鋼の精神持ってるな

２０年前にそれ言ってた奴はもうとっくに定年退職してるだろ

安い給料で文句を言わずいくらでも働いてくれる奴隷が不足してるって意味だぞ

>人手不足っていうけど代わりになる人がいくらでもいるなら心配する必要無いよな
堀江が
あまり心配することじゃないと
言っていた気がするな
AIをつかったトラック自動運転だのって
技術が進歩すれば数十年後には逆に多過ぎってな
るかもしれん
まさか、と思うかも知れんが
実際すでにイラストレーターだの脚本家だのを失業させているし

給料払いたくないから雇わない選択をしたのは会社なので……

俺にしかできない仕事とかストレスとプレッシャーでおかしくなる

>安い給料で文句を言わずいくらでも働いてくれる奴隷が不足してるって意味だぞ
本当に辞められてしまって上役から大目玉喰うヤツだな

この手のスレでムキムキしてるのは人手不足のはずなのに会社から必要とされてない子

お前の代わりはいくらでもいるんだぞって言ってくる人って本当に代わりになる人連れて来れるのかな

>俺にしかできない仕事とかストレスとプレッシャーでおかしくなる
属人化しまくってから辞めてやればいい
阿鼻叫喚の末に会社が潰れる様を高みの見物と洒落こめ

今時これ言ったらじゃあお前がその代わりなされる

>>俺にしかできない仕事とかストレスとプレッシャーでおかしくなる
>属人化しまくってから辞めてやればいい
>阿鼻叫喚の末に会社が潰れる様を高みの見物と洒落こめ
実際は全然会社問題なかったりするんだよな
としあきが自分の価値を過大評価してるだけで

まぁ有能な人間なら今のご時世次なんてすぐ見つかるから辞めたら良い
無能な人間なら何言われてもしがみつくしか無い

俺は誰かのスペアでいい
それで誰かの心が休まるのなら幸いだ

>属人化しまくってから辞めてやればいい
>阿鼻叫喚の末に会社が潰れる様を高みの見物と洒落こめ
連鎖退職を引き起こした事は幾度かある

>人手不足っていうけど代わりになる人がいくらでもいるなら心配する必要無いよな
外国人が来るだけなんやで

>実際は全然会社問題なかったりするんだよな
>としあきが自分の価値を過大評価してるだけで
じゃあ尚更辞めても問題無いな！

代わりいるし給料1割下げるねって言われたから繁忙期に辞めたよ

代わりがいなくなってきた

>まぁ有能な人間なら今のご時世次なんてすぐ見つかるから辞めたら良い
>無能な人間なら何言われてもしがみつくしか無い
その有能な人間が職場に来てくれる可能性は…？

>この手のスレでムキムキしてるのは人手不足のはずなのに会社から必要とされてない子
そういうことにしてくれても構わんが業務回らなくなっても知らんぞー…
まあ抜けるなら関係ないか後は頑張れよ

そもそも簡単にクビになんてできない

>>まぁ有能な人間なら今のご時世次なんてすぐ見つかるから辞めたら良い
>>無能な人間なら何言われてもしがみつくしか無い
>その有能な人間が職場に来てくれる可能性は…？
職場で周りを見渡したら答えが出るかもしれない…

>そもそも簡単にクビになんてできない
クビだって言われたら会社都合であることを念押ししておいた方がいい

正直「未だ言ってんのかそんな台詞」としか思えない
日頃から見下してる相手から軽いジャブ喰らったようなつもりなんだろう
まるきり時流から取り残されてる自覚がない奴だ

変にプライドだけ高い経営者多いからな
給料低い待遇悪い
までいいんだが（よくないけど）
その後労働者に暴言を吐くからな
そしてお決まりの「辞めないでくれ」
あほかな

>そもそも簡単にクビになんてできない
だから自主的に辞めさせようと仕向けるんよな合法的に

>給料低い待遇悪い
>までいい
よくない

>この手のスレでムキムキしてるのは人手不足のはずなのに会社から必要とされてない子
ホワイト企業に就職できたが
ブラックに居た恨みは消えない
あの時間返してほしい

>そもそも簡単にクビになんてできない
じゃあうそつきだ

>実際は会社の問題だったりするんだよな
>年季だけ長い馬鹿を管理職に据えたりするから現場が混乱するだけで

少数精鋭だから…

>ホワイト企業に就職できたが
>ブラックに居た恨みは消えない
転職ではなく就職…意味深だな

>>給料低い待遇悪い
>>までいい
洗脳されている…

かわりはいるんだけど部署異動するくらいだとお前のが知ってるからこの案件やってくれって呼び戻される
週１で本社まで行って打ち合わせめんどい・・・・
じゃあ異動させんなよと言いたい

そりゃ代わりがまったくない仕事なんてないがすぐ代わりが見つかるとは誰も言ってない

>少数精鋭だから…
少数精鋭って響きはカッコいいんだけどね…
実情は…

人手不足で新卒採用活動も延長

あるAV？の劇中で男の売れっ子俳優が部下のマネージャーに対して「クビだクビだクビだ！」って連呼してたけど口頭で一方的にクビを言い渡すのって法的に有効なの？

俺よりちょっと歳と役職が上の男性職員が昨年自殺したけど職場は特に問題なく仕事を回していた
元々チームでやってるから当たり前だけど1人欠けたくらいじゃ大事にはならんな

コロナ時代に学生だった奴なんて最底辺クラスの人材でも高値払って迎え入れるんだなあ

今も大卒即戦力とか言われるんかな？

>>その有能な人間が職場に来てくれる可能性は…？
>職場で周りを見渡したら答えが出るかもしれない…
転職して6年目だが入社した時の上司、先輩、後輩
みんな居なくなった

中堅メーカーから転職活動してるけど
人手不足はひしひしと感じる
大手もいくつか内定貰えたわ

>かわりはいるんだけど部署異動するくらいだとお前のが知ってるからこの案件やってくれって呼び戻される
それ人手不足だよ

>ロボコップで（中略）口頭で一方的にクビを言い渡すのって法的に有効なの？

ガンである老害を養わせ続けた結果若い社員が居なくなったでござるの巻

>安い給料で文句を言わずいくらでも働いてくれる奴隷が不足してるって意味だぞ
安い給料の職種はちゃんとどんどん外国人入れてるから大丈夫

>コロナ時代に学生だった奴なんて最底辺クラスの人材でも高値払って迎え入れるんだなあ
なんだかんだで新卒カードは強いからね

>>安い給料で文句を言わずいくらでも働いてくれる奴隷が不足してるって意味だぞ
>安い給料の職種はちゃんとどんどん外国人入れてるから大丈夫
やたらテキパキ動いている外国人のコンビニ店員とか凄いよなあ

>やたらテキパキ動いている外国人のコンビニ店員とか凄いよなあ
あれ自国からしたら超エリートレベルの人材だろうに
めちゃくちゃ勿体ないと思うわ

これからはクルド人を安く雇うのが経営者達の中でムーブメントになるんだろうな…

>中堅メーカーから転職活動してるけど
>人手不足はひしひしと感じる
>大手もいくつか内定貰えたわ
俺もメーカー勤務だけど本当に技術職系の人材枯渇してる
少子化の中でも学生さんが文系にばかり流れるから当然ではあるけど…

目先の利益最優先

>なんだかんだで新卒カードは強いからね
今や3年未満でも転職当たり前だから将来の戦力としてあまり期待できんのがな

>>ロボコップで（中略）口頭で一方的にクビを言い渡すのって法的に有効なの？
デトロイトなら日常茶飯事だぜ

この人の漫画たまに流れてくるけど面白いよねってスレかと思ったのにがっかりです

ブラック企業上がりの人間はホワイト企業では即戦力のソルジャー枠で採用されたりする
元々いた環境が換気だけに行動力が半端ない

>今や3年未満でも転職当たり前
いいことだと思う
離職率という数字で
良くない会社があぶり出される

新しい人材が来てくれなくて職場が高齢者ばかりで技術の伝承も出来ないんです
給料は上げたくないんです
どうしたらいいんですか？

大手だから代わりなんていくらでもいるでしょ

>>なんだかんだで新卒カードは強いからね
>今や3年未満でも転職当たり前だから将来の戦力としてあまり期待できんのがな
その辺はもう昭和平成と労働に対する価値観の変化だから仕方がない
繋ぎとめておきたいならそれ相応の対価を払わないとダメだし

なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
今の社会に需要ないでしょ

>ロボコップで（中略）口頭で一方的にクビを言い渡すのって法的に有効なの？
アメリカは上司が気に入らんからクビとか普通にある
世界基準で言ったら日本のサラリーマンは相当守られてる

会社は株主のものかもしれんが利益を出してるのは従業員や現場の人だから…

>いいことだと思う
>離職率という数字で
>良くない会社があぶり出される
経営陣が見て見ぬふりするのもいいよね
残ってる奴大事にするわけでもない

>離職率という数字で
「3年以内の離職率」って重要だよね

俺にしかできないことなんて何一つないわ
なんでクビにされないのか不思議だよ

>なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
>今の社会に需要ないでしょ
就職まで考えて学生やってないから

自動車部品なんかは大手がいくつも経営破綻や希望退職募ってて人が余ってるんだがな

>繋ぎとめておきたいならそれ相応の対価を払わないとダメだし
育成途中の奴に相応の対価は難しいよね…

>新しい人材が来てくれなくて職場が高齢者ばかりで技術の伝承も出来ないんです
>給料は上げたくないんです
>どうしたらいいんですか？
黒字倒産してノウハウの無い他社に丸投げ

>これからはクルド人を安く雇うのが経営者達の中でムーブメントになるんだろうな…
あんなの9割以上が不法入国で自国を追い出された犯罪者集団なんだけど資本主義である以上コストが安い方へ流れるのは必然だしなぁ

>>今や3年未満でも転職当たり前
>いいことだと思う
>離職率という数字で
>良くない会社があぶり出される
まぁ離職率は会社の問題だけど短い就業期間と転職回数は当人の問題なんだけどな…

>>やたらテキパキ動いている外国人のコンビニ店員とか凄いよなあ
>あれ自国からしたら超エリートレベルの人材だろうに
>めちゃくちゃ勿体ないと思うわ
そう思っていた時期がありましたが
結局は自国であぶれただけなので優秀かどうかは全然別問題

何にもスキルねぇけど年功序列で偉ぶれるから良い会社だわ！定年までよろしくな！！

>なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
>今の社会に需要ないでしょ
大卒の方が給料多いから楽な文系がいいから

>自動車部品なんかは大手がいくつも経営破綻や希望退職募ってて人が余ってるんだがな
お陰で派遣業は潤ってますが
世も末だな

>アメリカは上司が気に入らんからクビとか普通にある
>世界基準で言ったら日本のサラリーマンは相当守られてる
あいつらがやたらと会社でパーティしたがるのってそこら辺を気にして上司に媚び売るためだからな

>なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
>今の社会に需要ないでしょ
大学付属だけど楽だからってのと女の子多いからってのがほとんどだったよ
理系は実験レポートで地獄見るし

>まぁ離職率は会社の問題だけど短い就業期間と転職回数は当人の問題なんだけどな…
良くない人間が炙り出されちゃうね

>>>やたらテキパキ動いている外国人のコンビニ店員とか凄いよなあ
>>あれ自国からしたら超エリートレベルの人材だろうに
>>めちゃくちゃ勿体ないと思うわ
>そう思っていた時期がありましたが
>結局は自国であぶれただけなので優秀かどうかは全然別問題
日本人がそうであるようにピンキリだよ
出稼ぎで来るしか働く場所がない人もいれば優秀な学生のアルバイトってこともある

カースト下位はそもそも国外に出れないんだよ
パスポート作れないんや

しかし自動レジ増えたよな
物の値段は上がり日に日にサービスは落ちる世の中
若者は何を目指す

>元々チームでやってるから当たり前だけど1人欠けたくらいじゃ大事にはならんな
本来はそうあるべき
だけどアホなところは『合理化』とかいって最小限でやらせたがる
結果として替えの効かない人間を自ら作り出す

>俺にしかできないことなんて何一つないわ
>なんでクビにされないのか不思議だよ
そういう人間というか手数も必要だから
そうじゃないと社会は回らないからね
もっと自信もっていいと思う

>何にもスキルねぇけど年功序列で偉ぶれるから良い会社だわ！定年まで問題起こすなよな！

>何にもスキルねぇけど年功序列で偉ぶれるから良い会社だわ！定年までよろしくな！！
端の方で大人しくしてて若者の会話に交じろうとしなければ好きにしてくれて良いんだけど大抵真逆なんだよなあ

>なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
>今の社会に需要ないでしょ
世の中の大学の大半は私文だからなぁ

スレ画の通りにならないのが怖いところで
既に日本語を話せなくても生活できるコミュニティが出来上がってるからね

今週で最終まで行った2社からお祈りされた34歳無職
また求人探して履歴書書くところからか…頑張らないと

>そう思っていた時期がありましたが
>結局は自国であぶれただけなので優秀かどうかは全然別問題
まぁコンビニなんてところで働いてる時点で…って思ったりするときもあるからやっぱその辺は別なんだろうね…

理系の大学とか行ってたら二次裏なんかする時間無いから

>お陰で派遣業は潤ってますが
>世も末だな
派遣社員は契約延長なし
代わりに正社員を異動させて補充
平凡以下の研究開発職の社員を送り込んで辞めさせようとしてる弊社

>しかし自動レジ増えたよな
>物の値段は上がり日に日にサービスは落ちる世の中
>若者は何を目指す
ちょっと訳わかんないですね

大手ほどしっかり分業してるから個人のスキルは無さそう
仕事回ってるならいいと思うけど

>離職率は会社の問題だけど短い就業期間と転職回数は当人の問題
洗脳されている…

>世の中の大学の大半は私文だからなぁ
補助金美味しいですよね

昔は一人一人がその職種のエキスパートだったから
辞められると大打撃だった
今時企業はHRD教育が盛んで１人何役もやらされる
休み出て足らないと、今日はアッチの職場行って！
とか回される

>なぜ学生は文系ばかり選ぶ？
>今の社会に需要ないでしょ
学びたいものがあるから学科選ぶんじゃないの？
社会の需要でしか判断できないのかな

>>そう思っていた時期がありましたが
>>結局は自国であぶれただけなので優秀かどうかは全然別問題
>まぁコンビニなんてところで働いてる時点で…って思ったりするときもあるからやっぱその辺は別なんだろうね…
そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…

高校の進路相談のときに
就職するときのことを考えろよ？
って念を押しておくとよいと思う

>>安い給料で文句を言わずいくらでも働いてくれる奴隷が不足してるって意味だぞ
>本当に辞められてしまって上役から大目玉喰うヤツだな
いやこのタイプの「賢くて容要領いいやつで多能工」は
上に上がれるやつだぞ
スキル与えて、資格もとらせたらより条件よいところに転職されただけだろう

f欄の理系だったが氷河期でも求人わんさかあったよ

>>何にもスキルねぇけど年功序列で偉ぶれるから良い会社だわ！定年までよろしくな！！
>端の方で大人しくしてて若者の会話に交じろうとしなければ好きにしてくれて良いんだけど大抵真逆なんだよなあ
「今忙しいんだよ！」って時にダラダラ参考にならない武勇伝語りかけて来たり今じゃなくて良い仕事押し付けてくる
言い返すと発狂するからみんなでなぁなぁにしてたらしてたら「自分は人望がある」と勘違いしだしてしまった

>アメリカは上司が気に入らんからクビとか普通にある
>世界基準で言ったら日本のサラリーマンは相当守られてる
国際的な評価ではそうでもない
海外だと解雇しやすくても同時に多くのお金も必要だったりするけど日本はそこらがグレー

嫌なら辞めてくれて結構！代わりはいくらでも居ない！

>高校の進路相談のときに
>就職するときのことを考えろよ？
>って念を押しておくとよいと思う
まさか声優目指すために専門学校行くとはってのが結構いた

>大手ほどしっかり分業してるから個人のスキルは無さそう
>仕事回ってるならいいと思うけど
というか組織化してるなら本来はそれが正しい姿なんだよな
自営ならまだしも組織化してて特定の個人のスキルに大きく依存してるってところの方がおかしいもの

>高校の進路相談のときに
>就職するときのことを考えろよ？
>って念を押しておくとよいと思う
判断が遅い
高校受験の時に進路を考えないと

>そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…
これからはそのバイリンガルすら減ってくるぜ
住む場所はよく考えないといかん

まあこんな事言うのもアレだけど
低時給で働いてくれるここで言う奴隷がいるから安い商品サービス受けられる面もあるしな

キャリア形成に関する意識調査で若い世代の終身雇用に対する評価が上がり始めてるのが結構面白い

>今週で最終まで行った2社からお祈りされた34歳無職
>また求人探して履歴書書くところからか…頑張らないと
俺は同じような歳の時に派遣から正社員なったわ
がんばれ
つか履歴書とか職務経歴書て志望動機や自己PR以外は使いまわせんくない？

>大手ほどしっかり分業してるから個人のスキルは無さそう
分業どころか外部に丸投げよ
設計者は設計しない

>しかし自動レジ増えたよな
手順とか使い方わかってるので案内いらんのに毎回案内しにやってくる…

>>そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…
>これからはそのバイリンガルすら減ってくるぜ
店員に「これ注文と違うぞ」と抗議したら「ワタシニホンゴワカラナーイ」連呼しはじめた

>高校受験の時に進路を考えないと
ドイツ並みに早期に人生を振り分けた方が実際は優しいよね

クルド人は親族の絆で団結して内輪で暮らすからわざわざ日本語は覚えない

>>まぁ離職率は会社の問題だけど短い就業期間と転職回数は当人の問題なんだけどな…
>良くない人間が炙り出されちゃうね
しかし良い人間は転職市場には出てこないので
選り好みしてたら人手不足倒産しますがよろしいか？

>低時給で働いてくれるここで言う奴隷がいるから安い商品サービス受けられる面もあるしな
コンビニは仕事多すぎると思っている

>>そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…
>これからはそのバイリンガルすら減ってくるぜ
>住む場所はよく考えないといかん
通訳が足りない？
その国の人で日本語話せる人なら沢山いるから大丈夫

>>高校の進路相談のときに
>>就職するときのことを考えろよ？
>>って念を押しておくとよいと思う
>判断が遅い
>高校受験の時に進路を考えないと
ちゃんと実践できでたら二次裏のこんなスレには来てないだろうな

>>そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…
>これからはそのバイリンガルすら減ってくるぜ
>住む場所はよく考えないといかん
そんなの入国させる国と働かせる企業こえーな

>ちゃんと実践できでたら二次裏のこんなスレには来てないだろうな
判断が遅かったんですよ

近所の安くてめっちゃすごい人気な天ぷら屋とか
あんなにテキパキ仕事をさばける人たちがよく時給900円とかで我慢して働いてるなー
と思いながらいつも天ぷら食ってるわ

>設計者は設計しない
大手ほど外注管理するのが仕事だからの

>ドイツ並みに早期に人生を振り分けた方が実際は優しいよね
身の丈に合わない人生を送るくらいならという意味では優しいけどね

世の中がどんどん移り変わっていくのに自分の自分に対する分析も視野も限定的な高校生の段階で大学選びに就職あれこれ言っても仕方ないでしょう
理系学部でも就職に直結するのは医療系だけだし

>>低時給で働いてくれるここで言う奴隷がいるから安い商品サービス受けられる面もあるしな
>コンビニは仕事多すぎると思っている
それを最低賃金ギリギリでこなしてくれる人いるから便利さを受ける事ができるから店員さんには感謝してる

ドイツみたいに振り分けちゃったらそれこそドロップアウト組のつぶしが利かなくなる気もするが
その辺どうなんだろう

今の会社ではスキルあると思われてるようなので重宝されてるようだが
ハッキリ言って俺のスキルなんて他者だとカスレベルだと思うんだよな
本職の連中からしたらうっすい知識あるだけのクソザコナメクジなスキルなのに

奴隷不足なだけ

>>>低時給で働いてくれるここで言う奴隷がいるから安い商品サービス受けられる面もあるしな
>>コンビニは仕事多すぎると思っている
>それを最低賃金ギリギリでこなしてくれる人いるから便利さを受ける事ができるから店員さんには感謝してる
感謝は金にならない

過去の職場は30代と20代が全然いなかったな
一回り二回り離れた爺さんと接するのは若いのには辛かろう

>理系学部でも就職に直結するのは医療系だけだし
国立理系出たけど学生課に来てた求人は
ドラッグストア店長ドラッグストア店長ドラッグストア店長パチンコ屋
だったわ

>1696033737027.png
白黒は要らないという結論にたどりついたわ

>奴隷不足なだけ
端的に言えばそう

コンビニは商品の値段上げる前に従業員の賃金上げたれよ

50以上の新しいこと覚えられないのに出世しちゃったお荷物が多すぎ

>>>まぁ離職率は会社の問題だけど短い就業期間と転職回数は当人の問題なんだけどな…
>>良くない人間が炙り出されちゃうね
>しかし良い人間は転職市場には出てこないので
>選り好みしてたら人手不足倒産しますがよろしいか？
まぁ応募者の側もいい条件に拘ってたら一向に就職出来ないわけで企業がどうとかの話はそのまま人間に置き換えられるんだよな
結局会社も人材も相応しい位置に落ち着くから会社のランクと社員のランクて大体おんなじになる
当人は必死に否定するけど

>国立理系出たけど学生課に来てた求人は
>ドラッグストア店長ドラッグストア店長ドラッグストア店長パチンコ屋
>だったわ
氷河期かな

無能やめさせるとさらに無能が入ってくる悪循環

労働基準法が守られてないと働きたくないなんてガキは
日本の労働市場には必要ないんですわ

>コンビニは商品の値段上げる前に従業員の賃金上げたれよ
経営陣「なんで？」

>>>そんなあぶれ者でも片言とはいえバイリンガルなんだな…
>>これからはそのバイリンガルすら減ってくるぜ
>>住む場所はよく考えないといかん
>そんなの入国させる国と働かせる企業こえーな
以前営業訪問した200人規模のメーカーは
社員の半数がベトナム人で日本語話せるやつは
10人程度しかおらんかった
その10人もN2クラスがほとんど

>国立理系出たけど学生課に来てた求人は
国立理系なら研究室からの教授推薦が普通だから

>国立理系出たけど学生課に来てた求人は
>ドラッグストア店長ドラッグストア店長ドラッグストア店長パチンコ屋
>だったわ
大学だから店長で求人が来てるんだなぁ…
高校だとどうなるんだ

>労働基準法が守られてないと働きたくないなんてガキは
>日本の労働市場には必要ないんですわ
そんな会社潰れてしまえ

>経営陣「なんで？」
国が言っても効果ないから
転職勧めたりリスキリングだの言い始めたからな…

安い値段で雇われ続けている労働者側にも問題あるだろう？

>まぁ応募者の側もいい条件に拘ってたら一向に就職出来ないわけで企業がどうとかの話はそのまま人間に置き換えられるんだよな
>結局会社も人材も相応しい位置に落ち着くから会社のランクと社員のランクて大体おんなじになる
>当人は必死に否定するけど
コロナ前の常識で語られても困る
つか労働者は生活保護で食いつなぐという手があるが先のない会社に融資してくれる銀行なんかないということを理解した方がいいねキミ

>高校だとどうなるんだ
工場の現業職とかだから
大学よりは大企業の求人が多い

逆に聞きたいんだけどとしあきはリスキリングしてないの…？
なにも…？

>お前の代わりはいくらでもいるんだぞって言ってくる人って本当に代わりになる人連れて来れるのかな
連れてこれないから言うんだよ

役員報酬削れ…
一生やらないだろうけど

会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
社会「そんな会社の代わりもいくらでもいるよ」

氷河期良いだけ虐めたしそのツケ回ってきてるんだろ

>>お前の代わりはいくらでもいるんだぞって言ってくる人って本当に代わりになる人連れて来れるのかな
>連れてこれないから言うんだよ
底辺労働の現場ほど外国人で埋め合わせできる
ヤメテも一週間程度で補充できる

>役員報酬削れ…
>一生やらないだろうけど
俺の仕事は替えが効かないから給料が高いのだ

>コンビニは商品の値段上げる前に従業員の賃金上げたれよ
でも商品の値段にまた反映されるよ
缶コーヒーが安く飲めるのは
発展途上国の黒人たちの安い賃金のおかげなので

>役員報酬削れ…
>一生やらないだろうけど
削った結果旨みがなきゃ商売なんてやらないし
ハイリスクミドルリターンくらい貰わないと経営者なんてやってらんないよ

>缶コーヒーが安く飲めるのは
>発展途上国の黒人たちの安い賃金のおかげなので
あっちは人海戦術で安い賃金
日本は一人で全てやらせて安い賃金

人手不足は解消しない

>>コンビニは商品の値段上げる前に従業員の賃金上げたれよ
>でも商品の値段にまた反映されるよ
>缶コーヒーが安く飲めるのは
>発展途上国の黒人たちの安い賃金のおかげなので
これがフェアトレードという横文字になると胡散臭いだのリベラルしぐさだのと叩きだすとしあきであった

>会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
じゃあ辞めても問題ないっすねってなってる実際

>削った結果旨みがなきゃ商売なんてやらないし
>ハイリスクミドルリターンくらい貰わないと経営者なんてやってらんないよ
あれあれ
感謝だけを食って生きていけるんじゃなかったんですか？
ウソついたんですか？

本当に代わりがいくらでもいるならわざわざ去り際に引き止めないからな

>会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
>社会「そんな会社の代わりもいくらでもいるよ」
自治体「代わりの会社が見つからないの助けて！！！！」

>>役員報酬削れ…
>>一生やらないだろうけど
>削った結果旨みがなきゃ商売なんてやらないし
>ハイリスクミドルリターンくらい貰わないと経営者なんてやってらんないよ
だから一生やらないんだよ
低賃金でも拾えるまで人事に任せるし雇った結果無能でも部署の人間がどうにかするからな

>>会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
>じゃあ辞めても問題ないっすねってなってる実際
実際問題ないだろ

>あっちは人海戦術で安い賃金
>日本は一人で全てやらせて安い賃金
効率悪いから値段も質も海外に対抗できてない…

本当に替えのきかないレベルの同僚が「まぁ俺の代わりなんていくらでもいるし」と言い出して少しイヤな予感

人手不足でできる人に仕事が集中→結果的に属人化になってその人しか触れない→仕事量に耐えきれなくなって退職したり体壊したり
これの対処法はある？

>人手不足で

>人手不足でできる人に仕事が集中→結果的に属人化になってその人しか触れない→仕事量に耐えきれなくなって退職したり体壊したり
>これの対処法はある？
ちゃんと給料払って人手不足にしない

>これがフェアトレードという横文字になると胡散臭いだのリベラルしぐさだのと叩きだすとしあきであった
実際問題としてどっちも末端の農家に金は回ってない

>人手不足でできる人に仕事が集中→結果的に属人化になってその人しか触れない→仕事量に耐えきれなくなって退職したり体壊したり
>これの対処法はある？
一時的にでも前から勤務してる上長が仕事吸収して後続に教える側に回る

お前の代わりなんていくらでもいるんだぞ！ってワードを仕事中に本当に言ってるところをみたことない
なんだかんだ言って俺は恵まれてるのかもしれないわ

やりがいだの自分がいなきゃや抜けると同僚に迷惑かかるとか思い込む前に
早めに黒企業は見切りつけないと
心身壊れても誰も助けてくれない

>>会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
>>社会「そんな会社の代わりもいくらでもいるよ」
>自治体「代わりの会社が見つからないの助けて！！！！」
自治体で運行できないんですかね
奉仕の精神で

３年目の部下が資料とかめっちゃ頑張って作って仕事が捌ききれないって残業しまくってるけど
あんなんやってたらそのうち潰れて辞めちまうからそこまで資料だの書類だの作りこまなくていいからセーブしろって言ってるわ

>自動車部品なんかは大手がいくつも経営破綻や希望退職募ってて人が余ってるんだがな
孫請クソ零細の弊社は人が全然足りねえ募集しても応募がねーよ
派遣も見学に来てはお断りされてるpeleレベル

「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！」
そもそもこんなこと言葉出てくる職場（上司）がクソ
立場は対等って大前提すら理解してない証拠

>本当に替えのきかないレベルの同僚が「まぁ俺の代わりなんていくらでもいるし」と言い出して少しイヤな予感
休み方のパターンが変わるから活動してるやつは結構分かりやすい

優秀な人はいたけどいる間も辞めたあとも会社の業績はあまり変わらなかったな
結局定款で取り扱ってるモノやらコト次第なんだよな

>>削った結果旨みがなきゃ商売なんてやらないし
>>ハイリスクミドルリターンくらい貰わないと経営者なんてやってらんないよ
>あれあれ
>感謝だけを食って生きていけるんじゃなかったんですか？
>ウソついたんですか？
誰の話してんだかわからんが
儲かると思うなら起業してみたら？

お前の代わりはいくらでもいるんだぞと言う人はいないがこの人抜けたら大変な事になるぞって人は結構いる

>今の会社ではスキルあると思われてるようなので重宝されてるようだが
>ハッキリ言って俺のスキルなんて他者だとカスレベルだと思うんだよな
>本職の連中からしたらうっすい知識あるだけのクソザコナメクジなスキルなのに
すごくわかる
自分がそういう人間なの理解してるから今の会社にしがみついてるわ
サッカーとかでいうと弱小クラブで王様プレイしてる感じ

>人手不足でできる人に仕事が集中→結果的に属人化になってその人しか触れない→仕事量に耐えきれなくなって退職したり体壊したり
こういうのって大体その人からのSOSに関しては「大丈夫大丈夫w」って取り合わないか何も言わせない雰囲気づくりで封殺して
爆発した時に「何も知りません相談も受けていませんどうしてこんなになるまで放っておいたのか」で乗り切る（乗り切れるとは言ってない）

でもなぁ…給料は"コスト"だもんなぁ…削減したいよなぁ…

気に入らないことがあるたびにすぐ「やめたるわこんな会社」という老害がいるが
そもそもあんた出向社員だし仕事しないし居なくていいわと言いたい毎日

労働者が経営者の味方しても一生働き蟻だよ

>人手不足でできる人に仕事が集中→結果的に属人化になってその人しか触れない→仕事量に耐えきれなくなって退職したり体壊したり
>これの対処法はある？
そもそも仕事集中したら属人化するって時点で仕事の仕組み作りの時点から間違ってるとしか
量的に多くなることと機能的に集中させるのは別問題よ

>労働者が経営者の味方しても一生働き蟻だよ
社員一人一人が経営者視点で物事を考えてくださいという謎の訓示
もしそれが本当に実現されたら真っ先にいらなくなるのはお前だよクソ経営者

>気に入らないことがあるたびにすぐ「やめたるわこんな会社」という老害がいるが
>そもそもあんた出向社員だし仕事しないし居なくていいわと言いたい毎日
やめたる言う人ほどやめない
やめる人はスッと辞めて行く…

>>>低時給で働いてくれるここで言う奴隷がいるから安い商品サービス受けられる面もあるしな
>>コンビニは仕事多すぎると思っている
>それを最低賃金ギリギリでこなしてくれる人いるから便利さを受ける事ができるから店員さんには感謝してる
丸亀製麺の外国店舗事情が分かり易い例
日本でなら数人で回している作業を欧米だと細かく分業化する
作業が単純化されているからこそ機械化も楽だし替えも利く（だが人件費が価格に乗る）
一方で日本式は多機能工になりがちなので育成に時間がかかるし直ぐには交代できない

後先のことを考えて業務の定型化を進めてる若い子が「無駄なことしてんじゃねーよ」と笑われる弊社

>>属人化しまくってから辞めてやればいい
>>阿鼻叫喚の末に会社が潰れる様を高みの見物と洒落こめ
>実際は全然会社問題なかったりするんだよな
>としあきが自分の価値を過大評価してるだけで
消えた会社は語り継がれないだけでそこかしこにあるんだよな…

>やめたる言う人ほどやめない
軽い気持ちで活動し始めたから割と言いふらしてたけど
登録したらあっさり決まって焦ってる

>後先のことを考えて業務の定型化を進めてる若い子が「無駄なことしてんじゃねーよ」と笑われる弊社
何がどう無駄
これが具体的に言えないなら終わってるな…もしくはブランドパワー凄いか

属人化してたから後継1人教育したけどバイトがなんでバイトを育てる必要があるんですかね…

業務の効率化をしましょう！
まずは今まで二人で行っていた業務を一人にやってもらうことにしよう！！
アホか

技術は中途採用、労働力は派遣で賄ってるからじゃあプロパー社員はなんのためにいるの？って感じでどんどんプロパーが辞めている弊社

新人教育なんかしたら自分の仕事が完全に止まるのだが

>後先のことを考えて業務の定型化を進めてる若い子が「無駄なことしてんじゃねーよ」と笑われる弊社
エクセルの関数とか全部数値入力で上書きされてそう

氷河期が悪いん？

アホ上司「ワシが育てた」
ちゃうわ元からの能力ベースで勝手に育っただけじゃ

小手先レベルの改善は歓迎するが
従来のやり方がごっそり変わるような改善はめっちゃ嫌がる弊社

他にやる人がいないだけで属人化したいわけじゃない

業務改善の発表資料を作成するために業務が止まるというこの矛盾！！！！！！！！！！！！

>1696035146879.png
なんで会計だけ分担が雑なんだよ

経営陣「1日ってね…24時間あるんですよ」

>従来のやり方がごっそり変わるような改善はめっちゃ嫌がる弊社
だってそりゃマニュアルとかも変わってくるし本当に改善されるかも分からんのだぜ

ストレスチェックって何のためにあるんだろ
正直に書いたところで改善されるわけでもなく

>ストレスチェックって何のためにあるんだろ
>正直に書いたところで改善されるわけでもなく
反抗の目を潰す…！的な？

>ストレスチェックって何のためにあるんだろ
>正直に書いたところで改善されるわけでもなく
会社に対する不穏分子の炙り出しだぞ…俺は詳しいんだ…

>この手のスレでムキムキしてるのは人手不足のはずなのに会社から必要とされてない子
その思い込みももう古い
今はダメなやつでもいいから欲しいって言われる時代になってんぞ

>だってそりゃマニュアルとかも変わってくるし本当に改善されるかも分からんのだぜ
誰が見てもこっちのが良いだろってなるやつを潰されたからな

前の会社の上司が電話してきてトラブルになった
って話をちらほら聞くからなんとも言えん

俺は従順で大人しいからバチクソ仕事押し付けられた結果属人化しただけだ
新人に教えても業務量が多すぎて覚えきれずに辞める
俺は悪くない

>ストレスチェックって何のためにあるんだろ
>正直に書いたところで改善されるわけでもなく
何って単なる法律上の会社の義務だし
実はあれ回答しなくてもいいんだぜ

>今はダメなやつでもいいから欲しいって言われる時代になってんぞ
その上で不採用になるってこういうことだよな…クソァ！

回答しないと考課下がるやつ

>ストレスチェックって何のためにあるんだろ
>正直に書いたところで改善されるわけでもなく
会社で
国から実施することを義務付けられてるから

>ストレスチェックって何のためにあるんだろ
>正直に書いたところで改善されるわけでもなく
去年より改善させましたと声高々と発表する課長
ただのコロナの反動なのに

トー横にいるゴミクズって働ければ働きたいのかな

人手不足なのえり好みしてるからじゃ
変なの雇いたくないのはわかるけど

>トー横にいるゴミクズって働ければ働きたいのかな
働く意思があれば路上でゴロゴロしてないって

会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！もっと稼がないとクビだ！」
社員「わかりました辞めます」
会社「お前ごときはウチ以外ではやっていけない（だからやめるな）」

サビ残するから働かせてくれと言ってくる人が居てウザい

元はブラックとまではいかないがホワイト企業に転職するとまるで違うからな
前の残業100時間以上分の給料増えた上に仕事が楽で毎日定時
家族の手当も充実していてこれなら子ども増やせるって思う

企業の自己責任

むしろ逆に代えの利かない仕事てなんやねん感ある
総理大臣ですらころころ変わるこの国でよォ

>会社「お前ごときはウチ以外ではやっていけない（だからやめるな）」
ツンデレって今でも流行ってるのかな

>会社「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！もっと稼がないとクビだ！」
>社員「わかりました辞めます」
>会社「お前ごときはウチ以外ではやっていけない（だからやめるな）」
ツンデレみたいだぁ

ストレスチェックなんて下手に回答して面談になっても面倒だから当たり障りない回答にしちゃう…

>その上で不採用になるってこういうことだよな…クソァ！
それ馬鹿課長が言われたセリフだからそれ未満ってことなんですわ…

✕代えがきかない仕事
◯ポジションキープしたいやつが死守してるだけ
少なくともうちはこれ

>ストレスチェックなんて下手に回答して面談になっても面倒だから当たり障りない回答にしちゃう…
課長係長が糞すぎて全員で結託して最低評価付けたけど結局何も変わらなかったな

>ストレスチェックなんて下手に回答して面談になっても面倒だから当たり障りない回答にしちゃう…
それが普通なんだがその普通を突破する状態のやつがヤバい

>✕代えがきかない仕事
>◯ポジションキープしたいやつが死守してるだけ
>少なくともうちはこれ
それ上司が業務把握できてないだけじゃん
上司がきちんとマニュアル化してれば死守もクソもないんだ

>企業の自己責任
多くの人が勘違いしてるけど人手不足は人手不足の企業とそこで働いている人に降りかかってくる問題であって
人手不足ではない企業や従業員にとっては遠い場所で起こってる怖い話ぐらいのものなんだよな...

上司は部下の業務をすべて把握していてこなせる
つまり部下は不要

巡り巡って政治ひいては国全体の自己責任なんよな
助け合いも忘れ子育ても忘れて自分の利益と保身だけを気にするようになった
そうせざるを得なくなった

>それ上司が業務把握できてないだけじゃん
まさにそうだよ
部下に教育するのもうまいこと回避してる
代えがきかないと思われてるからゴリ押しが通っちゃう

>むしろ逆に代えの利かない仕事てなんやねん感ある
他社や役所へのパイプを持ってる人間かなぁ
そういうの持ってる次長が辞めたから弊社は今後どうなるのだろう

属人化ってたいていは上がその実務できない無能なだけだからな

>上司は部下の業務をすべて把握していてこなせる
>つまり部下は不要

不満があるならいつでも辞めていいって言ったくせに、
辞める言うたら考え直せ、せめて～まではいてくれってむしが良すぎる
クソどもめ
潰れてしまえ

>まさにそうだよ
>部下に教育するのもうまいこと回避してる
>代えがきかないと思われてるからゴリ押しが通っちゃう
思われてるんじゃなくて実際代えがきかない環境なんでしょ
マニュアル無いんだろ

上に立っただけで自分が下から値踏みされなくなると思ってる奴が多すぎる

ストレスチェックなんか無回答で出すよ
時間の無駄
会社に情報を提供しないにチェックつけて出せば終わりだぞ

鉄砲玉は無能なんでいくらでも補充できるだろうが
要職や器用貧乏はまず見つからないぞ

マニュアル化できる程度の仕事なら代えがきく
働く側からすればマニュアル化できない役割を抑えておくと捨てられなくていいね

古い会社が沢山残ってる国ってのはその分更新が遅いって事だからな
日本のいいところと本当に言っていいのかわからん

>ツンデレみたいだぁ
パワハラブラックの間違いだよ

>何って単なる法律上の会社の義務だし
それなんで義務化したんだろ
別に利権とか関係なさそうだし

従業員相談室も上層部に漏れるのが分かって
誰も相談しねぇ

>それなんで義務化したんだろ
>別に利権とか関係なさそうだし
利権の塊だぞ
あれめちゃくちゃ金かかる

>他社や役所へのパイプを持ってる人間かなぁ
他所に客をごっそり持っていかれかねないもんな

管理職候補全然こねー
社内でなりたがる奴いねーし
もう辞めたる

>従業員相談室も上層部に漏れるのが分かって
>誰も相談しねぇ
うちなんて相談ダイヤルの受け口が普通に本社総務のデスクだぜ
上層部どころか平の事務員バイトにまで全部筒抜け

キャリアアップしたがる若手がおらん…って
そりゃあんたらが管理職は辛い給料下がる言いまくっとるからだろうがと

>多くの人が勘違いしてるけど人手不足は人手不足の企業とそこで働いている人に降りかかってくる問題であって
>人手不足ではない企業や従業員にとっては遠い場所で起こってる怖い話ぐらいのものなんだよな...
バスやタクシーが人手不足廃業して公共交通が破綻しつつあるのに暢気なもんだな
テレビや新聞見なくなるとこうもアホになるのか

>>従業員相談室も上層部に漏れるのが分かって
>>誰も相談しねぇ
>うちなんて相談ダイヤルの受け口が普通に本社総務のデスクだぜ
>上層部どころか平の事務員バイトにまで全部筒抜け
そもそもそういうのって従業員を守る仕組みじゃなくて問題を外に出さないようにして会社を守る仕組みだからね
うちは本社の人事とか総務の管理職がやってるわ
揃いも揃って優秀じゃないと評判の

>管理職候補全然こねー
>社内でなりたがる奴いねーし
>もう辞めたる
クソみたいな会社ほど応募条件が具体的で無駄にハードル高いからな

>アメリカは上司が気に入らんからクビとか普通にある
>世界基準で言ったら日本のサラリーマンは相当守られてる
これウソ
クズのウソにバカが騙されて日本の労働者の待遇を悪化させろー！とかやってるの

>>会社「お前ごときはウチ以外ではやっていけない（だからやめるな）」
>ツンデレって今でも流行ってるのかな
現実世界のツンデレなんてただ鬱陶しいだけだ
あれは二次元の美少女だから許されるんだ

>>管理職候補全然こねー
>>社内でなりたがる奴いねーし
>>もう辞めたる
>クソみたいな会社ほど応募条件が具体的で無駄にハードル高いからな
40，50代で婚活する奴ほど何故か条件厳しくするようなものか

>>あっちは人海戦術で安い賃金
>>日本は一人で全てやらせて安い賃金
>効率悪いから値段も質も海外に対抗できてない…
昔流行った国際競争とかグローバルとかの意味とは

>>ツンデレみたいだぁ
>パワハラブラックの間違いだよ
本人はツンデレのつもりが態度の酷さから嫌われていたことに気づいていない暴力ヒロインとか小ネタであったなぁ

>クソみたいな会社ほど応募条件が具体的で無駄にハードル高いからな
まあ要求がハッキリしてるのはいい
対価の交渉にも進めやすい

リーダーって嫌がるよな

>まあ要求がハッキリしてるのはいい
>対価の交渉にも進めやすい
この要求満たせるやつはまず来ねーだろってなる求人は多い

幹部連中は原因を徹底追求して対策しろと言いつつ
人手不足については何もしない矛盾

>リーダーって嫌がるよな
そりゃ何かあったら全部お前のせいってなるし
給料もそれほど貰えるかって言われたラそうでもないし休みも取れない
なるメリットある？

クソみたいな雇用条件出しといて人手不足ですは当然の結果

>リーダーって嫌がるよな
なった結果社内規定（笑）で給料が下がることもしばしば

>本人はツンデレのつもりが態度の酷さから嫌われていたことに気づいていない暴力ヒロインとか小ネタであったなぁ
ぜろよんかな？

バイトの代わりに機械化で対応とセルフレジ導入してみたはいいけどかえって手が取られる結果になったり機械化も色々難しいよな

バイトリーダーよくやるよね
時給20円だけ高いって聞いたアホ草ってなった

>>上司は部下の業務をすべて把握していてこなせる
>>つまり部下は不要
←ミスが発覚した時の上司

化学工場勤めだけどマジで大卒研究職は溢れてるのに高卒の現場作業員が全くいなくてヤバい

前の会社にいた毎回新人イビりしてた人もお前の代わりなんて～って良く言ってたわ
とうとうパワハラで訴えられて辞めさせられたって仲良かった先輩から聞いたけどざまぁとはならずあぁやっぱりねと思っただけだった

それこそ派遣使えば―？ってなる
短期的には社員より高い派遣をさ

人手不足の職場＝待遇が悪い

賃金を改善させればすぐに解消
まぁそれができないしやろうとも思ってないんだがな

>幹部連中は原因を徹底追求して対策しろと言いつつ
>人手不足については何もしない矛盾
うちは役員連中が人材発掘プロジェクトと称して日本全国に泊まりで行ってるぜ！
現地での会社説明会の参加者は普通に0人とかだぜ！
人事部長からも「ウェブ面接で十分なのでは…？」と指摘されてるぜぇ

１度しかない人生
クソな職場にしがみつくのも
転職ガチャを回すのも自己判断でねってことサ

>化学工場勤めだけどマジで大卒研究職は溢れてるのに高卒の現場作業員が全くいなくてヤバい
今時は現場の技能の仕事は人員の2割とか3割ぐらいで後はみんな大卒の技術職が6割7割というのが普通なんだからそれは仕方ないよ

看護師だって給料上げてくれれば喜んでクソの処理するよ

40代で転職活動し始めたら思ったより食いつきが多くてビックリ

>うちは役員連中が人材発掘プロジェクトと称して日本全国に泊まりで行ってるぜ！
ただの旅行ですな

大手工場の人手不足倒産なんて聞かないから省人化でどうとでもなってるんだろう

客の人権は尊重されるのに職員の人権は軽視されるのをどうにかしろ

実際誰にでも代わりはいる
社長ですら

現場の仕事ってほぼ固定給で昇給させろなんて言い出したら契約切られるからな
社員は社員で地獄にような残業が待ってるしどっちもクソ

自社の掲げた待遇に見合ったレベルの人材に文句つけるのをやめればいい
運良く分不相応な有能捕まえても数年もすれば同業他社に転職していくよ

自分の代わりはいくらでもいると思ったらいつクビになってもおかしく無いってなって不安になる俺には無理だ

10年くらい前は言われたけど最近は言われないし言われてるのも見ないな
コンプラとかパワハラ教育とかもあるんだろうな

罵倒され続けたから辞めるよ

>大手工場の人手不足倒産なんて聞かないから省人化でどうとでもなってるんだろう
業務内容や環境でそれができるところはいいんだけど
それが不可能な企業や部署で省人化しようとしてるのが日本の経営者らしいというかなんというか

人手不足じゃなくて奴隷不足だろ

>40代で転職活動し始めたら思ったより食いつきが多くてビックリ
40代でも41なら食いつきいいが49はお呼びでなかった
そして面接したが求人内容は全てウソだった

トラック運送業界ですら流石にやべぇと思ったのか
最近は３Ｋをなんとかしようってなってるらしい
一方介護は
・感謝(Ｋ)を分かち合える仕事
・心(Ｋ)がつながる仕事
・感動(Ｋ)できる仕事
の３Ｋを目指しているらしい
介護業界ってバカしかいないの？

>トラック運送業界ですら流石にやべぇと思ったのか
>最近は３Ｋをなんとかしようってなってるらしい
>一方介護は
>・感謝(Ｋ)を分かち合える仕事
>・心(Ｋ)がつながる仕事
>・感動(Ｋ)できる仕事
>の３Ｋを目指しているらしい
>介護業界ってバカしかいないの？
「感謝」「真心」「誠意」のワードが出てくる会社は絶対避けるべし

人間は何時まで働かないといかんのか
技術は進歩してんのに

>介護業界ってバカしかいないの？
そのままで行って欲しい
介護保険制度始めたこと自体が失敗なんで現場破綻してくれ

運送死ぬのは金持ちも困るけど介護死ぬのは金持ち困らんからな

>トラック運送業界ですら流石にやべぇと思ったのか
>最近は３Ｋをなんとかしようってなってるらしい
>一方介護は
>・感謝(Ｋ)を分かち合える仕事
>・心(Ｋ)がつながる仕事
>・感動(Ｋ)できる仕事
>の３Ｋを目指しているらしい
>介護業界ってバカしかいないの？
腰を大事にしろ

>自分の代わりはいくらでもいると思ったらいつクビになってもおかしく無いってなって不安になる俺には無理だ
そんなん誰でもそうだろ

年寄りに起因してんだよな全て

>介護業界ってバカしかいないの？
馬鹿にならねぇと務まらないからなあの業界

スレ画みたいに国や会社の立場で物事を見る奴っているよな
まず自分の心配をすべきなのに

厚生年金は介護に従事しないと満額支払わないようにすればみんな介護職に就くよたぶん

>40代で転職活動し始めたら思ったより食いつきが多くてビックリ
入社してから更にビックリできるよ

>そして面接したが求人内容は全てウソだった

>>40代で転職活動し始めたら思ったより食いつきが多くてビックリ
>入社してから更にビックリできるよ
若手扱い

求人内容が嘘でも罰則無いからな

外国人労働者使いまくったツケを後の時代の日本人が払うことになるよ

>運送死ぬのは金持ちも困るけど
それでもトヨタはジャストインタイムを続けるよ！！

俺が逃げ切れるなら何したっていいよ

40代ならビジネスマナー教えなくても使えるしな

>求人内容が嘘でも罰則無いからな
まあ求職者も嘘というかハッタリかますけどな

>>求人内容が嘘でも罰則無いからな
>まあ求職者も嘘というかハッタリかますけどな
お互いに嘘をつくことでお互いに損をしてるようにも見えるな…

>求人内容が嘘でも罰則無いからな
事務管理業務お願いしますって内容で面接したら現場作業が8割で事務が2割だった

代わりなんていくらでもいるんだったら
一人前に働ける代わりの人材さっさと連れて来いよ

介護は無い袖は振れんと言う奴だな
下手したら経営者ですら巨額の負債抱えて言うほど儲かって無いんじゃ無いか

>>幹部連中は原因を徹底追求して対策しろと言いつつ
>>人手不足については何もしない矛盾
>うちは役員連中が人材発掘プロジェクトと称して日本全国に泊まりで行ってるぜ！
>現地での会社説明会の参加者は普通に0人とかだぜ！
>人事部長からも「ウェブ面接で十分なのでは…？」と指摘されてるぜぇ
クソ会社

>介護業界ってバカしかいないの？
もともと蓄えがある世代あっての産業だしね……
お金払えないなら家で介護してもらうしかないですね……

>事務管理業務お願いしますって内容で面接したら現場作業が8割で事務が2割だった
日本企業の管理職は実務もばっちりやらされるプレイングマネージャーという特殊ジョブだからね

飲食業に10年位勤めた結果メンタル壊して退職した身としては
バイトすら集まらなくて飲食店が潰れてく現状には正直ざまぁって思う

正直今まで労働者を雑に扱って来たツケ…
というより今まで好き勝手やって来たせいで程度ってものがわかってないんだろうな
この人材不足の状況下であと10年くらい経たないと企業が成熟しないぞ
つまり詰んでる

>それでもトヨタはジャストインタイムを続けるよ！！
滅びろ
少しは身銭を切れ

もううちの会社には2度と来ない人材逃しといて毎度経営やばい繰り返してる

日本は企業側に甘すぎる
要は人権意識が著しく低い

モチベーション・アップ株式会社「きたわよ」

>正直今まで労働者を雑に扱って来たツケ…
>というより今まで好き勝手やって来たせいで程度ってものがわかってないんだろうな
>この人材不足の状況下であと10年くらい経たないと企業が成熟しないぞ
>つまり詰んでる
20代のバブル時代にモテて男と遊びまくってた女が
30、40になってハイスペ男から言い寄られなくなっても若い頃の栄光が忘れられないまま20代のイケメン高身長高収入じゃないのイヤ！とか言って婚期逃しちゃうのに似ているな

従業員に経営者目線を持たせるぞ！

>従業員に経営者目線を持たせるぞ！
（あ、詰んでるわこれ）

>従業員に経営者目線を持たせるぞ！
従業員｢もっと福利厚生を充実させて社員のモチベをアップさせなければ将来的に経営が成り立たなくなるのでは？｣

社長「知るかバカ！そんなことよりSDGsだ！」

>モチベーション・アップ株式会社「きたわよ」
キミはどっちかっていうと経営者の為の会社だし…

>社長「知るかバカ！そんなことよりSDGsだ！」
SDGs言うならそれこそ従業員を大事にしないとダメだね

お給料そんなでもないけど経営者が腰が低くていい人だから頑張るよ
指摘とかそんなレベルじゃないイビる経営者の目的ってなんなんだろ

結局SDGsってなんだったの？
いやマジで

勘違いしてる従業員いるけど将来の経営なんて成り立たなくていいんだよ
起業資金回収できたら潰してまた新しく始めるだけなんよ

>日本は企業側に甘すぎる
>要は人権意識が著しく低い
日本は異常なレベルで起業するのが好きな国民性だからな
アメリカとか海外は実態のないペーパーカンパニーを設立することが好きらしいけど
日本はどんなゴミのゾンビ企業でも一国一城の主ともてはやされるから今後もこの問題は続くよ

>従業員に経営者目線を持たせるぞ！
個人事業主と思って売り上げ上げろと言われるよ
製造部門なのに

>日本は企業側に甘すぎる
>要は人権意識が著しく低い
国は企業潰すと国際的信用失うと思ってるから簡単には潰さない

介護業界はどう足掻いても賃金上げられねぇんだからどうしようもないわ

>日本は企業側に甘すぎる
>要は人権意識が著しく低い
この国は基本的に人より多く税金納めていれば何も文句言われないって婆ちゃんが言ってた

>お給料そんなでもないけど経営者が腰が低くていい人だから頑張るよ
>指摘とかそんなレベルじゃないイビる経営者の目的ってなんなんだろ
立場を誇示したい自然体なだけで何も考えてないと思う

>介護業界はどう足掻いても賃金上げられねぇんだからどうしようもないわ
あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな

俺も上司いじめしたい

実際仕事が適当だったりミスばっかりでいない方がマシな奴もいるから困る

>従業員に経営者目線を持たせるぞ！
怒らないで聞いてくださいねどうやったら従業員の満足度を上げて業績上がるか考えるのが経営者の仕事じゃないんですか？

救急センターでも明らかに緊急の要件じゃないならもう電話切るわって言い始めたし
旅館も迷惑なクソ客の要望は今後一切聞かないって言いだした所もあるから
これまで過剰に甘やかしてきたクソ客クソクレーマーにうるせぇ！！って言える様になればサービス業は少しはマシになると思う
今までが給料に見合わない働きをし過ぎたんだよ

>結局SDGsってなんだったの？
>いやマジで
いいことした感出るおまじない

>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
責任が重すぎるんだよな…>>介護業界はどう足掻いても賃金上げられねぇんだからどうしようもないわ
>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
保育士といい責任が重すぎるんだよな…
命かかわる仕事の給料じゃないのに命かかわる仕事の責任は徹底的に求められる

>だけどアホなところは『合理化』とかいって最小限でやらせたがる
>結果として替えの効かない人間を自ら作り出す
人件費と成果のコスパで考えると仕事を属人化するのが正解になっちゃうんだよね
標準化と効率化はトレードオフって認識が無い

>結局SDGsってなんだったの？
要項満たしとくだけで善良企業感を出せるツール

>給料払いたくないから雇わない選択をしたのは会社なので……
いや企業が給料払ってもいいようなレベルの労働者がいなかっただけの話だから労働者側の問題だぞ

>モチベーション・アップ株式会社「きたわよ」
意識するのは必要だけど管理職が言うと逆恨みされそうな事言ってくれる避雷針的な役割だと思う
まあこれ貼ってる所に限って経営者の写真や金言一緒に貼ってるとこ多いんだけど

>>給料払いたくないから雇わない選択をしたのは会社なので……
>いや企業が給料払ってもいいようなレベルの労働者がいなかっただけの話だから労働者側の問題だぞ
労働者が労働者詰めてもいいことないよ

>>だけどアホなところは『合理化』とかいって最小限でやらせたがる
>>結果として替えの効かない人間を自ら作り出す
>人件費と成果のコスパで考えると仕事を属人化するのが正解になっちゃうんだよね
>標準化と効率化はトレードオフって認識が無い
10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし

部署単位でのコストカットみたいなマイクロマネージメントしか評価できないから属人化がどんどん進む

>>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
>責任が重すぎるんだよな…>>介護業界はどう足掻いても賃金上げられねぇんだからどうしようもないわ
>>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
>保育士といい責任が重すぎるんだよな…
>命かかわる仕事の給料じゃないのに命かかわる仕事の責任は徹底的に求められる
結果誰もやりたがらないと

>>>給料払いたくないから雇わない選択をしたのは会社なので……
>>いや企業が給料払ってもいいようなレベルの労働者がいなかっただけの話だから労働者側の問題だぞ
>労働者が労働者詰めてもいいことないよ
いや誰が詰めようが労働者は詰められるべきだ
それだけ怠けてきた証拠だ

こんなに経営者に甘い国ないよねえ

>>>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
>>責任が重すぎるんだよな…>>介護業界はどう足掻いても賃金上げられねぇんだからどうしようもないわ
>>>あげられないならせめて仕事減らすとか出来ないんのかな
>>保育士といい責任が重すぎるんだよな…
>>命かかわる仕事の給料じゃないのに命かかわる仕事の責任は徹底的に求められる
>結果誰もやりたがらないと
でも誰かがやらなければいけない

>>>だけどアホなところは『合理化』とかいって最小限でやらせたがる
>>>結果として替えの効かない人間を自ら作り出す
>>人件費と成果のコスパで考えると仕事を属人化するのが正解になっちゃうんだよね
>>標準化と効率化はトレードオフって認識が無い
>10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
>ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし
数年でたたむ前提ならアリじゃない？

>結局SDGsってなんだったの？
価格でも質でも勝負できないところが新しく作った売りかなぁ…

>こんなに経営者に甘い国ないよねえ
いやタックスヘイブンのある国の方が甘くない？

人手が足りないから今居る人員で回るように立ち回ってるのに人事は新しいことに挑戦してないって理由で給料上げない…理由を説明しても生意気だとか口答えするなとかそもそも会話が成立しない

>いや企業が給料払ってもいいようなレベルの労働者がいなかっただけの話だから労働者側の問題だぞ
へーそうなんだ
頑張ってね

グローバリゼーションとか能力主義みたいなお題目でもっと経営者に甘い国の真似事を続けてきた結果

>でも誰かがやらなければいけない
それはそうだが自分である必要もない

>>結局SDGsってなんだったの？
>価格でも質でも勝負できないところが新しく作った売りかなぁ…
でも持続可能な社会の構築は大事だと思うよ
ただ貧富の差の改善には誰も応えないし何故かLGBTへの配慮が項目に挙がってるなどクソな部分も目立つけど

>命かかわる仕事の給料じゃないのに命かかわる仕事の責任は徹底的に求められる
>結果誰もやりたがらないと
>でも誰かがやらなければいけない
だからその仕事やお客さんが好きな人や金も体力もギリギリまで踏ん張って支えてくれてるんですね

>グローバリゼーションとか能力主義みたいなお題目でもっと経営者に甘い国の真似事を続けてきた結果
でもその割には日本の経済をけん引してきた先物業界は国に規制されて潰されたんだけど

>人件費と成果のコスパで考えると仕事を属人化するのが正解になっちゃうんだよね
終身雇用時代はそれで良かったけど今は違うからなぁ…
まあ先に裏切ったのは企業側なんですけどね…

>>10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
>>ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし
>数年でたたむ前提ならアリじゃない？
その前提はブラック化しやすい気がする

>まあ先に裏切ったのは企業側なんですけどね…
被害妄想も甚だしいなぁ
裏切ったのは企業の理念に意地でも従わない労働者側なのに

>>>10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
>>>ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし
>>数年でたたむ前提ならアリじゃない？
>その前提はブラック化しやすい気がする
数年で畳むならブラックでも問題ないじゃない
むしろ数年でなくなる方がありがたいまである

労働者をやる気にさせるのが経営者の仕事の１つでもあるわけだしな……
金も人を集められないのはダメだろ

>>結局SDGsってなんだったの？
>価格でも質でも勝負できないところが新しく作った売りかなぁ…
絶対に達成できない目標だよ
愛は地球を救うぐらいどうでもいいスローガン

>労働者をやる気にさせるのが経営者の仕事の１つでもあるわけだしな……
>金も人を集められないのはダメだろ
別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？

>でも誰かがやらなければいけない
じゃあお前やれば？ってなるのよね

>>>>10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
>>>>ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし
>>>数年でたたむ前提ならアリじゃない？
>>その前提はブラック化しやすい気がする
>数年で畳むならブラックでも問題ないじゃない
>むしろ数年でなくなる方がありがたいまである
本気で効率考えるならブラック奴隷を潰しては作ってでサイクルするほうが奴隷以外の人は救われるよね

>だけどアホなところは『合理化』とかいって最小限でやらせたがる
>結果として替えの効かない人間を自ら作り出す
ひとりに何役もやらせるからちょっとでも休んだり辞めたりすると数日なら持つが後が続かない

>>>>10年とか長い目で見たら属人化って効率的なのかね
>>>>ノウハウ持った人が辞めたらゼロからスタートだし
>>>数年でたたむ前提ならアリじゃない？
>>その前提はブラック化しやすい気がする
>数年で畳むならブラックでも問題ないじゃない
>むしろ数年でなくなる方がありがたいまである
ブラックがしつこく生き残ってる方が不健全だからな

>別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？
昔は確かにそうだったけど今はさっさと辞めちゃうからなぁ

>>>結局SDGsってなんだったの？
>>価格でも質でも勝負できないところが新しく作った売りかなぁ…
>絶対に達成できない目標だよ
絶対に達成できないかどうかはさておき目標と呼ぶには基準が全くないからふわっふわなんだよ

>>労働者をやる気にさせるのが経営者の仕事の１つでもあるわけだしな……
>>金も人を集められないのはダメだろ
>別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？
辞めるだけじゃんんなの

>別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？
「やる気ないなら帰れ！！」「うーっす、じゃあ帰りまーす」
が普通やぞ今は

人で不足は企業が人材の育成ノウハウ構築できなかったせいだから完全に自業自得なんだよなぁ
在野にいる有能な人材を安く使うなんて幻想にハマったマヌケ集団の末路だろ

>>>労働者をやる気にさせるのが経営者の仕事の１つでもあるわけだしな……
>>>金も人を集められないのはダメだろ
>>別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？
>辞めるだけじゃんんなの
辞めさせなきゃいいじゃん
例えば退職届を受け取らないとか家に駆けこんで会社に連れて行くとか

>辞めさせなきゃいいじゃん
>例えば退職届を受け取らないとか家に駆けこんで会社に連れて行くとか
はいレス乞食

>>別にやる気がなくても脅せば働かせられるけど？
>「やる気ないなら帰れ！！」「うーっす、じゃあ帰りまーす」
>が普通やぞ今は
そしてこの言い方だと解雇したわけじゃないので雇用関係は続いてる
故に給料は支払わなくちゃいけない

まあこんな屁理屈ばかりの奴は人材とは言わんのですがね

>被害妄想も甚だしいなぁ
>裏切ったのは企業の理念に意地でも従わない労働者側なのに
企業の理念で首を切られるなら従わないのは当然だろ……
みんなで永続するかみんなで沈むかだけだ
だれかがなんて犠牲はいらないんだよ

>人で不足は企業が人材の育成ノウハウ構築できなかったせいだから完全に自業自得なんだよなぁ
>在野にいる有能な人材を安く使うなんて幻想にハマったマヌケ集団の末路だろ
在野は基本的に無能だよ
何故なら大企業に就けない起業も出来ないおまぬけさんだから

くだらないネタに見事に逆張り荒らしが食いつく

>>被害妄想も甚だしいなぁ
>>裏切ったのは企業の理念に意地でも従わない労働者側なのに
>企業の理念で首を切られるなら従わないのは当然だろ……
>みんなで永続するかみんなで沈むかだけだ
>だれかがなんて犠牲はいらないんだよ
それは労働者の理屈でしかないのでやはり首を切られてでも忠誠を尽くす必要はあるな

>まあこんな屁理屈ばかりの奴は人材とは言わんのですがね
屁理屈こねられるのが一番必要な能力なんだよなぁ

外国人技能実習生でも思うんだけどお金や福利厚生が出せないのは分かる
それでも気持ちだけは慮ることできるのにそういうの出せない所に限って労働者のことゴミ扱いする経営者多いんだよな

人手不足の方が働きやすいのはあるな
氷河期世代なんてマジで奴隷だった

仮に労働者を奴隷だと思っていても長期的な目線を持ってたらブラック化しないと思うのよね
フルマラソン走る時に100m走のペースで走ったりしないように
今を生きるのに必死なベンチャーがブラックになりやすいのはまあそういうことなのかなと

>在野は基本的に無能だよ
>何故なら大企業に就けない起業も出来ないおまぬけさんだから
大企業の社員が全員有能とか言う幻想

経営の責任を従業員に押し付けんな

>>在野は基本的に無能だよ
>>何故なら大企業に就けない起業も出来ないおまぬけさんだから
>大企業の社員が全員有能とか言う幻想
寧ろ多少無能引いても回るのが大企業

｢もう会社に来なくていい！｣って言われてそのまま会社に行かないまま数年後に｢上司命令で自宅待機してたんだから数年分の給料寄越せ｣って告訴されて勝訴した話思い出した

>>在野は基本的に無能だよ
>>何故なら大企業に就けない起業も出来ないおまぬけさんだから
>大企業の社員が全員有能とか言う幻想
少なくとも無職や奴隷よりは有能だろうが

スキル？入ってからやればいいじゃん
無能？別に1人悪いくらいで回らなくなるわけないじゃん
が大企業

>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？

>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
しないけど

>｢もう会社に来なくていい！｣って言われてそのまま会社に行かないまま数年後に｢上司命令で自宅待機してたんだから数年分の給料寄越せ｣って告訴されて勝訴した話思い出した
遠回しな表現とかリスクよね

>仮に労働者を奴隷だと思っていても長期的な目線を持ってたらブラック化しないと思うのよね
昔は代わりがいっぱい居たので
未だに昔と同じつもりでやってるところはドンドン人を潰して来るのだ

>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
(中小なんだな…)

>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
下っ端なら無能が多少いても問題ない

>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>しないけど
それはお前の思い込みだ
事実に反する

>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
無能に中枢を任せればそうだね

>>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>下っ端なら無能が多少いても問題ない
いや無能な下っ端がいるとそいつと一緒に仕事したくない人が急増するから離職率がグンと上がる
離職率の高い職場の主な特徴だ

無能は無能の為の部署がある
大企業はそういうところだ

>>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>無能に中枢を任せればそうだね
任せなくても崩壊するよ
あいつら最低限の仕事もしねえんだもん

>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
それこそ代わりがいるので
もっとマシなやつとポストを入れ替えるだけで済む
従業員数の規模はそういうところで効いてくる

>無能は無能の為の部署がある
>大企業はそういうところだ
例えば追い出し部屋とか？

>スキル？入ってからやればいいじゃん
>無能？別に1人悪いくらいで回らなくなるわけないじゃん
>が大企業
大企業エアプ過ぎて草生える
教育はしないし無能のレッテル貼られたらパワハラが今の大企業だぞ

>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
無能は経営レベルまで食い込まないと崩壊せんだろ大企業なら

上司が優秀だと割りと何とでもなるよなぁ
不出来な部下で申し訳ねえ…

>>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>無能は経営レベルまで食い込まないと崩壊せんだろ大企業なら
そうでもない
顧客の信用を失う行為を平気でやったりする

>>>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>>無能に中枢を任せればそうだね
>任せなくても崩壊するよ
>あいつら最低限の仕事もしねえんだもん
そう言う人達の為の窓際部署だぞ
仕事してもしなくてもどうでもいい所を作る

使い捨てるつもりで人を雇って育てなくなった企業は遠からず死ぬ

>>無能は無能の為の部署がある
>>大企業はそういうところだ
>例えば追い出し部屋とか？
追い出し部屋とか今どきないよｗ
大企業すらそんな余裕ない
遠回しに辞めろって言われる

>無能は無能の為の部署がある
>大企業はそういうところだ
障害者雇用助成金美味しいです

>無能は無能の為の部署がある
>大企業はそういうところだ
憧れるよね何もしない課

>上司が優秀だと割りと何とでもなるよなぁ
その代表格である先物営業は死んだけどな
優秀な上司ばかりの組織ってのも大変なんだよな

>>>>>寧ろ多少無能引いても回るのが大企業
>>>>でも無能が一人でも混ざってると組織は崩壊するよ？
>>>無能に中枢を任せればそうだね
>>任せなくても崩壊するよ
>>あいつら最低限の仕事もしねえんだもん
>そう言う人達の為の窓際部署だぞ
>仕事してもしなくてもどうでもいい所を作る
そんなの人件費の無駄じゃん

>使い捨てるつもりで人を雇って育てなくなった企業は遠からず死ぬ
これ
が石とか成長してるのはバンバン人材に投資してるからな
成長しなくなったら即切るのも外資の特徴だけど
日本企業は人件費をコストと捉えてるから教育なんか一切しない自己責任社会だよ

>使い捨てるつもりで人を雇って育てなくなった企業は遠からず死ぬ
飲食介護運送は人を大事にしているから安泰だな
(従業員本人はその自覚がないみたいだけど)

無能な部下を無能たらしめるのは大体上司の責任

>日本企業は人件費をコストと捉えてるから教育なんか一切しない自己責任社会だよ
コスト？損害じゃなくて？

>>そう言う人達の為の窓際部署だぞ
>>仕事してもしなくてもどうでもいい所を作る
>そんなの人件費の無駄じゃん
無駄だけど人を辞めさせるの簡単じゃないのよ

>無能な部下を無能たらしめるのは大体上司の責任
そうでもない
上司の言う事を一切聞かない部下だっている

組織潰す程にまで無能な人は相当なレアで労働者も全体としては優秀な人が揃ってるってことじゃね
これはいい部分として積極的に生かしていけ

>そんなの人件費の無駄じゃん
それこそ無能に仕事をやらせた結果の損害考えたら遥かにマシだという判断やで
どの道ニート適性の無い奴はそう言う所に放り込まれたら自分からやめていくよ

>そうでもない
>顧客の信用を失う行為を平気でやったりする
そんなのを対外部署に置き続けるのも
信用回復のフォローができないのも
エアプだな
もしくは御社が大企業ではないかだ

>組織潰す程にまで無能な人は相当なレアで労働者も全体としては優秀な人が揃ってるってことじゃね
そんな難しい話じゃない
ただ単に他人の足を引っ張るのが大好きってだけのやつだよ

今日乗り切ってから仕事ブッチする予定の俺にはタイムリーなスレだな
多分会社は潰れるだろうがもう知らん

>人手不足の方が働きやすいのはあるな
>氷河期世代なんてマジで奴隷だった
辞めさせたらすぐに補充できないと気付き始めたからマジで上長の態度が全然違うんだよな
すぐ休む週3勤務くらいのやつにまで「ねえ正社員になってくれない？」て声かけてて時代が変わったなぁと

>実際は全然会社問題なかったりするんだよな
>としあきが自分の価値を過大評価してるだけで
何年か前に誰にも自分の仕事教えようとしなかったバカ女二人が引き継ぎもなしに同時に会社やめたけど
今でもなんやかんやで仕事回ってるからそんなもんかもな

>日本企業は人件費をコストと捉えてるから教育なんか一切しない自己責任社会だよ
コストと捉えるのは普通じゃない？
コスト＝無駄じゃないだろ

>辞めさせたらすぐに補充できないと気付き始めたからマジで上長の態度が全然違うんだよな
そうか？
すぐに補充出来ないんなら脅してでも辞めさせない方向にシフトするのが普通なんだが

>>無能な部下を無能たらしめるのは大体上司の責任
>そうでもない
>上司の言う事を一切聞かない部下だっている
それはクビにしなきゃ問題では…

>>日本企業は人件費をコストと捉えてるから教育なんか一切しない自己責任社会だよ
>コストと捉えるのは普通じゃない？
>コスト＝無駄じゃないだろ
だから上でも少し触れた通り人件費は損害なんだよ
出来るだけ抑えておくべき無駄な経費なんだ

>辞めさせたらすぐに補充できないと気付き始めたからマジで上長の態度が全然違うんだよな
>すぐ休む週3勤務くらいのやつにまで「ねえ正社員になってくれない？」て声かけてて時代が変わったなぁと
欠勤扱いで評価最低減給多数
今より安く使えるんじゃねえかなソレ

>すぐに補充出来ないんなら脅してでも辞めさせない方向にシフトするのが普通なんだが
それやって人を潰した経験ある所はその手はやらんよ

>辞めさせたらすぐに補充できないと気付き始めたからマジで上長の態度が全然違うんだよな
>すぐ休む週3勤務くらいのやつにまで「ねえ正社員になってくれない？」て声かけてて時代が変わったなぁと
俺のところも態度は変わったがやってる事はなのも変わってないからクソなもんはクソだわ

>>>無能な部下を無能たらしめるのは大体上司の責任
>>そうでもない
>>上司の言う事を一切聞かない部下だっている
>それはクビにしなきゃ問題では…
働けと言っても働かないのは問題だろ
上司の信用にもかかわる

あと一人辞めたら現場崩壊するんでそれまで在籍する
来年の5月があやしい俺みたいに無期雇用選択しないで満了退職選びそうな戦力が一人いる

基本的なポテンシャルのある人材が集まってる大企業とドロップアウトギリギリの人材が集まってる零細とじゃ無能人材に対する認識は違うわな

言われた事を言われた通りにやるだけで会社に席はあるからな
正直めっちゃ楽よね

>>すぐに補充出来ないんなら脅してでも辞めさせない方向にシフトするのが普通なんだが
>それやって人を潰した経験ある所はその手はやらんよ
そうかな？経験を積んでもっと巧妙に追い詰めてくると思うんだけどな？
先物業界はそうだったよ

>コストと捉えるのは普通じゃない？
>コスト＝無駄じゃないだろ
コスト＝無駄って考えが日本企業だぞ
じゃなかったら人材にもっと投資してるだろ
他所から安価で優秀な奴隷仕入れる考えしかないからな

>言われた事を言われた通りにやるだけで会社に席はあるからな
>正直めっちゃ楽よね
介護もそういう意味では楽で簡単でやり甲斐があるけど
馬鹿と無能は自分一人分の仕事すらまともにこなせない
だから職場の空気を悪くして組織がブラック化する

先物を例にあげるってことは例の荒らしだな

>>コストと捉えるのは普通じゃない？
>>コスト＝無駄じゃないだろ
>コスト＝無駄って考えが日本企業だぞ
>じゃなかったら人材にもっと投資してるだろ
>他所から安価で優秀な奴隷仕入れる考えしかないからな
でもそうしないと企業は儲からない訳で
慈善事業じゃないんですよ？

>欠勤扱いで評価最低減給多数
>今より安く使えるんじゃねえかなソレ
日単位で欠勤控除できてもそれは安いんじゃなくて不安定な人工（にんく）なんだわ
ただのバイトのほうがマシ

>あと一人辞めたら現場崩壊するんでそれまで在籍する
>来年の5月があやしい俺みたいに無期雇用選択しないで満了退職選びそうな戦力が一人いる
辞めたいけど会社がやばそうだから我慢してるってこと？
だからお前は飼い犬なんだよ

>先物を例にあげるってことは例の荒らしだな
いや先物は日本の基本的な労働モデルだろ？
どこでもやってるしどこもやりたがっている

できるやつはすぐ給料上げろ
遅れるとマジでいなくなる

>言われた事を言われた通りにやるだけで会社に席はあるからな
>正直めっちゃ楽よね
それはすごい恵まれた環境やで
普通は成果上げるの当たり前で去年より成長するのを求められるからな

>>言われた事を言われた通りにやるだけで会社に席はあるからな
>>正直めっちゃ楽よね
>介護もそういう意味では楽で簡単でやり甲斐があるけど
>馬鹿と無能は自分一人分の仕事すらまともにこなせない
>だから職場の空気を悪くして組織がブラック化する
分かる
ゴミが居なければ最初のとしあきの言う通り楽なんだが他人の尻ぬぐいが出てくると精神的に来る

>働けと言っても働かないのは問題だろ
>上司の信用にもかかわる
即クビはトラブルになるから注意喚起してダメそうだったら早めにクビの準備

>できるやつはすぐ給料上げろ
>遅れるとマジでいなくなる
でも他所へ行っても給料上がる訳ないんだよな
どこも苦しいんだし

てか大企業ならもう幹部候補生以外はほとんど派遣化したりしてないか？
無能な派遣なら即切りだし
そうやって減った正社員なら少数をなにもさせずに飼うのも可能だろう

>>>コストと捉えるのは普通じゃない？
>>>コスト＝無駄じゃないだろ
>>コスト＝無駄って考えが日本企業だぞ
>>じゃなかったら人材にもっと投資してるだろ
>>他所から安価で優秀な奴隷仕入れる考えしかないからな
>でもそうしないと企業は儲からない訳で
>慈善事業じゃないんですよ？
馬鹿の考えなんだよなぁ
マジで投資するって考えが皆無

>介護もそういう意味では楽で簡単でやり甲斐があるけど
>馬鹿と無能は自分一人分の仕事すらまともにこなせない
>だから職場の空気を悪くして組織がブラック化する
人手不足のブラックほど「あいつ役に立たねえからやめてほしい」みたいな事言い出して悪循環作る仕組みマジウケる

腐ったみかん的な人材は存在する
それをどうにかするのが管理職の仕事だけど

>辞めたいけど会社がやばそうだから我慢してるってこと？
>だからお前は飼い犬なんだよ
お前はいらんよ

>>あと一人辞めたら現場崩壊するんでそれまで在籍する
>>来年の5月があやしい俺みたいに無期雇用選択しないで満了退職選びそうな戦力が一人いる
>辞めたいけど会社がやばそうだから我慢してるってこと？
>だからお前は飼い犬なんだよ
違う
今のとこはまだ辞めるほどじゃないから居る
後一人辞めたら現場回らなくなるから辞める
自営やってて土日だけやってるバイトの話だからそもそも飼い犬じゃない

>>介護もそういう意味では楽で簡単でやり甲斐があるけど
>>馬鹿と無能は自分一人分の仕事すらまともにこなせない
>>だから職場の空気を悪くして組織がブラック化する
>人手不足のブラックほど「あいつ役に立たねえからやめてほしい」みたいな事言い出して悪循環作る仕組みマジウケる
本当は辞めて欲しくないんだよ
もっとまともになって欲しいんだよ
だから鍛える

>それはすごい恵まれた環境やで
>普通は成果上げるの当たり前で去年より成長するのを求められるからな
それはそうね
まあ10年後20年後に同じ席があるとは思って無いよ

>てか大企業ならもう幹部候補生以外はほとんど派遣化したりしてないか？
>無能な派遣なら即切りだし
>そうやって減った正社員なら少数をなにもさせずに飼うのも可能だろう
その派遣だって無限にいつまでもいるわけじゃないぞ
バイトすら来なくなった飲食店から何も学んじゃいないな

>でも他所へ行っても給料上がる訳ないんだよな
>どこも苦しいんだし
ところがどっこい派遣とかだと場所で給料変わりすぎで何これってなる
同じ工場の同じ部署でも派遣元の違いで平気で数万変わったりする

>>それはすごい恵まれた環境やで
>>普通は成果上げるの当たり前で去年より成長するのを求められるからな
>それはそうね
>まあ10年後20年後に同じ席があるとは思って無いよ
まあ10年後には社員全員まるっと入れ替わってるんだけどな

>>介護もそういう意味では楽で簡単でやり甲斐があるけど
>>馬鹿と無能は自分一人分の仕事すらまともにこなせない
>>だから職場の空気を悪くして組織がブラック化する
>人手不足のブラックほど「あいつ役に立たねえからやめてほしい」みたいな事言い出して悪循環作る仕組みマジウケる
超有能が言うならわかるけど言ってるのは大抵実績作れない普通以下だからな
これ言ってる奴で有能見たことないからマジでアホくせぇわ

>超有能が言うならわかるけど言ってるのは大抵実績作れない普通以下だからな
>これ言ってる奴で有能見たことないからマジでアホくせぇわ
そりゃ有能な人は大抵以下の通りだからな
>本当は辞めて欲しくないんだよ
>もっとまともになって欲しいんだよ
>だから鍛える

としあきがみんな自分を有能側に置いて他のやつ馬鹿にしててなんか微笑ましい

>としあきがみんな自分を有能側に置いて他のやつ馬鹿にしててなんか微笑ましい
向上心は大事だからね

>本当は辞めて欲しくないんだよ
>もっとまともになって欲しいんだよ
>だから鍛える
本当の趣旨は「やる気を出して欲しい」なのになぜか口から出てくるのは「やる気がないならやめろ」みたいな
そういうタイプの人多いからな～

人手不足の環境で他者を育てる意識がない時点で
自分の居場所を客観視できてないよね
まず有能ではない　小手先の仕事はできても上にはいけないタイプ

>同じ工場の同じ部署でも派遣元の違いで平気で数万変わったりする
そりゃ工場側が出す額は同じでも派遣元はそれぞれ別の企業だからな
それぞれの経営によって当然額は変わってくるさ

>>本当は辞めて欲しくないんだよ
>>もっとまともになって欲しいんだよ
>>だから鍛える
>本当の趣旨は「やる気を出して欲しい」なのになぜか口から出てくるのは「やる気がないならやめろ」みたいな
>そういうタイプの人多いからな～
裏を返せば「社会で生き残りたければやる気出せ」だからね
思いやりが込められた優しい台詞なんだよ
だから言われた側は働いて恩を返さなければならない
無償で

>だから言われた側は働いて恩を返さなければならない
うん
>無償で
ここまでの分全部台無しだわ

「やるきねえならやめろ」って言われて「働いて恩返ししなきゃ」ってなる人いるもんかな
俺はみたこと無い

やる気出せってケツ叩くのクソヘタクソな人いるよね
不器用すぎる

>>だから言われた側は働いて恩を返さなければならない
>うん
>>無償で
>ここまでの分全部台無しだわ
だって労働に見返りを求めるなんてなんかおかしくない？
身の程は弁えるべきだ

>やる気出せってケツ叩くのクソヘタクソな人いるよね
>不器用すぎる
そうやって教える側も経験を積んで成長していくものさ
だから黙って従え

ワンパターン逆張りレス乞食

>だって労働に見返りを求めるなんてなんかおかしくない？
オッケー
辞めるね

>ワンパターン逆張りレス乞食
そんなレスどこにもないんやな

次が決まってから辞めたいけどやべえ会社は基本労働時間もやべえから転職活動も出来ないんだよな
マジで負のスパイラルすぎる

精神論者にロクなのがいないってのがよくわかった

>>だって労働に見返りを求めるなんてなんかおかしくない？
>オッケー
>辞めるね
どこの会社も考えてる事は一緒だよ
何故なら末端に奪われる人件費は無駄なんだから

>次が決まってから辞めたいけどやべえ会社は基本労働時間もやべえから転職活動も出来ないんだよな
>マジで負のスパイラルすぎる
いや普通に欠勤して転職活動するけど

>精神論者にロクなのがいないってのがよくわかった
それでも精神論は尊いものだよ

俺たちは金入れたら使い放題のスマホじゃねえんだぞ！って先輩の言葉が今でも頭に残ってる

>次が決まってから辞めたいけどやべえ会社は基本労働時間もやべえから転職活動も出来ないんだよな
>マジで負のスパイラルすぎる
残業時間だったらもうやめるわけだしブッチすればいいけど基本労働が長いんじゃどうしようもないな…

>そうやって教える側も経験を積んで成長していくものさ
>だから黙って従え
わかりやすく逆張りなんだろうけども
教える側が素人だからしゃーないねってするなら教わる側に完璧を要求するのはまあ無理筋だわな

>教える側が素人だからしゃーないねってするなら教わる側に完璧を要求するのはまあ無理筋だわな
そこは教わる側の品性が求められるよ
完璧にすら出来ないような奴は下劣極まりない
ちゃんと上を立てる努力もしなきゃ

>やる気出せってケツ叩くのクソヘタクソな人いるよね
>不器用すぎる
最初からやる気のない人間にやる気出せって言ってやる気にさせるのは不可能に近い
言えば叱られてやる気なくなったが返ってくるし
言わなければ当然やる気なしのそのまま

>最初からやる気のない人間にやる気出せって言ってやる気にさせるのは不可能に近い
>言えば叱られてやる気なくなったが返ってくるし
>言わなければ当然やる気なしのそのまま
やっぱり人手不足なのは労働者もしくは求職者の問題なのでは…