わたしは誰だ
ここはどこだ

よく分からんが復讐だ

今でも最強なの？

誰が生めと頼んだ
誰が造ってくれと願った
わたしはわたしを生んだ全てを恨む
だからこれは攻撃でもなく宣戦布告でもなく
わたしを生み出したお前達への
"逆襲"だ

ミュウ鬱

さいきょうミュウツーくっそ強くて感動した

>今でも最強なの？
伝説ポケモンを対戦の強さで五段階評価したら大体四段階目くらい

原作ゲームだと正真正銘ミュウが産んだ子供だったけど映画だと拾った睫毛から作られたクローンにされたので人間に逆襲だ

特性とタイプと微妙なんだよな
伝説戦だと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>特性とタイプと微妙なんだよな
>伝説戦だと
伝説にしては珍しくS130と足速いから独自の働き出来そうだけどエスパータイプってのがなぁ…SVだとSのインフレさらに進んで130族が特別速くもなくなってしまったし

>No.1141848605
ミュウツーに弟いんの？

専用特性とブレイクをもっとヤケクソ技にしてくれ

>さいきょうミュウツーくっそ強くて感動した
ミュウソロクリアできなかった

>>No.1141848605
>ミュウツーに弟いんの？
抜けたまつ毛の話でしょ
まつ毛のDNAから作ったんだから

逆襲の冒頭の手首クルクルして嵐を起こすのにシビレたから暴風を入れたくなる

としあき2

新作出る度にどんどん俺のボックスに複製が増えていく

とくせい変更かフォルムチェンジ追加してほしい

ミュウツーレイド時々やりたくなる強さだったから残しておきたいけどヒスイジュナイパーも欲しいし悩むわ

サンムーンまでは伝説ポケモン最速だったんだけどなスレ画

680族なのに無駄種族値が110しか無いのは実はかなり優秀な方だったりする

何故か自爆覚えるんだよな

サイコブレイク威力150くらいあってもよくない？

>>>No.1141848605
>>ミュウツーに弟いんの？
>抜けたまつ毛の話でしょ
ミュウツーは女ボイスのミュウツーも居るからそっちの事かと思った

初代はふぶき覚えさせたらほぼ勝てた

単エスパーで特性もアレだからC数値ほど火力出ないし
耐久もないわけじゃないが控えめでやはり単エスパーの耐性と合わせたらむしろ貧弱で
とにかくエスパーが足引っ張る

プレッシャーってなぁ
もうちょっとなんかくれや

アーマードミュウツー追加してくれ

プレッシャー
きんちょうかん

>単エスパーで特性もアレだからC数値ほど火力出ないし
エスパー技にオバヒやリフストとかのデメリットある高火力技やドロポンや文字みたいな命中不安高火力ポジの技が無いから技の威力も100止まりだしな

雑に設定されたプレッシャー特性どもをどうにかしてあげて

>雑に設定されたプレッシャー特性どもをどうにかしてあげて
昔はプレッシャー多くて伝説は強すぎるのでせめて特性だけはプレッシャーとかいうカスにしますって事なのかと思ってたが最近の伝説は特性すら一般ポケより強いの多いしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ステータス自体は優秀
単エスパーと微妙な特性なのが足を引っ張ってる

>エスパー技にオバヒやリフストとかのデメリットある高火力技やドロポンや文字みたいな命中不安高火力ポジの技が無いから技の威力も100止まりだしな
何か流星群みたいなのあったようなと思ったらあれデオキシスとダークルギア専用か…

>何か流星群みたいなのあったようなと思ったらあれデオキシスとダークルギア専用か…
一応威力120の汎用エスパー技もあるんだけどね
…みらいよちとかいうカス技が

>No.1141863302
ガキの頃TV放送で初めて見た時ニャースの翻訳に耳を疑ったわあんな可愛い顔してるのに無益な戦いを止めに来たんじゃなくて煽ってくるんだもん

常時ミラクルアイの特性とかもらってもいいよ

メガシンカしたときになんか特性もらってなかったっけ？
ふくつのこころ・ふみん　ってお前…

ホイかみくだく

>1695818683851.jpg
ミュウってそういうところあるよな

いい加減それアニオリ設定じゃんって気がしてくるけど本編のミュウについて詳しく知らない…

>>今でも最強なの？
>伝説ポケモンを対戦の強さで五段階評価したら大体四段階目くらい
エスパー単かつ微妙な特性でそこまで上位なのはなんだかんだ強いよな
種族値極端なの技豊富なんが大きいか

>No.1141863302
逆襲と関係ないのにバチバチにキレてたあたりマジでこんくらい言ってた可能性はある

今はミュウツーより面倒なのが増えてきて…

ドットの頃のちょっと角ばってる感じのカッコイイな

本当に最強なミュウツーとそれを受けて本気出したミュウが強くて良かった

カイオーガ君は三世代からずっと強い

>今はミュウツーより面倒なのが増えてきて…
ザシアンナーフされたし未来古来もあんま強そうじゃないしカイオーガ一強時代が来るかもしれないな
剣盾みたいにランクマに伝説解禁するかどうか知らんけど

ミラコラのちょうどいい案配の強さ
特性は超優秀なんだがね

>ガキの頃TV放送で初めて見た時ニャースの翻訳に耳を疑ったわあんな可愛い顔してるのに無益な戦いを止めに来たんじゃなくて煽ってくるんだもん
ムサシの母親が失踪したのにも関わってたはず

メガシンカで最強に返り咲きを期待したら
どっちも特性しょうもなかった

カイオーガは本当にいつまでも強いな

ミュウが煽り屋でミュウツーが拗らせ陰キャだからな
性格はコピーの癖に似てない

つまりカイオーガを刈る為にゼクロムやミライドンの時代が…！

>カイオーガ君は三世代からずっと強い
皆が伝説級は種族値が暴力的だから特性は抑えようって遠慮してんのに空気読まずあめふらし潮吹きやってるからな
グラードンだってタイプ一致までしてない

>ミュウが煽り屋でミュウツーが拗らせ陰キャだからな
>性格はコピーの癖に似てない
性格は育ちの環境の方が影響力でかいんじゃないかな？

ユナイトではもう調整されたが炎上もののバランス崩壊だったらしい最初

複製に過ぎない自分の境遇に苦悩して拗らせまくった自分のコピーに対して本物がコピーに負けるわけねーだろとアイデンティティ完全否定する言葉を吐くとか外道すぎないかコイツ

>性格はコピーの癖に似てない
結構攻撃的なのは似てる

>>カイオーガ君は三世代からずっと強い
>皆が伝説級は種族値が暴力的だから特性は抑えようって遠慮してんのに空気読まずあめふらし潮吹きやってるからな
>グラードンだってタイプ一致までしてない
グラードン君はゲンシカイキでイキイキしてたけどゲンシカイキ期間終了したから…

伝説何体でも使えるルールで使用率１位を取った名実ともに最強の伝説だったのにやり過ぎたと判断されたのか伝説初の種族値＆特性弱体化かわいそう

でもミュウさん泣けるシーンっぽくなったら空気読んでくれる大人だから…

>メガシンカで最強に返り咲きを期待したら
環境最強のH振りノーマルアルセウスを一発でぶち抜けるのメガミュウツーXしかいないから無制限なら強いよ
幻抜きなら使う意味が無い

スマブラだと浮いてるからめっちゃ体重軽くて吹き飛ばされやすいとかいう舐めプみたいな事してるやつ

アルセウスよりはマシな性格

ミュウは純粋なのよ

>伝説何体でも使えるルールで使用率１位を取った名実ともに最強の伝説だったのに
ORASからはパケ伝思いっきり盛ろうって空気はあったけど
ザシアンは明らかに剣盾環境でのみ強くして後から弱めよう的な意図が最初から見えたな
オーガポンも強いしミライドンコライドンとかも明らかに盛ってある

>>カイオーガ君は三世代からずっと強い
>皆が伝説級は種族値が暴力的だから特性は抑えようって遠慮してんのに空気読まずあめふらし潮吹きやってるからな
>グラードンだってタイプ一致までしてない
自前でフィールド張って特攻アップさせて弱点つくと威力アップするフィールド効果乗る一致技使うけど特攻自体は135しかないから許して欲しい

ディアパルオリジンなんて持ち物縛ってるのにA20をDに回しただけという悲惨さだぞ

>スマブラだと浮いてるからめっちゃ体重軽くて吹き飛ばされやすいとかいう舐めプみたいな事してるやつ
身長2m体重122kgあるのにな

次のテラパゴス？が壊れるだろう多分…

しんどい

>>スマブラだと浮いてるからめっちゃ体重軽くて吹き飛ばされやすいとかいう舐めプみたいな事してるやつ
>身長2m体重122kgあるのにな
想像以上にムキムキだった…

オーガポンは性癖壊してきたんだが

現環境も黒バドほど脆くないワイドフォース役としてダブルではわりと評価されてるのでは？
タイマンで立ち位置を得るには特性なり技強化なりでテコ入れが要りそうだけど

サイコメイカーくだち…

とりあえずプレッシャー時代の被害者

カイオーガが強いのはもう当たり前の事と慣れきって何も感じなくなってしまった

最近の伝説は特性盛りすぎや…

>初代はふぶき覚えさせたらほぼ勝てた
後の世代でもノオツーとかあったしダブルでこの速さから吹雪ぶっ放すのは意外と強い

それにしてもメガシンカやゲンシカイキは失敗だったな
グラードンとか弱すぎる感じがするしレックウザ使う気まったく沸かない

ミュウツーに似合って強化にもなる特性ってなんだろうね

冬の時代みたいな顔してなんだかんだダブルでしょっちゅう使われてるよね
早さと何でもメタれる器用さは重要

>カイオーガは本当にいつまでも強いな
世界大会だとグラードン強かったから…

ザシオーガみたいに最強クラスの伝説みたいな特性貰ったらスレ画も最強クラスになれないだろうか？
場に出る度にCが一段階上昇する特性とかワイドフォースとセットでサイコメーカー貰うとか

カイオーガは水の通りが良すぎるのが悪い

特性はかいのいでんし欲しい
効果そのままだと最強奪還できるよ

ミュウを虫テラスのままずっと放置してるわ

>ミュウツーに似合って強化にもなる特性ってなんだろうね
アーマードミュウツーにフォルムチェンジ

>伝説ポケモンを対戦の強さで五段階評価したら大体四段階目くらい
下からか・・・

グラードンは変な扱いされがちだけどなんだかんだカイオーガと張り合えてる気がする

>ミュウを虫テラスのままずっと放置してるわ
むしろ吸血連打は通常レイドでも結構有用なんじゃないかと

>グラードンは変な扱いされがちだけどなんだかんだカイオーガと張り合えてる気がする
ステロ撒けるしヒートスタンプもあるし意外と器用なんだよな

>冬の時代みたいな顔してなんだかんだダブルでしょっちゅう使われてるよね
過去の環境は知らんけどスレ画使えた最新のダブルバトルのランクマの使用率でも58位とかだからはっきり言ってマイナー寄りだと思うなあ…あっ一位はシングルもダブルも両方ザシアンでした

ゲンシグラードンは普通にカイオーガより大分強いからそれだけでグラードンファンは溜飲が下がり
現在の立ち位置にも耐えられる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>過去の環境は知らんけどスレ画使えた最新のダブルバトルのランクマの使用率でも58位とかだからはっきり言ってマイナー寄りだと思うなあ…あっ一位はシングルもダブルも両方ザシアンでした
剣盾のザマゼンタが12位ってこと考えるといっぱい悲しい

初代でミュウツー統一パーティ

>カイオーガは水の通りが良すぎるのが悪い
水単自体が結構な強タイプだよね

>過去の環境は知らんけどスレ画使えた最新のダブルバトルのランクマの使用率でも58位とかだからはっきり言ってマイナー寄りだと思うなあ…あっ一位はシングルもダブルも両方ザシアンでした
冷静に考えてザシアン以外使わんでしょ

自前で雨降らせて一致技の水の威力上げるからデタラメ

グラードンはカイオーガに不利なだけで禁伝の中だと割と強い方だからな
5段階評価なら3.5くらいのイメージ
カイオーガは安定の5

ミュウツー以前にエスパーというタイプを救済すべき

剣盾ってカイオーガ居なかったの？
なんで今更カイオーガで騒いでるのだろう

性能だけ見たらサイコブレイクも100/100で防御参照ってかなりの強技ではある

エスパーと氷は赤緑の無法をいつまでも反省させられすぎな気もします

（もしかしてそもそも雨で水技1.5倍が補正としてクソ強すぎるのでは…？）

>自前で雨降らせて一致技の水の威力上げるからデタラメ
冷ビと熱湯と雷もあるしな

>冷静に考えてザシアン以外使わんでしょ
初期にやってた伝説一体ルールならそうだけどこれラストシーズンの伝説六体使用可ルールなのにミュウツーは…

>（もしかしてそもそも雨で水技1.5倍が補正としてクソ強すぎるのでは…？）
SVなら水テラスで更に火力倍増だぞ

あめふらし水テラス一致スカーフしおふき！
半減でも余裕で即死するわ

>>冷静に考えてザシアン以外使わんでしょ
>初期にやってた伝説一体ルールならそうだけどこれラストシーズンの伝説六体使用可ルールなのにミュウツーは…
それでキュワワーより下なのか

ダブルのキュワワーは普通に強ポケやで
流石に禁伝環境だと種族値が足引っ張ってるが

ミュウツーのプレッシャーに限らず第三世代当時に設定された特性はショボいの多いからどんどん見直して設定し直して欲しい
ダーテングとかは珍しく再設定もらってたな

初代のミュウツーは環境を完全に支配しすぎて使えるフォーマットがひとつも無かった

>特性はかいのいでんし欲しい
>効果そのままだと最強奪還できるよ
テラスなかったらイカサマ1発で落ちそう

エスパーは半減無効たった二個ってのがなあ…（しかも一個は自分と同じエスパー）これより酷いのってノーマル除いたら氷だけという

>エスパーと氷は赤緑の無法をいつまでも反省させられすぎな気もします
氷は水や草を受けたら半減できても良いんでないだろうか

夢特性でいいからゲンガーに浮遊返してあげて

>エスパーと氷は赤緑の無法をいつまでも反省させられすぎな気もします
1695823494238.jpgでちゃっかり30位圏内に入ってるルギアさんはやっぱすげぇや

設定上はあんまり強いポケモンってイメージないな
凶暴とは言われてたけど

氷はまだ攻撃面は優秀なのが救い

>ザシアンナーフされたし未来古来もあんま強そうじゃないしカイオーガ一強時代が来るかもしれないな
>剣盾みたいにランクマに伝説解禁するかどうか知らんけど
新しいオーガポンの水タイプは完全にカイオーガ対策として活躍できる
ちょすいを持ちながら草技も撃てる

>1695823494238.jpgでちゃっかり30位圏内に入ってるルギアさんはやっぱすげぇや
マルチスケイルはぶっ壊れすぎる…あと剣盾だとダイジェットのせいで飛行がいつもよりかなりの強タイプだったし

ゲンシグラードンがあまりにも素晴らしい強さだったから未だに引っ張る気持ちは分かるが今はでかいサンドでしかないんだ現実を受け入れろ

マルスケは4倍弱点が無いと持っちゃ駄目

ミライドンもやってることカイオーガと同じ火力キチガイなんだけどあんまりヤバさは感じない

ザシアン程に盛ってもアルセウスのが強いって見立てがほとんどなのよな
なんだかんだ耐久の数値が重要なゲームなのでは

>ミライドンもやってることカイオーガと同じ火力キチガイなんだけどあんまりヤバさは感じない
なぜならドラゴンタイプが足を引っ張っているから

>ゲンシグラードンがあまりにも素晴らしい強さだったから未だに引っ張る気持ちは分かるが今はでかいサンドでしかないんだ現実を受け入れろ
サンドはカウンターと怒りの前歯もってるからでかいサンドの役目すらできねぇんだわ

メガさえ今でもあればメガミュウツー検定ができたのに

>新しいオーガポンの水タイプは完全にカイオーガ対策として活躍できる
というか最初からカイオーガへの対抗策としてデザインされてるよね…

ミュウツーに新特性サイコパワーをつけよう
効果？ヨガパワーの特殊版だ

よ
元気してる？

>なぜならドラゴンタイプが足を引っ張っているから
テラスタルで邪魔なドラゴン消せるから600族ドラゴンが過去の環境で見た事無いくらいイキイキしてるんだしテラスタルすんだよ!!

>ザシアン程に盛ってもアルセウスのが強いって見立てがほとんどなのよな
ザシアン倒すだけならニドキングや睨みつけるさんでも出来るからな
アルセウスは無理

グラードン晴れ発動だしコライドンと仲間たち次第ではなんかありそうな気はする

少し前まで集団で吸血されていた

もしグラードンが炎単で物理版噴火が使えてたらスカーフ潮吹きオーガくらい暴れられたんだろうか

エスパーに需要がなさすぎる
アローラ時代が最盛期だったな
エスパーというかテテフがだけど

>複製に過ぎない自分の境遇に苦悩して拗らせまくった自分のコピーに対して本物がコピーに負けるわけねーだろとアイデンティティ完全否定する言葉を吐くとか外道すぎないかコイツ
そりゃミュウからすればいきなり現れた変なやつが「私はあいつのまつ毛から生まれた。生まれたくなんて無かった。この世界ぶっ壊す」とか言ってるんだもん
キッショってなるわ

俺のゼクロムで相手ダイマックスカイオーガでも
普通に返り討ちにあっていたな

無効特性二つあってなお暴れてる水タイプ

>もしグラードンが炎単で物理版噴火が使えてたらスカーフ潮吹きオーガくらい暴れられたんだろうか
炎って水と違ってそこまで通り良くないし

>>なぜならドラゴンタイプが足を引っ張っているから
>テラスタルで邪魔なドラゴン消せるから600族ドラゴンが過去の環境で見た事無いくらいイキイキしてるんだしテラスタルすんだよ!!
ワタル「ドラゴンタイプの誇りを失ったか！」

>無効特性二つあってなお暴れてる水タイプ
みんなサブウェポンの範囲広いもん

ポケットモンスターカイリュー　(2022)

図鑑いわくミュウツーは一番凶暴な心を持つポケモンらしいけどそんな感じでもないよねゲームでもアニメでも

ついにドラゴンタイプが活躍できて
小生感激の極みうおんおんおんおんおん

マルチスケイルをノーマルタイプに与えちゃ駄目でしょ…

剣舞神速アルセウスはマジで強いからな
舞通るだけでほとんどのポケモン確殺

ミュウツー強いけど無難すぎて使う理由がない
無難に強いポケモン選ぶなら神を選ぶ

水タイプから安易な氷技は没収してもいいのにね

5世代で格闘最盛期来てようやくエスパーに日の目が…？と思ってたらフェアリー来て潰れちゃった

>ワタル「ドラゴンタイプの誇りを失ったか！」
アッハイ

>5世代で格闘最盛期来てようやくエスパーに日の目が…？と思ってたらフェアリー来て潰れちゃった
そもそも5世代は格闘最盛期であると同時に虫の最盛期でもあったから…

剣盾で一時期ビルドアップとどくどく、自己再生の害悪型ミュウツーがいたな

初代ミュウツーだったら実質種族値は創造神超えてたのにね

アルセウス欲しいけどレジェンズから購入しないといけないのか
そこからさらに図鑑埋めとストーリークリアか

>>無効特性二つあってなお暴れてる水タイプ
>みんなサブウェポンの範囲広いもん
水は何故かほぼ全員雑に冷Ｂ覚えるし水と氷で水以外の全てのタイプに等倍以上取れるからな
そろそろ一気にタイプ全体の相性再調整した方がいいと思うわ格差が酷すぎるし

赤緑からやってるとエスパーは栄華を極めたから全てで持ってナーフされた感じ
悪も鋼もエスパーを抑えるためのタイプ追加なんよ

ミュウツーに特性で強化するなら色眼鏡かなぁ

>>5世代で格闘最盛期来てようやくエスパーに日の目が…？と思ってたらフェアリー来て潰れちゃった
>そもそも5世代は格闘最盛期であると同時に虫の最盛期でもあったから…
つうか五世代まではエスパーってどちらかと言えば強いタイプではあったからな六世代以降目も当てられないだけど

ミュウツーはS130しかないのが痛い
今の環境だと少し遅いくらいだし

タイプにエスパーが入っていると
種族値や特性が強くても
エスパーが足を引っ張っているとか言われる

どく、あくがもっとも最恐のタイプという事だ

伝説ポケモンっても人造だし今でも特殊な立ち位置だよね

初代でエスパーに対する攻撃手段がゼロだった結果
防御手段と攻撃手段だけが延々追加され続けて雑魚タイプになったままアメが無かった
でもフィールドはかなりエスパーの地位を戻したと思う

鋼最初は耐性が優れてる代わりに攻撃面がパッとしないデザインだったのに最近はただ強い

>タイプにエスパーが入っていると
>種族値や特性が強くても
>エスパーが足を引っ張っているとか言われる
パラドックス三闘の産まれた時からの絶望感いいよね

虫とエスパーどっちがマシかな
虫は色々強化しようとした後はあるんだけどね

>少し前まで集団で吸血されていた
よく考えると怖い状況だよな

>鋼最初は耐性が優れてる代わりに攻撃面がパッとしないデザインだったのに最近はただ強い
めっそうもない…このように悪耐性も霊耐性も剥奪されてしまって…

赤緑だとフジろうじんの日記にミュウが産んだ子供を改造したら狂暴になって手が付けられなくなったって書いてあったが最近のゲームでもその設定なんかな

最近の環境では速度も特攻も大したこと無いからな
専用特性で適度に盛ってほしい

>虫とエスパーどっちがマシかな
>虫は色々強化しようとした後はあるんだけどね
虫は防御面はそこそこ優秀
まあ剣盾だとダイジェットのせいで文字通り虫の息だったが

>ミュウツーはS130しかないのが痛い
>今の環境だと少し遅いくらいだし
ルギアとミュウツーしか禁伝にS100越えがいなかった時代が懐かしい

エスパーは期待の回復封じ技があるから

>エスパーは期待の回復封じ技があるから
お、おう…

>最近の環境では速度も特攻も大したこと無いからな
>専用特性で適度に盛ってほしい
メガ進化取り上げられてそのままになってる勢が総じて厳しい

長い事伝説幻の素早さがミュウツーを超えないようにデザインされてたけど
そのタガが外れてからは凋落は早かった

>メガ進化取り上げられてそのままになってる勢が総じて厳しい
正直リストラと同じで今のポケモンでやってて辛い部分だな

専用技もメガも貰ってるしテコ入れはそのつどあることはあったんだけどね

>長い事伝説幻の素早さがミュウツーを超えないようにデザインされてたけど
>そのタガが外れてからは凋落は早かった
まあそのタガを最初に外したのはメガミュウツーYなんですけどね

>長い事伝説幻の素早さがミュウツーを超えないようにデザインされてたけど
>そのタガが外れてからは凋落は早かった
伝説はザシアン来るまでずっとミュウツー最速だったけど幻含めるならデオキシスがとっくに抜いてたぞ

>水は何故かほぼ全員雑に冷Ｂ覚えるし水と氷で水以外の全てのタイプに等倍以上取れるからな
ついでに熱湯で炎タイプのお株を奪う始末

対戦要素は思いつきで実装されたバランスとかガタガタのものを今でも土台に使ってることを考えると一度種族値もタイプ相性も特性も何もかも見直した方がいいと思うが
まぁ無理だろうな

対戦よりもストーリーとかグッズ販売の方に軸足置いてるからな

ホウオウ・ルギアの種族値もミュウツーの種族値の入れ替えなんだよな確か

マルチスケイルに回復技を持たせちゃいかん

どうでもいいけど初代の氷タイプは悪さしてるのはふぶきであって
氷ポケモン自体は凍らないという特性で選択されている部分が強くあまり悪さはしていない感じがあるから尚更可哀想

氷は雪で防御上がるようになったし…

ホウオウはルギアは夢特性で本当に生まれ変わったよなぁ

>対戦要素は思いつきで実装されたバランスとかガタガタのものを今でも土台に使ってることを考えると一度種族値もタイプ相性も特性も何もかも見直した方がいいと思うが
>まぁ無理だろうな
よく言われるけどネット論客の理想論通りには話は進まんだろうからな…
ゼロから新しい環境を作ったらまた大量の問題が生じて前と同じじゃんになった上で既存ファンがごっそり抜ける的な事になりそうだし

>マルチスケイルに回復技を持たせちゃいかん
せめて襷みたいに発動は初回だけみたいな仕様にすりゃいいのに

>どうでもいいけど初代の氷タイプは悪さしてるのはふぶきであって
>氷ポケモン自体は凍らないという特性で選択されている部分が強くあまり悪さはしていない感じがあるから尚更可哀想
フリーザーとかいう準伝最弱ポケモンの座をレジギガスヤアクジキングと争う逸材よ

とくせいが種族値タイプと全くかみ合っていないのがマズイ

>ついでに熱湯で炎タイプのお株を奪う始末
大抵の炎技よりやけど率高いのほんとひでえなって…

虫の扱いから感じるのは
ポケモンに格差はあっていいのだ
虫は虫けらだよ
というクールな感覚

流石に伝説環境で
ザシアン・カイオーガ使えるようになれば減るかな

初期の伝説はみんなプレッシャーという手抜き

伝説戦じゃカイオーガはいつも最強格だしグラードンも強い方だけど合計種族値的にはグラカイ670なんだよね
なんか知らんが他の禁伝より10少ない

氷は手持ちに戻ったら溶けるとかでいいと思う
んで確率上げよう

>初期の伝説はみんなプレッシャーという手抜き
ひこうタイプにできない奴をとりあえずふゆうにするくらい酷いよな

そろそろホウオウにひでりぶっ込んでもいいんじゃね？
ついでにルギアにあめふらし

>対戦よりもストーリーとかグッズ販売の方に軸足置いてるからな
対戦ガチ勢です仕込みに100時間余裕ですってプレイヤーとストーリー一通り見たら満足です好きなポケモンのグッズ飾りたいですってプレイヤーとどっちが多いかと言ったらそりゃあねえ

伝説のポケモンであるからには専用特性欲しい
まあ専用特性だけど名前違うだけの型破りとかもいるけど

>伝説戦じゃカイオーガはいつも最強格だしグラードンも強い方だけど合計種族値的にはグラカイ670なんだよね
>なんか知らんが他の禁伝より10少ない
キュレム「あの！」

>伝説のポケモンであるからには専用特性欲しい
>まあ専用特性だけど名前違うだけの型破りとかもいるけど
バドレックスが良い感じだった

>キュレム「あの！」
はやくパーフェクトフォルムになって

>プレッシャー
>きんちょうかん
上位互換なオリジナル特性欲しいよなぁ
イメージや憧れとして

新作買ったキッズにはずっと昔のゲームのポケモンが強いとかおもんねだろうけど
ザシアン剣盾リメイクまで毎回ナーフみたいな管理されそうでそれはそれで萎えるよなあ

>まあ専用特性だけど名前違うだけの型破りとかもいるけど
まあ型破り自体強いからプレッシャーに比べりゃ遥かにマシ

まぁ世界大会とかまでやってるのに現状の調整は杜撰が過ぎるものなんだが…まぁいい

>ついでにルギアにあめふらし
雨降らしてなにすんねん
AC両方90しかないぞ

タケルライコとミライドン、テツノカイナ、ハラバリーで
最強電気チーム作れるじゃん

ルギアはマルチスケイルで要塞なった方が強いやろ
邪魔なエスパーはテラステルで消す

>雨降らしてなにすんねん
そっからゲンシカイキしてマルチスケイルのみず・ドラゴンになるに決まってるだろ！

汎用特性ミュウツーに与えるなら何がいいんだろ
かそくとか欲しい

本編でレジェンドプレート使いてぇ

そもそもルギアは剣盾環境末期でもシングルなら採用率一桁に入ってくるのに特性変える必要ねーだろ

ルギアは金銀当時は強いタイプの象徴だったからエスパータイプになったらしいけど今じゃアレなんで水とか龍に変えてくれてもいいよ

てきおうりょくかね
強すぎるかな…

初代とかで自爆覚えるのがちょっと嫌な想像膨らんでくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

汎用ってほど配られてないし上で何度も言われてるけどやっぱりサイコメイカー

>No.1141894595
ゴールデンミュウツーも見たい

初代は合計744だかそりゃ強いは

伝説のインフレが激しいからミュウツーに限らず全体的にテコ入れしてほしいけど
ダイパリメイクが出ても素ディアパルには特に何も無かったからな…

サイコフィールドくらいが無難じゃん？

>伝説戦じゃカイオーガはいつも最強格だしグラードンも強い方だけど合計種族値的にはグラカイ670なんだよね
>なんか知らんが他の禁伝より10少ない
特性強いからしゃーない

プレイヤーが使えるわけじゃない敵限定だけ強い仕様で下駄履かせてもらってるのが哀れ

ゲンシグラカイが雨晴れの上位を貰ったしフィールド張るならミュウツーも何かしら強化されたサイコフィールド張ろうぜ

ザシアンのとくこう版特性

初代はど忘れが瞑想*2で物理攻撃する強ポケも居ないからミュウツーはふぶきで凍らせるくらいしか攻略法ないのよな

特別にアローラ仕様のサイコフィールドにしてください

エスパー火力は強化してもまぁ止められるやろ……という安心感はある

オリジンズスーパーノヴァ覚えてる人どれくらいいるんですかね

>伝説のインフレが激しいからミュウツーに限らず全体的にテコ入れしてほしいけど
>ダイパリメイクが出ても素ディアパルには特に何も無かったからな…
LEGENDアルセウスで出た新フォルムで我慢してくだせえ

>伝説のインフレが激しいからミュウツーに限らず全体的にテコ入れしてほしいけど
>ダイパリメイクが出ても素ディアパルには特に何も無かったからな…
まあパルキアはレジェアルでテコ入れされたし
ディアルガは元々それなりに強いからっていう鋼龍ってタイプがもう強い

ディアパルがプレッシャーに夢テレパシーでしょうもなかったけどそこから先もう全然自重しなくなった

サイコブレイクっていつからあるっけ

サイコフィールドは流石に強すぎるな

>今でも最強なの？
一般ポケモンでも倒せるレベル

>>伝説のインフレが激しいからミュウツーに限らず全体的にテコ入れしてほしいけど
>>ダイパリメイクが出ても素ディアパルには特に何も無かったからな…
>LEGENDアルセウスで出た新フォルムで我慢してくだせえ
あれはどうなのかな
わざわざだい◯◯たま持たせる価値ありそう？

>初代はど忘れが瞑想*2で物理攻撃する強ポケも居ないからミュウツーはふぶきで凍らせるくらいしか攻略法ないのよな
名前の間抜けさからは想像できない効果だったのね初代ど忘れ

ミュウツーって禁伝最弱まであるのでは？

そもそもなぜど忘れで特防が上がるのか…

>>伝説戦じゃカイオーガはいつも最強格だしグラードンも強い方だけど合計種族値的にはグラカイ670なんだよね
>>なんか知らんが他の禁伝より10少ない
>特性強いからしゃーない
カイオーガは技、特性、タイプ、種族値全部噛み合いすぎ

ディアルガは鋼龍のくせにトリックルーム貼れるの無法過ぎるんだよな

>ミュウツーって禁伝最弱まであるのでは？
レックウザさんが居らっしゃる限りそれはない
メガレックウザだったら話は別だけど

ゲンシカイキと違ってオリジンはただただ地味
種族値は不要な特攻削って上位互換みたいなもんだが道具固定ってのがな
レジェンズにあった専用技の性能変化は火力上がって命中下がるからなくてもいいや

>そもそもなぜど忘れで特防が上がるのか…
特殊ってメンタルに左右される設定あるだろ？
瞑想や悪巧みしかり
余計なこと忘れることでメンタル的に強くなるからだよ

いうてカイオーガは素早さ低いから付け入る隙はある
使ってみると分かるけど結局スカーフを軸に考えないと戦えないから

>カイオーガは技、特性、タイプ、種族値全部噛み合いすぎ
グラードンも炎なら…

>ミュウツーって禁伝最弱まであるのでは？
可能性はある

>いうてカイオーガは素早さ低いから付け入る隙はある
>使ってみると分かるけど結局スカーフを軸に考えないと戦えないから
剣盾でチョッキ使ってたけどかなりやれたぞ

>いうてカイオーガは素早さ低いから付け入る隙はある
>使ってみると分かるけど結局スカーフを軸に考えないと戦えないから
チョッキカイオーガの恐ろしさを知らんようだな

どっかで見た「受ける特殊のダメージを一時的に"忘れる"」ことにより特防が上がるって解釈すき
絶対違うけど

>ミュウツーって禁伝最弱まであるのでは？
流石にギラティナよりは確実に強いぞ
他に確実に勝ってると断言できる伝説がちょっと思いつかんが

よっなんの話してるの！

>そもそもなぜど忘れで特防が上がるのか…
ど忘れって書くとまぬけっぽく感じるけど
要は自分の中の無駄な要素を排除して状況に最適化するっていう行為だからね

>いうてカイオーガは素早さ低いから付け入る隙はある
>使ってみると分かるけど結局スカーフを軸に考えないと戦えないから
カイオーガ自体が厄介というよりカイオーガが敵の手持ちにいるだけでこちらの選出が縛られたりカイオーガ気にして立ち回らなきゃならんのが厄介なんだよ
だから剣盾終盤に対策としてチョッキウオノラゴンが出てきた

オリジンギラティナ見た目好きなんだけどね
持ち物がね

>ディアルガは鋼龍のくせにトリックルーム貼れるの無法過ぎるんだよな
時間を操る設定だからまあそれは…
設定に反してそれはどうなのよってポケモンも多いから何とも言えない

初代プレイしてたキッズの頃は「ドわすれとかアホっぽい技絶対よわい」って思ってミュウツーに覚えさせませんでした

>初代プレイしてたキッズの頃は「ドわすれとかアホっぽい技絶対よわい」って思ってミュウツーに覚えさせませんでした
ていうか変化技覚えさせる脳みそ持ってなかったのが俺

>>いうてカイオーガは素早さ低いから付け入る隙はある
>>使ってみると分かるけど結局スカーフを軸に考えないと戦えないから
>チョッキカイオーガの恐ろしさを知らんようだな
相手にスカーフを警戒させつつスカーフ以外持たせても強いって時点で十分厄介なんだよね

鳴き声を文字で起こせない

どくどくもやどりぎもほのおのうずも全部消した

>よっなんの話してるの！
伝説のポケモンのお話だよ！
君には関係のないお話だったね！

>流石にギラティナよりは確実に強いぞ
ギラティナは伝説2体ルールの時だとクソ強かったぞ
強いというか厄介というべきだが

ギラティナはシャドーダイブをレジェンズ仕様にしてから帰ってこい

>鳴き声を文字で起こせない
ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ⤴

>剣盾でチョッキ使ってたけどかなりやれたぞ
チョッキも眼鏡も強いよ
スカーフ軸で考えて戦うってのは基本スカーフって自分も相手も分かってる状況で読み合い作らざるを得ないって事
カイオーガの早さではスカーフが奇襲にならない

幻と伝説は違うからな
主に対戦での扱いは

ギラティナはレジェアル再現で倒されたらオリジンになって復活する特性にしよう

また禁伝環境来たらカイオーガとザシアンとミラコライドンの殴り合いになるのか

登場時最強だった理由の一つであるエスパー単が今になって足枷に

>スカーフ軸で考えて戦うってのは基本スカーフって自分も相手も分かってる状況で読み合い作らざるを得ないって事
つまりクソ強いってことでは？

グラもコラもにほんばれ勢はなぜ炎じゃないのか

アナザーギラティナは昔はかなり強かったけど
雑魚禁伝はキュレムとか素レックウザとか？
ミュウツーは流石にその辺とは比べられない

チョッキを着込んだカイオーガの特殊耐久はハピナスより少し上って感じ
まあタマゴ産みないから比較はできないけどね

>登場時最強だった理由の一つであるエスパー単が今になって足枷に
今になってというか金銀で念入りに潰されてから20年以上ずっとでは？

剣盾末期に出てきたチョッキウオノラゴンは感心した
カイオーガの型がなんであれ後出しで受けつつカイオーガ側が交代したら雨、先制エラがみが交代先に飛ぶからカイオーガに有利っていう

スカーフカイオーガってブーストカミ抜けないんだっけ

>つまりクソ強いってことでは？
カイオーガの強さを否定する奴なんかおらんやろ
最初からS低いから対応は出来る系でまだよかったよねって話をしてるだろ

>アナザーギラティナは昔はかなり強かったけど
>雑魚禁伝はキュレムとか素レックウザとか？
浮遊あるからザシアンとタッグ組まれると死ぬほど厄介だった
油断すると鬼火と道連れ狙ってくるし

>カイオーガの強さを否定する奴なんかおらんやろ
>最初からS低いから対応は出来る系でまだよかったよねって話をしてるだろ
せやねせやね

>グラもコラもにほんばれ勢はなぜ炎じゃないのか
古代エンテイが楽しみ

レイドの仕様上使う必要0なんだがそれでもこいつはマスボに入れたい初代勢

アナザーギラティナは高耐久と追い風かげうち使えたからBWあたりのダブルで割と使ってた

にほんばれはあまごいより冷遇されてる感じするよな
あまごいはすいすいで水タイプと噛み合うのに
にほんばれは葉緑素が草のとくせいだから微妙に噛み合わない

>幻と伝説は違うからな
>主に対戦での扱いは
幻の方が数字微妙なの多いし伝説は禁止のままでも幻は準伝と同じく解禁してもいいのでは？
あ、プレートも解禁お願いします

ザシアンのとばっちりで無駄に弱体化させられた弟の方かわいそう

>スカーフカイオーガってブーストカミ抜けないんだっけ
そもそもブーストは素早さだけは1.5倍かかるから素の速さで負けてる以上抜けるわけがない

>幻の方が数字微妙なの多いし伝説は禁止のままでも幻は準伝と同じく解禁してもいいのでは？
>あ、プレートも解禁お願いします
プレートもだけどミュウやばそう

>幻の方が数字微妙なの多いし伝説は禁止のままでも幻は準伝と同じく解禁してもいいのでは？
>あ、プレートも解禁お願いします
クソ神のレス

冷遇というよりは最初から普通に同じものとして扱っていないのだろう
晴れは炎と草に雨は水（と少しだけ草）に恩恵が行くように設計されてるのでは

ブーストエナジーは素早さは1.5だったか

>ザシアンのとばっちりで無駄に弱体化させられた弟の方かわいそう
まあボディプレ貰ったからプラマイゼロでしょ

>ザシアンのとばっちりで無駄に弱体化させられた弟の方かわいそう
ボディプレ貰えたからなぁ

ミュウは今は大して強くないんじゃないか
猫騙しあった頃は糞強かったけど

たしかヘビーボンバーも使えたような

>>幻の方が数字微妙なの多いし伝説は禁止のままでも幻は準伝と同じく解禁してもいいのでは？
>>あ、プレートも解禁お願いします
>プレートもだけどミュウやばそう
封印変身みたいなチートコンボやり放題だからな

>ミュウは今は大して強くないんじゃないか
>猫騙しあった頃は糞強かったけど
剣盾末期の封印変身祭り知らんのか

マーシャドーも強いよね
ランキングが低いのは持っている人が少ないだけらしいね

ザマゼンタは覚える技が全体的にダブルよりだから
ダブルの人口がすくないゆえに過小評価されがち

封印変身って初見用の一発芸じゃないのか…

襷デオキシスとか楽しそう

>マーシャドーも強いよね
>ランキングが低いのは持っている人が少ないだけらしいね
麦茶沢山買ってマーシャドーゲットしたなぁ
懐かしい

>封印変身って初見用の一発芸じゃないのか…
タネがわかっても厄介だよあれ

>マーシャドーも強いよね

そろそろストーリー部分無しでも良いから
全ポケモン解禁＋メガシンカからテラスタルまで全部解禁して戦えるだけのお祭りソフトみたいの欲しい

禁伝無し幻有りルールもそれはそれで楽しそうね
手持ち格差が生まれるのが難点だけど

>そろそろストーリー部分無しでも良いから
>全ポケモン解禁＋メガシンカからテラスタルまで全部解禁して戦えるだけのお祭りソフトみたいの欲しい
ジュエルは駄目か…

マギアナとかメルメタルとかは面白そうな性能してる

>>ミュウは今は大して強くないんじゃないか
>>猫騙しあった頃は糞強かったけど
>剣盾末期の封印変身祭り知らんのか
あの戦法ってガチ環境でも有効なん？
封印打った時点で交代されそうなもんだけど

>全ポケモン解禁＋メガシンカからテラスタルまで全部解禁して戦えるだけのお祭りソフトみたいの欲しい
昔のポケスタみたいなやつだな
割と需要あると思う

メルメタルも普通に強いのよな

バトレボスタジアム来るな…

あめふらしとすなおこし永続に戻らないかなー

>あめふらしとすなおこし永続に戻らないかなー
絶対にダメ

>>全ポケモン解禁＋メガシンカからテラスタルまで全部解禁して戦えるだけのお祭りソフトみたいの欲しい
>昔のポケスタみたいなやつだな
>割と需要あると思う
Z技・メガシンカ・ダイマックス・テラスタルと好きに選べてどれも一試合に一回だけで重ね掛けは不可とか面白そうだよね
それこそアニメ最後のサトシVSダンテ戦みたいな

ミュウツーにはもう雑にサイコフィールドでいいんじゃないか？
フェアリー複合のテテフとは住み分けできるだろう

>とくせい変更かフォルムチェンジ追加してほしい

>メルメタルも普通に強いのよな
トリル下でのダブルパンツァーが無法すぎる

>あの戦法ってガチ環境でも有効なん？
>封印打った時点で交代されそうなもんだけど
封印は自分にうつ技だから封印の後交代しても意味ない
交代先の技が封印されるだけ
交代するなら変身された後

>トリル下でのダブルパンツァーが無法すぎる
まあ今だと隠密マントあるし

>封印は自分にうつ技だから封印の後交代しても意味ない
知らんかった

ミュウツーは映画で山寺宏一の声がかっこよかったのはなんかよく覚えてる

メルメタルは普通どころかメチャクチャ強くないか
60×2で鉄拳乗るんだぞ

メルメタルは進化条件がクソ面倒くさい事以外は良いポケモンだよ

>ミュウツーは映画で山寺宏一の声がかっこよかったのはなんかよく覚えてる
ミュウでは？

>メルメタルは普通どころかメチャクチャ強くないか
>60×2で鉄拳乗るんだぞ
コータスという明確な天敵がいるからなぁ

スマブラのミュウツーはforの頃は空中回避がイカれてたの含めて強かったんだがなぁ
SPは本当に弱いなって

飽きて何年も経った頃にGO限定伝説とかやめて…

>>封印は自分にうつ技だから封印の後交代しても意味ない
>知らんかった
ダブルやってると分かるよ

SVとユナイトでミュウツー死ねよってなってるの笑う
まぁ同じ死んで欲しいよ～でもユナイトとSVじゃまた大分温度差あるけど

>>メルメタルは普通どころかメチャクチャ強くないか
>>60×2で鉄拳乗るんだぞ
>コータスという明確な天敵がいるからなぁ
コータス強いんだよな

コータスは特性変えたら輝くポケモンもいるっていう良い例だよな
夢特性とかもそうかもしれんけど

>SVとユナイトでミュウツー死ねよってなってるの笑う
>まぁ同じ死んで欲しいよ～でもユナイトとSVじゃまた大分温度差あるけど
ユナイトはミュウツー以前にもう運営のテンセント
或いはそれすら通り越して株式会社ポケモンをユーザーが信用できない段階に入ってるんで温度差ってレベルじゃない

サンムーンで天候特性もらったポケモンは皆マイナー気味だったから
良い調整だったと思うわ
ペリッパーも出世した

藍の円盤でどれだけ特性変わるやつが増えてくるか

俺にとってマスターボールが一番似合うポケモン
…最強ミュウツープレミアにいれてごめんよ…マスボ使うべきだったすごく後悔してる

>コータスは特性変えたら輝くポケモンもいるっていう良い例だよな
>夢特性とかもそうかもしれんけど
嫉妬の炎貰ったのもでかい
SVでも貰えないかな

>1695817465433.webm
ﾖｼ

>アッハイ
お前はもうドラゴンというかさ…

メガって今後どうするんだろう

>No.1141903011
Yはいいけど今見てもXキショすぎる
ミュウツー自体が不気味さも内包してるポケモンとはいえこれはない

結局最強ミュウツー倒せずに終わってしまったわ俺…

ミュウツーの特性はサイコメーカーになればな

カイリューのは破壊光線だから…

メガミュウツーXは手足伸びるぞ

最近のポケモンは服を着るのか

ミュウツー倒せばミュウに最強の証つけられるとギリギリで知った
過去ミュウにつければよかったな

>最近のポケモンは服を着るのか
ホロウェアだからトレーナーが着せてるんじゃねぇかな
ミュウツーなら人間のセンスでオシャレしててもおかしくないけど

ホログラムだからポケモンの動きになんの制限もかけないってことらしい

>最近のポケモンは服を着るのか
半端に服着たせいでなんかスケベになってない？
ミュウツーの股間ハイレグじゃん

スマブラでもう少し強くしてもいい子

>>最近のポケモンは服を着るのか
>半端に服着たせいでなんかスケベになってない？
>ミュウツーの股間ハイレグじゃん
胸の膨らみもあるしね

ちょっと隠れたせいで逆にエッチになる
あるとおもいます

>ミュウツー倒せばミュウに最強の証つけられるとギリギリで知った
>過去ミュウにつければよかったな
プレシャス入りミュウとかゲーフリミュウに付けまくったぜ！

ユナイトのモデルはマジでいいよなゲームシステムも何ならカジュアルチックで悪くない
ドードリオみたいなマイナーポケをチョイスしてたのも好ましい
一貫して酷いマッチングとバランスで全部意味ないけど

この夏に虫に集られててかわいそうな眉毛

ユナイトはあとから来た伝説が意図的なぶっ壊れの性でゼラオラが幻の面汚し猫呼ばわりされてるの笑う

ユナイトのザシアン→ミュウツーコンボでゴミゲー期間は9ヶ月を超えた

金銀までだけどミュウツーは一番好きだ
当時は世間的に圧倒的にピカチュウが支持集めててたけどあれからもう20年以上立ってるけど今の人気ってどうなってんのかな

イベント組まれるくらいには人気あるってことでいいんだよね

シャドーボール最大溜めでもあんま飛ばないしスマブラでも超弱い

>イベント組まれるくらいには人気あるってことでいいんだよね
9/1のミュウツーの誕生日にあわせてミュウツーがボスのイベントが開催された
人気がないならやらないだろうけどあるからやってるのかどうかは不明

>シャドーボール最大溜めでもあんま飛ばないしスマブラでも超弱い
いや…飛びはするな…

カイオーガを完封するヌケニンをミュウツーなら簡単に

有利取れる範囲は狭いけど詰まない範囲は超広いという印象

わざわいのいでんしってとくせいにしてほしい
あいての全ステを下げて計算する感じで

金銀にあったはかいのいでんしって凄くミュウツーにぴったりだから
専用持ち物とかで復活しねぇかな

ミラクルアイと色眼鏡のいいとこどりした新特性が欲しいな
ミュウツーなんだから多少強すぎるぐらいの調整にしたって誰も文句言わないと思うの

スマブラのミュウツーはレベル30位だから
ピチューやピカチュウはレベル100

>スマブラのミュウツーはレベル30位だから
>ピチューやピカチュウはレベル100
DX→for→SPでレベル変わりすぎだろ！

光の小野先生はいい

アカツキガチグマの心眼みたいな感じで常時ミラクルアイ特性は欲しい
てかゲフリは緊張感を強特性として扱ってる節あるが実態に反映して欲しい

ミュウツー→せんりがん（ミラクルアイ+てんねん）
ミュウ→へんげんじざい（旧仕様）
FCミュウ→おやこあい
はよ

サイコメーカーあげても誰も文句を言わないと思う

>ユナイトはあとから来た伝説が意図的なぶっ壊れの性でゼラオラが幻の面汚し猫呼ばわりされてるの笑う
バグオラしていかれてた時代あるんで

ヌケニン「カイオーガ？雑魚やろ？」

ヌケニンはテラスタルで更に撹乱されるから入国禁止しろ

カイリキーは最初からパンツ履いてただろ

>最近のポケモンは服を着るのか
不思議なことにとてもエッチに見える

>>最近のポケモンは服を着るのか
>不思議なことにとてもエッチに見える
ユナイトの唯一とも言える功績

>最近のポケモンは服を着るのか
履いてない…