氷河期採用すれば解消するべ

まずはそのクソみたいな求人条件を上げたらいかがでしょうか

企業が選り好みしてるだけ

安い賃金で働くスーパーエリートと奴隷が足りない

替わりはいくらでもいる

>まずはそのクソみたいな求人条件を上げたらいかがでしょうか
スレ画６社は条件良いんじゃないの？

>スレ画６社は条件良いんじゃないの？
条件もいいがハードルが高い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手元の奴隷が逃げたら終わりなのに選り好みしてる場合か

さっさと第三号保険を廃止しろ

氷河期を低賃金でこき使った思考や体制から抜け出せないでおるな

ゴミ雇うより選り好みした方がマシだからやってる

企業は選り好みするし
学生も選り好みする
詰みである

今はバイトですら集まらなくて人手不足で閉店する所も増えた

新卒の数40年前と比べて4分の1なんだろ
そらゃそうよ

氷河期世代を管理職として雇うべき
今まで苦労してきたのだから威張って貰いたい

調査によると看護や飲食や物流で人手不足の企業が多いとのこと
お前ら安い給料で文句も言わずになんなら非正規雇用で働いてくれる奴隷が欲しいだけだろ
ちゃんと正社員として毎月手取りで35万はもらえる給料支払ってから
人手不足って言えよ

クルド人とグエンがまだまだ足りないな

>新卒の数40年前と比べて4分の1なんだろ
>そらゃそうよ
すでに条件云々よりも人の絶対数が足りない状況なんよな

>新卒の数40年前と比べて4分の1なんだろ
>そらゃそうよ
長期的に考えなきゃいけないのに今だけ短期で改善すりゃいいだろうみたいな事やられても人が集まるわけないよな

氷河期はスキル持ち以外は残りの耐用年数の割に教育コストがかかるから割に合わないのが本音

人手不足だから有能な人間なら今よりいいところに行ける絶好のチャンスなんだけど
こういうスレで文句たれてるのは人手不足のはずなのに必要とされないから就職も転職も出来ない落ちこぼれなんだろうなというのが見えてしまう…

>40年前と比べて4分の1
これヲタクってか二次元趣味の世界だけ見ても
盛り上がってるのが俺等の世代（アラフィフ）がメインだもんな

>こういうスレで文句たれてるのは人手不足のはずなのに必要とされないから就職も転職も出来ない落ちこぼれなんだろうなというのが見えてしまう…
人手不足とどうつながっているのかよく分からない文章なんだが大丈夫？

>No.1142243671
もうそういう「お前が無能なだけ」論は通用せんとなぜ理解できんのだ

>すでに条件云々よりも人の絶対数が足りない状況なんよな
かといって何でもいいから頭数がいればいいって仕事ばかりじゃないしな

まぁ就職氷河期でもちゃんと今まで経験積んできてる人間ならより良いところに行けるチャンスだけど
経験無い高齢の人間だったら氷河期とか関係無くどの世代でも要らないだろな

>人手不足とどうつながっているのかよく分からない文章なんだが大丈夫？
自己責任論に取り憑かれた人の成れの果てだからそういうの

人手不足大いに結構なことだろう
労働者側にとって待遇向上圧力になるから得しかない
円安で外国人労働者が減っているのが大きい
円安効果だね

>人手不足だから有能な人間なら今よりいいところに行ける絶好のチャンスなんだけど
>こういうスレで文句たれてるのは人手不足のはずなのに必要とされないから就職も転職も出来ない落ちこぼれなんだろうなというのが見えてしまう…
人手不足だから就職できたって話が無いのがもうね…

飲食や物流介護関連が人手不足なら賃上げしたら良い
その財源を確保するために物価を現在の30倍程度上げたらどうか

人手不足をお前が倍働いて倍成果を出せ報酬はそのままの方便に使われてる気がする

>人手不足だから就職できたって話が無いのがもうね…
元々職についている人間に人手不足を改善する事は出来ないのは理解できるかな？

新卒採用やめりゃいいのに

どの業界もだがとりあえず即戦力だけ求めてるのやめようよと思う
学生や異業種からいきなり即戦力になる人ばかり選ぼうとするから人手不足になる

48歳無職で引きこもってます人生変えたいねで働かせてください

>人手不足をお前が倍働いて倍成果を出せ報酬はそのままの方便に使われてる気がする
そういう所の労働者はやめて他の待遇いいところに行く
企業は人手不足の対策で自動化などの設備投資をするか労働者の待遇を上げて労働力確保競争するしかない

>どの業界もだがとりあえず即戦力だけ求めてるのやめようよと思う
>学生や異業種からいきなり即戦力になる人ばかり選ぼうとするから人手不足になる
となればもう先のない氷河期世代のおっさんは救われないじゃないか

>企業は人手不足の対策で自動化などの設備投資をするか労働者の待遇を上げて労働力確保競争するしかない
答え出てるよね

日本の大企業の求人は全部デタラメだから

>48歳無職で引きこもってます人生変えたいねで働かせてください
最低限日本語を正しく使える人じゃないと…

ちゃんとベアアップする会社もあるけどそういう会社にとしあきが就職出来るかは別の話

氷河期世代以外の年金廃止
氷河期世代以外の全世代は積立は今まで通り続けてその財源を氷河期世代のみに年金として支給すれば良い

>答え出てるよね
そう
労働者の待遇が上がれば国民の購買力が高まり国内企業の売上も上がる
良い流れになるよ

外資系なら良いけどな
ノースキルのまま飼い殺しされながら
組織票の奴隷にされるだけ

今でも高待遇な会社もあるし人手不足なおかげで戸口も広がったのに文句ばっか言ってるのは結局良い会社に行けない人間なんだろな

>氷河期を低賃金でこき使った思考や体制から抜け出せないでおるな
だって黙ってても高学歴大卒が土下座して就職させてくださいィ…って列作って来るんだもん
その圧倒的快楽を体験したらもう元には戻れないよ

僕も幸福を実現したいなあ

政治は底辺の娯楽をまさに表してるスレやな

教育するのをコストととらえてる時点で詰みである

限界ニュータウンとか見てると
国際的に必要とされる
主軸産業が無いと何やっても無駄

税金でハリボテだけ作って終わりでは
国際競争力も育たないし

団塊世代がやめると一気に人が居なくなると言われてたがノープランだったな

>団塊世代がやめると一気に人が居なくなると言われてたがノープランだったな
ま、自己責任だな

>団塊世代がやめると一気に人が居なくなると言われてたがノープランだったな
代わりはいくらでもいる
無能は死ね

でこれから先もやっていくからね

>団塊世代がやめると一気に人が居なくなると言われてたがノープランだったな
氷河期が現役になった時にちゃんと採ってなかった企業にそんな判断が出来るはずもなく

政治とかやってないだろ
政治芸人が茶番を繰り返してるだけで
成果ゼロのまま赤字国債増えまくり
通貨信用下落
完全に詰んでる
先送りももう無理

>代わりはいくらでもいる
>無能は死ね
>
>でこれから先もやっていくからね
そして企業が死んでいってるっていう

消費者の生活に密着している職業ほど安い
消費者が物価やサービスの値上がりを望まないから
ここをどうにかしないと人手不足の業界は救えないよね

ゾンビ大企業と派遣屋だらけ

派遣・孫請け禁止
これで大分解決しそうな気がする

これだけ色々言われても何一つ変わらんよ
企業が待遇よくするとか思えん

>教育するのをコストととらえてる時点で詰みである
きっちりと教育した人間に逃げられないで一生務めてもらうための制度としての終身雇用制でもあったんだけどね
企業の側が終身雇用放棄して労働者使い捨てして儲ける方向に行っちゃったんだし人手不足だ被害者だと言われてもバカ抜かせとしか言えない

>48歳無職で引きこもってます人生変えたいねで働かせてください
死んだほうが早い

人手不足は
新興企業が外人を格安で雇って働かせるか
海外に拠点を作って賄うだけだ
ますます日本人は必要とはされなくなるな
と言うかドンキとかもうやってて
イオンがもうやばい事に

>>団塊世代がやめると一気に人が居なくなると言われてたがノープランだったな
>代わりはいくらでもいる
>無能は死ね
>でこれから先もやっていくからね
人の心まで変えられん

現場仕切れるレベルの人が人材不足なら新卒取ってもどうしようもなくない？

>派遣・孫請け禁止
>これで大分解決しそうな気がする
変えましたとアピールするだけしてもっと悪辣な法律にかえるだけになりそう

>>教育するのをコストととらえてる時点で詰みである
>きっちりと教育した人間に逃げられないで一生務めてもらうための制度としての終身雇用制でもあったんだけどね
>企業の側が終身雇用放棄して労働者使い捨てして儲ける方向に行っちゃったんだし人手不足だ被害者だと言われてもバカ抜かせとしか言えない
終身雇用の老人を食わせるために非正規の若者入れて不要になったら切りやすくしてるだけだぞ

>これだけ色々言われても何一つ変わらんよ
>企業が待遇よくするとか思えん
良く出来る企業は有能な人間を集められるし
そうで無い企業は潰れるしか無い
企業はだけじゃなく働く人間も同じ話だけどね

>>氷河期を低賃金でこき使った思考や体制から抜け出せないでおるな
>だって黙ってても高学歴大卒が土下座して就職させてくださいィ…って列作って来るんだもん
>その圧倒的快楽を体験したらもう元には戻れないよ
日本政府がそれで儲けてねと太鼓判推してたようなもんだしねえ
労基も見て見ぬふりして氷河期使い捨てを推進してた
その結果が超少子高齢化と人材枯渇という国丸ごとの自殺行為でしかなかった

>現場仕切れるレベルの人が人材不足なら新卒取ってもどうしようもなくない？
氷河期世代を管理職として雇えば良くない？
あの世代はネットで勉強してるから軍師なら楽勝でしょ

>現場仕切れるレベルの人が人材不足なら新卒取ってもどうしようもなくない？
普通の作業する人も不足してるからこれから育成しないとな
まあすぐに転職で逃げられるんだけども
やらんよりまし

>氷河期採用すれば解消するべ
もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ

>もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ
役に立たせるんだよ
暴力で教育して

>これだけ色々言われても何一つ変わらんよ
>企業が待遇よくするとか思えん
それ以上にとしあきは自分を変えられないからな
この人手不足に待遇のいい会社に行けないとしあきの無能さを舐めてはいけない

>安い賃金で働くスーパーエリートと奴隷が足りない
ほんとにスーパーエリートはちゃんと給料上がりますんで
なんの実績も無い生み出すこともできない人の給料は安くて当たり前

>>これだけ色々言われても何一つ変わらんよ
>>企業が待遇よくするとか思えん
>それ以上にとしあきは自分を変えられないからな
>この人手不足に待遇のいい会社に行けないとしあきの無能さを舐めてはいけない
ほんとそれなー

人材育てず使い潰してたツケだな

>派遣・孫請け禁止
>これで大分解決しそうな気がする
それだと仕事に合わせて労働力を確保することが難しくなるから大企業から仕事が回らなくなった中小企業が死ぬ
派遣会社の登録者待遇に規制を作ったほうが良い

中学辺りからビジネスの下地を作って高校は商工業メインにして卒業後即戦力として出すようにしたとしても足りないからな

>人材育てず使い潰してたツケだな
基礎的な部分は教えてもらった上で会社にプラスになり給料を上げるための努力は自分でやるんすよ…

>日本政府がそれで儲けてねと太鼓判推してたようなもんだしねえ
>労基も見て見ぬふりして氷河期使い捨てを推進してた
>その結果が超少子高齢化と人材枯渇という国丸ごとの自殺行為でしかなかった
それやったらまずいことになると警鐘を鳴らしてた学者をことごとくメディアから退けた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

新卒じゃなくていいじゃん

>>人材育てず使い潰してたツケだな
>基礎的な部分は教えてもらった上で会社にプラスになり給料を上げるための努力は自分でやるんすよ…
基礎的な部分は教えましたか

高卒が丸紅や伊藤忠に就職できる方法

130万の壁のせいでコキ使えない！
なら人員増やせよ…

すき家は時給上がって最近は主婦のオバサンが増えた

>>スレ画６社は条件良いんじゃないの？
>条件もいいがハードルが高い
選り好みしすぎてる感はある
給与かなり上げるかハードル下げないと
いい人材どんどん減ってるんだから...

人を舐め腐った経営ごっこなんだし大人しく死んどけって

結局これでしかない

>基礎的な部分は教えましたか
OJTとして客先に一人で投げ込まれたな
ま、自己責任だな

>基礎的な部分は教えましたか
新卒の段階で経験3年くらいないとだめだろ

>>現場仕切れるレベルの人が人材不足なら新卒取ってもどうしようもなくない？
>氷河期世代を管理職として雇えば良くない？
>あの世代はネットで勉強してるから軍師なら楽勝でしょ
新卒の方がましやないかい

>すき家は時給上がって最近は主婦のオバサンが増えた
今まで扶養内で収めたかったのが時給上がって諦めたのもあるのかもしれん

偽装インボイススレ

>基礎的な部分は教えましたか
当たり前じゃん
入社早々できる仕事みたいな誰でも出来るような事じゃビジネスにならないでしょ

モチベーションアップ株式会社のポスターでも見てシコってろよ

>新卒の方がましやないかい
それはそう

>新卒の段階で経験3年くらいないとだめだろ
業種によるだろうけど3年教えないと結果が出せない人ってどうかな…

>>新卒の段階で経験3年くらいないとだめだろ
>業種によるだろうけど3年教えないと結果が出せない人ってどうかな…
念
初日からベテラン並の生産性あげてくれないとコスパ悪いよね

ちゃんと法整備なりしないと容易に倫理や道徳がぶっ壊れるのが資本主義ですんで
これまで改善されたのは戦って勝ち取って来たからなのよ

派遣から外国人の派遣に変わりそう

>念
>初日からベテラン並の生産性あげてくれないとコスパ悪いよね
なにか面白いことを言ったつもりなんだろうなぁ…

結局まともな会社にはまともな人材がいって
おかしな会社にはおかしな人材がいくってだけの話
当人が自分をどう思ってるかは別だけど
人手不足は転職という形でミスマッチがあるなら修正ができる絶好の機会なんだけどな
あなたはここのレベルの人間ですよって現実突き付けられるだけなんだろな

>>新卒の段階で経験3年くらいないとだめだろ
>業種によるだろうけど3年教えないと結果が出せない人ってどうかな…
入社の段階で3年の経験ありって文章だぞ
日本語読めてる？

>結局これでしかない
企業側からすれば優秀な人材を安く雇いたいというのは当然なんだからそこ非難する理由はないんだよ
できるだけ安くしたいけど他企業に取られては困るという競争が起きてることが大事
今は労働者にとってとても良い状況だよ

>業種によるだろうけど3年教えないと結果が出せない人ってどうかな…
日本語が読めない人はまず採用されないだろうな

人は足りてないけどとしあきは人未満だからいらないよ

つまらん新人しか来ないってそれ貴方の会社がつまらんからなんですよ
分かってる？

>人は足りてないけどとしあきは人未満だからいらないよ
悔しいけど否定できない…

知能の低いとしあきがいるな…

>派遣から外国人の派遣に変わりそう
円安のおかげで日本で働く外国人は減っている

まあ一番はっきりした会社の評価って面接受けにくる人がどんな人かよね

>人は足りてないけどとしあきは人未満だからいらないよ
自虐はやめとけ

>企業側からすれば優秀な人材を安く雇いたいというのは当然なんだからそこ非難する理由はないんだよ
>できるだけ安くしたいけど他企業に取られては困るという競争が起きてることが大事
>今は労働者にとってとても良い状況だよ
資本家は安く雇いたい労働者は高く雇われたい
本来対立してるもの同士なんだよなー

正直ざまあみろと思ってる
今の新卒はラッキーだね

>人手不足だから有能な人間なら今よりいいところに行ける絶好のチャンスなんだけど
>こういうスレで文句たれてるのは人手不足のはずなのに必要とされないから就職も転職も出来ない落ちこぼれなんだろうなというのが見えてしまう…
有能な人間なら良い会社行けんだから文句言わないよ
どこにも行けない無能な人間が待遇改善求めて文句言ってんだよ
会社に自己責任言う割に自分の現状自己責任でしょ
て言ったらめちゃくちゃキレるよね

>人は足りてないけどとしあきは人未満だからいらないよ
まあ足引っ張るしな...

人材の選り好みなんかしてるからそうなる
時間通りに毎日来れば合格点だよ

オタク系匿名掲示板でゴシップにわいわいしてたら人未満された…
血も涙もねえ…！

>まあ一番はっきりした会社の評価って面接受けにくる人がどんな人かよね
まぁ一緒に仕事したい人間かどうか？なんて実際に会って話してみないとわからないしね

>正直ざまあみろと思ってる
>今の新卒はラッキーだね
しかもパワハラセクハラアルハラもないし

まぁ高い給料を求める前に高い給料を渡してもいいという人になりなさいとしか
一流企業に勤めてる人が多いとしあきに言ったら鼻で嘲笑されるような中小勤務だけど
給料は虹裏で愚痴らなくていいくらいにはもらえてるぞ

>>結局これでしかない
>企業側からすれば優秀な人材を安く雇いたいというのは当然なんだからそこ非難する理由はないんだよ
>できるだけ安くしたいけど他企業に取られては困るという競争が起きてることが大事
>今は労働者にとってとても良い状況だよ
なんで1部の大企業が数万上げて
あとはせいぜい雀の涙レベル、ただでさえ低い中小零細は現状維持なんです！？

団塊ジュニア氷河期世代とくらべて
大学の数 2倍
学生の数 1/3
大学進学率 50＞ → 80＜
なんか計算合わないぞ
どっから人増えてる

増やすのは対話ではなく給料だって言ってんだろ！

これから大きくしていこうとする所にとっては給料上げるだけで優秀な人が集まるからチャンスではある

パワハラ課長クビになったは
数字の埋め合わせがめんどう

>会社に自己責任言う割に自分の現状自己責任でしょ
>て言ったらめちゃくちゃキレるよね
ま、自己責任だよな
男は黙って自己責任

>時間通りに毎日来れば合格点だよ
ここ数年の新入社員ってそれすら怪しいのたまに居る(知り合いに聞いてもそう)
大学時代それで大丈夫だったのって聞いたら「コロナでリモートだったんで」と笑ってた
ある意味大物か

>No.1142247651
それが健全な状態なんだよね
労働者のくせに経営者ぶってる自分の立場も分かってないアホが世の中にはたくさんいるけど

>オタク系匿名掲示板でゴシップにわいわいしてたら人未満された…
>血も涙もねえ…！
リアル乙武さんみたいな人とかガチの奇形の人もいる掲示板だ
話が通じないのは「そういう人」に当たったんだと思え

>>会社に自己責任言う割に自分の現状自己責任でしょ
>>て言ったらめちゃくちゃキレるよね
>ま、自己責任だよな
>男は黙って自己責任
何かのせいにして嘆いても現状変わるわけじゃないしな

おっさんである俺はグレてほとんど働かず
たまに思い出したように働いてやる不良社員やってるけど
クビになる気配はない
別にクビにしてくれていいって言ってあるのに

>ま、自己責任だよな
>男は黙って自己責任

>>会社に自己責任言う割に自分の現状自己責任でしょ
>>て言ったらめちゃくちゃキレるよね
>ま、自己責任だよな
>男は黙って自己責任
全てにおいて自己責任だというのは極論だろう
ただ自分自身をフォローするために自己責任ではないと言うのはどうなの？ってだけの話

>No.1142248040
自分を可哀想な女子校生だと信じ込んでるおじさんが来た…

分かりやすい逆張りだからまともに相手しなくていいよ

>No.1142248040
握らせれてる金ちっさ…

あなたの生き方を選ぶのはあなたなんやなw

ありがとう
自民党

>資本家は安く雇いたい労働者は高く雇われたい
>本来対立してるもの同士なんだよなー
そうね
企業からすれば人件費はコストでしかないからね
ただ一方で労働者に十分な待遇を払わない企業ばかりになると労働者の購買力が減り企業側も儲からなくなる
労働者を生活できるようにするのも企業の社会的使命なんだよ
なんでも一方的に搾取できるほど社会は単純じゃない

自己責任と不利益を自己責任と称して他人に押し付けるのは別の概念

つうかとしあきって自分を過大評価してる人が多くない？って思うことがよくある

>分かりやすい逆張りだからまともに相手しなくていいよ
ほんそれ

>まぁ高い給料を求める前に高い給料を渡してもいいという人になりなさいとしか
>一流企業に勤めてる人が多いとしあきに言ったら鼻で嘲笑されるような中小勤務だけど
>給料は虹裏で愚痴らなくていいくらいにはもらえてるぞ
それはそうだけど
本人なりの努力（実務経験、資格）って評価されるとは限らないし
日本の給与って基本的にやや生活厳しめスタート設定で天井見えてるのがね
努力とリターンが合致してる仕事って医者とか一部の最上位専門職か大企業だけだし

>人材の選り好みなんかしてるからそうなる
>時間通りに毎日来れば合格点だよ
それ会社の選り好みなんかしてるからそうなるとも言えるんやけどな

>つうかとしあきって自分を過大評価してる人が多くない？って思うことがよくある
逆に過小評価というか自己肯定感が低すぎるんじゃ？って人も多いと思われる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんで1部の大企業が数万上げて
>あとはせいぜい雀の涙レベル、ただでさえ低い中小零細は現状維持なんです！？
みんな均等に大幅アップなんてありえないでしょ
全体として良い傾向だって話よ

>>つうかとしあきって自分を過大評価してる人が多くない？って思うことがよくある
>逆に過小評価というか自己肯定感が低すぎるんじゃ？って人も多いと思われる
つまり相場感や距離感が狂っているということなのだ

としあきは自分のしょうもない徒労を過大評価するからな
ぼくのがんばりを認めろじゃなくて会社が求めてる成果出さないから評価されないだけだ

実際円安とインフレで「iPhoneが買えない三流国」になっちゃってるからそれはもう政治の責任かと

上にいる無能を簡単に切れないのがな

>努力とリターンが合致してる仕事って医者とか一部の最上位専門職か大企業だけだし
だから俺はとしあきに鼻で笑われるような中小勤務だと申し上げておるのに…
会社選び大切

>みんな均等に大幅アップなんてありえないでしょ
>全体として良い傾向だって話よ
そういう話は無視して人手不足の部分だけ抽出して騒いでるだけなんだよな

>>なんで1部の大企業が数万上げて
>>あとはせいぜい雀の涙レベル、ただでさえ低い中小零細は現状維持なんです！？
>みんな均等に大幅アップなんてありえないでしょ
>全体として良い傾向だって話よ
なんだったら消費税出来た時に自販機の価格が110円くらいになったけど
そこにも追いついてないよね
大規模な山火事に霧吹き吹きかけて良い傾向ってか

>実際円安とインフレで「iPhoneが買えない三流国」になっちゃってるからそれはもう政治の責任かと
俺は15買ったけど…

>>つうかとしあきって自分を過大評価してる人が多くない？って思うことがよくある
>逆に過小評価というか自己肯定感が低すぎるんじゃ？って人も多いと思われる
自分を過小評価できる人のほうが伸びしろはあるだろうね

あーあ
円安スレ民が来ちゃった

その政治家叩く熱量あったらまともな職に就けただろ

としあき冷静になれ
優しい心を取り戻すんだ

>氷河期はスキル持ち以外は残りの耐用年数の割に教育コストがかかるから割に合わないのが本音
言うて新卒から入ってもずっと働き続けるとは限らんがな

>としあきは自分のしょうもない徒労を過大評価するからな
>ぼくのがんばりを認めろじゃなくて会社が求めてる成果出さないから評価されないだけだ
そうね
なんか自分の境遇が良くならないなら政治が悪い状況が悪いと怨嗟撒き続ける人がいるんだよね
自分自身の境遇と日本全体の環境は別の話であって環境が良くなっていることは歓迎すべきことだと思うんだけどな

これだけ大企業でないとまともな給料出ないってわかってる（しかも「みんな」わかってる）のに
中小企業入るやつはどうしてそうしてるのかわからん楽でもないのにさ
それならまだフリーランスとか第1次産業の方がマシだろ

少子化もしばらくはどうやっても改善しないのでAIが来ようと失業する心配はなさそうだ

打ち切りになった問題の番組
レギュラー参加してる芸能人のギャラが年々上昇してるのに対し
スポンサーからの制作費は変わらないので制作会社に落ちる制作費がどんどん減っていった
その挙句の捏造データ事件
これと同じで老人たちの給与のために若者が食い物にされてる

>その政治家叩く熱量あったらまともな職に就けただろ
ほとんど相手にせずに無視で済ましてくれるから政治家叩いてるだけですし…

>氷河期採用すれば解消するべ
氷河期採用するぐらいなら会社畳むわ

>打ち切りになった問題の番組
>レギュラー参加してる芸能人のギャラが年々上昇してるのに対し
>スポンサーからの制作費は変わらないので制作会社に落ちる制作費がどんどん減っていった
>その挙句の捏造データ事件
>これと同じで老人たちの給与のために若者が食い物にされてる
？

>打ち切りになった問題の番組
>レギュラー参加してる芸能人のギャラが年々上昇してるのに対し
>スポンサーからの制作費は変わらないので制作会社に落ちる制作費がどんどん減っていった
>その挙句の捏造データ事件
なるほど
>これと同じで老人たちの給与のために若者が食い物にされてる
ん？

あるある大辞典懐かしすぎる…

めんどくさいのきたな
まとめか？

あるある大辞典！あるある大辞典！はい！オッパピーだっけ

>めんどくさいのきたな
>まとめか？
おそらくはそう思われる

給料が上がる仕組みって以下の理由があるんだけど
それのどれも当てはまってなければ給料が年々上がるなんて土台無理な話なんだよな
・下が入ってきて下に働かせて稼がせた金の上澄をハネる
・需要拡大期で供給が飽和してない業界

>中小企業入るやつはどうしてそうしてるのかわからん楽でもないのにさ
まず楽してまともに稼げるって幻想から見直したほうがいいと思う…

面接時はマトモだったのに入れてみたらホウレンソウ何もできないとかがチラホラいる

>>中小企業入るやつはどうしてそうしてるのかわからん楽でもないのにさ
>まず楽してまともに稼げるって幻想から見直したほうがいいと思う…
まあ…それはそうだね

>としあき冷静になれ
>優しい心を取り戻すんだ
冷静になって自分の現実を受け入れよう
二次裏で現実逃避しても悪化するだけだよ

>少子化もしばらくはどうやっても改善しないのでAIが来ようと失業する心配はなさそうだ
未婚率の高さとそれに伴う少子化はこれはもう価値観変化の問題だから
国民にカネばら撒けば解決なんて甘い話じゃないのよね
経済的に余裕がある奴ほど結婚しなくなる

>面接時はプログラムデキって話だったのに入れてみたらPC操作何もできないとかがチラホラいる

>130万の壁のせいでコキ使えない！
130万の壁撤廃しますというとそれもまた文句言ってくるしな

> 経済的に余裕がある奴ほど結婚しなくなる
してるが？

貧しくなったな国も企業も国民も精神面でも

>面接時はプログラムデキって話だったのに入れてみたらPC操作何もできないとかがチラホラいる
このスマホタブレット全盛時代
PC扱えない若い人も増えてるというし

>>もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ
>役に立たせるんだよ
>暴力で教育して
暴力じゃ人は育たない
ソースはブラック企業

>貧しくなったな国も企業も国民も精神面でも
言い訳ばかり上手になっても仕方ないのにな

>替わりはいくらでもいる
他の会社の方が条件いいもんな

>未婚率の高さとそれに伴う少子化はこれはもう価値観変化の問題だから
>国民にカネばら撒けば解決なんて甘い話じゃないのよね
>経済的に余裕がある奴ほど結婚しなくなる
経済的に余裕があると結婚しなくなるのは女

カルビーが場違いじゃね
ポテトチップス作ってるだけの弱小がこのラインナップで対等ヅラするなよ

としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
俺を含めてそこしか行けない居場所がない奴ってのが存在してるわけだ
景気が良かった頃は大企業でもそういう奴らに居場所提供出来てたから
生活に困らなかったし所帯も持てた

自分が悪くなかろうとも誰かが助けてくれるとか無いし自力でなんとかするしかないんだよな

>貧しくなったな国も企業も国民も精神面でも
貧すれば鈍するんだよ

>としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
高学歴のプライドが並の給料で働くことを拒絶するのかなぁ…

>自分が悪くなかろうとも誰かが助けてくれるとか無いし自力でなんとかするしかないんだよな
スレ来るのもガス抜きなんだけど
勘違いで上から目線や逆張りあきも何故か来るよね

人手不足で商売上がったりだ！

誰もが金持ちだったバブルの頃の狂乱ぷり思い出したら元来日本人自体カネの使い方が
下手くそなのではと思わなくもない

>> 経済的に余裕がある奴ほど結婚しなくなる
>してるが？
年収と結婚率・子供の数は見事に相関性があるもんな
カネがないやつは結婚できないし子供も産めないんだよ

中小のゾンビ企業が軒並み潰れたら改善されるから大丈夫でしょ

>>としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
>高学歴のプライドが並の給料で働くことを拒絶するのかなぁ…
貧しい国で教育に金かけたら選り好みしちゃって
高学歴無職が増えたそうで
学費って実は人によって一番無駄な投資かもな

>このスマホタブレット全盛時代
>PC扱えない若い人も増えてるというし
コロナとPCゲーの流行りでまた使える人が増えてきてるそうだぞ

>経済的に余裕があると結婚しなくなるのは女
下方婚しない女はレイシストのクズだな…

>>としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
>高学歴のプライドが並の給料で働くことを拒絶するのかなぁ…
並の給料？
労働環境ゴミ労基法守ってる方がレア長時間労働当たり前給料格安の間違いだろ
まともな中小なら別に嫌がるやつそんな居らんて

盛者必衰の言葉通り永遠に栄華を誇れることなんて有り得ないのよね
自然の成り行きに文句言っても仕方ないし
昔は良かったなんて引き摺ってても何もならない

>もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ
硬直してねえよ
幸せな奴ほど経験値と成功体験で硬直はするけど幸せではないもの

>盛者必衰の言葉通り永遠に栄華を誇れることなんて有り得ないのよね
>自然の成り行きに文句言っても仕方ないし
>昔は良かったなんて引き摺ってても何もならない
それを労働者に押し付けて永遠の栄華を夢見てる会社は多い

>それを労働者に押し付けて永遠の栄華を夢見てる会社は多い
具体的にどこよ…

今の若い人ってしっかりしてるしある意味かなりドライだからね
甘ったれた中小の都合になんて合わせてくれない

ブラック企業の日本人が新卒をパワハラで辞めさせた結果今に至る自業自得日本人は俺に謝罪しろ

今の若い子達の方が優秀よ
テレビ見なくなってるし

>>それを労働者に押し付けて永遠の栄華を夢見てる会社は多い
>具体的にどこよ…
それを知りたい具体的な理由は何よ…

>ゴミ雇うより選り好みした方がマシだからやってる
選り好みしたいなら高給にしる

>まともな中小なら別に嫌がるやつそんな居らんて
まともな中小零細なんて存在しないよ

意味の分からない理屈作って自分をフォローしたり
その理屈に従って自分の行動を制限したりする必要無いと思うんだけどなぁ

>>>としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
>>高学歴のプライドが並の給料で働くことを拒絶するのかなぁ…
>並の給料？
>労働環境ゴミ労基法守ってる方がレア長時間労働当たり前給料格安の間違いだろ
>まともな中小なら別に嫌がるやつそんな居らんて
オフィスの位置確認して灯りで残業時間調査するのが出てきちゃうくらい警戒されているし
大企業のネームバリューだけじゃもう釣れんてなー

>今の若い子達の方が優秀よ
>テレビ見なくなってるし
コミュ力（笑）はあるらしいが調整が下手くそ

>今の若い子達の方が優秀よ
>テレビ見なくなってるし
それは優秀だわ

>それを知りたい具体的な理由は何よ…
ああもういいです

>>今の若い子達の方が優秀よ
>>テレビ見なくなってるし
>それは優秀だわ
SNSで真実

有能とか無能とかよりも少子高齢化で労働人口が減ってる

>それを労働者に押し付けて永遠の栄華を夢見てる会社は多い
ええ…
そんな会社思い当たるとこ１つもないけどなあ

>>>今の若い子達の方が優秀よ
>>>テレビ見なくなってるし
>>それは優秀だわ
>SNSで真実
闇バイトで高収入

>>>>としあきは高学歴多そうだから中小零細に入る奴がいるのを不思議がってるが
>>>高学歴のプライドが並の給料で働くことを拒絶するのかなぁ…
>>並の給料？
>>労働環境ゴミ労基法守ってる方がレア長時間労働当たり前給料格安の間違いだろ
>>まともな中小なら別に嫌がるやつそんな居らんて
>オフィスの位置確認して灯りで残業時間調査するのが出てきちゃうくらい警戒されているし
>大企業のネームバリューだけじゃもう釣れんてなー
難関大卒で零細職歴だけど一番きついのは経営者と距離が近いのに経営者が頭も価値観も酷いことだったな

としあきの勤めてる会社がどんな人手不足対策してるかみたいな話題が全然ないスレ

>>>今の若い子達の方が優秀よ
>>>テレビ見なくなってるし
>>それは優秀だわ
>ふたばちゃんねるが真実

企業からしたらバブルでウハウハした後氷河期で優秀な人材を最低賃金で選り取り見取りな上に法人税は下がる一方というフィーバータイムの40年だし
荒稼ぎしてるのに設備費厚生費教育費はコストカットすれば人材も労働者も出涸らしになるわな

>ええ…
>そんな会社思い当たるとこ１つもないけどなあ
やめておあげなさい

>意味の分からない理屈作って自分をフォローしたり
>その理屈に従って自分の行動を制限したりする必要無いと思うんだけどなぁ
こうであるべきという物言いでバカと年寄りに多くみられる思考の硬直だからもう手遅れ

>としあきの勤めてる会社がどんな人手不足対策してるかみたいな話題が全然ないスレ
中小でもなんやかや新人は入ってくる
やはりこんな時代でも業績良いのは評価されるんだなぁって

>としあきの勤めてる会社がどんな人手不足対策してるかみたいな話題が全然ないスレ
うちの会社は社員数だけはいるが
2～3年起きに県外同業と合併を繰り返してるから
兎に角管理職が無駄に多い
管理職が多いからやたら無駄な仕事を作り出す

>>そんな会社思い当たるとこ１つもないけどなあ
>やめておあげなさい
（根拠なしにお気持ちだけで叫ぶ類いの方すかね）

ネトウヨが失われた30年を作った
ネトウヨが消えて政権交代すればまた高度経済成長が起こるのにな…

>No.1142250757
俺は専門学校行ってて新卒でも就職出来なくてフリーター暫くしてたけど
そのあと研修がある派遣会社でCATIA V5教えてもらって自動車関連のメーカーにCADオペで入ったあと
家電メーカーとか電源メーカーとか点々としながら設計もできるようになって
いま大手装置メーカーの正社員なったよ
最初は図面の知識すらなくてCADだけ使える無能だったからハズレが来たとか日本語喋ってとか散々だったし何回も辞めようと思ったけど今までやってきたの無駄にするのは勿体無いからもう少しだけ頑張ってみようを続けて今に至ってるよ
仕事も任された仕事だけやってたら一生CADオペのままだからアレやらせてくださいコレやらせてくださいて頼みこんでそれを達成していって出来るの範囲を増やしていったよ
もちろん失敗もしてコイツに頼むんじゃなかったとか言う人もいたけど
結局フリーターから始まって大手の正社員なるまでに18年くらいかかったな。単純に大手の正社員なるだけならこんなに時間かからないだろうけど
長々とおっさんの自分語りして申し訳ないけど要は甘えんなって話しなだけね
世の中には現実受け入れないで自力で這い上がる人たくさんいるよ

>結局フリーターから始まって大手の正社員なるまでに18年くらいかかったな。単純に大手の正社員なるだけならこんなに時間かからないだろうけど
あんまり能力高くないんだな

>としあきの勤めてる会社がどんな人手不足対策してるかみたいな話題が全然ないスレ
9月からようやく祝日が休みになった(土曜は平日と同じ)

>（根拠なしにお気持ちだけで叫ぶ類いの方すかね）
年齢を重ねた分だけ自分自身に嘘をつくのが上手になる人もいるものなんです…

うちは船舶運輸系の業種だが年収500万くらいで生活には困んないけど常に人手不足だな
理由は国家資格が必要なことと生活が主に船内なんでアフター５なしの24時間拘束され続けるのを嫌って若手がどんどん辞めるからなんだけどね

>>結局フリーターから始まって大手の正社員なるまでに18年くらいかかったな。単純に大手の正社員なるだけならこんなに時間かからないだろうけど
>あんまり能力高くないんだな
まぁ途中鬱になったり電車に飛び込みかけたりもしたから
常にやる気満々なわけじゃなかったよ

>うちは船舶運輸系の業種だが年収500万くらいで生活には困んないけど常に人手不足だな
>理由は国家資格が必要なことと生活が主に船内なんでアフター５なしの24時間拘束され続けるのを嫌って若手がどんどん辞めるからなんだけどね
拘束時間だけきつい仕事も20年前と比べたらはるかに楽になったよな
手元で遊べるものやネットがどこでも出来るようになったし
まあ昔知ってたらそんなにスマホ扱わないんだけど
規定で私物持って仕事しても構わない規定外だけど誰も何も言わない仕事増えたよな

>No.1142253472
普通に本文引用しようとしたら長すぎますってされたわ
どんだけ溜め込んでるか知らんが加減してくれ

>としあきの勤めてる会社がどんな人手不足対策してるかみたいな話題が全然ないスレ
週休2日なし有給なし健康診断なし受動喫煙対策なし夜間休日対応込みの残業代定額制で募集しているけど誰も来ないよ

人手不足だけど不景気
解決策はない
みんな好きに生きればええ

>>>結局フリーターから始まって大手の正社員なるまでに18年くらいかかったな。単純に大手の正社員なるだけならこんなに時間かからないだろうけど
>>あんまり能力高くないんだな
>まぁ途中鬱になったり電車に飛び込みかけたりもしたから
>常にやる気満々なわけじゃなかったよ
俺も鬱になったのは早々でそのあとリストカットと薬がぶ飲みで２回死んでるな
不安と他人の目って周りは気にしなくていいと言うけど本人からすると怖いよな

>週休2日なし有給なし健康診断なし受動喫煙対策なし夜間休日対応込みの残業代定額制で募集しているけど誰も来ないよ

おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る

日本人が贅沢になってきつい、汚い、低賃金の仕事をしなくなった
もっと頑張れよな

>拘束時間だけきつい仕事も20年前と比べたらはるかに楽になったよな
>手元で遊べるものやネットがどこでも出来るようになったし
>まあ昔知ってたらそんなにスマホ扱わないんだけど
>規定で私物持って仕事しても構わない規定外だけど誰も何も言わない仕事増えたよな
体力ある若い子はアフター５のなさを嫌って辞めてくし
ヒッキー気質でアフター５に耐性ある若手は大抵モヤシっ子で仕事に馴染めず辞めてくという
船は結構ガテン気質の世界だから中々上手くいかんのよねぇ

俺みたいな無能でも手取り20万はもらえる
ようするに運だ運

うるせえ黙れマンかちんこゲロおっぱい
グロ画像貼るぞ

>No.1142254179
ギャグじゃないわ
老害社長はマジで奴隷が面接に来ると思ってるみたいだ

技術系でスキルある人材は絶対数が少なくて雇うのが大変ね
結構な給与額で募集しても根本的に人がいない

>うるせえ黙れマンかちんこゲロおっぱい
>グロ画像貼るぞ
巨人ファンの方かな？

偉い態度変えるもんだ

>No.1142254179
フルサービスのスタンドとかも法人契約の土木や運輸と土日開ける店への配達とかの都合に合わせると日曜だけ休み残りは700-2100とかになるな
しかも朝は開店前に待つダンプとかで道塞がれるから650には開けるので勤務は630くらいから
弱い仕事はとことん弱い

就職は運だよなほんと
転職も親のコネだったし

>うるせえ黙れマンかちんこゲロおっぱい
>グロ画像貼るぞ
なんか可愛らしいキャラグッズ多めだな
女みたいな趣味だ

>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
根拠のない話は嫌がるくせに実体験はもっと嫌がるって掲示板に何を求めて来てるんだ？

人をゴミのように扱ってた老害処刑しないとあんまかわんさそう
あとパワハラ馬鹿

>週休2日なし有給なし健康診断なし受動喫煙対策なし夜間休日対応込みの残業代定額制で募集しているけど誰も来ないよ
週休二日制→月に2日間の休みが2回以上あればかける
完全週休二日制→1週間に2日休み
だと最近知った

スレ画まだJT新卒取ってるんだな…

>人をゴミのように扱ってた老害処刑しないとあんまかわんさそう
>あとパワハラ馬鹿
経団連を潰すしかないと思うぞ

>>うるせえ黙れマンかちんこゲロおっぱい
>>グロ画像貼るぞ
>なんか可愛らしいキャラグッズ多めだな
>女みたいな趣味だ
よく見るとカービィ以外に電王のリュウタロスのフィギュアがあるな
腐女子あきか……

>>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
>根拠のない話は嫌がるくせに実体験はもっと嫌がるって掲示板に何を求めて来てるんだ？
成功体験自慢なんて他人の性行体験自慢みたいなもんで見ててもキモいだけなんやなおっさんｗｗｗ

経団連と連合をまず解散
これをまずしないと何も始まらない

>>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
>根拠のない話は嫌がるくせに実体験はもっと嫌がるって掲示板に何を求めて来てるんだ？
おっぱい

うちの会社は単位落として留年決まった学生を
中退して4月くら来てくれるなら採用するよ
って言って中退させてたな…
会社が中退させたようなもんだから待遇が大卒なのか高卒なのかわからんけど
もし転職するとしたら最終学歴高卒なるのに恐ろしい会社だなと思ったわ
けど同じ留年なった学生がまた現れたけど今度は卒業するまで待ってたみたい
その子は無事に大卒の学歴を得たから先に中退して入社した子が聞いたらブチ切れるだろなと思ったわ

>船は結構ガテン気質の世界だから中々上手くいかんのよねぇ
脳筋という言い方はアレだけど言われてること確実にやって多少ふざけられたら回る仕事ってなんか敬遠されるよな
アイデアマンやる方が色々めんどくさいのに
単純作業の連続とか指示通りってのを下に見る風潮も悪いと思うわ
脳筋仕事や底辺仕事でも大卒や真面目な奴が手順に色気出さずにやるのが最適解だし

>人をゴミのように扱ってた老害処刑しないとあんまかわんさそう
知能低すぎて老害処刑してもあんまかわんさそう

>就職は運だよなほんと
>転職も親のコネだったし
まぁ実力無かったらそれしかないよね…

>その子は無事に大卒の学歴を得たから先に中退して入社した子が聞いたらブチ切れるだろなと思ったわ
可哀想…

まともに議論するのも馬鹿馬鹿しいから風俗行くから、じゃあな

>うちの会社は単位落として留年決まった学生を
>中退して4月くら来てくれるなら採用するよ
>って言って中退させてたな…
>会社が中退させたようなもんだから待遇が大卒なのか高卒なのかわからんけど
>もし転職するとしたら最終学歴高卒なるのに恐ろしい会社だなと思ったわ
>けど同じ留年なった学生がまた現れたけど今度は卒業するまで待ってたみたい
>その子は無事に大卒の学歴を得たから先に中退して入社した子が聞いたらブチ切れるだろなと思ったわ
本人がそもそも留年したところで卒業できる見込みがないパターンもあったりするから中々判断が難しいよねぇ

頑なに新卒にこだわりたいならどうぞご自由にとしか

やりがい搾取が日本式労働の根幹だからしょうがない

>>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
>根拠のない話は嫌がるくせに実体験はもっと嫌がるって掲示板に何を求めて来てるんだ？
キャバクラにでも行ってこい

>まともに議論するのも馬鹿馬鹿しいから風俗行くから、じゃあな
二次裏でまともな議論するほうがまともじゃないよ

普通は留年して卒業出来ないならハイ内定取消ねって思ってたけど今は違うのね

某百貨店のテナント勤務だけど正社員募集したら60代の人から応募きてびっくり
経験者でもなかったから断ったけど

>>>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
>>根拠のない話は嫌がるくせに実体験はもっと嫌がるって掲示板に何を求めて来てるんだ？
>おっぱい
もう長いことまともなエロ画像スレが立たないよな
荒らし認定して荒らすアホが必ず寄ってくるし実際変なスレあきだったりもするし

>就職は運だよなほんと
>転職も親のコネだったし
親がどの時代かわからんけど70ぐらいの親なら良い学歴でも(良い学歴だからこそ)その親がコネ使って官民どこかにルート作って入ってたよな
うちの親も祖父がここ試験受けてこいで採用された系だったけど政治家絡みで捩じ込んでたってのを何度か酒飲んでて聞いた

>>船は結構ガテン気質の世界だから中々上手くいかんのよねぇ
>脳筋という言い方はアレだけど言われてること確実にやって多少ふざけられたら回る仕事ってなんか敬遠されるよな
>アイデアマンやる方が色々めんどくさいのに
>単純作業の連続とか指示通りってのを下に見る風潮も悪いと思うわ
>脳筋仕事や底辺仕事でも大卒や真面目な奴が手順に色気出さずにやるのが最適解だし
あほな事務屋どもは大抵自分のエクスキューズのためだけに仕事をふやすからねぇ

経団連>まともに議論するのも馬鹿馬鹿しいから風俗行くから、じゃあな
正しい
つーか虹裏での会話なんて基本的に不毛を楽しむもんですよ

どうせ氷河期が悪いんでしょ？

上司がアホで…
そりゃみんな辞めるわ

>>週休2日なし有給なし健康診断なし受動喫煙対策なし夜間休日対応込みの残業代定額制で募集しているけど誰も来ないよ
>週休二日制→月に2日間の休みが2回以上あればかける
>完全週休二日制→1週間に2日休み
>だと最近知った
あと完全週休2日制(土日祝)
完全週休2日制(土日)祝
に注意ね
注意してもどちらかの意味なのに逆の書き方をして募集してる企業は大手転職サイトでもある

市長が変わらなかったら俺はコネで市役所職員になってた
まあ結局似たような職には就いたんだけど

>おっさんの自分語りのキツさは受動喫煙に勝る
失敗談を教えてくれている場合以外は失せろと思う
時間の無駄

>成功体験自慢なんて他人の性行体験自慢みたいなもんで見ててもキモいだけなんやなおっさんｗｗｗ
それはわかる
失敗体験の方がいいよな年取ったら
先達の話なら失敗の笑い話がいい

>どうせ氷河期が悪いんでしょ？
いえ氷河期を採用しなかったのが不味いのよね
上はどんどん年齢で辞めてくし下は馴染めずにさっさと辞めてく

>注意してもどちらかの意味なのに逆の書き方をして募集してる企業は大手転職サイトでもある
昔トヨタ系で働いてたから祝日は当日知るとかよくあった
連休長すぎてだるかった記憶

>上司がアホで…
だいたいとしあきの側がアホだったりする定期

氷河期を雇わなかったのが悪い
そりゃ年齢構成比的に躓くに決まってるよね

>もう長いことまともなエロ画像スレが立たないよな
>荒らし認定して荒らすアホが必ず寄ってくるし実際変なスレあきだったりもするし
実際敬遠されるように余計な文言つけてエロスレ立てる荒らしいたしな
そのせいでもうダメになった

求人サイトで数社面接したがハッキリ言えることは
「サイトに書いてあることは全てウソ」

スレ画の会社は地方底辺国立でも入れるしそこまで
まあそういう中途半端な層が一番いないんだろうけど

運送は配達廃止して自分で受け取りに行くようにすれば大分改善される気がする
エコとかジェンダーとかよりもセルフサービスを推進しては如何だろうか

最近の若い子って精神障害者が増えてない？
ギリ健多い気がするのよね

年金無くして90歳まで働く事になるから五十代以下の若い人は親に養って貰えば良いです

>求人サイトで数社面接したがハッキリ言えることは
>「サイトに書いてあることは全てウソ」
とりあえず金出して上の方に来るように宣伝してる
常に求人出してるとか全国各地に支店があってどの地域でも出てくるとかの求人は地雷だろうなと思ってスルーしてたな

末端労働も氷河期みたいな棄民の働き方は他の世代はしてくれないので終わってる
でも前はできたその搾取的労働させるのが当たり前だと上は思ってるのでどうやっても改善しない

氷河期雇い控えしたおかげで今バリバリ結果出す中堅がスカスカだから
実力ある人間はどんどん待遇良い会社に行ってる。俺も行けた
就職氷河期様様やでホンマ
俺も氷河期世代やけど

>運送は配達廃止して自分で受け取りに行くようにすれば大分改善される気がする
>エコとかジェンダーとかよりもセルフサービスを推進しては如何だろうか
メールで配送を知った各人が倉庫に自力で取りに行く方式はいいよね

>>どうせ氷河期が悪いんでしょ？
>いえ氷河期を採用しなかったのが不味いのよね
>上はどんどん年齢で辞めてくし下は馴染めずにさっさと辞めてく
採用絞っただけだからあったろってイメージあるけど「来年度の採用はありません」が割と多かった覚えはあるな
大手は募集してたから電話帳みたいな就活情報誌がかなり下手には送られて来たけどそれでも採用予定は少なかったから難関行ってても苦労したな
あと新幹線での最終面接も自腹とか多かった
金銭面での体力は続かなかったな

バスが減便→老人が自家用車で病院行こう
配達員不足→自分で営業所に取りに行こう
整備士不足→自分で車を整備しよう
大工不足→自分で家を建てよう

最終的には自己完結する時代が来ると思うよ

氷河期は新卒入社終身雇用年功序列のコンセンサスが成り立った最後の世代
これらは実のところ会社組織にとってかなり都合のいい概念だったんだがそれももはや消えてしまった

若い世代も氷河期世代の末路を学んで色々悟るから仕方ないよね

>求人サイトで数社面接したがハッキリ言えることは
>「サイトに書いてあることは全てウソ」
たぶん求人に書いてある文章理解する能力無いんじゃないかな…

>最近の若い子って精神障害者が増えてない？
>ギリ健多い気がするのよね
むしろ新人の面倒見てて
就職したときの俺はこんな優秀じゃなかったな…と思った

>最近の若い子って精神障害者が増えてない？
>ギリ健多い気がするのよね
社会人スポーツでずっと顔合わせてるけど見た目は大人なのに精神的に幼い子は多い気はするわ
経験不足で幼いとかではなく子供のままみたいなの
準公務員待遇の積算会社に高卒で入って3年目のやつとかはもう世の中知ったふうな口ぶりだし

>>最近の若い子って精神障害者が増えてない？
>>ギリ健多い気がするのよね
>むしろ新人の面倒見てて
>就職したときの俺はこんな優秀じゃなかったな…と思った
しっかりはしてるよね
二次裏なんか絶対来ないと思う

>>求人サイトで数社面接したがハッキリ言えることは
>>「サイトに書いてあることは全てウソ」
>たぶん求人に書いてある文章理解する能力無いんじゃないかな…
保険事務所でサイトではデータ入力がほとんどの作業ですって書いてあって面接したら保険会社に2年出向の上にメインは生命保険の営業で成績が悪ければ解雇とか言われて断った

うそばっか書いて雇う直前に条件くそ改悪して面倒だからそれでも残ってくれる人を探してるだけだからね
いい条件の場所が簡単に開いてるわけないんですよ
人生リタイアした氷河期奴隷の抜けた穴埋め求人なんかは特に条件が悪い

上で書いた船職だけど俺の場合はお休み期間中に毎年海外旅行とか九州や北海道にキャンツー行くくらいには余裕があるから人生は結構楽しい
なお上の書き込みであった天下国家の話よりも風俗行って一発ヌいた方がマシという意見には強く同意する

ダメな中小には人は来ないしまともな中小で育った社員は資格と経験を手に大手に転職する
中小の未来は暗い

>末端労働も氷河期みたいな棄民の働き方は他の世代はしてくれないので終わってる
>でも前はできたその搾取的労働させるのが当たり前だと上は思ってるのでどうやっても改善しない
氷河期世代で人生狂ってるやつのいいとこは大卒や難関卒のベースある中で底辺仕事やるときに期待される以上のクオリティは担保できるとこなんだよな
あれは育てられ方で本人の呪いにもなってる義務感とかプライドのおかげもあると思うよ
その呪いのせいで軽めの動きができず抜け出せないんだろうけど企業からしたら責任感持つ奴隷だからな

免許返納で騒いでたのにタクシー運転手は80までセーフというのはちょっと

>失敗談を教えてくれている場合以外は失せろと思う
>時間の無駄
失敗談は他山の石として聞けば役に立つからな

>免許返納で騒いでたのにタクシー運転手は80までセーフというのはちょっと
８０の運転手に命預けられないので徒歩で行きます

>免許返納で騒いでたのにタクシー運転手は80までセーフというのはちょっと
白タクオッケーにしてあとは客トラブルも解決は自己責任にすればすべて問題解決

>バスが減便→老人が自家用車で病院行こう
>配達員不足→自分で営業所に取りに行こう
>整備士不足→自分で車を整備しよう
>大工不足→自分で家を建てよう
>
>最終的には自己完結する時代が来ると思うよ
うちの地域の民間バスは中途増えて態度悪い運転士増えたよ
配達員はなぜ怒らないかわからんほど扱い悪いのに昔よりきちんと配達してる気はする
整備士はスタンドバイトで内外よく見たけど扱い悪いね
大工は割といるけど知り合いももう辞めようかって感じになってるわDIY自負する客が難癖つけるのも多く建材についてもサービス求めすぎるからなんつーか下請けでなくても「次につながるよ」みたいなあの画像みたいになってるらしい

>No.1142257014
未来がない…

>ダメな中小には人は来ないしまともな中小で育った社員は資格と経験を手に大手に転職する
>中小の未来は暗い
まぁ大手に行けない社員の未来も暗いよな

あと５０年もすれば日本はアルゼンチンみたいな扱いになってんじゃねーかな
いっつも定期的に国債がゴミになるような発展途上国にさ

今の日本に足りないのは暴力
刑事ドラマですらクソみたいな理由で人殺した凶悪な殺人犯を射殺しないで逮捕してるんだもん、刑事がテメー！ムカつくんだよ！！とキレて犯人をボコボコに拷問してこれは殺されたあいつの分だ！！と丁寧に犯人殺していくドラマを放送しないと日本はダメになる

うちの地域は市バスが路線縮小して代わりに請負業者が路線バス走らせるようになったら運転手さんの態度も運転も市バスに比べたら全然良くなった

>No.1142257414
青葉予備軍か

>まぁ大手に行けない社員の未来も暗いよな
中小死んだら大手も維持できなくなるよな
btocだけじゃなくてbtobの企業だっていっぱいあるし

>>ダメな中小には人は来ないしまともな中小で育った社員は資格と経験を手に大手に転職する
>>中小の未来は暗い
>まぁ大手に行けない社員の未来も暗いよな
大手企業だけが勝ち組で中小はチキン屋になるんだよね
それで最後は皆自殺
日本も韓国と同じ道になるとは…

>あと５０年もすれば日本はアルゼンチンみたいな扱いになってんじゃねーかな
教育がまだ崩壊してないからそこまではいかないにしても宅配とかは5日とか当然で通販、宅配システムはかなり使いづらくはなる

>どうせ氷河期が悪いんでしょ？
氷河期が悪いと責任転嫁するくせに人手が足りないという矛盾を抱えてる企業は苦しんでどうぞ

>ドラマを放送しないと日本はダメになる
若者はテレビ見ないから…

まともな企業は大学リクルーターとか使って優秀な学生に粉かけるようにしてるからな
そもそもスタートラインにすら居ないのを嘆いても仕方ないんじゃないか

>>ダメな中小には人は来ないしまともな中小で育った社員は資格と経験を手に大手に転職する
>>中小の未来は暗い
>まぁ大手に行けない社員の未来も暗いよな
結局このスレで喚いてるのも良い会社に転職する実力無い人間だよな…

GDPまでアルゼンチンだと台湾を下回るんだな

うちは中小でもリーマンショックもコロナも影響受けないまま業績は延々右肩上がりなのになぁ…
公的な評価で日本の優良企業の上位5%に含まれるつって社長が喜んでた

>>No.1142257414
>青葉予備軍か
逆
俺は青葉みたいな悪は許さない、ドラマとかフィクションの中でぐらい悪はバンバンバンバン倒すものが作られないとダメだ

>>どうせ氷河期が悪いんでしょ？
>氷河期が悪いと責任転嫁するくせに人手が足りないという矛盾を抱えてる企業は苦しんでどうぞ
氷河期が悪いとか言ってんの二次裏のキチガイだけだよ
ID出ても自演やめない真性

>大手企業だけが勝ち組で中小はチキン屋になるんだよね
根本的な人と支払える層が減ると逆に最低限必要な中～大企業系の方が苦しくなる
中小のメリットは維持費の安さ

>>ドラマを放送しないと日本はダメになる
>若者はテレビ見ないから…
じゃあネットフリックスやアマプラで

>No.1142257414
まあ古臭い勧善懲悪のドラマは流行らせた方がいいとは思うわ
目を背けて幸せを感じるためか恋愛や身辺のトラブルが多い

>結局このスレで喚いてるのも良い会社に転職する実力無い人間だよな…
零細だけど無借金会社だし給与も平均額以上だからもう定年までこのままでいいよ
無理に冒険する必要もない

>>>No.1142257414
>>青葉予備軍か
>逆
>俺は青葉みたいな悪は許さない、ドラマとかフィクションの中でぐらい悪はバンバンバンバン倒すものが作られないとダメだ
でもそういうの世に出たらパクられた！ってガソリン撒くんでしょ？

>>ドラマを放送しないと日本はダメになる
>若者はテレビ見ないから…
見ない理由の解消にもなるかもな
テレビ持ってる場合は見ないだけで流すことは流すのは大人もそんなだし
かじりついて見る番組はないけど

>>>ドラマを放送しないと日本はダメになる
>>若者はテレビ見ないから…
>じゃあネットフリックスやアマプラで
だって犬HKがくるじゃん

今のビジネスは新たな開拓でなくこれだけでもやってけるという方が重要な時代になってきてる
もう開拓する所はないし今もその範囲はどんどん狭まってる

>>No.1142257414
>まあ古臭い勧善懲悪のドラマは流行らせた方がいいとは思うわ
>目を背けて幸せを感じるためか恋愛や身辺のトラブルが多い
だよなあ？
日本が元気だった頃はめちゃくちゃ暴力的で刑事が躊躇いなく銃を撃ち血が飛び散るドラマいっぱいあったわ、今でも作れ爆発もいっぱいしろ、特撮技術が泣いてるぜ

新卒入っても基礎を教えるのが50代で30年前の感覚で動いてる人マジでいるからそう言うやつを切れ

>もう開拓する所はないし今もその範囲はどんどん狭まってる
技術革新がないと産業はどうしても頭打ちになるよねぇ

>新卒入っても基礎を教えるのが50代で30年前の感覚で動いてる人マジでいるからそう言うやつを切れ
だって会社の平均年齢が５５歳なんだもん

江戸時代の中期みたいな感じだな今は
こういうのはどの歴史でも必ずある

常識は教えられないんだ学ぶしかないんだ
その上で世代が離れすぎてると話にならないんだ

>新卒入っても基礎を教えるのが50代で30年前の感覚で動いてる人マジでいるからそう言うやつを切れ
基礎なんて何歳のやつが教えても同じじゃないかなぁ

>>>>No.1142257414
>>>青葉予備軍か
>>逆
>>俺は青葉みたいな悪は許さない、ドラマとかフィクションの中でぐらい悪はバンバンバンバン倒すものが作られないとダメだ
>でもそういうの世に出たらパクられた！ってガソリン撒くんでしょ？
撒かねーよ
逆、そういうの世に出たらやっと俺向きな世の中になってくれた……もしかしたら世の中が俺の事見てるな？意外と、ってなって落ち着くわ
青葉はカス、何がパクられただ、パクったんじゃなくてお前の事意外と世間は監視していたのにお前はなんであんな事した、クソ野郎が

>中小
それは本当に中小企業なのかと
https://www.chusho.meti.go.jp/soshiki/teigi.html

余りにも格差が激しすぎるのもあるけど就職先の選択肢が多くて資産運用の意識も植え付けられてる今の若年層が10年後に
「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする

氷河期時代でもまだ昭和伸び盛り系方式は多少なんとかなったがいまはもうだめだね
完全に切り替えないと大企業でも簡単に倒れる

>No.1142257732
お前みたいな飛躍した戯言喚き散らして
極端な主張する恥知らずは青葉の同類以外の何物でもない

こんな話題でとしあき同士が喧嘩する必要なんてないのよ

>>No.1142257732
>お前みたいな飛躍した戯言喚き散らして
>極端な主張する恥知らずは青葉の同類以外の何物でもない
同類で結構
怪物は怪物でないと倒せないとも言うしな
青葉が悪の統失なら俺は正義の統失だ、バットマンとジョーカーの関係だ
俺は正義を貫く、みんなを守る

>人手不足で夏以降も新卒採用活動を続ける企業が増えている
入れるなら誰だって入れる有名企業なのに、夏こえてまで採用伸ばしても人が集まらない？……妙だな

運輸と物理的な物をうる業界は苦しい時代になる
ダウンロード販売がメインのエロゲーとかは特に影響がない
というかそこまで落ちてDLメインの業界となり安定期に突入した

スネ傷企業ばかりだな…

>運輸と物理的な物をうる業界は苦しい時代になる
>ダウンロード販売がメインのエロゲーとかは特に影響がない
>というかそこまで落ちてDLメインの業界となり安定期に突入した
思い返せばもうパッケージで買ってないもんな
Steamマジ便利、もっと早く始めればよかった

>Steamマジ便利、もっと早く始めればよかった
PCゲー主体の俺だともうこれしか買ってない
というか日本産ゲームほとんど買ってないし購入も自分のPCからの購入で店での購入なんてしなくなったしゲーム＝ネット購入　DL受け取りだろ?が当然になった

人手過多の時はふんぞり返っていじめ倒してたくせに深刻な人手不足に見舞われてから下手に出るの笑えるわ潰れちまえ

フィクションの好みは人それぞれなんで別によろしい
ただフィクションで社会が変わるという発想はいささかナイーブかと

>「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする
そうやって言われるのも仕方がない昭和恐慌並みのデフレやってるのに未だにあべがーとか経済わかってないネトウヨおじさん多すぎんだわ

氷河期いらん移民いれろが国是だもの

>余りにも格差が激しすぎるのもあるけど就職先の選択肢が多くて資産運用の意識も植え付けられてる今の若年層が10年後に
>「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする
団塊やバブルが氷河期やゆとりに対してやってるソレ
今後は氷河期やゆとりが下の世代から突き上げ食らうんやな

社員1割バイト9割で現場回してるブラックだけど時給2000円でも人入って来なくなって笑う

お賃金少なくても人間としての余暇が取れる職業に行くのが今のトレンド

弊社ではレイオフが決まりました

>社員1割バイト9割で現場回してるブラックだけど時給2000円でも人入って来なくなって笑う
全員正社員で固めててもそこがホールディングス化の子会社だと親会社の総務事務の女からも人扱いされないからね…

>>「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする
>そうやって言われるのも仕方がない昭和恐慌並みのデフレやってるのに未だにあべがーとか経済わかってないネトウヨおじさん多すぎんだわ
アベガーさんはネトウヨだった…？

老後のために資産運用してくださいというのは政府の言い分だが年金の役割って一体

>お賃金少なくても人間としての余暇が取れる職業に行くのが今のトレンド
企業や世間が働く人を下に見るなら、こっちも無理に企業や世間に尽くす義理はないからな

昔と違って体壊すレベルで働いてもそれに見合う収入はいらないからね
体を労われるというのも見えない収入になってる

>アベガーさんはネトウヨだった…？
右左でしか判断しないやつは愚か

>運輸と物理的な物をうる業界は苦しい時代になる
>ダウンロード販売がメインのエロゲーとかは特に影響がない
エロゲもソフト売りしてた老舗メーカーとか軒並み死んだしな

>老後のために資産運用してくださいというのは政府の言い分だが年金の役割って一体
今の有権者に媚びるためのワードだぞ

>昔と違って体壊すレベルで働いてもそれに見合う収入はいらないからね
>体を労われるというのも見えない収入になってる
業界間違えたからだなあ

>氷河期いらん移民いれろが国是だもの
氷河期「頭にきました生活保護使います」
移民　「保険証と生活保護使います犯罪犯します」
負担が増えただけじゃね？

>氷河期いらん移民いれろが国是だもの
結局安く酷使できる労働力が欲しいだけだよなっていう
氷河期世代を使い潰したから外人へシフトさせてるだけだし

なんならそろそろゲームDLオンリーで
「パッケージ売り？なんですかそれ？」
って世代も出てくるんだろうなぁ

>社員1割バイト9割で現場回してるブラックだけど時給2000円でも人入って来なくなって笑う
ほいで新人2000円だけど既存のベテランは採用当時からちょっと上がった程度の新人よりも安いお賃金なんやろ？

>社員1割バイト9割で現場回してるブラックだけど時給2000円でも人入って来なくなって笑う
それもう正社員で雇ったほうがマシなのでは

ゴミカスみたいな人員は腐るほどいるけどな

>エロゲもソフト売りしてた老舗メーカーとか軒並み死んだしな
逆に個人系が主体となったね
健全ゲームでもSteamの普及で別に大手でなくてもいいゲームなら売れる時代
unity事件があったので安心はできないが

>氷河期いらん移民いれろが国是だもの
入れるのはいいけど彼らが働けなくなったり高齢者になったときのこと考えてるんですかと

日本人ですら無職になったら暴れるんだぞ外国人が大人しくする訳ないだろ聞いてるか増税メガネコラ

>>氷河期いらん移民いれろが国是だもの
>氷河期「頭にきました生活保護使います」
>移民　「保険証と生活保護使います犯罪犯します」
>負担が増えただけじゃね？
民間に丸投げして生活保護や給料着服されて過重労働させられる場所もあるしな
移民にとっても良くない状況

>今の日本に足りないのは暴力
念
男は黙って自力救済である
カミカゼキメてけッ！

アメリカを見てるとは日本の官僚はまだ優秀と思う
暴動でリアル大型店がどんどん閉鎖して買えなくなってトラックから奪うとか・・・

>>氷河期いらん移民いれろが国是だもの
>入れるのはいいけど彼らが働けなくなったり高齢者になったときのこと考えてるんですかと
もちろん外国人差別を盾に無敵の人量産よ
どんなに悪いことをしても絶対に追い出すことは出来ない

>日本人ですら無職になったら暴れるんだぞ外国人が大人しくする訳ないだろ聞いてるか増税メガネコラ
「暴れられないように増税で押さえつけなければ…！」

>ゴミカスみたいな人員は腐るほどいるけどな
ここで自分の無能さを棚に上げて会社のせいにしたり政治のせいにしたり氷河期のせいにしたりしてるよね

>そういう所の労働者はやめて他の待遇いいところに行く
中国の人件費上昇はそれやってきたからだからね
正社員の雇用が守られ過ぎてるとほざいてる竹中はアホ

努力不足

>ゴミカスみたいな人員は腐るほどいるけどな
無能といわれる人をうまく使いこなす力が今は必要な時代
有能しかつかえない中間管理職はやばい

>ここで自分の無能さを棚に上げて会社のせいにしたり政治のせいにしたり氷河期のせいにしたりしてるよね
自己責任論なんて信じてるのは老害だけだよおじいちゃん

自分が悪くなかったとしても誰かが助けてくれる訳ないから自力でなんとかするしかないんだよな

>努力不足
自己責任、自助

>無能といわれる人をうまく使いこなす力が今は必要な時代
>有能しかつかえない中間管理職はやばい
現代の仕事は複雑すぎるからなあ
昔みたいに書類届けるだけのバカでもできる仕事とか無いしね

>自分が悪くなかったとしても誰かが助けてくれる訳ないから自力でなんとかするしかないんだよな
個人的に進学や就職活動は
努力しても必ずそれが報われる訳では無い、ことを若者にわからせる行事だと思ってる

公務員の給料と福利厚生をもっと上げようよ…

自己責任時代は終わった
高校無料で大学も格安になってる

>公務員の給料と福利厚生をもっと上げようよ…
了解！国会議員の給料を上げます！

>>努力不足
>自己責任、自助
企業「ヤダヤダ昔みたいに安くて使い勝手のいい奴隷が楽していっぱいほしい」

>自己責任時代は終わった
>高校無料で大学も格安になってる
上の人は続けた方が都合がいいから、続ける体で動くよ

ここで人件費削減と人手不足解消を両立できる奴が出世するんだな

いくら企業側が条件に妥協して人手不足解消に走ろうが
仕事も出来ないのにこのスレで偉そうに講釈垂れてるような奴等はいらないよな

>ここで人件費削減と人手不足解消を両立できる奴が出世するんだな
平日朝からふたばにいるとしあきにできる？

>ここで人件費削減と人手不足解消を両立できる奴が出世するんだな
ただの投資だな

>「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする
「S&P500脳死で積み立ててるだけで楽勝FIREできた世代」とか言われそう

人手が足りないのは企業の自己責任だろ？

>いくら企業側が条件に妥協して人手不足解消に走ろうが
前提から妄想入ってんじゃん

>人手が足りないのは企業の自己責任だろ？
そうだね

人手不足もあるし年金も払いたくないので90歳まで働けと言った剛の者がいるらしい

>人手が足りないのは企業の自己責任だろ？
給料上げたらいいだけよ

>平日朝からふたばにいるとしあきにできる？

スレ画は不人気企業やろ

>スレ画は不人気企業やろ
過去の栄光にすがってる会社なんてお先真っ暗だしね

>>氷河期採用すれば解消するべ
>もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ
1からブルーワーク出来る年齢でもないしな
俺も氷河期世代だが既にブルーワークで身体壊してブルーワーク無理になっちゃった

正社員一人雇うのってそんな金かかる？
それならバイト時給あげたほうがよくね？

>給料上げたらいいだけよ
んなこたーない
最低限賃金だけ上げろとか言ってたやつ最近少ないよな
給料だけ見違えるほどみんな殺到するほど急激に上げられるわけないだろ

コストコの時給に周辺から文句が出たので単純にお金がないように感じる

>>もう高齢で思考硬直してるから役に立たんよ
>硬直してねえよ
>幸せな奴ほど経験値と成功体験で硬直はするけど幸せではないもの
老化は残酷なもんだ
もう体力も思考も年食えば状況関係なくみな硬直する

人手が足りないからできない
給料が少ないからできない
で完結しちゃダメなのよ
知恵を使ってそれをどうにかするのが労働者の仕事だ

>>末端労働も氷河期みたいな棄民の働き方は他の世代はしてくれないので終わってる
>>でも前はできたその搾取的労働させるのが当たり前だと上は思ってるのでどうやっても改善しない
>氷河期世代で人生狂ってるやつのいいとこは大卒や難関卒のベースある中で底辺仕事やるときに期待される以上のクオリティは担保できるとこなんだよな
>あれは育てられ方で本人の呪いにもなってる義務感とかプライドのおかげもあると思うよ
>その呪いのせいで軽めの動きができず抜け出せないんだろうけど企業からしたら責任感持つ奴隷だからな
高学歴超氷河期世代だがそんな呪縛はアラサーで捨てたよ

>人手不足で夏以降も新卒採用活動を続ける企業が増えている
それ昔からじゃねえの
20年前だけどそんな感じだったぞ

>正社員一人雇うのってそんな金かかる？
>それならバイト時給あげたほうがよくね？
バイトの方が責任とらなくて済むし、すぐ首切れるし、何かと手軽に楽に都合よく扱える

>人手が足りないからできない
>給料が少ないからできない
>で完結しちゃダメなのよ
>知恵を使ってそれをどうにかするのが労働者の仕事だ
それって経営者の仕事じゃ…

>>人手が足りないからできない
>>給料が少ないからできない
>>で完結しちゃダメなのよ
>>知恵を使ってそれをどうにかするのが労働者の仕事だ
>それって経営者の仕事じゃ…
それを労働者がやってくれたら経営者の負担が減るな
めっちゃ感謝されるよ、給料は変わらないだろうけどやりがいと感謝の気持ちがあれば更に働けるよね？

中途も新卒も基準が高すぎる
まだ新卒はポテンシャルで判断するからいいけど中途は欲しいポジションの経験ドンピシャじゃないから落とすとかが余裕である

>知恵を使ってそれをどうにかするのが労働者の仕事だ
わかる部分もあるが限度がある
労働力が足りないなら労働力を増やすのが基本
それにそういったカイゼンを行える優秀な人材こそ待遇を上げないと確保できないぞ

>正社員一人雇うのってそんな金かかる？
>それならバイト時給あげたほうがよくね？
首切りやすいか重視してると思うぞ
俺派遣バイトだけど時給1250円
派遣会社に払ってる金額考えたら新卒したての正社員一人雇ってるのと変わらんと思う

無い物ねだりしてないであるもの使えよ

>>>人手が足りないからできない
>>>給料が少ないからできない
>>>で完結しちゃダメなのよ
>>>知恵を使ってそれをどうにかするのが労働者の仕事だ
>>それって経営者の仕事じゃ…
>それを労働者がやってくれたら経営者の負担が減るな
>めっちゃ感謝されるよ、給料は変わらないだろうけどやりがいと感謝の気持ちがあれば更に働けるよね？
いや辞めるわ
自営やってて土日しかバイトやってないたかが副業って扱いだから

>いくら企業側が条件に妥協して人手不足解消に走ろうが
>仕事も出来ないのにこのスレで偉そうに講釈垂れてるような奴等はいらないよな
この手のスレで講釈垂れてれば自分の給料上がると勘違いしてるのはいるな

ここまで設備投資による生産性や環境向上ふれないしな…給料は遅効指数
曖昧な減税という名の補助金やめろ減税だ消費税なくせ

>無い物ねだりしてないであるもの使えよ
きっとあるはず！まだ見つかってないだけで！！

>余りにも格差が激しすぎるのもあるけど就職先の選択肢が多くて資産運用の意識も植え付けられてる今の若年層が10年後に
>「働き口も乏しくて資産運用もしてなかったのは単に上の世代の自己責任では…？」みたいな論調が蔓延る気がする
働き口なかったのにどうやって運用出来る資産作れるんだよ馬鹿としか

労働者の仕事か経営者の仕事かどっちかはともかく俺の会社だと従業員は常に経営者としての目線も持ち合わせろと常々教えられてるな
社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと

ここで言われる設備投資って具体的にどういうこと？
パソコン買うとか？

>社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと
おたくの会社にモチベーションアップ会社のポスターない？

俺を高待遇で迎えてくれるなら許すが

>労働者の仕事か経営者の仕事かどっちかはともかく俺の会社だと従業員は常に経営者としての目線も持ち合わせろと常々教えられてるな
>社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと
新卒で入った会社がとしあきの言ってるような会社やったわ
月曜の朝礼で経営者目線良く言ってたな
アホ草ってなって辞めた

>>正社員一人雇うのってそんな金かかる？
>>それならバイト時給あげたほうがよくね？
>首切りやすいか重視してると思うぞ
>俺派遣バイトだけど時給1250円
>派遣会社に払ってる金額考えたら新卒したての正社員一人雇ってるのと変わらんと思う
新卒なら軽く2人分は派遣元に払ってると思うよ
それだけ中抜きエグい
以前派遣で働いてた頃に派遣先大手企業のプロパー糞上司から派遣元には俺の給料以上払ってんだから社員以上に働けと言われた
当時俺の手取りは多くて20万も満たなかったのに

>労働者の仕事か経営者の仕事かどっちかはともかく俺の会社だと従業員は常に経営者としての目線も持ち合わせろと常々教えられてるな
>社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと
じゃあ社長いらないっすねー通常業務しない社員ということになるし

>ここで言われる設備投資って具体的にどういうこと？
>パソコン買うとか？
もちろんそうだけど…学生か？そんなことより正しくマクロ経済学んでくれ

>>>正社員一人雇うのってそんな金かかる？
>>>それならバイト時給あげたほうがよくね？
>>首切りやすいか重視してると思うぞ
>>俺派遣バイトだけど時給1250円
>>派遣会社に払ってる金額考えたら新卒したての正社員一人雇ってるのと変わらんと思う
>新卒なら軽く2人分は派遣元に払ってると思うよ
>それだけ中抜きエグい
>以前派遣で働いてた頃に派遣先大手企業のプロパー糞上司から派遣元には俺の給料以上払ってんだから社員以上に働けと言われた
>当時俺の手取りは多くて20万も満たなかったのに
全然言われんなあ
バイトだから
言われたら即辞める

>マクロ経済学んでくれ
このスレで学べるのかよそれ

派遣会社の数だけ働かない社長や役員がいるから社会のガンなんだよな

会社の社長や役員って働いてないの？
初耳だ

>全然言われんなあ
>バイトだから
>言われたら即辞める
事実だぞ馬鹿死ね

>労働者の仕事か経営者の仕事かどっちかはともかく俺の会社だと従業員は常に経営者としての目線も持ち合わせろと常々教えられてるな
>社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと
まぁただ働くだけならバイトで足りるもんな
正社員になるなら利益重視やコスト削減についても考えて働かないとね

>氷河期はスキル持ち以外は残りの耐用年数の割に教育コストがかかるから割に合わないのが本音
選り好んだ新卒も結局てめえの会社の糞さに呆れて10年ちょいで離職するんだから氷河期採ればいいのにな
馬鹿人事はまだまだまだ現実が見えてないんだよな

>このスレで学べるのかよそれ
学べるわけないここのおっさんたちはそんな学問すら知らなかったレベルだ
だからこのスレは君の役に立たない

>>マクロ経済学んでくれ
>このスレで学べるのかよそれ
逆にこのスレで何を学べる？
二次裏で学べることなんて時間の無駄遣いくらいしかないぞ

>会社の社長や役員って働いてないの？
>初耳だ
中抜きクズのレス

>派遣会社の数だけ働かない社長や役員がいるから社会のガンなんだよな
直雇用のバイトが最低賃金1000円だから派遣1250円で良かったって思ってる
派遣が無い世の中だったら最低賃金だと思うわあいつらが時給上げるとは思えん
土日しか雇われしてないからこんなこと言えるのかもしれんがな
週5でこの先何年も派遣やるとしたらとしあきみたいな考えにもなるかもな

>労働者の仕事か経営者の仕事かどっちかはともかく俺の会社だと従業員は常に経営者としての目線も持ち合わせろと常々教えられてるな
>社員全員が社長のようにコストを管理して見直していくことが大切なんだと
経営者目線で見ると「なんでこんな馬鹿な投資するんだ？」ってイライラしちゃうんですよね

経済指標が実態を反映してないからな
失業率低ければ俺の手柄理論でますます酷くなるばかり

>>氷河期はスキル持ち以外は残りの耐用年数の割に教育コストがかかるから割に合わないのが本音
>選り好んだ新卒も結局てめえの会社の糞さに呆れて10年ちょいで離職するんだから氷河期採ればいいのにな
>馬鹿人事はまだまだまだ現実が見えてないんだよな
派遣拡大期には派遣バイトすら圧迫面接で選り好みまくってたぞ

有名大学出身で英語が堪能で留学経験があってプロジェクトリーダーの経験があって年収500万で馬車馬のように働いてくれるアラサーならいくらでも雇うのに！

マジで社会には恨みしかねえ

>無い物ねだりしてないで自分でも雇ってくれる会社に就職しろよ

刺さったか

>マジで社会には恨みしかねえ
のちのジョーカーである

>失業率低ければ俺の手柄理論でますます酷くなるばかり
いつまでもあべちゃんを目の敵にしててももういないよ
前を向いて

>>マクロ経済学んでくれ
>このスレで学べるのかよそれ
ここはタダの暇つぶしスレだぞ
俺なんてFXしながらの待ち時間でここにいるだけ

>経営者目線で見ると「なんでこんな馬鹿な投資するんだ？」ってイライラしちゃうんですよね
いやそれでいいんじゃないの
定例会議とかでそういう意見が出たほうが会社にもメリットあるだろうし

人手不足の文字を見るたびにちゃんと奴隷不足って正しい言葉を使えよと思う

>人手不足

碌でもないコンサルとか人材派遣業は人が潤ってて社会に役に立つ仕事は人手不足って世の中おかしい

>定例会議とかでそういう意見が出たほうが会社にもメリットあるだろうし
（聞く耳持ってる会社は経営者目線なんて変なこと言わないんだよなあ）

>刺さったか
何が琴線に触れたんだろな
理解出来ん

>就職は運だよなほんと
>転職も親のコネだったし
就職超氷河期当時の大企業の就職は親のコネの強弱競争でしかなかったなとつくづく思う
コネなし学生はどんなに優秀でも即お祈りで有力者のご子息はどんなバカでも即内定
そのせいで大企業の転職経験なし純粋培養社員はコネ以外能無しのバカだらけになってる

平日朝から元気だねみんな
暇そうでうらやましい

としあきもコンサルやればいい
コンサルをコンサルするコンサルの会社とかないのか

>俺なんてFXしながらの待ち時間でここにいるだけ
ノイズ撒き散らさないで円安で騒ぐな
おまえのポジションしらねぇんだ画面の前でしね

>そのせいで大企業の転職経験なし純粋培養社員はコネ以外能無しのバカだらけになってる
言うてコネってめっちゃ重要な能力だからな…
何せ換えが効かない

おっ殺人予告か？

>平日朝から元気だねみんな
>暇そうでうらやましい
だから特大のブーメランやめろ

>いつまでもあべちゃんを目の敵
そういう事言ってるんじゃあないんだよ
これ全世界的な現象なんだよね　但し中国を除く

>コンサルをコンサルするコンサルの会社とかないのか
武蔵野おつ

超氷河期高学歴で本当に散々だったけどまだ鬱でダウンして精神科世話になったら発達障害まで見つかって手帳と障害年金と医療費無料の身分GET出来たからマシだよ俺は

30歳過ぎで中途採用の面接受けたら「マネジメント経験はありますか」と問われることが多かった
世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？

君の知り合いに大企業の社員がいるとは思えないなあ

>おっ殺人予告か？
青葉予備軍がいるみたいだなこのスレ

>世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？
30歳ならもう中堅で部下持っててバリバリ働いてる歳だからな

新卒全員採っても足りないくらい人口減ってるしもう無理

>有名大学出身で英語が堪能で留学経験があってプロジェクトリーダーの経験があって年収500万で馬車馬のように働いてくれるアラサーならいくらでも雇うのに！
お宅の会社規模は?

親の介護が始まってこれからマジ地獄だ
親の世代は爺さん婆さん足腰立たなくなったらさっさと施設放り込んでたけど俺は氷河期世代でそんな余裕ねえ

>これ全世界的な現象なんだよね　但し中国を除く
そらリーマンショックっていう恐慌を通貨量だけで乗りきってコロナウクライナだからなインフレなんだわ
但し日本を除く

>30歳ならもう中堅で部下持っててバリバリ働いてる歳だからな
いつの時代の話だよ

>親の介護が始まってこれからマジ地獄だ
>親の世代は爺さん婆さん足腰立たなくなったらさっさと施設放り込んでたけど俺は氷河期世代でそんな余裕ねえ
親の年金で放り込めば

中小だけど入社してくる新人が外人しかいないんだが
日本人どこ行った

>親の介護が始まってこれからマジ地獄だ
>親の世代は爺さん婆さん足腰立たなくなったらさっさと施設放り込んでたけど俺は氷河期世代でそんな余裕ねえ
周りに介護を理由に50前後で早期退職してる人が何人もいる

中途採用なんてマネジメント経験ありのリーダークラスしか求めてないからな
なので新卒就活でもバイトサークルリーダー経験者ばかりになる

>>世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？
>30歳ならもう中堅で部下持っててバリバリ働いてる歳だからな
まともな会社に勤めた事ないとこうなるんだな…

>30歳ならもう中堅で部下持っててバリバリ働いてる歳だからな
大きな会社にいるけど30歳ってせいぜい主任クラスで後輩持つくらいのレベルだぞ

>30歳過ぎで中途採用の面接受けたら「マネジメント経験はありますか」と問われることが多かった
>世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？
6～7年目くらいでプロジェクトリーダーになるのが目安とか言われてた

>中小だけど入社してくる新人が外人しかいないんだが
>日本人どこ行った
ブラックすぎて見向きもされてないんだと思うよ

30歳で部下がつく役職にあがる業種ってBMみたいなイメージあるな

俺なんか38だけど部下一人もいないぞ？
同僚は60代ばかり
上司も60代

>中小だけど入社してくる新人が外人しかいないんだが
>日本人どこ行った
うちは日本人より東南アジア出身の外人の方がよっぽど優秀
優秀すぎてこんなクソ会社早く辞めた方がいいよと思う

>親の年金で放り込めば
足りるわけが無いのである
年金で足りるような特養は10年くらい順番待ち状態

>30歳過ぎで中途採用の面接受けたら「マネジメント経験はありますか」と問われることが多かった
マネジメント経験が「ある」だけで進捗の邪魔しかしない無能が山ほどいるから全然意味のない質問だと思うわ
そういう奴ほど自信満々に「あります！」って言うし

低賃金だから人が集まらない

>俺なんか38だけど部下一人もいないぞ？
>同僚は60代ばかり
>上司も60代
ラクそうでいいな

知人がマネジメント経験ないのに転職時にマネージャーとして採用されたらしくて採る方も入る方も勇気あるなと感じた

>30歳過ぎで中途採用の面接受けたら「マネジメント経験はありますか」と問われることが多かった
>世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？
してないよ
そんな事聞いてくる所はブラックだしやめとけ
奴隷が欲しいだけ

>30歳過ぎで中途採用の面接受けたら「マネジメント経験はありますか」と問われることが多かった
>世の中これくらいの歳でマネジメントしてんのか？
人か金かモノか動かしてたらマネジメントだよ

結婚して奥さんに介護やってもらえばいい
男は外で働くもんだ

>マネジメント経験が「ある」だけで進捗の邪魔しかしない無能が山ほどいるから全然意味のない質問だと思うわ
>そういう奴ほど自信満々に「あります！」って言うし
百理ある

>>中小だけど入社してくる新人が外人しかいないんだが
>>日本人どこ行った
>うちは日本人より東南アジア出身の外人の方がよっぽど優秀
>優秀すぎてこんなクソ会社早く辞めた方がいいよと思う
そら日本語習得するような外人は優秀だわな

>百理ある
何人か顔が浮かんできた
ピープルマネジメントやプロジェクトマネジメントなんて誰でもできる仕事じゃないよ

>>>中小だけど入社してくる新人が外人しかいないんだが
>>>日本人どこ行った
>>うちは日本人より東南アジア出身の外人の方がよっぽど優秀
>>優秀すぎてこんなクソ会社早く辞めた方がいいよと思う
>そら日本語習得するような外人は優秀だわな
言語が2つ使えるだけでも今の社会じゃ超有能だよな