すぎる…
防御魔法の説明としては「ゾルトラークと同質の魔力を放出し同調したエネルギーの方向をずらす」とかいうのだったから常にゾルトラークを放出しつつ＋αを乗せなければならないのだからそりゃ燃費悪い

なんかたびたび他の魔族からも話題に出るからコミュ力も高かったと思われる

>>フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな
>でも魔族絶対殺すウーマンにするには一生魔力制限するしかないんだ
とはいえゼーリエの見立て通りなら大成したら現状のフリーレンなんか遥かに超える器だからなぁ…

>フェルンやフリーレンはゾルトラークバカスカ打ってるけど圧縮したり長距離砲だったりで細かいアレンジしまくってるよね
感知範囲から殺すために出力絞って距離伸ばしたりとかゾルトラークの汎用性は神

>即死魔法をあの速度で連射されて防御魔法なしで誰も死なず封印したヒンメル達ってなにをどうやったの…
全部避けて封印しただけだよ

>ゼーリエ曰く
>フリーレンって歳の割には弱いな…って言われるぐらいには鍛錬サボって趣味に走ってる
魔力隠蔽にスキルツリー振って騙して魔族を狩る事に特化してるからガチンコ勝負に弱いと言ってるだけでサボってるという話ではなくないか？
まあ実際対フリーレン戦で基本が出来てない所が判明してるし多少基礎が疎かなところはあるだろうけど

諭吉

人を殺す魔法の有無を言わせなさほんと好き

>なんかたびたび他の魔族からも話題に出るからコミュ力も高かったと思われる
まず魔王の敵討ちとか言い出すしな…

単純に破壊力と貫通性能だけ盛った魔法なのが凄い
特殊効果とかねぇのに環境トップ走ってるわ

長く生きる方が魔力強くなりやすい設定な以上人間の魔法使いだとどうしても格上マッチが出てくるだろうしな
フランメやフェルンみたいに制限して初見殺しビルドにするのは結構理にかなってる
ただ寿命の短い人間でゆらぎの無い偽装するには天性の才覚が必要っぽいけど

フリーレン様も魔族にガンメタ貼った特化ビルド…の割には変なスキル取りまくってんなこの人

>人を殺す魔法の有無を言わせなさほんと好き
なんでも切る魔法とか雑な名前でクソ強い魔法いいよね

>即死魔法をあの速度で連射されて防御魔法なしで誰も死なず封印したヒンメル達ってなにをどうやったの…
魔力自体はフリーレンより低いから無理矢理封印したんじゃないの？

>なんかたびたび他の魔族からも話題に出るからコミュ力も高かったと思われる
あいつ1人で人類の領域に食い込んで封印されるまで大暴れしてるからな

>なんかたびたび他の魔族からも話題に出るからコミュ力も高かったと思われる
マハトが旧友って表現するぐらいだからな…

>通常ゾルトラークは半世紀前に克服しているってリュグナーが言ってた
魔族が他人の魔法解析して克服して身内に広めてる時点でこの魔法おかしい…

>フリーレン様も魔族にガンメタ貼った特化ビルド…の割には変なスキル取りまくってんなこの人
趣味は趣味だからな…

>フリーレン様も魔族にガンメタ貼った特化ビルド…の割には変なスキル取りまくってんなこの人
地方の魔法はね
貴重なんだ
ﾑﾌｰ

研究者気質なのに実戦も強いのはルールで禁止スよね

>なんでも切る魔法とか雑な名前でクソ強い魔法いいよね
だいたいなんでも切る魔法だ
髪や衣服は切るもの

>1番嫌な可能性は改良したゾルトラークを他魔族に教えそうなとこだな
>具体的にはマハト
今のところ一番ゾルトラークいらない魔族に思えるが…

>フリーレンの育成方針は間違ってないけどフェルンをほんとに強くしようするなら魔力制限させないで鍛えた方が強くなるのよな
それじゃ魔力そのものの塊で人間より遙かに膨大な魔力を持つ魔族に対してすぐに敵わなくなり限界を向かえる
人間の寿命は短命で魔族（もエルフ）も長命だからだ
どう足掻いても魔力勝負ではそれらの大物には敵わない

ゼーリエはフリーレンの育成方針を快く思ってないけど
ゼーリエ本人も魔力制限してるが地力が高すぎてもう隠蔽しきれてない描写あるよね？

紙飛行機めっちゃ遠くに飛ばす魔法好き

フリーレン様は割とポンコツな部分がある
fu2621755.jpg[見る]

>>人を殺す魔法の有無を言わせなさほんと好き
>なんでも切る魔法とか雑な名前でクソ強い魔法いいよね
正確には「大体なんでも切る魔法」だからもっと雑な感じだぞ

>フリーレン様は割とポンコツな部分がある
割と…？

スレ画は封印されるまで結構首都近くで暴れてるのが酷い

>フリーレン様は割とポンコツな部分がある
>fu2621755.jpg[見る]
この弱点を突けば勝てる！
無理でした…

フリーレン様は私生活がその…

魔力遮断が魔力操作の訓練かつ暗殺にも向いてるからな

スペシャル連続放送で人情ものの話が続くのかなと初見の人が思ってただろうところで
「人を殺す魔法」が来てえっとなったのかなと想像すると面白い

>今のところ一番ゾルトラークいらない魔族に思えるが…
「…黄金化を常に使えば勝負は一瞬で終わるが…
　そんなものが勝負といえるか？面白いが？
　俺はつまらない…」

固有魔法みたいなのになると概念が大事みたいになってくるしな

>フリーレン様は私生活がその…
金遣いが荒い！

>マハトが旧友って表現するぐらいだからな…
マハトやソリテールとは違った意味で人類研究の第一人者なんだなクヴァールみたいなレスを見てちょっと感心した

大体なんでも切る魔法は名前の通りの効果出せるユーベルが頭おかしいだけだから

>ゼーリエはフリーレンの育成方針を快く思ってないけど
>ゼーリエ本人も魔力制限してるが地力が高すぎてもう隠蔽しきれてない描写あるよね？
一級の面接で揺らいでいるってフェルンに指摘されて合格！したからな

クヴァールとの戦いの回想で映る膝をつくヒンメル
ヒンメルに膝つかせるのヤバいな…
いやそれ以上に膝ついてるだけで5体満足のヒンメルヤバいな…？

ヒンメルはゾルトラーク全部避けたの？どうやって？

ゾルトラークが一般攻撃魔法になってフリーレンの使ってた魔族特化のはまた別の魔法だよね？

>大体なんでも切る魔法は名前の通りの効果出せるユーベルが頭おかしいだけだから
布とか髪とか切れるのがフツーでしょ
だから第一級魔法使いの布も切れます

>ゼーリエ本人も魔力制限してるが地力が高すぎてもう隠蔽しきれてない描写あるよね？
地力が高過ぎて隠蔽しきれてないんじゃなくて隠蔽しても魔力量が膨大なんだ
魔力の隠蔽能力はフェルン以外には見破れてないからフリーレンより高いぐらいだよ

>フリーレン様は割とポンコツな部分がある
人と一緒だとな
一人の時はエルフのペースで生き延びて来たから一人ならやることはやるんだろう

>ヒンメルはゾルトラーク全部避けたの？どうやって？
超速い
あと封印解除後見る限り飽和攻撃してこなかったとみえる

>ゾルトラークが一般攻撃魔法になってフリーレンの使ってた魔族特化のはまた別の魔法だよね？
フェルンに教えて使わせてる方
漫画だと黒いゾルトラークになる

フリーレンの育成方針は強い魔法使いではなく勝てる魔法使いなので

五条は宿儺と戦う際に一か月の間を開けたけど
こいつを一ヵ月放置するようなもんだよな…

>ゾルトラークが一般攻撃魔法になってフリーレンの使ってた魔族特化のはまた別の魔法だよね？
いや基本骨子はほぼ同じだと思うよ
アレは魔族が人を殺すために使ってた魔法が解析され人の物になり魔族を殺す魔法へと変わったことを表す演出じゃないかな

やる事がシンプルな分戦略家に育ってるフェルン

ヒンメルはサクっと七崩賢の背後をとって一撃で殺すとかやってるのおかしいよ

>いやそれ以上に膝ついてるだけで5体満足のヒンメルヤバいな…？
損耗率が冒険者の方は3割で済んでいるところを見るに前衛の7割は身体能力で何とか避けて撤退するぐらいは出来てたっぽい
前衛も化け物揃いだからなこの世界

人類最強のOS
WINDOWS95

クヴァールや魔王の命令でエルフ襲った奴みたいに人間に姿似せてない魔族もいるんだよね
世代が違うのかな？

>それじゃ魔力そのものの塊で人間より遙かに膨大な魔力を持つ魔族に対してすぐに敵わなくなり限界を向かえる
>人間の寿命は短命で魔族（もエルフ）も長命だからだ
>どう足掻いても魔力勝負ではそれらの大物には敵わない
どんな強大な相手も相性次第よ
今のフェルンでもソリテールの喉元に喰らいつけたんだ
純粋な魔力の差で勝負決まるのはアウラくらい

ハイターの超絶バフもあるんだろうけどあの世界の戦士クラスは大体速い
それでも死ぬのは相手の攻撃力が高すぎたりするから

>ヒンメルはゾルトラーク全部避けたの？どうやって？
素早さ全開で

リュグナーの発言見ると魔族側もゾルトラークを防げることがスタートラインっぽいしすげえよほんと

>人類最強のOS
>WINDOWS95
今や一般OSどころじゃない古さ

魔族の相手正面からすんな…

>世代が違うのかな？
魔族がそもそも連携するのが異例って感じだから好きにやってるのも多いだろう

あの世界は魔族と渡り合う為には戦士も魔法使いも求められる技量が高すぎる…

魔法使いの損傷率が高いのは文字通り避けられなかったから…か

人間が切れる対象と認識してる時点でやばいんよ

フェルンはさらっと
当たりました
心臓狙えば殺せますね
とか言い出すから怖い

見切った感じで倒せてたけど
魔法防御の発動をミスったら死んでたよね

訓練方法が幼少期からスナイパーのそれと同じフェルン

ゾルトラークは当たれば終わりだからヒンメルに膝つかせるって事は格闘もいける口なのでは…？賢老とは…

８０年寝ていていきなりバトル
これはつらい

つか封印されてる状態にぶっぱも出来たんだろ？
弟子を成長させるために戦っただけで

魔族の将軍はほとんど人間の姿を見てしてない化け物よ
レヴォルテとかも肉体メインだけど武器は魔法で作り出してるんでクヴァールも将軍系列なんだろう

>今のフェルンでもソリテールの喉元に喰らいつけたんだ
>純粋な魔力の差で勝負決まるのはアウラくらい
だから魔力（量）鍛錬をメインに据えてたらその技術まで養われたか怪しいってことだよ
魔力量勝負をメインに据えると力押しが主になるからな
魔族が己の優位性を魔力量で誇示するように

>見切った感じで倒せてたけど
>魔法防御の発動をミスったら死んでたよね
その場合はフリーレンも防御するつもりでいたろう
魔族殺す時は一部除いてやれるって確信してる時だし

フェルンて凄い魔法使いなのでは…

>心臓狙えば殺せますね
>とか言い出すから怖い
殺すためにやってんだし
魔族を

破滅の雷を放つ魔法と地獄の業火を出す魔法の二つの方が強そうなのに決定打になった試しが無い！

>見切った感じで倒せてたけど
>魔法防御の発動をミスったら死んでたよね
ゾルトラークの開発によってワンチャン即死の世紀末環境になったと考えるとエグさがわかる

>フェルンて凄い魔法使いなのでは…
人類史上最速で一級合格してる事にもなってるはずだから歴史に残る

うぇぶりで最新まで読んだけどアイゼンって本当にゾルトラークで死ぬか？

>魔法使いの損傷率が高いのは文字通り避けられなかったから…か
ゾルトラークが出てくる前に流行っていた防御魔法張ったらそのまま貫通されたんだと思う

>破滅の雷を放つ魔法と地獄の業火を出す魔法の二つの方が強そうなのに決定打になった試しが無い！
名前の割に煙幕くらいの使われ方だからな…

>魔族の相手正面からすんな…
マジでこれに尽きるのがクソ
特に七崩賢はアウラにしろマハトにしろほぼほぼ相手にした時点で負け

>フェルンて凄い魔法使いなのでは…
一人前になったタイミングはデンケンよりもはやい

>うぇぶりで最新まで読んだけどアイゼンって本当にゾルトラークで死ぬか？
ドワーフが人類からずれてたらガッツで何発か耐えてたりしたのかもしれない

>だから魔力（量）鍛錬をメインに据えてたらその技術まで養われたか怪しいってことだよ
>魔力量勝負をメインに据えると力押しが主になるからな
>魔族が己の優位性を魔力量で誇示するように
よくわからんけどゼーリエに師事した方が強くなるのは間違い無い事実ではあるぞ

>破滅の雷を放つ魔法と地獄の業火を出す魔法の二つの方が強そうなのに決定打になった試しが無い！
発動が遅いし古くからある魔法だから研究され尽くして対策も容易という弊害があるから
なので比較的新しい魔法のゾルトラークが輝く

魔法試験編まで人間の攻撃魔法ほぼゲロビ(ゾルトラーク)しか出てこなかったからな

フェルンの戦い方はその筋の人が見るとおじいちゃんみたいなバトルスタイルみたいだからな

>なので比較的新しい魔法のゾルトラークが輝く
人を殺す魔法のシンプルな力強さ

>よくわからんけどゼーリエに師事した方が強くなるのは間違い無い事実ではあるぞ
そりゃわからんよ
ゼーリエの弟子である１級魔法使いは結構バタバタと死んでいる

素早く正確で丁寧な魔法技術があれば結局一般攻撃魔法の削りあいに持ち込むのが一番強かった
物質系は甘え

ゼーリエああみえて魔法協会のトップに君臨しててマハトもやろうと思えばやれるしな

まあフェルンが特別な存在すぎて
弟子になるの断られても渋々第一級にするのは認めざるを得ないんだ

試験まで行くと他の魔法使いと比べた時のフェルンの異常さも明確になっていくな

鍛えれば鍛えるほど早撃ちできて威力充分で魔力の燃費量もいいからこれ一本で大体なんとかなるんだ

なんか作中世界でもゾルトラークと防御魔法がセットで流行る→消費が激しい防御魔法を物理で叩き割るのが流行る→防御魔法の研鑽が廃れたところにフェルンのゾルトラークが刺さるって流行り廃りが見える

まあある程度余裕があると踏んだからフェルン育成のためにちょっと遊んだ感じがある

強い敵がいないなら消化試合じゃん
見てて楽しいのか

フリーレンからも
人を殺す魔法が一番応用力高いよって太鼓判押されるとかマジですごく優秀な魔法なんだなってなる

まあフリーレンの言う一人前の魔法使いって一級魔法使いレベルっぽいからな…

このクソ雑魚未だに流行遅れの通常攻撃魔法使うみたいだな

>なんか作中世界でもゾルトラークと防御魔法がセットで流行る→消費が激しい防御魔法を物理で叩き割るのが流行る→防御魔法の研鑽が廃れたところにフェルンのゾルトラークが刺さるって流行り廃りが見える
全魔法使いが基礎としてゾルトラーク使うから防御魔法が廃れることはねえんだ

自力で身を守りながら戦えて逃げる事も出来る戦略眼もいるのがフリーレンだしなぁ

漫画だとフェルンは今何歳？20歳くらい？

鍛えれば鍛える程強くなって応用性も効くので本当に凄まじい魔法作りだしたんだなこの序盤のやられ役

>フェルンの戦い方はその筋の人が見るとおじいちゃんみたいなバトルスタイルみたいだからな
80年前に解析されたときは「イェェェェエァ！これが最新最強の攻撃魔法だぜ！ﾋｬｯﾊｰ!」できたけど防御魔法が一般化するに従って読み合い差し合いでなかなか通じなくなって「…使えね…こんな古い魔法…」と人間界のブームは去ったからな…
魔族やエルフ相手にはまだまだ有効だが

当てて貫くを極めつくすために美しい術式を編んだら美しすぎて人類にも理解できてしまった

フェルンレベルで一般攻撃魔法連射するだけで勝てるしな
殺し合いじゃないからしないだけで

フェルンの超長距離一般攻撃魔法は観測手いればズルもズルだものな

フリーレンの分身体が出した
魔法と認識できない攻撃魔法はなんなんだ…

>漫画だとフェルンは今何歳？20歳くらい？
二十代半ばくらいにはなってるかも

クヴァールのやってたゾルトラーク連射って一級魔法使いなら出来るのか？

>フェルンの超長距離一般攻撃魔法は観測手いればズルもズルだものな
長射程の魔法は難易度高いからそうそうできない…

>フェルンの戦い方はその筋の人が見るとおじいちゃんみたいなバトルスタイルみたいだからな
コレ実は闘い方が古いって意味じゃなくておじいちゃんの師匠がゼーリエだからバトルスタイルが似てるのは当然っていう

>まあフリーレンの言う一人前の魔法使いって一級魔法使いレベルっぽいからな…
本人はそんな区分知らずに昔の資格持ってるよって言う…

>本人はそんな区分知らずに昔の資格持ってるよって言う…
見てよこの聖杖の証！

勇者って童貞？

まずそもそもフリーレンはフェルンを史上最強の魔法使いに育てようとなんてしとらんからな

>クヴァールのやってたゾルトラーク連射って一級魔法使いなら出来るのか？
多分やれるけど練習しないと無理だろうな

ほっといたらゾルトラークを解析応用するとか人類やるじゃん！
もっとやばい魔法編み出そう！
ってなるからなこの序盤のクソ雑魚

>フェルンて凄い魔法使いなのでは…
もともと最年少かつ主席の3級合格者だし超有能

>フリーレンの分身体が出した
>魔法と認識できない攻撃魔法はなんなんだ…
フェルンの述懐見てるとノーモーションで呪文の詠唱も必要なく魔力を当ててるっぽいので
ソリテールの得意技の更に洗練された形かもしれない

>見てよこの聖杖の証！
（…これ持ってる人がわざわざ一級試験受けるの？）

アニメ見てたら初見でしれっと防御魔法再現してて怖ぁ…ってなった

>>本人はそんな区分知らずに昔の資格持ってるよって言う…
>見てよこの聖杖の証！
（ﾁﾗ
…本物始めて見ましたよまだお持ちの方がいたんですね…

>アニメ見てたら初見でしれっと防御魔法再現してて怖ぁ…ってなった
自分が編み出したから弱点もわかるので再現出来る研究者気質

エーレちゃんはフェルンをおじいちゃんに似てるとか言うけど…
そのおじいちゃんフリーレンより強い現在の人間最強候補なんで凄い困る

ソリテールも研究が魔法に寄ってたら魔力ノーモーションアタックでフリーレン殺せてたかもしれない

>まずそもそもフリーレンはフェルンを史上最強の魔法使いに育てようとなんてしとらんからな
急に幹部級の魔族が襲って来ても死なない程度はいるけどね…

>見てよこの聖杖の証！
これいつの時代のものなんだろうな…

あの魔族嫌いなフリーレンがある程度敬意を持って接するレベル

フリーレン7人くらいに負けてるからな

>そのおじいちゃんフリーレンより強い現在の人間最強候補なんで凄い困る
…うーん…
フリーレンより強いというのはどうかな…

>フリーレン7人くらいに負けてるからな
千年で11人に負けてるけど基本的にリベンジはしてそうなんだよね

十代後半で七崩賢の部下でメイン級相手に駆け引きしながら釣り出して殺してるから怖い女だよ

協会が杓子定規すぎてフリーレンにハンター試験うけさせるハメになったからな

>>そのおじいちゃんフリーレンより強い現在の人間最強候補なんで凄い困る
>…うーん…
>フリーレンより強いというのはどうかな…
読み進めて行けばわかるけとフリーレンって別に最強でもなんでもないのよ

サボってるからなフリーレン
魔力遮断だけは鍛えてるけど

>協会が杓子定規すぎてフリーレンにハンター試験うけさせるハメになったからな
ゼーリエおばあちゃんの嫌がらせじゃなかったっけ？

フリーレンが一番恐ろしいのはその解析力と実行力だからな

>協会が杓子定規すぎてフリーレンにハンター試験うけさせるハメになったからな
まあ特例とするならゼーリエの許可が必要だし
ゼーリエは許可出さないから仕方ない

アニメでワンミスで死ぬだろう攻撃魔法をピンポイントバリアで捌けるフェルンやばいって思った

最初の30分見逃したから配信まだかなぁ

>>協会が杓子定規すぎてフリーレンにハンター試験うけさせるハメになったからな
>ゼーリエおばあちゃんの嫌がらせじゃなかったっけ？
フリーレンが勝手に試験に参加して荒らしまわったんだよ！
むしろゼーリエは被害者側だ

ドワーフ爺さんも言ってたけど不意打ちが一番殺せるってルールだよね

試験会場に結界つくったよ！
この結界なら解析解除できるなぁ…

魔法の展開速度なら師匠より上だから人類最上位になるフェルン

魔王討伐パーティーではあるけど100年に一回くらいはぼこぼこにされるくらいの実力

>アニメでワンミスで死ぬだろう攻撃魔法をピンポイントバリアで捌けるフェルンやばいって思った
実戦では基礎スキルなんだよね
すごくない？

人間側は汚いやつらだから連携して隙をつくって魔族を殺しまくってるんだ

>読み進めて行けばわかるけとフリーレンって別に最強でもなんでもないのよ
もちろんそれはわかってるよ
一応全話追いかけながら読んだからな
その上でそれでもフリーレンより上かどうかは何とも言えないんじゃない…という個人的な感想

アニオリで防御魔法使える改変しちゃったから不意打ちで殺せてなかったら次からは防がれてたよね