開発費抑えればいい

海外メーカーとか見てると既に詰み始めてるよね

1000円の壁

サブスクで稼げよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>サブスクで稼げよ
それが頭打ちになって下がり始めてるのだ…

後からDLC出すゲームとかって要は少しでも多く回収するためなんだろうなって

基本無料ゲームがランキング1位に鎮座してるの大分良くないと思う

身の丈に合った開発をしましょう

相当なゲームオタクでも無ければもうやりきれないほどゲームが溢れてるのに新作高くしても誰も買わんからな

開発費増やしまくって凄いゲーム作った結果プレイヤーもそれに慣れてしまって次から費用抑えることも出来なくなる悪循環

でもデフレ政策してる政府批判する作品作らないよね
ダブスタなんだよね

正直ゲームはSFCぐらいでも十分なのに

いくら金かけたとか客からしたら知った事じゃないんで

勝手に開発費上げて勝手に苦しんでるだけだろ

スマホの基本無料ゲームが競争相手なのも分が悪い

任天はグラにこだわらなくていいのに高いのか

勝手に値上げすればいい
買わないだけだよ

>相当なゲームオタクでも無ければもうやりきれないほどゲームが溢れてるのに新作高くしても誰も買わんからな
音楽も同じだね
新作追い続けない

インディーゲームも開発費用は年々高くなってきてる

>でもデフレ政策してる政府批判する作品作らないよね
政治的思想の込められた作品ってどんなのがある？

>正直ゲームはSFCぐらいでも十分なのに
まあ日本のゲームが1番輝いてた時代だと思う

>任天はグラにこだわらなくていいのに高いのか
グラ良い＝開発費高いと思ってる？

スーファミのソフト普通に１万超えてたんだからそのくらいでいいじゃん

まあ任天堂みたいにキャラ商売になるのもわかるわ
真っ当に勝負したら潰れるよ

>いくら金かけたとか客からしたら知った事じゃないんで
それはそう
無料だったり安価でもずっと遊べるものもあるしね

１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな

販売プラットフォーム増やせば200万本は軽く売れる時代なんだから元は取れてるだろ

定価変えないなら金かけずに作ればいいんだよ
switch新作は6000円以下のが多いからね

開発費はともかくハードスペックが上がるから開発は楽になると言われてたのに全然そんなこと無かったな

ソニーとかエニックスあたりが大人の娯楽にしたからじゃないの
任天堂はそのあたりわかってるから子供向けで一貫してるけど

>１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな
スレ画も言ってたけど映画とかのサブスクなら1000円で一か月持っちゃう

デラックス版1万3000円でどうでもいいDLC付けるセガアトラススクエニは反省すべき

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c14bab8c090ebb8f97d91242496821f6bda839f [link]
せガもさぁ・・・

>販売プラットフォーム増やせば200万本は軽く売れる時代なんだから元は取れてるだろ
500万本売っても赤字出したゲームもあるんですよ

>開発費はともかくハードスペックが上がるから開発は楽になると言われてたのに全然そんなこと無かったな
新しいハードには新しいハードにあった表現が求められるからなあ

>開発費はともかくハードスペックが上がるから開発は楽になると言われてたのに全然そんなこと無かったな
素人がゲーム作りする分には昔よりはるかに楽で見栄えのいいものができるようになったから
メーカー側が勝手にハードル上げてるだけじゃないか？

>開発費抑えればいい
ブラック企業みたいなことを

今後もっと増えるしもっと苦しくなるのは確実
どこから脱落していくか

>開発費はともかくハードスペックが上がるから開発は楽になると言われてたのに全然そんなこと無かったな
専門知識のいる開発要員増えるだけで人件費高騰するだけだった

>>１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな
>スレ画も言ってたけど映画とかのサブスクなら1000円で一か月持っちゃう
じゃあスレ画の言ってることはめちゃくちゃおかしいね

>１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな
一緒に遊ぶ相手が居るなら卓ゲーなんかもコスパ良いよ

一部の大手メーカーだけ残ってあとは細々とやっていく時代になるだろうな
ハリウッドもそうだし

> https://news.yahoo.co.jp/articles/5c14bab8c090ebb8f97d91242496821f6bda839f [link]
>せガもさぁ・・・
143億円か・・・
それだけかける前に辞められなかったのか？

今は開発エンジンも随分ユーザーフレンドリーになったからまあ

ＡＩでゲーム作れないんかな

開発費ってほぼ人件費だよね

>今後もっと増えるしもっと苦しくなるのは確実
>どこから脱落していくか
もうすでに海外の有名どころ幾つも身売りだもんなぁ

>開発費ってほぼ人件費だよね
人件費が1番かかるもんね

そもそもゲーム会社の開発ってすげー無駄ありそうなのよね
なんか・・・そのあたりは放置してるの
どうなんだろうね

まぁでも商売だから
高額で元が取れない商売は自然淘汰されるのみよ
そういう新陳代謝が無い業界の方があかんと思う

>ＡＩでゲーム作れないんかな
ゼノブレやポケモンはもうAI使って開発コスト下げてるとCEDECで発表してた

>ＡＩでゲーム作れないんかな
AIを有効活用できる技術者が必要＝開発費高騰！！
なんてパターンまでセット

>一緒に遊ぶ相手が居るなら卓ゲーなんかもコスパ良いよ
そうかも
でも居ないから分からない

フィールがある程度自動生成できるようになったりそれなりに開発コストも抑えられるようになっている
はず
プレイヤーの側としてもスパイダーマンの新作で「前作とフィールド変わってないやんけ！」みたいに言わない心が大事ではないのだろうか
既に十分過ぎる程ハイクオリティなんだから

そりゃどこもソシャゲ当てたがるわなって業界

ゲーム開発なんてむしろ真っ先にAI取り入れたろ

>ゲーム開発なんてむしろ真っ先にAI取り入れたろ
ほなら開発費下げられるのでは

インディーズのほうがシステムは面白いのよくあるからもうゲーム会社という体制がダメなのかもしれんな

昔より販路は拡がってるしインディーゲームでも多言語対応が当然になってる

TRPGに回帰しよう

>プレイヤーの側としてもスパイダーマンの新作で「前作とフィールド変わってないやんけ！」みたいに言わない心が大事ではないのだろうか
>既に十分過ぎる程ハイクオリティなんだから
ティアキンはフィールド変わってないと言われまくったけど売れたし多分利益もめっちゃ出てるからなぁ
プレイヤー次第？

SFCとか１万なんぼのあったけど未だに数千円なの不思議

面白い低予算ゲームを低価格で売ればいいじゃん
スクエニもパラノマサイトの値段設定はよかったよ
なぜか普段は自信満々でクソゲーをフルプライスで売り抜けるくせにね

工画堂とかコーエーは手堅くやっているよな

何でもかんでもオープンワールドにするのやめて前みたいに箱庭や一本道のゲーム作ったら

>何でもかんでもオープンワールドにするのやめて前みたいに箱庭や一本道のゲーム作ったら
FF16は一本道じゃん

同じゲームのリマスターを何回もやるソニーはちょっと笑える

問屋とか小売りとか通さないで、配信販売オンリーにしたら？

>プレイヤー次第？
どっちかというとゲームデザイン次第じゃないか

>なぜか普段は自信満々でクソゲーをフルプライスで売り抜けるくせにね
それなんだよ
クソゲーにどれだけ金かけてんだよって

でも昨今の物価高騰と円安のダブルパンチの中ではゲーム業界割と安定してる分野だって働いてるとしが言ってたな
ソシャゲの方かもしれんが

>ＡＩでゲーム作れないんかな
スクエニが我先にとAI搭載の会話型ADVリメイク出します！あのポートピア連続殺人事件の会話ルーチンをAIで！みたいな宣伝していざ配信したらAIが何言うかわからないので倫理的に組み込めませんでした！って糞アホなことしてたやん
しかもなぜかAI組み込まれてないのにタイトルはAIテックデモ

セガのあんなので143億かかるっていうのはちょっと意外だったな
どこのメーカーもソフト1本につき3桁億かけてんだろうか

実況者から金絞ったら小遣い稼ぎになるからやってみたら

そんながんばらなくてもかわいい女の子のパンツが見れれば売れるのに

>>ＡＩでゲーム作れないんかな
>スクエニが我先にとAI搭載の会話型ADVリメイク出します！あのポートピア連続殺人事件の会話ルーチンをAIで！みたいな宣伝していざ配信したらAIが何言うかわからないので倫理的に組み込めませんでした！って糞アホなことしてたやん
>しかもなぜかAI組み込まれてないのにタイトルはAIテックデモ
現実問題大手ほどAIは使えないと思う

通しプレイのデバッグや品質管理の人件費削ってるのがスクエニやレベル5
遊ぶのが苦痛な新作多い

>でも昨今の物価高騰と円安のダブルパンチの中ではゲーム業界割と安定してる分野だって働いてるとしが言ってたな
>ソシャゲの方かもしれんが
ソシャゲなんてとっくにレッドオーシャンだし堅実な大手に限るでしょ

>でも昨今の物価高騰と円安のダブルパンチの中ではゲーム業界割と安定してる分野だって働いてるとしが言ってたな
>ソシャゲの方かもしれんが
決算資料見てるととてもそうとは…

>セガのあんなので143億かかるっていうのはちょっと意外だったな
>どこのメーカーもソフト1本につき3桁億かけてんだろうか
未発表のも中止してるって言ってるからまあ

最近のゲームやってみたけど昔よりも頭使うな
最近の子供は頭いいなと感心した

開発に金かけすぎて数百万本売って赤字とか正気じゃねぇ

ソフト1万円超えたら買うやついないよ
というかすでにスクエニとか一部は9000円越えタイトル出してるけど他と比べてその価値があるのか？ってレベルだしなあ

>未発表のも中止してるって言ってるからまあ
あ、あれ1本分の開発費じゃないのか、勘違いしてたスマン

>現実問題大手ほどAIは使えないと思う
今のところAIは挙動が予測できない部分多いからなぁ
突如ナチス賛美とかしだしたら大炎上だし
（そんなAIもいた）

どんなゲームだろうとペイラインは100～200万本くらいが理想なんだろうな
それ以上は不確定すぎる

>ソフト1万円超えたら買うやついないよ
>というかすでにスクエニとか一部は9000円越えタイトル出してるけど他と比べてその価値があるのか？ってレベルだしなあ
スーファミの頃の1万とはまた違うよね
若い子はスクエニ作品買ってなさそうだし

今やハリウッドの映画以上に以上にHD機向けのAAAタイトルは開発に金かかるとかイカれてる

もう未来はインディーズゲーしかねぇ・・・

>どんなゲームだろうとペイラインは100～200万本くらいが理想なんだろうな
>それ以上は不確定すぎる
そんだけ売れたなら次回作を余裕で作れるくらいには利益が出ていてほしい

>ソフト1万円超えたら買うやついないよ
>というかすでにスクエニとか一部は9000円越えタイトル出してるけど他と比べてその価値があるのか？ってレベルだしなあ
スクエニのスク部分はどうしてエニとくっつくことになったのか忘れているのだろうか…

基本無料ゲーム
ゲームカタログ
ゲームパス
ニンテンドーカタログチケット
これらで客側も感覚麻痺してるからな

今日日ソシャゲですらPS360時代のゲームソフトと変わらん開発費かかってるからな

スレ画の人はここ10年マジでカネかかるタイトルしかやってないからそういう感想になるのかもしれん
スマブラ参戦ファイターのムービー数本の制作予算でそれなりの新作ゲーム1本作れるレベルとも言ってる

今どきはゲーム売って終わりじゃなくてサーバーの運営費とかアップデート対応費とかかかるからねえ

>もう未来はインディーズゲーしかねぇ・・・
だからどこも必死に誘致してたわけなんですね
自分の所だけじゃ足りないから

>ＡＩでゲーム作れないんかな
ちょい違うがフィールドやクエストがAIの自動生成で探偵がひたすら事件解決するゲームあったな

一番重要なのはどういうビジュアルでどういう遊び方をするゲームかという具体的な完成形を最初に決める事で
それが曖昧なまま作ってはディレクターが何か違うと鶴の一声で投げ捨てて作り直しを繰り返すような体制だと無駄に人件費が嵩張り続けるわけで

金かけたからって面白いわけじゃないし

>そんだけ売れたなら次回作を余裕で作れるくらいには利益が出ていてほしい
今の時代だと100万本売れてもギリギリ黒字なんて普通に有り得るからねで

>金かけたからって面白いわけじゃないし
でも金かけないとグラフィックしょぼいって叩かれるからな

今のゲームってどれくらいの人数で開発してるんだろう

プリレンダムービーは糞ほど金かかるからな
アセットも使いまわせないし
アンチャーテッド4くらいからリアルタイムのグラフィックス　に自信あるスタジオはもうプリレンダ捨てて全部リアルタイムのグラフィックスでカットシーンもやりきっちゃうからなあ

値上げしても売れるなら上げればいい
ゲームに限らずそれだけやん

>今日日ソシャゲですらPS360時代のゲームソフトと変わらん開発費かかってるからな
これ一番ビックリしたわ
あんなポチポチに何億もかけてて狂気を感じた

>今のゲームってどれくらいの人数で開発してるんだろう
FFで2500人だっけ？

グラフィックやムービーの進化なんてPS3くらいでもう十分なんでコストは他の所にかけてほしいなぁ

>ＦＦ６の定価は１１４００円でした

>今のゲームってどれくらいの人数で開発してるんだろう
ピクミン4は500人って公式で言ってた

>今日日ソシャゲですらPS360時代のゲームソフトと変わらん開発費かかってるからな
え、いくらなん？

結局コア部分が面白ければグラフィックなんかほどほどで満足するわ
スチームのサイバーファンクとか逆にPS2みたいなグラフィックが味になってるし

今は数年売れ続けるようなゲームを狙えばいいんだけど知見が足りてないの多いな

>あんなポチポチに何億もかけてて狂気を感じた
最近のソシャゲはポチポチなんてレベル超えてると思うが

>基本無料ゲーム
>ゲームカタログ
>ゲームパス
>ニンテンドーカタログチケット
ゲームパスも今はかなりお得感高いけどバラ撒き方針から利益率重視の回収ターンになったらショボくなるんだろうなと思ってる

次のGTAは滅茶苦茶売れるだろうけど
あれ何の参考にもならん
邦画とハリウッド比べるようなもんで

インディーズゲーのクオリティが十分高いから
大手メーカーの差別化要素は安売りしか無い

>これ一番ビックリしたわ
>あんなポチポチに何億もかけてて狂気を感じた
当たれば何百倍にもなるし
ギアスやマブラブみたいに当たるまで開発ガチャするわな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

それで1本いくらにしたいのよ

フロムみたいに人件費抑えて売れればいいんだよ

GTAやること変わらんのによく売れ続けるね

2000円くらいまでのセール品やインディーゲーばかり買ってるけど十分楽しめてるし
フルプライスのゲーム買う理由はほぼないわ

スクエニのハガレンのやつとか3Dでモデルも豪華だし億くらいは金かかってんじゃねえかな

>でも金かけないとグラフィックしょぼいって叩かれるからな
グラしょぼくても全然問題ないんだけどな

ユーザーが本当に欲しいのは金のかかったゲームではなく面白いゲームなんだと思うけど?

1万超えてもいいけどそれならオン対戦かやりこみ入れるの当たり前にしてくれや

ほぼ昔とシステム同じのマリカーですら64の頃の何十倍のボリュームあんだよって話だしな…

普通に高いだろ

カタログチケットは2本9000円だけどオンライン会員限定だからその分の収益もあるし小売を通さないからパッケージよりも利益率が高い理想のサービス

>問屋とか小売りとか通さないで、配信販売オンリーにしたら？

任天堂は問屋を子会社化したり意味わからんよな

>ユーザーが本当に欲しいのは金のかかったゲームではなく面白いゲームなんだと思うけど?
無理
今のアホみたいに高い基準なら金かけなきゃ面白いゲームは絶対できない

>グラしょぼくても全然問題ないんだけどな
見た目で豪華になったって発売前の訴求力として有効なのも確かだからな
面白さはやってみなきゃ分からんし

>でも金かけないとグラフィックしょぼいって叩かれるからな
グラショボは1番ゲームの本質から離れていると思う
でも金は払ってくれるユーザーだとおもう

洋ゲーなんかは最近ヒイヒイ言ってるね

グラはしょぼくてもいい
これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる

コジプロが僕たちはインディーズ規模でデスストを作り上げました！ってドヤってたけど技術顧問にマークサーニーついてゲリラゲームズのエンジンと人員貸し出してもらっといてなにいってんだこいつって感じだったな

>ユーザーが本当に欲しいのは金のかかったゲームではなく面白いゲームなんだと思うけど?
金かけるのは簡単だけど面白いゲーム作るのは難しいんだよ

開発費だけじゃなくて宣伝費もえらいことになってるね今は

>無理
>今のアホみたいに高い基準なら金かけなきゃ面白いゲームは絶対できない
スイカは？

予算決めてるの自分らなのに高いとか言われても…

>>問屋とか小売りとか通さないで、配信販売オンリーにしたら？
>任天堂は問屋を子会社化したり意味わからんよな
何言ってんだこいつ

最初から巨大な予算をかけるギャンブル的な作り方はもう落ち目だとは思う
小さめの予算でたくさん出して、特にウケたゲームを拡張していくのが堅実
なおそんな時代にAAAタイトルに注力とか寝言ったスクエニの株価は

グラなんてUE使えばどこも同じくらいのクオリティに出来るだろうにな

PS4らへんから表現力上がって製作費も映画超えみたいなのが当たり前になって今までゲームなんかでなかった映画俳優もキャリアになるから進んでアクターやるようになったのが時代だなって

面白かったよ

>グラはしょぼくてもいい
>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
ファイナルソード売れたよ

小島こそゲーオタに翻弄された1人だと思う

グラがしょぼいのは嫌だけど魅力的ならいいんだよ
洋ゲーどれも似たようなもんに見えてしまう

でも売れるのってマイクラとかアモングアスみたいなやつですよね結局

グラフィックがショボいマイクラが今でもモリモリ売れ続けてるのが答え
面白ければグラフィックは二の次でいいのだ

>任天はグラにこだわらなくていいのに高いのか
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは200万本売れたら次回作（ティアキン）の開発費まで賄える
って言ってたから実質的な開発費とのトントンラインは100万本

結局はゲーム性が重要だからね
グラにばっかりコストかけても意味が無い

グラなんて〇〇レベルでいいとか聞き飽きた
知らず知らずのうちに最新のグラに慣れてるから
ショボいグラじゃ満足出来ないんだよ

違うのよ
今更大手はグラをショボくはできないのよ

FF16よりもFF7リバースのほうがわくわくする
なぜならチョコボでマップ滑空できて岩山のぼれてバギーもあっておふざけ要素もお遊び要素もあるのがわかっているから

有能の少数精鋭なら人件費かからんし、無駄に人員多くて無駄に金かかってる開発チームばっかりなんじゃねーの

>グラはしょぼくてもいい
>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
そうか？俺はHD2Dで十分だな
3D酔うし

マイクラ歴代ゲーム史上ダントツの売り上げ

巨大な予算でとにかく豪華なゲームを作る手法は
本当に面白いゲームが作れない無能のやり方だよ
金さえ出せば豪華にはなるんだからな

>違うのよ
>今更大手はグラをショボくはできないのよ
じゃあ今後もご検討をお祈りしております

100時間遊べて数千円とかかなり金がかからない趣味よね

>グラはしょぼくてもいい
>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
ダイパリメイクは買わなかったなぁ

任天堂ですらバンナム頼り

>グラなんて〇〇レベルでいいとか聞き飽きた
>知らず知らずのうちに最新のグラに慣れてるから
>ショボいグラじゃ満足出来ないんだよ
今更PS3のゲームとかやってみるとアレ？しょぼくね？ってなる
当時はスゲーって思ってたんだが技術の進歩すごい

>有能の少数精鋭なら人件費かからんし、
机上の空論もいいとこだな…

>有能の少数精鋭なら人件費かからんし、無駄に人員多くて無駄に金かかってる開発チームばっかりなんじゃねーの
テストとかデバッグみたいな有能が必要無くて人手が必要な作業ガン無視っすか

マイクラはレトロ調グラフィックという特殊な例だから違うなぁ
みんなあのグラで遊べるのかって話

>>今のゲームってどれくらいの人数で開発してるんだろう
>FFで2500人だっけ？
>ピクミン4は500人って公式で言ってた
開発期間も考えるとFFはピクミンの10倍も開発コストかかってる感じだな

世の中グノーシアとかサクナヒメとかomoriとかファミレスを享受せよとか…有名じゃなくても面白いゲームは色々あるわけだし
世の有名ゲーム生み出した人たちも一旦クォリティぶち下げてゲーム作って欲しいわ

洋ゲーに多いリアルで汚い
ヒゲヅラのオッサングラって誰が喜んでんの

ゲームに直接関係ないベッドのグラにみんな集まって何時間も会議やったって話
本来ならこんなくだらないことに人員と時間をかけてしまったっていう失敗エピソードのはずなのに
こんなに拘ったんですすごいでしょって成功エピソードになってしまう認知のゆがみ

開発に時間がかかりすぎて新しいアイデアが完成するときには腐ってる

>グラがしょぼいのは嫌だけど魅力的ならいいんだよ
>洋ゲーどれも似たようなもんに見えてしまう
そうか？サイパンとか洋ゲーだけどグラだいぶ尖ってるぞ？

>>グラはしょぼくてもいい
>>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
>ダイパリメイクは買わなかったなぁ
剣盾って基準を見せられてしまったらそうなるよ
ポケモンはもろキャラ商売だから

>世の中グノーシアとかサクナヒメとかomoriとかファミレスを享受せよとか…有名じゃなくても面白いゲームは色々あるわけだし
それは有名側だろ…
ちゃんとし無名なやつを見ろ

グラこだわりました！してもレッドデッドリデンプション2とかラストオブアス2とかホライゾン2超えるグラフィックつくれないやんスクエニとか
やる前から負けてるのに挑むのはアホ

今セガサターンのポリゴンで出されたら悪い意味で話題になるな

でもモンストみたいにゴミみたいなゲーム乱発されても困るけどな

>洋ゲーに多いリアルで汚い
>ヒゲヅラのオッサングラって誰が喜んでんの
アメリカ人のホモ

グラフィックいくら綺麗だリアルだと言っても見にくい遊びにくい絵だとゲーム自体がつまらないからね
アクションゲームジャンルが2D多くなってるのとか顕著

カプコンも開発費がおかしいのにソフト安すぎだろって言ってたな

>ＡＩでゲーム作れないんかな
一応任天堂もAI研究チーム立ち上げてる
PCゲームだと既にAIをゲームにしたのとかもあるけど
有名ゲーム実況者の中にはAIゲームのAIの調教をし始めてAIの指揮権全部奪い取って
ゲームシステム滅茶苦茶にするようなのまで居たから
今までとは比較にならない程調整しないとユーザーにAI乗っ取られてゲームシステム自体を改変させられる恐れある

>グラはしょぼくてもいい
>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
グラはショボくてもいいってずっと言ってる側だけど実際やってるのファクトリオとかストリートファイターとかでスタフィーは即飽きちゃったし
多分正確にはグラが重要なゲームジャンルを好きじゃないだけ

開発費が増える最大の原因はトップがフラフラしてたり一度作ったものを壊したりとかで無駄にグダグダ開発が長期化することです

>開発に時間がかかりすぎて新しいアイデアが完成するときには腐ってる
消費スピードが上がりすぎなんだよな
最近のゲームなんて早くても3年程度なのに

>グラなんて〇〇レベルでいいとか聞き飽きた
>知らず知らずのうちに最新のグラに慣れてるから
>ショボいグラじゃ満足出来ないんだよ
この時代にPS2以下のローポリで作ったValheimは1000万本売れたが

正直スクエニは写実でもないし気持ち悪いグラフィックしか作れてないからなあ
テクスチャのきめ細かさはFF16のほうが勝ってるけどいちいちそんな拡大しねえしヒキで見た画がカプのREエンジンで作ったゲームのほうがよっぽど実写に見える

>>グラはしょぼくてもいい
>>これ言ってる奴ら初報でゴミみたいなグラみたら絶対買わないことはわかる
>ダイパリメイクは買わなかったなぁ
それでもポケモンのリメイク作品では2番目に売れてるんだけどね

アニメ美少女の和ゲーよりオッサンのウィッチャー３のほうが売れてるんだなあ

開発費高騰してるのに米とか値段あんま変わらないじゃん

モニターの解像度上がっていくから嫌でもコスト上がるっていうね
お前らボケボケのグラじゃ絶対文句言うだろ

ウィッチャー3はちゃんとゲームが面白いし…

>カプコンも開発費がおかしいのにソフト安すぎだろって言ってたな
自社エンジン作ったから他の会社と比べたら上手くやってる方では

>アニメ美少女の和ゲーよりオッサンのウィッチャー３のほうが売れてるんだなあ
ゲラルトは格好いいからね

ウィッチャー3もレインボーシックスシージも詐欺PVだ詐欺グラフィックだの集団訴訟まで起こされかけたりしたけど結局ゲーム自体が面白いから売れた

>モニターの解像度上がっていくから嫌でもコスト上がるっていうね
>お前らボケボケのグラじゃ絶対文句言うだろ
インディーゲームとか楽しんでるけど？

開発費○億円！って言っても年収1000万のやつ十人を1年拘束して開発する給料だけで1億だもんな

>自社エンジン作ったから他の会社と比べたら上手くやってる方では
博打要素もデカいが当たると覿面だな

スクエニにはもうなんの期待もしてない

安いと言われてもそれ以上は出せんよ…

トゥーン方向で頑張ろうよ

3Dだと遠くまでオブジェクトが見えてるかどうかで進歩を感じるかな
FF16は全然遠く見えないから古臭く感じるんだよね

>モニターの解像度上がっていくから嫌でもコスト上がるっていうね
>お前らボケボケのグラじゃ絶対文句言うだろ
実際いまさら白黒画面や字幕なし会話を出されたらシステムが面白くてもキレる自信がある

>>モニターの解像度上がっていくから嫌でもコスト上がるっていうね
>>お前らボケボケのグラじゃ絶対文句言うだろ
>インディーゲームとか楽しんでるけど？
インディーのロープライスだからでは？
企業がフルプライスだったら文句言うでしょ

ポケモンなんてクオリティ犠牲にしてリリース速度一定にしてるのはキャラ商売が成立してるからこそだもんな
純粋なゲーム開発してる奴らは死にます

ＲＰＧツクールで作りゃいいのにわざわざ回りくどく時間かけてる

>開発費○億円！って言っても年収1000万のやつ十人を1年拘束して開発する給料だけで1億だもんな
ほんと知ったことないのよね

スト6とか普通のソフトの3倍の予算って言ってたけどいくらなんだろ

フロムとかグラフィックそこまで突出してきれいでもないんだけど密度の濃さがすごいから目が喜ぶわ
壁のレリーフやら手すりの装飾の細かさがいちいちすごい

>開発費○億円！って言っても年収1000万のやつ十人を1年拘束して開発する給料だけで1億だもんな
年収600万のやつを10人で一年で人件費は1億だよ
人件費ってのは給料の倍近いんだ

>ウィッチャー3もレインボーシックスシージも詐欺PVだ詐欺グラフィックだの集団訴訟まで起こされかけたりしたけど結局ゲーム自体が面白いから売れた
サイパンも返品騒動になって大変だったけど今は神ゲーだよ
アニメも面白かったし最高だったわ

リターンオブザオブラディンとか糞グラなのに売れたやん？

>開発費○億円！って言っても年収1000万のやつ十人を1年拘束して開発する給料だけで1億だもんな
人数と平均年収と期間でタイトル毎の開発費計算できたりするかな

10年前くらいから既に500万本売れたけど赤字ってゲームがあったな

>ＲＰＧツクールで作りゃいいのにわざわざ回りくどく時間かけてる
エロRPGやってシコってろ

>年収600万のやつを10人で一年で人件費は1億だよ
>人件費ってのは給料の倍近いんだ
細かい数値で絡むやつが出るだろうと思ったからわざわざ人件費って書かずに給料って書いたんだよ

>インディーのロープライスだからでは？
>企業がフルプライスだったら文句言うでしょ
ほんこれ
でもインディーズは～って言ってる奴らが的外れ

サイパンはメインストーリーをもう少し練度上げたら俺の中で神だった

>グラなんて〇〇レベルでいいとか聞き飽きた
>知らず知らずのうちに最新のグラに慣れてるから
>ショボいグラじゃ満足出来ないんだよ
でもマイクラみたいなののリアル版とかあるけどマイクラが一番売れてるんでしょ？

どこまで行っても所詮遊びだから高いお金は出さないよ
大人ならまあそれでも端金だが子供は違うし

Switchのeショップで新作とかセール見るとゴミみたいな海外ゲームが転がってるけど
何を基準に商売の許可降りてるんだろう？

>人件費ってのは給料の倍近いんだ
なんで・・・？

>エロRPGやってシコってろ
一緒にしよ?

横井軍平「だから言っただろ？」

>>任天はグラにこだわらなくていいのに高いのか
>グラ良い＝開発費高いと思ってる？
グラがショボいゲームが安いとは限らないけどグラが良いゲームは確実にお高いだろう

> Minecraft（マインクラフト）は2021年時点で累計販売数2億3,800万本以上、月間アクティブユーザー数は1億4,000万人超と世界中で大人気のゲームです。

グラフィックでめちゃくちゃ金かけてるのはスパイダーマンだろうな
今度の新作開発費どんだけかかっているんだろうな…

レインボーシックスシージはUBIなのに突然変異級によかったな
そろそろ下火とはいえまだシーズン続いてるのやばすぎ
フォーオナーとかウィッチドッグスとかディビジョンとかのほうが期待されてたのにな
そんで躍起になって第二のシージ作ろうとしてるけど全部失敗してて悲しい

>インディーのロープライスだからでは？
>企業がフルプライスだったら文句言うでしょ
すまんポケモン発売日に買って今も楽しんでるが

鉄拳のステージ一個作るのに1000万掛かってるからな
びっくりだぜ

>Switchのeショップで新作とかセール見るとゴミみたいな海外ゲームが転がってるけど
>何を基準に商売の許可降りてるんだろう？
プラットフォーム側で質を理由に販売許可取り消しはしないと思うぞ
正しい手続きが行われてるならそれでいい
というか現実問題チェックできるはずがない

ゲームは子供のおもちゃだからある程度は安くないとな
スーファミでおっさん向けゲームを高値で出してたコーエーの戦略はある意味正しかったのかもしれない

UBIの何とも言えない大味さはなんなんだろうな
最初は面白いけどすぐに飽きる

>>人件費ってのは給料の倍近いんだ
>なんで・・・？
社会保障費の会社負担分だけで結構な比率いくし
それ以外の福利厚生や会社として人を動かすためには金が必要なんだ

GTA6はもう開発費が国家予算規模になってて収集つかなくなってそう

>鉄拳のステージ一個作るのに1000万掛かってるからな
>びっくりだぜ
スマブラはいくらかけたんだろう

>鉄拳のステージ一個作るのに1000万掛かってるからな
>びっくりだぜ
マジで冗談キツいぜ？

ゴッドオブウォーラグナロクすげえよかったで
金めちゃくちゃかかってんだろうなあ

マイクラは割と知育おもちゃ的ポジションを確立してるから十年後も変わらず売れ続けてる可能性がある

10年後どうなってるか不安と楽しみが両方あるなこの業界

旧作ゲーをMODで魔改造して別物にするファンメイドをよく見るけど
需要あるなら公式でもああいうのやればいいんじゃないかな
基幹部の開発コストはまるまるカットできるし

むしろ今のゲームソフトをここ値段で遊べていいの？ってなってる
発売後一年もしないうちにセールされるし

開発費高騰と言うけどこの業界利益とかは圧倒的になんだし開発費ってどこにかかってるの？

会社の間接部門の給料も稼がないといかんしな

この値段でだ

FC・SFC時代のほうがソフトも少なくて話題は盛り上がった
良くも悪くも供給過剰だから業界全体が苦しくなる

スレ画のチャンネルめっちゃすき
変に編集こだわったり芸人芸能人気取りしたりせず無駄なく短く簡潔に言うべきことだけ言う

>開発費高騰と言うけどこの業界利益とかは圧倒的になんだし開発費ってどこにかかってるの？
人件費

DL版という鬼利益がね

市場原理として勝手に競争させられるからな
特例持ち出しても仕方ない

>鉄拳のステージ一個作るのに1000万掛かってるからな
>びっくりだぜ
ステージプランナーにデザイナー、モデリングにテクスチャ、ライティングアーティストなどなどで10人で一ヶ月って考えればさもありなんって数ではある

>旧作ゲーをMODで魔改造して別物にするファンメイドをよく見るけど
>需要あるなら公式でもああいうのやればいいんじゃないかな
>基幹部の開発コストはまるまるカットできるし
MOD丸パクリすりゃええねん

FCSFCの時代が一番ソフト数多いでしょ

>10年後どうなってるか不安と楽しみが両方あるなこの業界
10年後はみんなVRが標準装備になってたりしてるかもな

任天堂ゲームのカタログチケットはこの値段で買えていいの？って感じる
7500円のティアキンが4950円で買える

>UBIの何とも言えない大味さはなんなんだろうな
>最初は面白いけどすぐに飽きる
ワンパターンだしAIやアルゴリズム使いまわしてない？
初めてプレイするのに既視感が凄いんだよね

>旧作ゲーをMODで魔改造して別物にするファンメイドをよく見るけど
>需要あるなら公式でもああいうのやればいいんじゃないかな
>基幹部の開発コストはまるまるカットできるし
それで金とったらイカンのやで
なんか同じデータの使いまわしを販売とかはNGみたいなそういう法律あったはず
だから新作開発するときもアセットやらは微妙にデータいじって色味だけ変わってたりする

億で作ってるソフトより万で作ってるインディゲーのほうが面白い

スイカゲーム・・・

鉄拳のステージ一個1000万って聞いてたけえなあって思うけど考えてみたらうちの会社も数千万の委託費でクソみたいなシステム組んだりしてるしまぁ世の中そんなもんかなとも思う

>FCSFCの時代が一番ソフト数多いでしょ
過去の作品もライバルって事を言いたかったんじゃないかな？

>マイクラは割と知育おもちゃ的ポジションを確立してるから十年後も変わらず売れ続けてる可能性がある
開発者ウハウハだろうな
どんだけ儲けているんだろう？

カプコンはREエンジンのフル活用で開発費削減してるな

>任天堂ゲームのカタログチケットはこの値段で買えていいの？って感じる
>7500円のティアキンが4950円で買える
ファーストだから売ればその分ロイヤリティ無しで全額入ってくるからできる芸当だと思う

さっさとAIがアレしてよ

金と時間をかければ良い物が作れるわけじゃないだろう
映画も絵もゲームも漫画もそう

スターオーシャン4のPVを初めて見たときのようなうおおおお！次世代グラフィックだあああ！みたいな感動はもうない

でも今の和メーカーって一部除いて過去最高益出してる所多いし、そこまで苦しそうには見えないけどな

ガチャは大嫌いだけど有料DLCは好きだぜ

>１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな
steamの沼ゲーだと数千円で1000時間以上遊べるものもあるから…

>UBIの何とも言えない大味さはなんなんだろうな
>最初は面白いけどすぐに飽きる
味がしない
作ってるやつ全員無趣味そう

しかし金と時間かけないといいものは作れないのも真理

>むしろ今のゲームソフトをここ値段で遊べていいの？ってなってる
>発売後一年もしないうちにセールされるし
パッケージ版もあるソフトは発売日時点で意図的に高くしてる(小売への出荷で儲からないから)と思ったらいい
スクエニやカプコンやセガは発売後3割引セールしてるのが本来の売値のように感じる

>任天堂ゲームのカタログチケットはこの値段で買えていいの？って感じる
>7500円のティアキンが4950円で買える
パッケ分のコストとニンテンドーオンライン加入って副次効果もあってそんだけ安くしても問題ないわけだ
そもそもファーストはサードに比べて一本辺りに利益が倍近いけど

>マイクラは割と知育おもちゃ的ポジションを確立してるから十年後も変わらず売れ続けてる可能性がある
家１軒くらいの大きさになるけど確変ありのスロットマシンすら作れるからな

kenshiとかリムワールドのグラフィックが超美麗でもなあ
いや遊ぶわあ…

>でも今の和メーカーって一部除いて過去最高益出してる所多いし、そこまで苦しそうには見えないけどな
円安の今の状況だと海外で売れると円換算で売上が高くなる

>開発費高騰と言うけどこの業界利益とかは圧倒的になんだし開発費ってどこにかかってるの？
洋ゲーのクレジット見てみ
あそこに名前出てるやつ全員に給料払ってると思えば大体想像つくだろ

UEは売上一定超えたら売上の一部を渡さなきゃいけないし決して良いとは言いきれない

>>人件費ってのは給料の倍近いんだ
>なんで・・・？
税金の半分は会社が払ってくれてるから
それ差し引いた分が給料

>kenshiとかリムワールドのグラフィックが超美麗でもなあ
>いや遊ぶわあ…
結局付加価値でしかないんだよな
ゲーム本編が面白ければあんま関係ない

>任天堂ゲームのカタログチケットはこの値段で買えていいの？って感じる
>7500円のティアキンが4950円で買える
任天堂の商売は業界でもかなり特殊だと思った方がいい

サードはショバ代がね

制作費のほとんどは人件費でしょ？
なら流行りのAIがこれからはコスト安にしてくれるんじゃない？

高級路線のハードも良いけどあんまり高過ぎると大人だけしか買わなくなって「もうPCでよくね？」割り切られて
ターゲットが大人オンリーになると仕事にも使えば10万円や20万円の差額なんか誤差だ誤差って吹っ切られちゃう

>でも今の和メーカーって一部除いて過去最高益出してる所多いし、そこまで苦しそうには見えないけどな
そうだね
日本の企業も最高益更新してるからに日本は景気いいね

>UBIの何とも言えない大味さはなんなんだろうな
>最初は面白いけどすぐに飽きる
シリーズ通して大体やること同じだから段々飽きてくるんだよな…

>金と時間をかければ良い物が作れるわけじゃないだろう
>映画も絵もゲームも漫画もそう
チームで作るものは金かけないのは無理だ
時間も

>鉄拳のステージ一個1000万って聞いてたけえなあって思うけど考えてみたらうちの会社も数千万の委託費でクソみたいなシステム組んだりしてるしまぁ世の中そんなもんかなとも思う
ただ保険とかの情報をサーバーに繋げるだけのシステムなのに見積もり価格1億越えとか普通だからまあそんなもんよ

>kenshiとかリムワールドのグラフィックが超美麗でもなあ
>いや遊ぶわあ…
どっちもグラフィックが合わなくてやめちゃったから
キレイなやつが出たら飛びつくわ俺

給料明細見て何も考えてないとしあきいないか？

FF14とかスタッフロールの長さがギネス乗りました！ってうかれてたけどそんだけ金かかってるってことだしなあ

>>１万しないのに何十時間も遊べるのは他に中々無いよな
>steamの沼ゲーだと数千円で1000時間以上遊べるものもあるから…
俺はSlay the Spireでそんぐらい遊んだな
これで1500円だからヤバイよな？

金と時間がかかりすぎて続編出るころには
ユーザーのおっさんがもっとおっさんになって辛い

仁王のステージをおっぱいバレーに使いまわすコーエー

スーファミの頃のスタッフロールは簡素だったね
今は映画みたい

カービィディスカバリーも読み込ませた背景画像を自動で分析して3Dに起こすAIを自分たちで作って開発楽になったとかさらっと言ってたな

手取りは低いだろうけど総支給額自体は30万台いってるやつもおおいんちゃう
そんだけ払ってるんやで会社は

hoi4やリムワにドはまりしてる俺からすれば美麗なグラはあればいいくらいのもんだな
FPSみたいなジャンルでもそれなりの綺麗さがあればいいくらい
あんま綺麗だとむしろプレイングはやり辛かったりするし

開発費上がってるって言うけど自分たちで勝手にハードル上げてるだけじゃね？

>FF14とかスタッフロールの長さがギネス乗りました！ってうかれてたけど
くだらなすぎる…

>チームで作るものは金かけないのは無理だ
>時間も
それで出来たゲームが爆死したら意味無いし…
力のかける場所を間違えてるのが多く見える

>スターオーシャン4のPVを初めて見たときのようなうおおおお！次世代グラフィックだあああ！みたいな感動はもうない
いかにも3D！リアル！って方面の進化ばっかりだったからウマ娘のモデリングは久しぶりにおお！ってなったな

>金と時間をかければ良い物が作れるわけじゃないだろう
>映画も絵もゲームも漫画もそう
アニメなどもう地獄だよな

>スーファミの頃のスタッフロールは簡素だったね
>今は映画みたい
1タイトルを数人で作ってたなんてこともある時代だからなぁ

AIが浸透すれば間違いなく楽にはなるんだろうけどどこまでなのかは未知数だな
結局人によるチェックと手直しは必須だろうし

>チームで作るものは金かけないのは無理だ
>時間も
だからそのチームが肥大化しすぎてんじゃねーの？

みんな600万とか貰ってるんじゃ無いの？

今ってスタッフロール10分ちかくあるようなゲームばっかだしなあ

グラフィックを人にやらせるといつまでも作って金の無駄だからここから削るだろうね
FFという失敗例あるし

競争してる以上はライバルがやることに対抗しないと負けるからなあ
大作には大作で勝負するしか無いし負けると潰れる

やっぱり基本無料でガチャが一番ユーザ―数獲得できて儲かるんかな

画質！ボリューム！っていう労働集約的な付加価値を追求してるから辛いんだろという気持ちはある

今更？
PSSSの時にはもう駄目だー言ってたじゃん

リムワはさすがに見た目が簡素すぎると感じたわ
2Dなのはまあいいとして、キャラがアニメーションすらしねえ…

数人で作ったインディーズの方がクオリティ高かったりすると大量のスタッフは何やってたのってなる

椅子とかコップとか机とか岩とか使いまわせばいいじゃん
なんで新しいタイトルごとにそんな汎用性ありそうなもんも一から作り直すの

>しかし金と時間かけないといいものは作れないのも真理
そうかな？

>だからそのチームが肥大化しすぎてんじゃねーの？
一体何処の誰が過大なのか過小なのか判断できるんだよ

製作者は凝るから〆切決めたりやCSみたいに性能とか色々縛ったりするのが良いってよく分かる

ファミコンの頃とか偽名とか水増しでスタッフロールの長さを稼いでたり

しかしだねぇ
斬新なアイディアで少人数で作れてしまったら社員や子会社のプログラマはどうなる？

なんで俺らって
こんなにもスクエニのことが好きなんだろうな

>やっぱり基本無料でガチャが一番ユーザ―数獲得できて儲かるんかな
そのハードメーカーの新社長が業績悪化してるって言ってます

マインクラフトとかロボロックスみたいなのを作ろっていうアイデアは出ないもんかね？

とりあえずfpsは30でいいわ
30も60もどうせゲーム性は変わんないんだし

>リムワはさすがに見た目が簡素すぎると感じたわ
>2Dなのはまあいいとして、キャラがアニメーションすらしねえ…
まあリムワくらいになるとその辺補完するmodも山のようにあるから…
ただmodありきとも言えるゲームはPCユーザーには嬉しくてもコンシューマーでは通用しないだろうねえ…

>数人で作ったインディーズの方がクオリティ高かったりすると大量のスタッフは何やってたのってなる
少人数開発の方が全体の意思統一しやすいからだと思う

PSストアはこれがランクインすることになるのか

開発費の高騰はPS2時代に言われるようになった

>一体何処の誰が過大なのか過小なのか判断できるんだよ
開発費回収できてないなら損益分岐点から設定しろよ

>給料明細見て何も考えてないとしあきいないか？
マジで働いた事のないとしあきがスレに居るぜ

>しかしだねぇ
>斬新なアイディアで少人数で作れてしまったら社員や子会社のプログラマはどうなる？
将軍様
まずはその斬新なアイディアを屏風から出してください

>1タイトルを数人で作ってたなんてこともある時代だからなぁ
それは今もインディーゲームで続いてるね
グノーシアとかスタッフ4人ぐらいでビビったわ

>グラフィックを人にやらせるといつまでも作って金の無駄だからここから削るだろうね
アニメでも作画がすごい数のコマ割ってヌルヌル作画を提出しても1話全体で見れば無駄だから間引いたっていうのも珍しくないしね

>しかしだねぇ
>斬新なアイディアで少人数で作れてしまったら社員や子会社のプログラマはどうなる？
奮起しろよ

インディーズと言ってもそれこそ上澄みだけ見てて大量の屍が下にあるだろ

>とりあえずfpsは30でいいわ
>30も60もどうせゲーム性は変わんないんだし
メクラかよ！

グラがどうでもいいじゃなくてそれより先にもっとやるべき事があったんじゃない？ってだけだな

>やっぱり基本無料でガチャが一番ユーザ―数獲得できて儲かるんかな
ソシャゲも途中過程でどれだけ儲かろうが最終的には人気がなくなってサ終するのは避けられないからなぁ
一番売れてる時にサ終するなら話は別だけど

でもグラフィックスモードとfpsモードあってfpsモード選ぶと画質が結構変わるならグラフィックスのほうをとる

>やっぱり基本無料でガチャが一番ユーザ―数獲得できて儲かるんかな
利益率は間違いなくそうだがあれも新作出し続けないといけないのは変わらん

>なんで俺らって
>こんなにもスクエニのことが好きなんだろうな
？

えっちな特典つけたら高くても売れるよ

>とりあえずfpsは30でいいわ
>30も60もどうせゲーム性は変わんないんだし
30は流石にガクガクすぎるわ
最低60は欲しい

>一体何処の誰が過大なのか過小なのか判断できるんだよ
適切な予算で適切な利益が出るかどうかだろ

いやスクエニは好きじゃないよ
特に最近のユーザーなめくさったようなゲームをフルプライスで売り逃げるようなスクエニは

自慢できるのが開発費しかない

スクエニが色んな意味でこういう話題の最大例として丁度良すぎるのが悪いわ
何でこんなテンプレみたいなことずっとやってんのこの会社は

>自慢できるのが開発費しかない
どこのFFだよ…

30と60の差は結構あるぞ
120？要らん！

30で十分でしょ
60とかむしろ酔うわ

舞台が中世になってついでに3D化して多少グラがマシになったリムワも存在するけど別にそれで面白さが変わるわけじゃないし
なんなら俺はドワーフフォートレスでもいいと思ってるしなぁ
流石に文字の画面表示はしんどすぎるから画像modは入れてたけど

シェンムー

>えっちな特典つけたら高くても売れるよ
それだけで売れたら苦労しねぇよ

マイクラを低予算の代表みたいに語ってる奴いるけど
あんなのランニングコスト凄いだろ

>自慢できるのが開発費しかない
シェンムーの悪口はやめろ

>インディーズと言ってもそれこそ上澄みだけ見てて大量の屍が下にあるだろ
でも消費者的には弱者が勝手に死んで上澄みを買える方がいいに決まってるのはある
マンガと同じ

どのメーカーもバンナムのガンダムVSみたいな小手先レベルの変更と追加機体でも客が付いてくるタイトルが有れば良いのにね…

>数人で作ったインディーズの方がクオリティ高かったりすると大量のスタッフは何やってたのってなる
インディーズは意思決定早いしゲーム作りと直接関係ない仕事しないで済むからな
ポケモンなんかビジネスとして完成されすぎてしまったがゆえに
本筋のゲームの方がかかる手間に対して納期の感覚がめちゃくちゃになってるのが分かる

>マイクラを低予算の代表みたいに語ってる奴いるけど
>あんなのランニングコスト凄いだろ
なんぼなん？

サイゲもコロプラもグリーも皆死に体でネタ担当がスクエニとセガくらいになったというか…

>どのメーカーもバンナムのガンダムVSみたいな小手先レベルの変更と追加機体でも客が付いてくるタイトルが有れば良いのにね…
新作ずっと出てねーじゃん

高いクオリティって言ってる割にはバグを少なくしたり最適化や容量の削減とかそういうところに目を向けるのは少ないな

>インディーズと言ってもそれこそ上澄みだけ見てて大量の屍が下にあるだろ
大手のゲームもそうやって作ればいい
いくつものチームで大量のプロトタイプを作って出来の良いものだけ残してあとは捨てる

FF作ってるやつらが年収６００万なの？業界最高クラスのやつが集まって作ってんのに

大規模開発プロジェクトを仕切りきれるＤもＰも足りなさすぎる
小規模開発から経験を積もうにもアプリ運営が成功すると保守担当で幽閉されちゃう

ゲームって一般人にとって生活必需品じゃないから
なくても困らない物品は大変だな

任天堂みたいな成功例無視して開発費の高騰のせいにしてたらダメでしょ

>適切な予算で適切な利益が出るかどうかだろ
予算は定数だけど売上も利益も未知数なんだが
掛けたコストに対してどんな売り上げが出るかが分かるなら何処の商売も失敗なんてしないだろ

PS2くらいまでのスクエニなら大好きだったよ

>30も60もどうせゲーム性は変わんないんだし
アケゲーでも60

>むしろ今のゲームソフトをここ値段で遊べていいの？ってなってる
本当にそう思ってるなら
>発売後一年もしないうちにセールされるし
セール前に買ってやれよ

>30で十分でしょ
>60とかむしろ酔うわ
アーマードコア5系の30はきつかった
対人系は60無いと困る

>マイクラを低予算の代表みたいに語ってる奴いるけど
低予算って言ってるんじゃなくてグラフィックはあんなもんで良いと言ってる

DLCでの追加とかバグっても修正パッチ出せばいいやみたいなやり方は舐めてるよ

今の基準だと開発費4億ってクソ安いな

>>どのメーカーもバンナムのガンダムVSみたいな小手先レベルの変更と追加機体でも客が付いてくるタイトルが有れば良いのにね…
>新作ずっと出てねーじゃん
CSで本気出すとアーケードの方が過疎るっていう理由で移植も出なくなったからなぁ…

>ポケモンなんかビジネスとして完成されすぎてしまったがゆえに
>本筋のゲームの方がかかる手間に対して納期の感覚がめちゃくちゃになってるのが分かる
アニメ主導で開発してる感じはあるな
メディアミックス前提じゃないなら開発遅れて延期になっても任天堂に頭下げれば済むけどアニメも絡むと放送局も入る

スクエニは過去のタイトルラインナップだけでも一人勝ちできるようなタイトルがそろってたのに低予算で外注に投げてリマスターですらまともに仕上がらないようなモン売りつけて本当にアホだと思う
ちゃんと金かけて丁寧にリマスターリメイクしてりゃ信用を失うこともなかったのに

かけたコストが客の感じる面白さに繋がってなければ商品としては無価値

>サイゲもコロプラもグリーも皆死に体でネタ担当がスクエニとセガくらいになったというか…
今はグラフィックに開発費掛けないとユーザーに足切り喰らうからな

>任天堂みたいな成功例無視して開発費の高騰のせいにしてたらダメでしょ
任天堂みたいな少数の反例を全体化してもな

>予算は定数だけど売上も利益も未知数なんだが
>掛けたコストに対してどんな売り上げが出るかが分かるなら何処の商売も失敗なんてしないだろ
少なくとも計画はすると思うの
としくんのところの会社って皮算用で営業してるの？

マイクラやテラリアぐらいのグラフィックでいいんすよ正直
外見より中身を詰めてくだされば

>ポケモンなんかビジネスとして完成されすぎてしまったがゆえに
>本筋のゲームの方がかかる手間に対して納期の感覚がめちゃくちゃになってるのが分かる
ゲーム以外にも色々やることあるもんな
アニメカードグッズアミューズメントパーク色々審査するの大変だろうな…

>数人で作ったインディーズの方がクオリティ高かったりすると大量のスタッフは何やってたのってなる
積木くずしかな

マイクラは初代バーチャファイターかよってくらい
クソグラなのでやろうとは思わん

>舞台が中世になってついでに3D化して多少グラがマシになったリムワも存在するけど別にそれで面白さが変わるわけじゃないし
両方やったけどやっぱ3Dで建築できてキャラが動くのは面白いよ
平面でアニメなしは味気ない

CC2のキャラゲーバカにしてたらスクエニがそれのさらに下を行くようなもんを出してきた

グラが没入感に起因するゲームならガンガン金かけるべきだわ
BF1とか最高だったわ

>>インディーズと言ってもそれこそ上澄みだけ見てて大量の屍が下にあるだろ
>大手のゲームもそうやって作ればいい
>いくつものチームで大量のプロトタイプを作って出来の良いものだけ残してあとは捨てる
社運を賭けたビックプロジェクトきたな…

チームの肥大化を何とかするならチームの中の無駄な部分をあぶり出す方法を議論しなきゃいけないのに損益分岐とかいうチーム全体を評価する方法しか挙げられてない時点で真面目に人間管理したことないでしょ

>スクエニは過去のタイトルラインナップだけでも一人勝ちできるようなタイトルがそろってたのに低予算で外注に投げてリマスターですらまともに仕上がらないようなモン売りつけて本当にアホだと思う
>ちゃんと金かけて丁寧にリマスターリメイクしてりゃ信用を失うこともなかったのに
内製で経験積ませるのにもってこいのリマスター案件を外注に投げた判断ミスがひでえ

クラフト系も一時期溢れかえったな
今もか

任天堂が成功例といってもゲームに留まらずグッズ、テーマパーク、映画と何でもやり出してるからやっぱゲーム業界は水物なんだと思う

開発費の高騰の理由なんてだらだら作ってるからってのが主な原因じゃないの？

>任天堂みたいな少数の反例を全体化してもな
まぁ上を見てもしょうがないから下を見て開発費でドヤるしかないわな

>任天堂みたいな成功例無視して開発費の高騰のせいにしてたらダメでしょ
任天堂ぐらいしか成功例を出せない時点でどれだけリスクが高いか想像付くだろう

>今の基準だと開発費4億ってクソ安いな
まぁ9割宣伝費なんだけどなそれ

任天堂ゲームの無意識に注目するところだけだけグラフィック良くする取捨選択した作りは上手だと思う

結局上澄みのスターデューバレーやマイクラやらそのジャンルの一番有名なやつ遊んだらあとは有象無象でしかないからなあ

何か車の新機能に文句言ってる爺さんみたいなのいるな
映画のCGもそうだけど競争が起こる以上嫌でも進化させなきゃいけないのが分からんのかよ
商品並べた時に昔のままのものは手にとって貰えないんだよ

>チームの肥大化を何とかするならチームの中の無駄な部分をあぶり出す方法を議論しなきゃいけないのに損益分岐とかいうチーム全体を評価する方法しか挙げられてない時点で真面目に人間管理したことないでしょ
開発はチームが肥大化するほど無駄な部分を炙り出す余裕なんてないよ

スクエニの株主はもうちょっと真面目に怒るべきだと思う

イリュは新卒社員の研修現場説好き

>マイクラやテラリアぐらいのグラフィックでいいんすよ正直
>外見より中身を詰めてくだされば
とはいえ今PS2のテクスチャ見ると粗さと違和感で萎える

>今の基準だと開発費4億ってクソ安いな
日本市場のみだり中堅以上のシリーズ物以外だと確実に採算取れない数字ではある

マイクラはどの時代の話してんだか噛み合ってなさそう

>クラフト系も一時期溢れかえったな
>今もか
ティアキンとか今年もいっぱい出たな

>任天堂ぐらいしか成功例を出せない時点でどれだけリスクが高いか想像付くだろう
ならもうビジネスとして破綻してるんじゃねーの？

任天堂社長 山内溥
「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する」
「大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である」
「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、『重厚長大』型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。『軽薄短小』でも完成度の高い面白いゲームはできる」
「結局、私たちの業界は物を作って物を売っています。いい物を安く作って、さらに合理化して一層安く作る。果てしない競争です」

テレビCM打つのっておいくら万円かかるの？

SO2RのOPアニメがヨースターピクチャーで低予算だったのを見るとなんだかなぁってなった
いや別にゲーム本体出来良ければアニメなんていいんだけどそこ手を抜いちゃうかぁって

>いやスクエニは好きじゃないよ
>特に最近のユーザーなめくさったようなゲームをフルプライスで売り逃げるようなスクエニは
気になってたソフトがセールだから買うかーって買ったソフトが悉くハズレだったスクエニ産ソフト
もうセールでも買わなくなると思う

ポケモンはやっててかなり特殊に感じる
ゲームとしては正直他の大作より相当下に感じるけどプレイは続ける

>開発費高騰してるのにソフトの値段は上がらない業界
それでもメーカーで差があるだろ
高値でクソゲーとか許されんのとか

>スクエニの株主はもうちょっと真面目に怒るべきだと思う
よっぽど怒ったから株が売られて暴落したわけで…

ファルコムとかあれでシリーズ続いてるから安く作るのは大事だわ

面白さとリアルな絵は必ずしも相関は無いよね

というかなんでこんな高くなるんだぜ…
10億で無理って何があるんや…

コエテクもワイルドハーツやウォーロンぶっこけてるし身の丈に合わんことはするべきじゃないね

今の爛熟したゲーム業界で新しいアイデアを持ってる奴なんて滅多にいないし
あっても実装で地獄を見るような要素が多い
実装で地獄を見る要素の煮凝りがティアキン

特例持ち出しての反論は詭弁でしかないからね
いかにもネトウヨらしいけど

ゲーム開発で一番高くつくのなんなんだろ？

>テレビCM打つのっておいくら万円かかるの？
時間帯にもよるが1000万とかゴールデンだと億とか

3Dの大作ゲームは吐きそうなほど酔うから買うのは安いインディーばかりになってしまう

対人ゲーでスキン変更に課金させるのが一番儲かるって知ってるんだけど
バランス調整できるゲームセンスがないから運用が不可能なんだよ

>ポケモンはやっててかなり特殊に感じる
>ゲームとしては正直他の大作より相当下に感じるけどプレイは続ける
1000体いるキャラゲーとか存在しないからなポケモンしか

>開発費高騰してるのにソフトの値段は上がらない業界
わかりました
フルプライス＋ガチャで大儲けですわ

>ゲーム開発で一番高くつくのなんなんだろ？
期間の人件費
8年とかアホかってなる

>>任天堂ぐらいしか成功例を出せない時点でどれだけリスクが高いか想像付くだろう
>ならもうビジネスとして破綻してるんじゃねーの？
しつつあると思うよ

>ファルコムとかあれでシリーズ続いてるから安く作るのは大事だわ
軌跡はシリーズ続いてるのは良いけど肝心のストーリーがな……

ポケモンはアルセウスみたいなのも出せるなら希望はある

>何か車の新機能に文句言ってる爺さんみたいなのいるな
>映画のCGもそうだけど競争が起こる以上嫌でも進化させなきゃいけないのが分からんのかよ
>商品並べた時に昔のままのものは手にとって貰えないんだよ
資本主義はそういうもんだもんな
このままでいいと止まると成長が止まっていずれ潰れる
しんどくても挑戦しないと成長できないんだ

今からソフト1万円が普通の相場になるのは有り得ないから今後もっと苦しくなりますね…

>任天堂が成功例といってもゲームに留まらずグッズ、テーマパーク、映画と何でもやり出してるからやっぱゲーム業界は水物なんだと思う
ソニーは20年近くプレイステーションやってて成功したipないのが失敗だと思う
トロとか上手くできたろうに

ピクミンで久しぶりにゲームしたけど感動したぞ俺

>ゲーム開発で一番高くつくのなんなんだろ？
実在する物を使うグランツーリスモとか野球とかサッカーじゃない？

>8年とかアホかってなる
そんなゲームあるの？

>>ゲーム開発で一番高くつくのなんなんだろ？
>期間の人件費
>8年とかアホかってなる
機材費も相当だけど人件費には勝てないね

>対人ゲーでスキン変更に課金させるのが一番儲かるって知ってるんだけど
>バランス調整できるゲームセンスがないから運用が不可能なんだよ
ガンエボがソレに近かった
いや課金機体入れた時点でダメだったんだけども

>ポケモンはアルセウスみたいなのも出せるなら希望はある
新作ポケモンの納期縛りの間で出せたらな！！

>コエテクもワイルドハーツやウォーロンぶっこけてるし身の丈に合わんことはするべきじゃないね
技術しかないと売り上げに全く結びつかないんだよな

だからこそこんな状況で生き残れてるフロムにびっくりするんですよね
スレ画も驚いてた

もうゲームなんかやるなよってこった

任天堂って開発費自体はかなり高騰してるんじゃ
ティアキンは相当かかってるだろあれ

>>8年とかアホかってなる
>そんなゲームあるの？
8年はちょっと思いつかないけど海外AAAだと5年はザラ

開発チームの規模にもよるけど開発に5年かかったらもうかなり厳しい損益分岐点になるのでは

フォトリアルよりドットのほうがシコれる

>No.1142843610
これ言ってるの64の頃なのよね
この頃からすでに開発に1年以上掛けるようなのがあってそういうのは駄目っていう警鐘だったが
当の任天堂も結局開発に年単位使うゲームを作るようになってしまう

>何か車の新機能に文句言ってる爺さんみたいなのいるな
>映画のCGもそうだけど競争が起こる以上嫌でも進化させなきゃいけないのが分からんのかよ
>商品並べた時に昔のままのものは手にとって貰えないんだよ
映画って別にハリウッドみたい金かけるやつだけが評価されてるわけでもないけど？
てか昔のままのものなんていまだに世の中に溢れてるわ

>わかりました
>フルプライス＋ガチャで大儲けですわ
バンナムの悪癖きたな

>資本主義はそういうもんだもんな
>このままでいいと止まると成長が止まっていずれ潰れる
>しんどくても挑戦しないと成長できないんだ
でも開発費が高騰し続けてもパイが増えないならいずれ業界ごと自壊しない？

>ポケモンはアルセウスみたいなのも出せるなら希望はある
あれはリメイクを完成度度外視で外注に投げたから出来た裏技みたいなものだし…

>>8年とかアホかってなる
>そんなゲームあるの？
いっぱいありますん

今時ゲーム開発なんかギャンブルでしょ

グラきれいでもこだわりないと没入感そがれるだけなんだよな
ラストオブアス2とかPS4世代だけど森のグラフィックとかFF16より綺麗なのに植物は触れると全部折れたり揺れたりちゃんとするのにFF16だとそのまますり抜けるからな
きれいになればなるほどこういうところに違和感うまれるからこだわれないならやらなくていいよ

>期間の人件費
>8年とかアホかってなる
問題はどこの人件費なのかってどこだと思う
グラフィックに金がかかりがちだと錯覚するのもこのへんだろうし

早く作れるかはかなり大事なんだろうな

>>8年とかアホかってなる
>そんなゲームあるの？
仁王は13年だっけ

>今からソフト1万円が普通の相場になるのは有り得ないから今後もっと苦しくなりますね…
ぬいぐるみで稼ぐしかないな

次世代機はレイトレーシングをフルで活用できる処理能力があるだろうけどそこでグラフィックの進化は本当にストップかな

超大作の洋ゲーとか出るまでに10年くらい時間使ってるだろ
ディアブロやフォールアウトとか

>任天堂って開発費自体はかなり高騰してるんじゃ
>ティアキンは相当かかってるだろあれ
ブレワイが200万本で利益出るくらいの開発費だったからそこ基準になるでしょ
フィールドは一部使い回しなんだし

>だからこそこんな状況で生き残れてるフロムにびっくりするんですよね
>スレ画も驚いてた
フロムがトップが労働大好きなモンスターかつ全工程触れるマネジメントの化け物で
納期に合わせて削って纏めるまで出来るからヤバいんだよ
キツいから下っ端は1年くらいですぐ辞めて他所いくよ

>でも開発費が高騰し続けてもパイが増えないならいずれ業界ごと自壊しない？
誰かが失敗すれば誰かが成功するんです
最後の一人になるまで終わりません

ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？

>対人ゲーでスキン変更に課金させるのが一番儲かるって知ってるんだけど
>バランス調整できるゲームセンスがないから運用が不可能なんだよ
フォトナみたいな儲かってる作品のビジネスモデルがそれなだけで
別に一番儲かる構造ってわけじゃないぞ
キャラをガチャで引かせるゲームも儲かるけど対人ゲーに向いてないってだけで

>あれはリメイクを完成度度外視で外注に投げたから出来た裏技みたいなものだし…
ゲフリだぞ作ってるの

大艦巨砲主義を打ち砕くVampire Survivors

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
ソシャゲは正解でしょ

マリカーは現行がずっと売れてるから続編作るタイミング見逃してそう

>でも開発費が高騰し続けてもパイが増えないならいずれ業界ごと自壊しない？
シリーズ物とか先細りで回収不能とかな

開発費が高騰してるしソシャゲやオンゲにしようって作ってそっちもすぐにサ終した場合ってもうその会社はゲーム制作に向いてないってことなのか

車がー映画のCGガーっていって開発費高騰を容認するっていうなら価格に転嫁しろよ
でも値上げしたら売れないんだろ？
なら需要がねーんだよ

もう昔の名作ゲームをグラと声だけ変えて出せば良いよ

>今時ゲーム開発なんかギャンブルでしょ
ギャンブルに勝つ方法はいくつか外しても勝てるように数撃つことだが
巨大なタイトルを作るのはそれと真逆の方向
いつかは負けて滅びるやり方だ

>でも開発費が高騰し続けてもパイが増えないならいずれ業界ごと自壊しない？
自壊した後また新しい会社ができて新しい挑戦が始まり成長していくよ

>>あれはリメイクを完成度度外視で外注に投げたから出来た裏技みたいなものだし…
>ゲフリだぞ作ってるの
だからリメイクって言ってるだろ

一作じゃ開発費ペイ出来ないから分作にしますね…

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
もうソシャゲも競争激しくて進出＝正解とは程遠い
跳ねるタイトルは跳ねるし落ちるタイトルは落ちる

>>No.1142843610
>これ言ってるの64の頃なのよね
>この頃からすでに開発に1年以上掛けるようなのがあってそういうのは駄目っていう警鐘だったが
>当の任天堂も結局開発に年単位使うゲームを作るようになってしまう
ゲームが進化しすぎた
操作性もボリュームもバラエティも64の時と比べもんにならん
時のオカリナは名作だがBTTWやティアキンには逆立ちしても勝てん

>だからこそこんな状況で生き残れてるフロムにびっくりするんですよね
>スレ画も驚いてた
別にフロムゲーは低予算とも思えないけど
技術力ないからグラが見劣りするだけで

バンサバやスイカゲームを見てると
ゲーム作りの本質を感じてしまうよな

開発期間って主要スタッフだけで企画する段階と実際に開発者いっぱい集めて一気に金かかる期間とで分かれてない？
開発8年＝そのまま8年分の人件費じゃないでしょ

>一作じゃ開発費ペイ出来ないから分作にしますね…
わかりました・・２作とも買います・・・

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
むしろ遅かったな
一番ソシャゲやりそうなタイトルなのに

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
ソシャゲだって当たればデカいけど開発費が膨大なことには変わりない
正直レッドオーシャンすぎて今ソシャゲで当てるのは相当厳しい

ゲームのアイデアと操作性がポイントなのに作り上げるのに時間がかかるのってかなり問題だよな
バグ取りとかに相当かかるんだろうか

任天堂はダイパであんなんなっちったけど今後外注することあんのかな？

スタフィーやって思ったけどボリュームの多さは個人的には満足度に直結しない

>きれいになればなるほどこういうところに違和感うまれるからこだわれないならやらなくていいよ
シレン6のグラフィックはこのご時世で逆に随分割り切ってきたなって思ったけどあれはゲーム面白ければ全然許されるだろうしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>任天堂って開発費自体はかなり高騰してるんじゃ
>ティアキンは相当かかってるだろあれ
1000人単位だろあれ

>>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
>ソシャゲは正解でしょ
10連分の金でソフトが買えるコーエー価格で生きていければ安泰だしな

>何か車の新機能に文句言ってる爺さんみたいなのいるな
>映画のCGもそうだけど競争が起こる以上嫌でも進化させなきゃいけないのが分からんのかよ
>商品並べた時に昔のままのものは手にとって貰えないんだよ
アンパンマンとかずっと同じようなのやって次世代の幼児が喜んでるだろ？
それとも最近の幼児は何十年もアンパンマンを見た世代の知識が蓄積されてて即チェンソーマンでも見だすのか？

開発期間長い割に金にならないから技術ある人はソシャゲに行ってるのよね
ミホヨとか開発も早いし技術も高い

バカみたいにフォトリアルで画質競う必要はないので

>むしろ遅かったな
>一番ソシャゲやりそうなタイトルなのに
もうやってる
サ終もしてる

>バンサバやスイカゲームを見てると
>ゲーム作りの本質を感じてしまうよな
凝ったゲームも良いけど息抜きも必要だよな

ガチャ20連位の方が買い切り一本より高いのがね…そらみんなガチャゲーに魂売るわ

>仁王は13年だっけ
コーエー版とチーニン（一作目）で2回開発中止してるから最終的には3年で作ってるよ
最終的にはシブサワコウがブラボパクってって言ってどうにか形になったが

>任天堂はダイパであんなんなっちったけど今後外注することあんのかな？
ダイパなんて売上だけ見たら大成功の部類じゃん

ただまぁここで踏ん張って最新技術の研鑽に努めたとこが勝つんだろうなとは思う

グラしょぼくても売れた良ゲーいっぱいあるけど大手メーカーがそれを狙って作れるかと言うと

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
もう死んでるじゃんあれ…やることが遅すぎる

>フロムがトップが労働大好きなモンスターかつ全工程触れるマネジメントの化け物で
>納期に合わせて削って纏めるまで出来るからヤバいんだよ
>キツいから下っ端は1年くらいですぐ辞めて他所いくよ
精鋭すぎてトップがなんかあったら一気に詰みそうな話だな

ソシャゲと開発費出しまくってるのに爆死しまくってるSEGAって会社があってですね...

ガンエボは機体の選抜基準がなあ……
まあ視認性のためなら仕方なかったんだろうけど

>何か車の新機能に文句言ってる爺さんみたいなのいるな
>映画のCGもそうだけど競争が起こる以上嫌でも進化させなきゃいけないのが分からんのかよ
>商品並べた時に昔のままのものは手にとって貰えないんだよ
進化についていけないのに進化させるのばバカだな

結局長く課金してくれるゲームがビジネスモデルとして最適
月額課金のMMOとかソシャゲとか

>>きれいになればなるほどこういうところに違和感うまれるからこだわれないならやらなくていいよ
>シレン6のグラフィックはこのご時世で逆に随分割り切ってきたなって思ったけどあれはゲーム面白ければ全然許されるだろうしな
ローグライクはサクラダファミリアみたいなゲームシステムだから
どうせ完全版が完成版みたいになるよ

売上だけ見ればバイオ6も成功なんだけどな…

>ただまぁここで踏ん張って最新技術の研鑽に努めたとこが勝つんだろうなとは思う
最新技術とは？

>任天堂はダイパであんなんなっちったけど今後外注することあんのかな？
最新作で外注関係なかったの分かったじゃん

最低限ここのハードルは超えてほしい

中国はマンパワー使えるのか知らんが開発スピードちょっと頭おかしいね

>開発チームの規模にもよるけど開発に5年かかったらもうかなり厳しい損益分岐点になるのでは
1人の人がずっと同じゲーム作りに関わるのではなく分業だからなんとかなるのでは？3dモデル作る担当の人はblenderとかmayaで同時進行で何作品ものゲームのCGモデルを作ってるとか後は外注したりとかだろうし

>グラしょぼくても売れた良ゲーいっぱいあるけど大手メーカーがそれを狙って作れるかと言うと
少数で作れるんなら普通に大手じゃないとこが作るだろうしな

>ガチャ20連位の方が買い切り一本より高いのがね…そらみんなガチャゲーに魂売るわ
でもソシャゲでガチャ回すのってごく一部だけだから当たるかどうかかなり分の悪い博打なんでしょ？

開発コスト低くて人気あるゲームはこれかな

>ただまぁここで踏ん張って最新技術の研鑽に努めたとこが勝つんだろうなとは思う
そのお陰で台湾韓国中国は日本よりだいぶ先に行っちまったからな…
やっぱしんどくても挑戦しないとな…

>>>きれいになればなるほどこういうところに違和感うまれるからこだわれないならやらなくていいよ
>>シレン6のグラフィックはこのご時世で逆に随分割り切ってきたなって思ったけどあれはゲーム面白ければ全然許されるだろうしな
>ローグライクはサクラダファミリアみたいなゲームシステムだから
>どうせ完全版が完成版みたいになるよ
シレンはグラよりも何よりもバランスだよ

>ソシャゲと開発費出しまくってるのに爆死しまくってるSEGAって会社があってですね...
セガの爆死は昭和の頃からの伝統だからセーフ

>ゲームのアイデアと操作性がポイントなのに
訴えられたら怖いから精査しないとね・・・

グラってどこまで極めるの？

>ダイパなんて売上だけ見たら大成功の部類じゃん
今後もリメイクは外注でその余裕でアルセウス系作っていったらいいよな

>精鋭すぎてトップがなんかあったら一気に詰みそうな話だな
逆に言うとフロムはトップ以外はコアメンバーすら替えが効くフローなんだ恐ろしい事に

ソシャゲも新規参入は苦しいけどCSに注力しろ！ってのもそれはそれで苦しいのが実態だよね
スレ画のジレンマがずーっと続く

フロムはキチガイじみてるで
鎧やらダンビラみたいなじゃらじゃらひらひらしたもん好きに着替えられるけどボーンいれたくないもん
考えたくもない

>最低限ここのハードルは超えてほしい
現状トップクラスだろ…

>ガチャ20連位の方が買い切り一本より高いのがね…そらみんなガチャゲーに魂売るわ
ガチャゲー嫌いだから馬鹿みたいな環境になって悲しい

ソシャゲはもう課金する側が疲弊してると思う

>売上だけ見ればバイオ6も成功なんだけどな…
バイオ6は当時の決算で計画未達だから普通に失敗
バイオ7のときにはバイオ7より高品質のものをより低コストで作れって無茶振りされたって中西Dが言ってた

SEGAもソシャゲのヒットいくつかあったけど自分で潰したような…

フロムちゃんちは待遇あまりにも悪過ぎるのがね…

>開発期間長い割に金にならないから技術ある人はソシャゲに行ってるのよね
>ミホヨとか開発も早いし技術も高い
ソシャゲもだいぶ下火になってない？
こもり需要とeスポーツ絡みでかなり据え置きゲーやる人増えたし

>ソシャゲと開発費出しまくってるのに爆死しまくってるSEGAって会社があってですね...
SEGAはまぁSEGAだからね
SEGAが直接かかわっていないのに
話題にしたアニメが大惨事になるような
パワーを持ってるからね

シレン6来年だっけ
Switch買おうかなぁ

>最低限ここのハードルは超えてほしい
2000万本売るゲームのメーカーをハードル扱いするな

>ソシャゲもだいぶ下火になってない？
>こもり需要とeスポーツ絡みでかなり据え置きゲーやる人増えたし
コロナもう終わったぞ

>ソシャゲと開発費出しまくってるのに爆死しまくってるSEGAって会社があってですね...
ゲーム作るより買収に力入れてるよな

コンシューマゲーですらガチャ導入し始めてるもんなぁ

8000円9000円のゲーム見かけるようになってるから上がってるんじゃない？
通販サイトだと大体10%引きだから安く感じるけど

>シレンはグラよりも何よりもバランスだよ
だからそのバランスとデバッグがサクラダファミリアみたいなもんだと言う話だよ
ターン制ゲームの極北だから定期アプデのインディーズじゃないのに
成り立ってた時期があるのがおかしいみたいな所がある

3Dデザイナーで就職して三年間ひたすら木を植える作業をしてマスターアップを待たずに別会社に転職
そんなのばっかですよ

東大2類や東工大や京大のエリートはゲーム会社に就職しないからな

>グラしょぼくても売れた良ゲーいっぱいあるけど大手メーカーがそれを狙って作れるかと言うと
そういうのはですね
センスがないと作れないんです

インディーズも今は外注使ったり人雇ったりが当たり前で個人や身内だけでアイデア勝負の時期は過ぎて順調に高コスト化しまくってるよ

あと最近のFFの髪の毛
めっちゃきれいに植わってるけどいたポリ植毛の手間考えるとぞっとする

ソシャゲはかなり客が離れてる印象

最近の子はなんでもクソクソ言うからちょっとでもズレた調整したらボコボコにされそうよね

3D技術は一度足を止めたらもう二度と最前線に追いつけないって日本は思い知ったはずなのにな

>グラってどこまで極めるの？
別にリアルでなくても売れるのはあるし作風によるとしか

企画力、集客力でソシャゲメーカーに勝てるコンシューマメーカーってもう少なそう

>東大2類や東工大や京大のエリートはゲーム会社に就職しないからな
任天堂の新入社員の調達先じゃん

>こもり需要とeスポーツ絡みでかなり据え置きゲーやる人増えたし
残念ながらeスポーツは陰りが見えてる
金にならない

>訴えられたら怖いから精査しないとね・・・
Ulの特許関連まじでよくわからん

>ソシャゲ化したアトリエは正解だった...？
曷六百円するってな

>だからそのバランスとデバッグがサクラダファミリアみたいなもんだと言う話だよ
>ターン制ゲームの極北だから定期アプデのインディーズじゃないのに
>成り立ってた時期があるのがおかしいみたいな所がある
何言ってるかわからん…

セガは昔から爆死しまくってるのに一向に死にそうにないのが不思議

>グラってどこまで極めるの？
正直フォトリアルは限界に近い気はするな
これ以上となると魅せ方のセンスとかになるんだろうけどソレは金だけじゃ解決せんしなぁ

>ガチャ六百円するってな

>バイオ7のときにはバイオ7より高品質のものをより低コストで作れって無茶振りされたって中西Dが言ってた
REエンジンを使い始めた頃か

SEGAだとジャッジアイズシリーズが相当面白かったな
SEGAのゲーセンとかが好きならもっと楽しめたんだろうが