『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れた-堀江貴文氏が語る漫画文化
実業家の堀江貴文氏がTOKYO FMの番組で日本の漫画文化について「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と持論を展開。
堀江氏は、日本の漫画が世界に比べて10年遅れていると主張し、日本の漫画はまだ白黒で本を媒体とした横読みが主流である「ジャパンシステム」と呼ばれるスタイルが続いていると指摘しました。
最近では世界的にはオールカラーで縦スクロールの「ウェブトゥーン」が増加しており、堀江氏は日本でもこれが普及するだろうと予想していたとのこと。
しかし、「鬼滅の刃」や「ワンピース」などの白黒の漫画が依然として人気であることで、前述の「ジャパンシステム」が延命してしまい、「ウェブトゥーン」への移行が滞ってしまっていると指摘しました。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
そんなことないと思う
モノクロ=遅れてる、という発想自体が遅れてると思う。漫画の場合。
なかなか微妙なライン。
テレビは白黒はいやだけど、マンガの白黒感は特別感がある。
漫画のカラー化や縦読みを推進したほうがいいって、ホリエモン、漫画が好きじゃないんだろうな……。漫画のカラーって、色がついてりゃいいというものではないし、鬼滅のコマ割りだって縦読みで同じ感動を演出できるか考えてみてほしいです。
世界が縦読みのオールカラーだから日本もそれに倣えって考えがまず古いんだよな。
日本のモノクロ漫画とウェブトゥーンは棲み分けが出来つつあると思うんですけどねぃ
面白いから読まれる、ただそれだけだと思う。縦横、色付きとか関係ない。
逆張りで迷惑かけるな
確かにスマホ意識した縦読みも増えつつあるけど
じゃあ本の漫画や横読みのフォーマットが消えるかっていうと違わね?
これって鬼滅を責めるよりむしろウェブトゥーンでヒットが出てないことに焦点当てるべきなのでは・・・?
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:31 返信する
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>ウェブトゥーン
それ失敗作じゃん
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:33 返信する
- ほんま脱税豚のいう事はくだらねーなー
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:33 返信する
- 色がついてれば面白いってカラーテレビが生まれた時代の発想では
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:33 返信する
- 漫画史上最も過大評価された作品だよな
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:34 返信する
- 遅れるの定義が意味不明
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:34 返信する
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じゃあ、ジャパンシステムをウェブトゥーン化して
再販するビジネスでも始めればw
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:34 返信する
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ウェブトゥーンってあれか
変な縦長のやつ
逆にあれもう飽きられてる奴じゃねえの?
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:35 返信する
- 縦スクロールは漫画の読み方わからなくなる世代を量産しちゃうんだよなぁ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:35 返信する
- 縦読みカラーってダラダラページ稼ぐだけで中身のないゴミばかりじゃねーか
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:35 返信する
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ウェブトゥーンとやらの代表的な面白い作品を上げられてない時点で説得力ない
漫画だってワンピや鬼滅とか誰でも知ってるレベルの作品しか挙げられてない人に漫画語るだけの知識ないだろ
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:35 返信する
- だってよ、冨樫。
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:35 返信する
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週一掲載で色も付けろって
作者、アシの仕事量むちゃくちゃ増えるぞ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:37 返信する
- あんたが気にすることじゃねえよ
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:37 返信する
- アホ相手にする商売だから10年も20年も進歩しないよ
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:37 返信する
- コマ割りの制約が表現の創意工夫の幅を狭めて作品の出来を悪化させるから(ヾノ・∀・`)ナイナイ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:37 返信する
- 結局アメリカのアメコミやウェブトゥーンの棚の殆どが白黒のマンガと入れ替わっちゃったのにアホなこと言ってるなあw
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:37 返信する
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日本の漫画が世界的に人気な時点でもう答えが出てるだろ
なんでもかんでも世界に合わせろって方が遅れてるんだわ、黙って野菜食っとけやボケ
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:38 返信する
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ウェブトゥーンってスマホの中でしか生きられないやり方じゃん
漫画はネットでも紙でも両方上手くいってるから遅れてるとは思わん
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:38 返信する
- モノの見方が一方的な民族らしい発想
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:38 返信する
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日本の漫画を鬼滅とワンピしか知らなそうな人が語ってもな
日本のコマ割りの技術と比較して縦長漫画の利点を語るべきでは
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:38 返信する
- その結果どんな問題が生じてるの
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:39 返信する
- 世界でっていうけどそれ韓国だけじゃね?
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:39 返信する
- ポリコレでどうなったか考えると合わせる必要ない
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:39 返信する
- ウェブトーンならではの演出が生まれないとなぁ
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:39 返信する
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世界中で日本の漫画スタイルが売れてるのに
まだ10年前の韓国みたいなこと言ってるのか・・・
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:39 返信する
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こいつの言ってる事が正しいなら世界的に縦読みのマンガが流行って日本が取り残されるんだろ?
そうなるかどうか、見守ればいいんじゃねーの
10年たってもそうならなきゃこいつは偉そうなだけのアホって事で
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:40 返信する
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だからこの堀江の気持ち悪い顔のサムネやめろって言ってるだろ
いい加減にしろ野村!
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:40 返信する
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オールカラー漫画しばりなんて100年ぐらい前からアメリカさんがずっとやってきてたことだしなぁ
そっちが正義なら日本だってとっくにそうなってたろうけども…
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:40 返信する
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縦読みは情報量少なくて頭悪くなりそう
ひらがなだけの文章読んでる気分
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:40 返信する
- どう思う?どうでもいい
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:41 返信する
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あれだろ無限に下にスクロールするクソ読みづらいマンガ
スマホでも見た瞬間バックするよ
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:41 返信する
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縦長なり横長でだらだら書くのが本当に良いなら
現実のドキュメントは冊子じゃなくて巻物になってるわ
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:42 返信する
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遅れてるのは海外なんだが
海外はウェブトゥーン「しか描けない」んやで漫画の技術がないから
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:42 返信する
- あの縦読みの糞つまらん量産漫画w
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:42 返信する
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>>1
今英紙エコノミスト「日本の漫画は韓国のウェブトゥーンに見劣りする」。
「ウェブトゥーン」は00年代初頭に生まれた、朝国発の縦スクロールのデジタルマンガを指します、
実際の数字として、昨年の漫画の出版市場の規模は、2.3%縮小して約2650億円となった一方、世界のウェブトゥーン市場は37億ドルに達し 、 2030年には56億ドル規模に成長する見通しだと韓国のウェブトゥーンの市場規模は約1109億円。
右開きで縦に読む日本の漫画の構造は、欧米人などには馴染みがない一方で、ウェブトゥーンはスマホの画面に合わせてデザインされておりそれが人気につながっているとしています。
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:42 返信する
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大ヒットが生まれて成功者と呼べる様な漫画家が出てこないと
本気で流行らんだろ、今ウェブトゥーンが流行る、的な雰囲気出してるのは
そこに広告費掛けて宣伝してるからでしか無い、逆に宣伝せんと見向きもされん
状況って事だ、何個か読んだ事あるが内容は酷いなろうの劣化みたいなもん
しか見つけられんかったしコレはヒット作出るとは思えん。
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:43 返信する
- 4コマ漫画てある意味ウェブトゥーンだよね
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:43 返信する
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変化すればそれが成長だと思ってるんかね?
最適化の意味を理解してない感じ
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:43 返信する
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四コマ作った漫画業界がウェブトゥーン形式を気付かないとは思わない
出さなかった理由は今の状態見れば分ると思う
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:43 返信する
- 漫画は白黒でも色が見えるように表現してるから、実際の色の有無なんて読んでて気にしたことないわ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:44 返信する
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今流行ってる漫画で言えよオッサン
年間トップ3は呪術、卍、スパイなのに
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:45 返信する
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さすがホリエモン樣
安定の意識他界系で草
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:45 返信する
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ただの個人の感想レベルの事をさも大問題かのように語るのはいかんでしょ
カラーだから優れている、白黒だから劣っているというのは理解できないね。白黒もコミックスの味でしょ
個人的にはモノクロとトーンだけであることで読みやすくもなってると思う
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:45 返信する
- 日本の漫画は縦に読んでいく仕組みじゃないんよ
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:46 返信する
- 一々こんな戯言取り上げなくて良い定期
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:46 返信する
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まぁ、でも漫画のコマの読み方、と言う誰に教えられるでも無く
自然と読める様になる様な文化だからコレが必ずしも継続して引き継がれる、
と思うのは傲慢かもな、それすら出来ない馬鹿、と言うのが増えれば馬鹿に
理解できる表現でしか成り立たなくなるかもしれんからな。
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:46 返信する
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何言ってんだいこのメスイキ
徐々に海外に輸出されてるとは言え日本の漫画は日本人の為のもの
カラーとか誰も望んでない
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:47 返信する
- いつもの炎上商法。記事にするほどのことではない
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:47 返信する
- 縦読み漫画はテンポ悪くてあかんかったな
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:47 返信する
- ホリエモンは逆張りのプロだから通常運転だろ。
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:48 返信する
- 得意なジャンル以外はしゃべらない方がいいと思うぞ
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:48 返信する
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>「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」
まあバカでも思うのは自由だわな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:48 返信する
- 絶て読みだとスクロールしなきゃいけないから見切れて読み辛い
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:48 返信する
- 日本の漫画が世界にすり寄る必要はない。読みたい人だけ読めば良いんだよ。嫌なら縦読み漫画弱でれば良いんだよ。
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:48 返信する
- こいつ、IT関係以外は門外漢でアホだからいちいち取り上げなくて良いよ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:49 返信する
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漫画すら読めないレベルの人間が今後増えるなら
箪笥の引き出しみたいなコマ割りのウェブトゥーンしか理解できない層、
ってのは出てくるって事だからな・・・
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:49 返信する
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いや、堀江の感性なんて市場や一般論から一番遠いからな
誰も真に受けないしぶっちゃけサ○○○ス性も高いじゃん
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:49 返信する
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時間経過の演出ができないからなぁ
流行らないだろ
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:49 返信する
- 縦スクとか崇め奉ってる時点でそもそも漫画マトモに読めて無いだろ
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:49 返信する
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なんでみんな言ってあげないの?
モノクロだからじゃなくてあんたの漫画がつまんないからだよって
みんな意地悪だね
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:50 返信する
- 何も知らんにわかの意見だろ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:50 返信する
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10年前ぐらいから流行ってると言い続けているよな
縦読みの利点なんか無いと思うけど
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:50 返信する
- 嫉妬ださ
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:51 返信する
- 前科者
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:51 返信する
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着色して公表する時間が今より遅れたりやっつけになるようならしないほうがいいと思うけどね。「興味の連続」が重要よ。
これだけエンタメ過多な時代、興味が移って飽きられたらもう終わり。それは演劇なりレースなりあれこれ摘んだり飲食プロデュースしてるこの人のほうがよく知ってるんじゃない?
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:51 返信する
- ホリエモンてほんと、きんもー
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- 80 名前: 2023年09月29日 19:52 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:52 返信する
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縦読みは1ページの情報量が少なくてクソ
絵本で満足してるならあれでいいかもね
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:52 返信する
-
縦読みとかカスだよ
あんなの素人でも描ける
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:54 返信する
- 漫画って囲碁や将棋なんかと同様に長い間多くの天才があらゆる工夫で作り上げてきたから今の形があると思うけど、ルールすら理解できない馬鹿が石や駒でおはじき始めて「コレが最新の将棋で本将棋なんて遅れてる」って言ってるようなもんでマジで恥ずかしい馬鹿発言やと思うぞw
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:55 返信する
- 縦読みが読みづらいのもあるけど、大抵絵が気持ち悪いのと絶望的につまらなさそうなストーリーで数ページ程度しか読んだことないわ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:55 返信する
-
どんなスタイルでも面白かったら読むけど
縦読みで面白いの皆無じゃん
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:55 返信する
- たかが一つの作品で時代が遅れるなんてないだろ
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:56 返信する
- スマホ用にコマばらしたやつ逆に読みにくくて嫌いだわ
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:56 返信する
- コイツの駄言をいつまでも取り扱うセンスが10年遅れてるんだが
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:56 返信する
- 細長い漫画じゃ見開きの迫力には逆立ちしたって敵わない
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:56 返信する
- 10年くらい前のNARUTOが海外で現役なのに10年遅れたとは?
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:58 返信する
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縦読みがどうなるかはまだ分からんけど、カラーか白黒かはあんま関係ない。アメコミなんてずっとカラーやんでも崩壊したじゃんカラーとか関係なく
10年先にいる日本漫画より売れてる漫画市場がないと10年遅れてる説得力なくね。
漫画やアニメは一般的な工業製品等の物作りとかとは違うんだよな
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:58 返信する
- ホリエモンが漫画のことを語るのは知識なさすぎるんだから餃子について話してればいいのにな
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:58 返信する
- 生成AIで色を勝手に出力してくれるレベルにならないと価格とペース維持は無理だろ
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:58 返信する
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技術屋ならスマホの画面をA4用紙並みにデカくしてもじゃまにならんような
未来技術でも開発しろよ役立たずが
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:59 返信する
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面白いか面白くないか
それが全てだろ寝ぼけてんのか豚
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:59 返信する
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今まで培った漫画の技術捨ててまで
縦読みに合わせてやる必要もない
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:59 返信する
- ウェブトゥーン(笑)で面白いタイトル1つでも出せよ、お前見てねーだろ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 19:59 返信する
- カラーにすると作者の個性が出なくなるんじゃないか?
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- 107 名前: 2023年09月29日 19:59 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
- 売れてないアメコミに合わせてカラーで黒人でゲイでレズのクソブサイク主人公にしろ😡
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
- 縦読みイコール進化って意味わからんが?
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
- また海外コンプか
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
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スクロールと縦読み右開きじゃ別物だろ
カラーは負担がかかるからあとで出せばいい
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
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効率が全てと思ってるやつには、絵コンテも描けなきゃ、コマ割りの意味も理解できないと思う。
映像作品の基礎の源流にツバを吐けるのは、デザイン性重視の目先だけで機能美や表現性を全く理解していない。
Appleと同じ。
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:00 返信する
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遅れてるのはテメェの頭だボケェ。
糞捻り出すのは口からじゃなく尻だけにしろよイカレ頭。
たくさん漫画読んで、今の漫画がウェブ漫画に劣る?カラーにしないのがいけない?
節穴目ん玉のスカスカ脳みそ野郎が。
金儲けしか考えなくて他の感性死んでんじゃねーか。
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:01 返信する
- 陰影付けられないから全部平面なのよな
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:01 返信する
- これ以外とわかってない人居るけど、カラーになるとコマが時間停止しちゃうのよね
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:01 返信する
- 落ちぶれた上にまだ醜態晒すのか
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:01 返信する
-
「漫画はカラーの方がいい」って前提が大間違いや
読みやすく目が疲れないのは圧倒的にモノクロだからや
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:01 返信する
- 構うな関わるな反応するな
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- 123 名前: 2023年09月29日 20:02 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:02 返信する
-
「ウェブトーンがこれから盛り上がる」も大間違いや
なぜならウェブトーンは意外にもタイパが悪いからや
通常漫画なら1ページに詰め込める情報量を、ウェブトーンは4、5回スワイプしないと読み切れない
20Pの通常漫画なら20回指を動かすだけで読めるのに、同じ内容のウェブトーンの場合はその3倍以上は必要になる
読める絵と文字の量は同じだから、スワイプ数が多くなる分ウェブトーンの方が時間がかかる
ウェブトーンはスマホで読みやすい漫画形式ではなく、「強いて言えばスマホにしか適してない漫画形式」や
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:02 返信する
-
江戸時代に浮世絵がパリで人気でたから
これからは全部西洋画風にして浮世絵やめるべき
って言ってるようなもんだ
外人にしたら違うそうじゃないってなるだけよ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:03 返信する
- 早く豚箱に戻ってくんねーかな
-
- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:03 返信する
-
遅れるとかそういうのではないわ ああいうのはただのフォーマットでしょ
普通のコマ割りもあれば四コマ漫画もあってそれにひとつ追加されただけ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:03 返信する
- AIが自動で色塗らないのはなんでw
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:04 返信する
- 有名人がどんどん逆張りガイジ化してるの悲しいな😭
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:06 返信する
- 逆張り芸人ホリエちゃん
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:06 返信する
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むしろ昭和はじめの昔の漫画のほうがコマの大きさが全て同じで縦読みに近い
それが映画の演出を取り入れて今のように進化したのに縦読みにしたら退化だよ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:06 返信する
- マンファとか言う外国人に日本の漫画だと勘違いさせて売ろうとしてるモロパク漫画
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:07 返信する
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こいつも自伝で同人誌でも出して見れば?
もちろんウェブトゥーンで身の程が解るだろう
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:07 返信する
- ごっどおぶぶらっくふぃーるど でも読んでろよ(笑
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:08 返信する
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別言わせときゃいいじゃねえか。
いつから有識者になったんだよ。
ただの元経営者だろ。
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:08 返信する
- どう思うもクソもこんな奴もう取り上げんな
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:08 返信する
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縦読みでも少年ジャンプ+の「タテの国」は面白い試みだと思うけど
後に続く作品があるかって言うとなあ・・・・
手塚治虫のフォーマットを超えるのは難しいものが有るわな
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:09 返信する
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韓国の進む方向に進んでどうするんだと。あっちは崖下やぞ。
創作に方法論が存在しない以上、試行回数を増やすのが正解に決まってんだろう。モノクロの野心的な作品10作と、どっかでみたようなピカピカのカラー作品1作のどちらが命中率高いと思ってんだ?
ハシゲとかホモエモンとかひろゆきとか岡田斗司夫とか、こういう奴を半可通、またはコメンテーター芸人って呼ぶんだ。
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:09 返信する
- 日本人の漫画好きがどう思うかは関係なく、マーケットは世界なんだから世界に適合させるのは一つの正解
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:09 返信する
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その漫画文化があったからこそ鬼滅やワンピが産まれたと考えられないあたり
団塊世代ならまだともかく漫画文化が花開いてた世代の人間のくせにこんな漫画に理解度低いとか
この人金儲けの才能あっても頭は想像以上に悪いんだな
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:09 返信する
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えーと漫画作品何個もあって従来の漫画様式で売れてるだけだし
そして別にウェブトゥーンが禁止されてるわけでも無し作品もでてる
ただそっちで爆発的に人気が出てないだけじゃねーか
なんで片方の形式のみにする必要がある???
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:10 返信する
- ウェブトゥーンうんぬんじゃなく鬼滅の戦闘は必殺技を叫びながら斬るだけでヒネリがあんまり無くても世間ではウケたのが漫画として進化が止まった気がしている
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:10 返信する
- なんで縦読みに移行しなきゃいけないのか理由を言ってみろ
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:10 返信する
- 日本の漫画はそもそも30年くらいは先を行ってるから、10年遅れても全然余裕だろ。
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:11 返信する
- フルカラーで重くて高くなった漫画雑誌を誰が買うの?
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:12 返信する
- こいつがまともな事言うの金の事だけだからいちいちまとめんな
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:12 返信する
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スマホで読むことを前提にしすぎて他のメディアに対応できてないんだよなw
製本もできなきゃPCでも読みづらい
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:12 返信する
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鬼滅より面白いウェブトゥーン一個でいいから教えてよw
ピカチュウ1匹に蹴散らされてるクソ雑魚市場だよね?
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:13 返信する
- ウンコトゥーン流行らないね
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:13 返信する
- ガラパゴスで何が悪い
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:13 返信する
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>>44
実際はこれが現実な
2021年の日本のマンガ市場は紙とデジタルを合わせて6759億円、過去最高を記録
そして2021年の北米(米国+カナダ)のコミック市場規模は定期刊行のコミックス、単行本形式のグラフィックノベル、それに含まれるマンガなどを合算した2021年の総売上高は、20億7500万ドル(約2800億円)と前年比で62%増
更に北米ではデジタル出版は1億7000万ドル(約230億円)と全体の8%程度に過ぎない。
この結果、北米のコミック (マンガを含む)の紙出版は日本円で約2600億円程度となる。これは日本のマンガ雑誌とマンガ単行本を合算した2645億円にほぼ並ぶ。
むしろ北米では紙漫画の方が好まれてるんだわ。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:14 返信する
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チェンソーマンのほうが絵柄とか雰囲気真似する人多くて停滞してそう
鬼滅は真似しにくいし
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:15 返信する
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「スマホで漫画を読むのに縦スクロールが適している」って言いたいんだろうけど、セリフが縦書きの時点で無いんだわ。
別の視点から言えば、目を左右に動かすのと上下に動かすのとでは労力が違う。
左右の方が楽だろ?人は上下を見ずらいんだよ。
つまり、縦スクロールは無理。
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:16 返信する
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典型的なコンテンツを全然知らないくせに金になると知ると絡んできて
余計な口出ししてそれまでの全てを台無しにして
失敗して撤退してしまうダメ経営者の思考
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:16 返信する
- まず毎日キムチな
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:17 返信する
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ホリエモン「俺の漫画が読まれないのは白黒だから」
これを東村アキコの前で言えるのすごいわ
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:18 返信する
- 縦読みはヒットもなにも全部日本で流行った漫画の二番煎じだよ
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:19 返信する
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人間の認知自体が横長だから映画も動画もそういうサイズになってるんだよ
だから漫画も単行本は縦長なのにコマ割りして横長にして表現してるわけで
ピッコマとか見てみりゃ分かるけど、セリフが長いと誰が喋ってるか分からんようなゴミみたいな漫画しかない
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:19 返信する
- 野菜足りてないからボケ始めたか?
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:19 返信する
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おもんないものを商材としてブームにしてしまったからな
でも誰も真似してないんじゃない?
たとえ真似してもマスコミゴリ押しのブーム無しで売れるわけない
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:20 返信する
- 90年代くらいまでは欧米向け出版の日本漫画は左右反転して逆見開きにしてたんだぜ。それが何時からか日本と同じ向きで出版されるようになった。
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:20 返信する
- 小説も白黒なんだけど、遅れてるの?
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:20 返信する
- 何度見ても人殺してる顔だわこいつ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:21 返信する
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いつの間にか日本が遅れてる事になってて草
周回遅れなのはどっち?
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:22 返信する
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四コマみたいなのはいいけど
シリアスなストーリー漫画であの読み方で盛り上がるかな
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- 197 名前: 2023年09月29日 20:22 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:23 返信する
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ウェブトゥーンの方が金にしやすいからそういう観点なんだろう
堀江は漫画を見ずに金だけ見てるからこそのコメントやろな
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:23 返信する
- きっしょ笑
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:23 返信する
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ウェブトゥーンの一番人気ですら日本の中ヒットぐらいの作品の足元にも及ばんのに
この馬鹿は何を見てそう思ったんだ?
ウェブトゥーンってスマホで見たらずっと動かさないと駄目だから滅茶苦茶めんどくさいし
どんだけスクロールさせるんだよって読まなくなったわ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:24 返信する
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ホリエモンは専門分野だとそれなりにちゃんとしたこと言うんだけど、
分野外だと的はずれなこと言いがちだからな
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:25 返信する
- もうコイツ芸人の期間の方が長いんじゃねーの
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:26 返信する
- せめてヒットしてから10年以上経ってる作品あげろよw
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:26 返信する
- ウェブトゥーンは別に進んでいない
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:27 返信する
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この人の好きな漫画って以前話題になってたよねぇ
作品名忘れちゃったけどべた褒めしてて話題になってた筈
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:28 返信する
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あんなただ読みづらいだけの縦読み漫画のどこがいいのかね
ああいうのは4コマみたいに短くオチがついてるからいいんであって、普通の漫画のコマ割りを全部1ページ毎にしただけの糞を持ち上げるのは理解出来ん
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:30 返信する
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てか漫画の進化系がアニメだろ
でも漫画が生き残ってるのは様式美があるからだ
様式美に古いも新しいもない
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:30 返信する
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失敗者の逆張りとか何の益にもならん
野菜食え
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:31 返信する
- あれ迫力のある構図にならないからダメだろ
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:31 返信する
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内容の話じゃないくてシステムの話かよ
今のままでいいし
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:32 返信する
- カラーを良しとするなら週刊連載無理!
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:32 返信する
- で、縦にすると作品は良くなるのか ならないね…
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:32 返信する
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アメリカで売れてるコミックベスト100のうち53がマンガ、41が児童書、6がアメコミ
つまりもはやアメリカでは大人が読むコミックといえば日本のマンガのことを指す
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:32 返信する
- ホリエモンは天邪鬼の逆張りだから、言ってることの逆が正論やぞ
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:34 返信する
- 碌に漫画読まない奴がテキトー言わないで欲しいわ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:34 返信する
- 独身おじさんの個人的な意見に目くじら立てるなよ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:37 返信する
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カラーで観たかったらアニメでいいよね
アマプラとdアニメストアで一生かけても観きれないくらいの作品があるのに
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:39 返信する
- 縦読みの漫画とか視線の動きが既存の漫画と比べて明らかに単調になるから読み続けたらマジでアホになると思う
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:39 返信する
- 4コマなら許容できるけど漫画表現としては微妙やろアレ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:40 返信する
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ウェブトゥーンをネットで礼賛するヤツはタイトル言えないんだよねぇ
宣伝してくださいって案件持って行ってるのよく解る
元講談社編集のヤツが不自然な礼賛記事を半年に一回くらい書いてる
仕事ないんだろうなぁ
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:41 返信する
- アメコミは何十年も前からカラーだけど
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- 234 名前: 2023年09月29日 20:42 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:44 返信する
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縦読みフルカラーはホラー系と相性いいかもな
なぜか日本のなろうをまるパクリしたゴミみたいなファンタジー作品よりそっちに力入れればいいのに
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:45 返信する
- 携帯小説とか好きそう
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:46 返信する
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ジャンプの看板漫画並みとは言わんから
中堅くらいでも面白いの例えば何?
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:47 返信する
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縦読み漫画、導線が腐ってるからクソ読みづらいし
カラーでコストかかるせいか、露骨な手抜きや行間広い漫画多いんだよな
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:48 返信する
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でもウェブトゥーンとやらの漫画って基本面白くないんだよね
フルカラーに手間取られすぎて肝心の中身が適当すぎる
入学傭兵って漫画だけは面白いと言うかスッキリしたわ
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:48 返信する
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進化や進歩に強迫観念がありそうだよね。
日本人に適した歩調で歩む、がベターなんじゃないの?隣に芝生を見ないでとは言わないけど、もうちょっと自分の足元見たらどうかと。
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:49 返信する
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出版社は貧乏くじを引くのが嫌だからサービスの囲い込みしてガラパゴス化してるし、日本の漫画には膨大なアーカイブがあるのにそれも腐らせたまま
ピッコマとかのクソみたいな韓国系サービスにデジタルのシェア取られてる時点で危機感持たなきゃいかんよ
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:50 返信する
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犯罪者の自覚がない犯罪者
終ってるんだよな
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:51 返信する
- ウェブトゥーンに投資してしまったヤツの末路
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:56 返信する
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遅れたかは知らんが漫画業界は完全に変わったな
アニメに清書してもらえばいいわけだから
あとは次回への引きさえ強ければいい
クリフハンガーのうまい落書きが主流になった
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:57 返信する
- 自分の感想が金になるのだから良い商売だよね
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:57 返信する
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何がどんだけ外国で流行ろうが日本の市場規模の方が遥かにデカいんだよ。
日本市場を無視して海外に媚びても何の意味もねえ。
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:57 返信する
- 例えとしてCDが世界中で普及しても日本のCDは世界で売れてなかっただろ どうでもいいんだよウェブトゥーンなんて CDが世界中で売れたか?
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 20:59 返信する
- 漫画家はAIを使っていきなりアニメを作るべきだろ! AIを活用する時代なんだから!
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- 252 名前: 2023年09月29日 21:00 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:00 返信する
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パクリの韓国漫画は流行りません
金もらった奴がステマするだけ
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:01 返信する
- 別に漫画的技法で何の問題もなくスマホで読めるけどウェブトゥーンじゃないとつらくなっちゃう人って老眼進みすぎてない?
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:01 返信する
- ウェブトゥーンが初見すぎてツラい
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:02 返信する
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スマホトゥーンは俺の中で流行ってない アニメYOUTUBEd絵見た方が早いし
品質も高いから ホリエモンの頭が100年遅れてる
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:03 返信する
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堀江はバカだな
漫画は中身次第だろ
フォーマットは二の次だよ
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:08 返信する
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韓国人が描くものがつまらないのであって
ウェブトゥーン(カラーかモノクロかというのは本質的にどうでもいい問題)というメディア媒体がつまらないのではない
日本人は新しいメディア媒体のための表現技法を開拓・確立し新しい市場に地歩を築いた方がいい
漫画の形式でなければ拒絶するという硬直した態度では未来の市場を失いかねない
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:11 返信する
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結局売れるのはアニメになってからなんだけど、
アニメ化するまで色付けの部分を余白として持って置けるのは白黒の強みだと思う。
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:11 返信する
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恐らく、日本の版権所有者が新しい取り組みに乗り気じゃないから怒ってるにすぎない気がする
まぁホリエモンを別にしても、電子化の遅れっぷりみたらやる気ないのは明らかに
遅れるのは別に構わないけど、足並みも揃わないからプラットフォームの乱立とクソみたいに使いにくいUIで客の事考えてない
新しい形に関しては既存の物と工数もやり方も変わるだろうしどうなんだろうね
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:11 返信する
- キムチと一緒でウェブトゥーンも日本人に魔改造されたら評価されるかもな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:12 返信する
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所詮再生回数稼ぎたい自称有名人さんが有名タイトルの名前出してせこく稼いでるだけの話だよ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:20 返信する
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今更ネットで4コマ雑誌を広めてどうすんだよ
表現が制限される劣化朝鮮Webが普及するわけなかろう
堀江は漫画に馴染んでないんだな
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:22 返信する
- この人の考えが10年前で止まってるだけちゃうか?
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:24 返信する
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生産性とか見えて無いのかなほりえもん
思ったよりアホなのか
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:24 返信する
- さすが世界のマネして最先端って言ってる人は違うわ
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:27 返信する
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なんで漫画の形態がウェブトーンより劣っている前提なんだ?
EV車がガソリン車よりも良いと押し付けるEUみたいな事言うなよ!
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:30 返信する
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上下より、左右のほうが人間には向いている
目が横に並んでいるからだ。無意識に横のコマを見比べていて
話の流れがすっと頭に入る
上手下手などの蓄えられた理論も活かせる
上下の流れがストーリーテリングの面で左右を上回ることはないと思える
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:31 返信する
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日本の漫画、バンバン輸出されてるの知らんのか?
というか漫画のフォーマットなんかどうでもいいだろ。
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:32 返信する
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老眼なんだろ
ウェブトゥーンよりも日本の漫画のほうが世界的に人気だけどな
日本でも定着させようと必死にやっているみたいだけど
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:32 返信する
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コマ割りのテクニックも偉大なマンガ、アメコミの醍醐味なのに
縦読み迫力ないんだよ
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:35 返信する
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世界の漫画で日本並みに人気なのってアメコミくらいしか浮かばないんだけど
カラーは別にアニメで良くない?ヒットしたら大抵アニメ化するし
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:36 返信する
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縦読みはフォーマットであって漫画の技法ではない
漫画の基本フォーマットはずっと変わってないんだから10年遅れるもクソもないわ
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:39 返信する
- 何じゃそりゃ。言いがかりにも程がある。
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:44 返信する
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本のために生まれた形式・表現技法を
我々は今無理やりディスプレイで見ている
それは進化における過渡期と言わざるを得ない
カラーでなくともいいし、縦でも横でも構わないが
新しいメディアに適合するスタイル、テクニックを生み出すべき
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:46 返信する
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日本人が保守的っつかプラットフォームって発想が欠けてんのは、日本人だからだし
ヒット作で延命とか無いよ。ヒット無くて業界瀕死になっても、ヒット飛ばしてなんとかしよう!としか考えないよ
だって日本人だから
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:48 返信する
- コミコが必死で流行らせようとしてタテコマ流行らなかったの何年前だと思う?
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:51 返信する
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要するに
「俺の予想の世界鬼滅のせいで来なかった」
ってだけやん
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:53 返信する
- ウェブトーンは読みにくい上に、未だに面白い作品がない。
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 21:59 返信する
- 要するにこのエモンは漫画ももっと商業製品として扱えってことなんだろうけど、分業制が徹底して予算とかもかけて作ってるだろうアメコミが微妙なのを見ると?って感じだね。商業狙うんならピッコマ?で良いんでね。劣化ストーリー系4コマみたいで一回で読むのやめたけどあれ。
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:00 返信する
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漫画はカラーより白黒の方がいい場合もあるから一概に遅れてるとは思わんが
To Loveる(フルカラー版)を電子書籍で全巻買ったけど、なんか違和感感じて白黒版全巻買っちゃったからな
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:03 返信する
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日本のMANGAは海外でも売れてるだろ
わざわざ海外基準に揃える必要無い
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:04 返信する
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その「古臭い日本のマンガ」が欧米でウケとるんや。
つまり日本が世界や。
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:09 返信する
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10年遅れたんじゃ無い
お前の読みが外れただけだ
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:09 返信する
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そもそもロールコミックの技法って半世紀前からあるからな
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:10 返信する
- みんな(世界)がやってるから~みたいな発想しかないんだな
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:10 返信する
- 良くも悪くも漫画界には何の影響もなかったろ
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:15 返信する
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ステマの刃はくそつまらん
100年遅れてしまった
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:18 返信する
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バ、カだろ、こいつ
なんで漫画について無関係な自分が語れると思ったのか?
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:21 返信する
- 関係ない業界に口出しする暇あったら野菜食え
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:24 返信する
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東村アキコもウェブトゥーンに乗っかろうとして
コケたのを日本の読者のせいにすんなよw
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:26 返信する
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前に高木さんの作者の前の作品が分割されて縦読みバージョンになって
無料で読めるようになってたからちょっとだけ読んだけど
めっちゃ読みにくくてすぐに読むのやめたわ
若者が縦読みからマンガに触れていけば慣れていくもんなのかなぁ
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:33 返信する
- 違うな、異世界系の方が遥かに影響でかいしそれこそ10年は退化しそうだわ
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:33 返信する
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全ての漫画に色をつけろと?
お前全世界の漫画家を〇す気か?
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:46 返信する
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鬼滅、DB、ワンピ、なろう
世界に影響及ぼす日本の宝なんだよなぁ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:51 返信する
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タブレットがあればスマホのロール式の読み方せんよなぁ
スマホしかデバイス無いヤツいがいがウェブトゥーン選ぶ理由ないやろ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:52 返信する
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日本の漫画って主人公が必ずノンケでゲイはイロモノ枠だからムカつくんだろ
馬鹿な発言をした彼女を許してやってくれ
たぶん女の子の日なんだよ
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:53 返信する
- ピッコマとかで色々読んでみたけど縦読みフルカラーてマジで読みにくい。暫く読んでたら慣れるかなと思ってたけどやっぱり読みにくい。画力が凄まじく高いものでも中韓版のなろう系みたいなのが多くてキャラクターの魅力が乏しくストーリーがつまらない
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:54 返信する
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アレは浮世絵と西洋画ぐらい違う読み物やろ
あとMANGAはそのまま海外で通じる単語でコミックとはそもそも別々ジャンル
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:55 返信する
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後から着色したカラー版の漫画あるけど白黒の方が綺麗と感じる
イラストと違って、白黒の割合で構成されてるから着色したら構図が崩れるんだろうな
つーかカラー化は日本のアニメ産業が補完してるから出るまで待てばよくね
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:57 返信する
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webtoonって大抵は内容がペラッペラなんだよな。
見た目はパッと内容は入ってくるんだけど逆に情報量が少なすぎて消化不良になる。逆に内容が多ければ指を動かす頻度が多くなる。これはこれで疲れる。
日本人にとって今のまんがのサイズがちょうど良いのよ。慣れってのもあるが。
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 22:58 返信する
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犯罪者の戯言
死ねばいいのに
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:01 返信する
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お前に関係ねーよ はやく海外で暮らせよ
頭いいんだろ?
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:01 返信する
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どうせ自前のマンガアプリ始めるから現状をディスってるだけだよ
それよりこの気色悪いキメ顔何とかなんねぇのかこの豚はよ
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:06 返信する
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これはウェブトーンが漫画の上位互換なら言える話
ウェブトーンはスマホ特化してスマホで読みやすくなっているが演出は劣化している
1ページがスマホの画面サイズで下にしか進まないって制限キツすぎでしょ
それでやってることが4コマ漫画が長くなりましたって状態だしスマホでしか出来ないことやってくれエフェクトが動くとかさ・・・
フルカラーはまあ好み次第やな
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:10 返信する
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遅れてるということはつまり海外のコミックファンは自国のコミックを差し置いて
日本の漫画なんて読む訳ないということだよなぁ
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:14 返信する
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縦の動きの演出には強いけど見開きバーンとかは出来ないからな
どっちかじゃなくそれぞれ別ジャンルとして進化してくべきだよ
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:18 返信する
- 取りあえずCROSS FMをチャンネルから削除したわ
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:28 返信する
- そもそもウェブトゥーンが失敗してるって視点では見れんのか
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:29 返信する
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発表速度が遅くなるなら白黒がいいやろ
野菜でも食べてなさいって思いました。
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:30 返信する
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ウェブトゥーン作家(全スタッフ)の平均年収と日本の漫画家(アシスタント含む)の平均年収
これを比べてウェブトゥーンの方が平均年収高ければ
ウェブトゥーンはシステムとしては漫画より上だと思う
なので双方の平均年収はよ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:37 返信する
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そもそも鬼滅ブームの時は、書店に鬼滅のコミック自体が無かった(売り切れ)から、
ほぼ関係ないと思う。
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:39 返信する
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読みが甘いね堀江くん
長い目を見れば紙媒体から電子媒体に移っていくのは当然というか必然だと思う
webtoonだからこその表現方法ってあるし普及し漫画家が増えれば技術も伸びていくと思う
だがしかし、未だ現金主義で電子マネーの変換ができていない日本の国民性
古きものを良しとし新しいものに及び腰な日本人舐めすぎ
鬼滅があろうが無かろうが変わらんよ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:39 返信する
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ウェブトゥーンは読んでいて目が痛くなりますし、どの作者でも同じような作風になってしまうので誰が書いても同じになってしまうというデメリットが酷いんですよね...
売れる実力のない人がある程度売れるためにウェブトゥーンにいくことはあっても、実力のある人がウェブトゥーンにいくメリットはないですね。
日本人は縦読みが嫌いなので今後も横読みが主流のままずっと続くと思います。
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月29日 23:40 返信する
- 縦読みで売れてる漫画ない時点でな
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:01 返信する
- 縦読みで人気のバトル漫画ってあんの?大体恋愛とかエロ系ばっかじゃね?
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:02 返信する
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今ウェブトゥーン作家の案件とか多いけど
インボイスなんてまさにその辺の作家狙い撃ちだよな
ウェブトゥーン作家なんて元々作業単価安いしいくらでも替えが効くもんだから
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:18 返信する
- 難癖過ぎやろ
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:19 返信する
- 小説に関してはどう思ってるんだろう
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:21 返信する
- (コンテンツがチープになって廃れるのが)10年遅れた
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:34 返信する
- 自分が低年齢アニメが流行っでつまんねーってだけだろ
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 00:40 返信する
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韓国人で当然韓国漫画界も知ってて
日本でも青年漫画~少年漫画で成功しているBoichi氏が
鳴物入りでウェブトゥーンと同時連載!とサンデー誌上で始めた連載が
特に読みづらさ・構成の悪さが目立ちまくって苦戦した挙げ句
結局通常の漫画スタイルで描き直してんだけどw
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 01:31 返信する
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ウェブトゥーン自体は悪くないんだけど日本の漫画家も同人作家も紙ベースの白黒から基本動かないからね
というかウェブトゥーンにすると現実問題として価値が下がるからやらないというのが正解か
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 01:35 返信する
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これゴリ押ししてたけどさっぱりみたいだね
まだ諦めてなかったんだ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 01:39 返信する
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マスターキートンは一番好きって言ってたやん
白黒でも味があるんだよ
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 01:45 返信する
- 鬼滅は連載時からウェブカラー版並行してリリースしてたよな?そ!とは違うはなし?
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 02:31 返信する
- 遅れてると言うが紙媒体が主体なんだからスクロール式は逆に退化では?
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 03:02 返信する
- 縦読みの漫画ってコマ割りするセンスがない漫画家が書いてるんだろ
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 03:20 返信する
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スマホが世界中に普及しても本は存在し続けてるよね、販売数は減ってるとは思うが(多分無くなりはしない)
後、ホリやんの嫌いなひろゆき的な言い方をすると
横読みの漫画は70年近い歴史があって面白さが確立されているうえに尚且つ未だ色んな技法が開発されてるんですよね、でもって縦読みは歴史が浅くて面白さの技術が確立されてなくて~それだったら横読みでいいかって思うわけですよ、後縦読みもスマホやタブレットに依存するものでこういうガジェットは何時廃れるかも分からない物なんですよね~だったら70年続いてる横読みで良くね?ってなるんですよ
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 03:44 返信する
- 素人考えが目新しいシステムに飛びついてるだけやな
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 03:58 返信する
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日本の漫画が遅れているという考え方がおかしいわ
誰がどう見ても漫画は日本が最先端だよ
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 04:07 返信する
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ウェブトゥーン使ってみればわかる
フルカラーだから一見すごいように感じるけど、1話の内容薄すぎる上にスクロールするのすげーめんどくさい
結果としてスライドの方がフリック回数少なく振り返りもしやすいと気付く
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 04:15 返信する
- 外人が日本の漫画やアニメばかりみてるのをどう思うわけ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 04:16 返信する
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マンガの鬼滅の絵が下手だから、というのであれば一意見として別にいいと思うのだけど。
「カラーではないから遅れている」というのはなんか変。
よく考えて?ドラゴンボールの鳥山は、コンピュータで絵を描く様になって、腕がクッソ落ちたんだよ?何かノッペリとした印象のものばかりになったし。
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 04:28 返信する
- 見開きで表示されないと迫力ないだろ
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 04:49 返信する
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ウェブトゥーンってそもそも日本の漫画のパクリしかほとんどないだろ
盗作が毎週発覚してるレベルなんだが
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 05:07 返信する
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オールカラーはいいけども縦読みはめんどくさい
横読みの方が慣れてるからというのもあるけど嫌やわ
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 05:12 返信する
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商機があると思ってたけど期待外れだっただけだろ?
コストはかさむ、実物の本との相性は悪い、
ある程度の需要はあれどそれで広まるわけがない
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 05:19 返信する
- 逆だよ逆。コンテンツをガラパゴス化しないと魅力が消されてしまう。マックやスタバだらけの都市に観光に行って何が面白いの?ってなるのと同じ。何でもかんでも他と合わせれば良いってもんじゃない。
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 05:34 返信する
- この人の基準は金であって面白さではないからね、カラーやスマホベースの方が世界的に受け入れられて金になるって言ってるだけで面白くなるかどうかには関心が無い
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 06:44 返信する
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縦読みマンガは
日本の漫画に勝てない国が
日本文化を壊そうとしてるだけ
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 06:47 返信する
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縦読みへの以降が10年遅れたってことか
バーカとしか思わんよ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 07:07 返信する
- でも実際ウェブトゥーン面白いからな
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 07:38 返信する
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ちょっと知ってる程度のおじさんが何か言ってるだけ
なんでこんなに効くのか
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:03 返信する
- 多分着色とかしなきゃいけなくなったら、週一連載できなくなるか、ストーリー薄くしないと無理だろ
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:22 返信する
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カラーの縦読み漫画、ろくなのなくない?
漫画って表現は白黒・横読みで発展してきたので、縦読みのは漫画とは別物だし、進化形であるわけがない。
右めくりか左めくりかでさえ議論になるのに縦読みなんか論外。
そもそも人間の視界って縦じゃなくて横だろ。それをスマホにあわせるために無理に縦に納めてるわけで、縦にする利点はスマホで読みやすいという以外何もない。
縦画面のテレビや映画が主流になってからほざけ。
堀貴文ってやっぱりバカなんだと思う。
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:27 返信する
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韓国の漫画って大体分かる、どう表現したらいいか難しいんだけど
なんか整形臭いんだよな、キャラの性格、構図、内容とか何かうまく言えないけど
日本のと違って温かみが無いというか
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:35 返信する
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こういういこと言う奴が一人くらいおってもええとは思う
それはそれで一つの意見やしそういうもんがあると知ったことで何かが生まれるかもわからんからね
ただ劣化コピーの二人目はいらんのよ
なんつーかホリエとその周囲って万事がこれなんよな
だからホリエの回りにいる意識高い系はただひたすら胡散臭く見えるんだよ
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:46 返信する
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自分が気に入ったものが最先端だ!
こいつの思考はこんなもん
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 08:55 返信する
- それて、あなたの感想ですよね?wwww
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 09:45 返信する
- 韓国の会社から金もらってポジショントークしてるだけだ
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 09:58 返信する
- ウェブトゥーンはウェブトゥーンならではの見せ方してる作家の作品についてはほんとに良いものが出てきてるからこそでいうジャパンスタイルの漫画と同じ括りにするのがそもそも良くない。バンドデシネみたいな似て非なる別の本だよあれは。ウェブトゥーンに関してはまだ日本人は普通の漫画を縦スクロールにしただけの作品が多いけど、日本よりは漫画文化がまだ若い国の作家は結構面白い縦スクロールする。もう少ししたらまた固定概念の薄い若手日本人作家がなんかやってくれるだろうから待てばいいさ。
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 10:15 返信する
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白黒の漫画を世界にゴリ押しするべき
日本が最先端だ
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 10:18 返信する
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鬼滅関係ないやん
縦型への移行は別問題やし、所詮は縦型でヒットが出るのを待つしかないやろ
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 10:50 返信する
- ウェブトゥーンはマンガ読んでる感じしないし別にいらんわ
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 10:59 返信する
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でも確かに海外だとフルカラーの縦読みばっかになってきてるなー
翻訳されてるの読むけど割とおもろい
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 11:51 返信する
- 10年遅れたようなものに、外国人の方達は飛び付いているということか?フルカラーは想像力を阻害するから嫌いだわ。
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:00 返信する
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老いたからか元からかは知らないが、要するに単純なものしか理解出来ない堀江
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:09 返信する
- たてよみはゆびがつかれる
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:14 返信する
- こいついっつも持論を厚顔で主張しとるけど、誰もそんなん思っとらんのにバカなのか
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:22 返信する
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ならカラー縦読みウェブ漫画の会社建ててモノクロ駆逐しろよw
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:33 返信する
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下に読むウェブトゥーンが横に読む漫画より優れてる点ってなに?wwww
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年09月30日 12:35 返信する
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写真をモノクロで撮影してるフォトアーティストより、
スマホでカラーで公園を散歩してる飼い犬を撮影してるおばさんのほう進んでるのかwwwww
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