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画像ファイル名：1695777256140.jpg-(73600 B)
73600 B23/09/27(水)10:14:16No.1106299897そうだねx1 12:29頃消えます
総中流なんてあったのかな？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
…123/09/27(水)10:14:57No.1106300023そうだねx71
何から何までバカみたいな画像だな
…223/09/27(水)10:15:18No.1106300083そうだねx1
バブルの時代
…323/09/27(水)10:15:19No.1106300087そうだねx23
ピラミッドにすんな分布を見せろ
…423/09/27(水)10:15:19No.1106300089+
景気がよかっただけでは…
…523/09/27(水)10:18:18No.1106300575+
正規分布なら5割が平均以下だから
7割ってのはまだ差は大きくなってないように見える
ただもう少し詳細なデータを見ないと……
…623/09/27(水)10:19:01No.1106300731そうだねx1
そもそも総中流の根拠の調査設問が上と下と中と中の上と中の下で上と下以外全部中に入れてだからな
貧乏人も自覚してなきゃ下には入れてないだろうし眉唾物だ
…723/09/27(水)10:20:18No.1106300969そうだねx9
今も昔も勝ち組負け組の社会だが？
…823/09/27(水)10:20:47No.1106301049そうだねx24
総中流ってのは本当は貧しい側だった人間が自分の立ち位置に気づかなかった時代の事だ
…923/09/27(水)10:21:16No.1106301146そうだねx8
>総中流ってのは本当は貧しい側だった人間が自分の立ち位置に気づかなかった時代の事だ
これだよな
自覚してなかっただけ
…1023/09/27(水)10:21:30No.1106301191そうだねx2
>総中流ってのは本当は貧しい側だった人間が自分の立ち位置に気づかなかった時代の事だ
ネットもSNSもなんもなかったしな…
…1123/09/27(水)10:22:29No.1106301355そうだねx4
>ネットもSNSもなんもなかったしな…
ネットが広まったら幸福度がガタ落ちした国がありましたね
…1223/09/27(水)10:22:35No.1106301371+
>>総中流ってのは本当は貧しい側だった人間が自分の立ち位置に気づかなかった時代の事だ
>これだよな
>自覚してなかっただけ
自覚させない世相でもあった
…1323/09/27(水)10:22:54No.1106301432そうだねx8
サラリーマンやってれば庭付きの家に車とペットのオプションあったのは事実だし
…1423/09/27(水)10:22:57No.1106301441+
要はむかしはどこもブータン王国っぽかったってわけだ
…1523/09/27(水)10:24:03No.1106301654そうだねx6
>サラリーマンやってれば庭付きの家に車とペットのオプションあったのは事実だし
それはただのイメージだろう
当時買った住宅が今になってローンで首回らなくなってる例はいくらでもある
…1623/09/27(水)10:24:33No.1106301733そうだねx17
>サラリーマンやってれば庭付きの家に車とペットのオプションあったのは事実だし
だったら団地なんて生まれてないのでは？
…1723/09/27(水)10:24:53No.1106301783そうだねx5
>サラリーマンやってれば庭付きの家に車とペットのオプションあったのは事実だし
という幻覚を見ていた
…1823/09/27(水)10:25:13No.1106301852+
どっから拾ってくんのこんな画像
しゃーかーいーはー
…1923/09/27(水)10:25:38No.1106301916+
当時はサラリーマンが家買ったら転勤させられるんだっけ？
…2023/09/27(水)10:26:13No.1106302005そうだねx1
総中流なんて話出ると当時団地や安アパートや長屋住まいなのも沢山いたのになんでかごっそり忘れちゃうんだよね
…2123/09/27(水)10:26:48No.1106302105+
俺って中ぐらいだよな？と感じた人間が多くて
実態はどうでもいいというのが面白いよねこれ
…2223/09/27(水)10:27:32No.1106302239+
誰だって下だと思いたくない
そういう話から生まれた幻想だ
…2323/09/27(水)10:28:10No.1106302345+
むしろ昔の人はなんで俺達は貧乏じゃないぜと思い込めたのか
ドラマや小説の中の豊かな世界が自分のところに実現してない事実をどう思ってたんだか
…2423/09/27(水)10:28:51No.1106302460+
>総中流なんて話出ると当時団地や安アパートや長屋住まいなのも沢山いたのになんでかごっそり忘れちゃうんだよね
あいつよりはましだから自分は中流って意識に繋がってたんだと思う
…2523/09/27(水)10:29:05No.1106302502そうだねx1
むしろ団地住まいが実質的な中流だったのでは
…2623/09/27(水)10:29:17No.1106302535+
総中流と言われてた時代でも友達の家のトイレがボットン便所だった経験あるしなぁ…
…2723/09/27(水)10:30:31No.1106302728+
昭和50-60年代なんか掘っ立て小屋に住んでる奴も普通にいたのにな
…2823/09/27(水)10:30:49No.1106302784+
他人と比べなきゃ自分が幸せかどうかすらわからないようなバカにはネットは毒すぎる
…2923/09/27(水)10:31:33No.1106302922+
>むしろ団地住まいが実質的な中流だったのでは
マンションがいいとこの人の住む場所で団地はその下みたいな意識はあった
…3023/09/27(水)10:31:42No.1106302943+
都会は今も昔も集合住宅だろ
人が都会に集中するようになって地価が上がったのはあるけどさ
…3123/09/27(水)10:31:43No.1106302948そうだねx1
公正だろ
日本人同士で比較される時代が終わって
能力に応じてアメリカ人とも中国人ともブラジル人とも比較されるようになって
日本人だからって分不相応な待遇が得られなくなっただけの話だよ
…3223/09/27(水)10:31:48No.1106302959+
ありもしない一億総中流なんて言葉に縋ってるアホは見るに耐えない
…3323/09/27(水)10:31:52No.1106302974+
>当時はサラリーマンが家買ったら転勤させられるんだっけ？
俺の実家がそれの被害にあったのを中古で買った物件だったな
やっぱ全国的に横行してたんでしょうね
…3423/09/27(水)10:32:19No.1106303045+
70年代あたりまではマジモンの乞食がいっぱいいたからな
河原にトタンでバラック作って住んでたりとかな
そんな時代から比べたらガンガン経済成長して景気も上がってたし
…3523/09/27(水)10:32:32No.1106303080+
ずっとあの頃の幸せな夢を見せ続けてくれれば良かったのにって話？
…3623/09/27(水)10:32:36No.1106303091+
結婚すると家庭守るために辞めなくなるから家族手当とかマイホーム補助とか色々出してたね
…3723/09/27(水)10:32:43No.1106303116そうだねx4
みんな都会に持ち家あったみたいなのはありもしない幻想すぎる…
…3823/09/27(水)10:32:57No.1106303146+
>ずっとあの頃の幸せな夢を見せ続けてくれれば良かったのにって話？
当時夢見れてたジジイが縋ってるのさ
…3923/09/27(水)10:33:11No.1106303188そうだねx1
この手の話で平均値は一番信用ならない
…4023/09/27(水)10:35:54No.1106303701+
まだ焼け跡の記憶が生々しい頃だから
屋根と壁と綺麗な水があれば十分豊かだったのかもしれない
…4123/09/27(水)10:36:33No.1106303831+
スレッドを立てた人によって削除されました
統一…？！
…4223/09/27(水)10:36:41No.1106303860+
平成になった頃から徐々にいやお前ら実際は貧乏人だからね？ってわからせが始まっていった感じがする
そして令和になってわからせ完了と
…4323/09/27(水)10:36:45No.1106303877+
スレッドを立てた人によって削除されました
自民だろうね…
…4423/09/27(水)10:36:59No.1106303923+
スレッドを立てた人によって削除されました
安倍なのかも
…4523/09/27(水)10:37:11No.1106303958+
スレッドを立てた人によって削除されました
安倍なんだ…
…4623/09/27(水)10:37:23No.1106304001+
スレッドを立てた人によって削除されました
自民党はどう責任取るんだ
…4723/09/27(水)10:39:37No.1106304436+
>平成になった頃から徐々にいやお前ら実際は貧乏人だからね？ってわからせが始まっていった感じがする
>そして令和になってわからせ完了と
ネットの普及で無駄に上が見えるようになったからな気もする
…4823/09/27(水)10:40:31No.1106304609そうだねx2
資産があるわけでもないのに将来はいい暮らしができると無根拠に思い込めた時代
…4923/09/27(水)10:41:22No.1106304792+
最近総中流って嘘だったんじゃね？
って思ってたんだけどやっぱり嘘っぽいよねこれ
…5023/09/27(水)10:43:06No.1106305121+
最近になって母に親父の年収って現役時代いくらだったか聞いたら
350万と言ってビビった
そりゃ豊じゃないとは思っていたけどまさか高度成長期に
真面目に週6出勤で毎日残業でリーマンやってボーナス入れてここまで低いとは…
…5123/09/27(水)10:43:15No.1106305149+
自分を変える気もないのに自ら富裕層を見たりからみに行って現状にクダをまきだすのは最も救いようのないゴミだと思う
…5223/09/27(水)10:43:27No.1106305205+
でも普通程度のうちの親も家も車も子供もいるしなあ
…5323/09/27(水)10:43:34No.1106305226+
つまりインターネットとSNSが悪い
…5423/09/27(水)10:48:04No.1106306044+
>そりゃ豊じゃないとは思っていたけどまさか高度成長期に
>真面目に週6出勤で毎日残業でリーマンやってボーナス入れてここまで低いとは…
メディアは基本標準といいつつアッパーミドル基準で語りたがるから
ガチの底辺は悲惨すぎてお見せできないとかもあるけど
…5523/09/27(水)10:48:21No.1106306108+
人間は比較する生き物だからよそはよそうちはうち！ってできるのはうちは一族くらいなんだ
…5623/09/27(水)10:48:25No.1106306127そうだねx6
高度経済成長期は当然物価も今とは違うからあまり単純比較してやるな……
…5723/09/27(水)10:49:41No.1106306371+
知らぬが仏ってヤツだ
…5823/09/27(水)10:50:04No.1106306446+
おのれうちは一族…！
…5923/09/27(水)10:50:43No.1106306572+
金利上げて円安収まったらなんか変わらない？
…6023/09/27(水)10:51:08No.1106306678そうだねx1
>高度経済成長期は当然物価も今とは違うからあまり単純比較してやるな……
食料品の価格は今のが高くてハイテク機器は今のが安い…
…6123/09/27(水)10:51:28No.1106306738そうだねx2
何を言おうと怠け者に未来なんて無えよ！
…6223/09/27(水)10:51:35No.1106306772+
>金利上げて円安収まったらなんか変わらない？
景気が悪化する可能性…
…6323/09/27(水)10:51:53No.1106306837そうだねx3
>高度経済成長期は当然物価も今とは違うからあまり単純比較してやるな……
給料は上がらないのに物価は上がるし庶民は干上がるわ！
的な昭和みたいなニュースを21世紀で見れるとは思わなかった
…6423/09/27(水)10:53:17No.1106307110+
何も変わってなくね？
…6523/09/27(水)10:53:31No.1106307165+
>給料は上がらないのに物価は上がるし庶民は干上がるわ！
>的な昭和みたいなニュースを21世紀で見れるとは思わなかった
給料が上がっても物価から引き離され続けてるのもスタグフレーションに入るんだろうか
…6623/09/27(水)10:54:20No.1106307326そうだねx1
SNSのマウント合戦のおかげで自分が勝ち組か負け組かガキの頃からわかる時代
そりゃみんな子供作らねえわ
惨めで可哀想だもん
…6723/09/27(水)10:54:39No.1106307380+
>給料は上がらないのに物価は上がるし庶民は干上がるわ！
>的な昭和みたいなニュースを21世紀で見れるとは思わなかった
まあ世がインフレ傾向って事はそういう話だしいつかは来る事だから仕方ない
…6823/09/27(水)10:54:49No.1106307412そうだねx1
インフレじゃなくてスタグフレーションだけどこれもしかして中小多すぎて中抜きされまくってんのが原因なんじゃ？
とか思い始めた
…6923/09/27(水)10:56:13No.1106307681+
>何も変わってなくね？
どの時代も下層の庶民の暮らしが楽だった事なんかねえだろって思うんだけど
具体的に何時頃を想定して悪くなったと思ってるのだろうか
…7023/09/27(水)10:57:35No.1106307960+
この漫画描いたヤツは少なくとも貧乏人の存在が全く見えてない
自分の周りにいなかったんだろうな
…7123/09/27(水)10:58:42No.1106308164+
総中流が資本主義とグローバリズムの組み合わせと相性悪すぎる
…7223/09/27(水)11:00:27No.1106308508+
年功序列やめろーって旧来の雇用形態破壊したんだからスレ画はそんなに変なこと言ってない
…7323/09/27(水)11:01:05No.1106308630+
そりゃ社会主義と資本主義の相性が悪いって言ってるようなものだしまあ
…7423/09/27(水)11:01:08No.1106308643+
昭和前期生まれ世代は家に三種の家電が来るだけで
我が家は中流になったと感じたものだ
今の感覚からすると中流のハードルがものすごく低かった
…7523/09/27(水)11:02:29No.1106308912+
統計によれば平均年収500万なんて時代はない
…7623/09/27(水)11:03:19No.1106309092そうだねx3
元々上から下までグラデーションあるんだけど
それを認識できなかっただけだったってことだよね
…7723/09/27(水)11:05:01No.1106309393+
>おのれうちは一族…！
このはをつぶそうとするしろくなもんじゃない
…7823/09/27(水)11:05:16No.1106309435+
今の時代って○○万以上ないと何もできない！アレもコレも絶望的！ってお互いに罵り合う時代だからな
親からの援助とか節約とか工夫とか全く無い前提でとにかくダメ出しだけをする
…7923/09/27(水)11:05:18No.1106309444+
バブルの頃も可視化されてないだけで負け組はいたんですよみたいな話？
…8023/09/27(水)11:07:38No.1106309836+
小学生の時に給食費を子供に持たせて先生が回収したけど
支払えない クラスメイトが何人かいたな
確か3000円ぐらいだった記憶してるがそれが支払えない家庭があった
…8123/09/27(水)11:11:51No.1106310717+
>バブルの頃も可視化されてないだけで負け組はいたんですよみたいな話？
おおむねそうだけど割合の視点が足りなくて
バブルの頃の勝ち組なんて本当はごく一部で
そこまで豊かとは言えない暮らしを送る人の方が多かったよくらいの話
…8223/09/27(水)11:12:02No.1106310763+
2:8に分かれてないからまだ公正な配分じゃないな
…8323/09/27(水)11:13:10No.1106311003+
>支払えない クラスメイトが何人かいたな
>確か3000円ぐらいだった記憶してるがそれが支払えない家庭があった
払わなくても結構何とかなるって学んじゃうと
金持ちでも品性が足りなきゃ払わなくなる制度だった
…8423/09/27(水)11:13:46No.1106311132+
馬鹿なこと言ってると思うけど数々のテレビドラマのせいでみんなが妙にハードルの高い「普通の暮らし」が基準になってしまったのもあると思う
画作りのために良い家住んで良いもん食ってる生活見せて視聴者はああこれが普通なんだなって
…8523/09/27(水)11:14:21No.1106311239+
>今の感覚からすると中流のハードルがものすごく低かった
何ていうかあって当たり前とか最低限のレベルが激烈に上がったよね今
…8623/09/27(水)11:15:02No.1106311359そうだねx1
総中流時代に子供だったけど友達の家に行けば水洗トイレない家もあったし小屋みたいな家もあったし今考えればひっくるめて一億総中流って無理がある
…8723/09/27(水)11:15:20No.1106311430+
日本は間違いなく貧しくなった
5chふたば爆サイヤフーニュースコメ欄他にたむろす奴らがいることがその証拠だ
見えなかったものが形を持って現れてしまった
…8823/09/27(水)11:15:54No.1106311551+
大学行くなんてエリートじゃんって時代に登場人物が普通に大卒ばっかりだったりする作品たち
…8923/09/27(水)11:16:39No.1106311693そうだねx2
>日本は間違いなく貧しくなった
>5chふたば爆サイヤフーニュースコメ欄他にたむろす奴らがいることがその証拠だ
>見えなかったものが形を持って現れてしまった
貧しくなったのではない
貧しい存在を見なかった事にできなくなったのだ
…9023/09/27(水)11:16:58No.1106311747+
総中流とか言ってるけど
金持ちはずっと金持ちだから欺瞞以外の何物でもない
…9123/09/27(水)11:17:05No.1106311772そうだねx1
公正って地盤沈下って意味だっけ？
…9223/09/27(水)11:17:52No.1106311917+
>公正って地盤沈下って意味だっけ？
割とそう
…9323/09/27(水)11:19:11No.1106312199+
けいおん！ブームの時も「普通のJKが高い楽器買ってロンドン旅行に行けるわけあるかっ！」という声があったが
まさか円安でさらにロンドン旅行が高くなるとはなあ…
…9423/09/27(水)11:20:25No.1106312442そうだねx2
>けいおん！ブームの時も「普通のJKが高い楽器買ってロンドン旅行に行けるわけあるかっ！」という声があったが
>まさか円安でさらにロンドン旅行が高くなるとはなあ…
ヤマノススメの家庭環境格差の話はNG
…9523/09/27(水)11:20:40No.1106312496+
「普通の家庭」のハードルは思ってる以上に高いのだよ
うちは普通ではなかった
自覚した時はキツかった…
…9623/09/27(水)11:21:22No.1106312654+
うちの親父は市役所職員だったけどまじで平成入る前くらいまでは
公務員は負け組って空気だったのをよく覚えてるよ
…9723/09/27(水)11:21:37No.1106312711+
普通の家庭だとレベル高そうだけど普通の人とか仕事って言うと低レベルに感じたりで齟齬が生まれやすいからね
…9823/09/27(水)11:21:38No.1106312716+
先進国部分の生活すんなら一人当たり900万くらい要るわ今
クソカス円安さっさとやめろや
…9923/09/27(水)11:21:43No.1106312727そうだねx2
言葉の定義も話の流れもめちゃくちゃすぎて何も言ってないも同然なのに
解説役と驚き役配置するみたいなテクニックだけは一丁前に使ってて腹立ってくるな
…10023/09/27(水)11:21:51No.1106312750+
>大学行くなんてエリートじゃんって時代に登場人物が普通に大卒ばっかりだったりする作品たち
今でも大学進学率は半分だぞ
…10123/09/27(水)11:21:51No.1106312751そうだねx3
少なくとも各要素が平均より一段は上でないと普通とは呼べないのだ
…10223/09/27(水)11:22:15No.1106312833+
>少なくとも各要素が平均より一段は上でないと普通とは呼べないのだ
どゆこと
…10323/09/27(水)11:23:12No.1106313045+
パンピーって言うとすごい低レベルに感じる
…10423/09/27(水)11:23:27No.1106313105+
生まれて決まるのにな
…10523/09/27(水)11:24:17No.1106313278+
>>けいおん！ブームの時も「普通のJKが高い楽器買ってロンドン旅行に行けるわけあるかっ！」という声があったが
>>まさか円安でさらにロンドン旅行が高くなるとはなあ…
>ヤマノススメの家庭環境格差の話はNG
ぼっちの方はみんな割とハイソだよな
山田とか金遣い荒いだけでガチの金持ちだし
…10623/09/27(水)11:24:30No.1106313325+
ここなちゃんの家だって水洗トイレや文化風呂があって
三種の神器まで揃ってるんだぞ
…10723/09/27(水)11:24:40No.1106313356+
>大学行くなんてエリートじゃんって時代に登場人物が普通に大卒ばっかりだったりする作品たち
ドラえもんもサザエさんもクレヨンしんちゃんもおやじは大卒以上ばっかりだし、高給取りだよね
…10823/09/27(水)11:25:15No.1106313470+
そもそも「実力ある人」でさえ高いお給料もらってないんじゃないのか？
日本人がノーベル賞！（研究してるのはアメリカ）というニュースをもう3回くらい見た気がするぞ！
…10923/09/27(水)11:25:28No.1106313526+
>先進国部分の生活すんなら一人当たり900万くらい要るわ今
それ多分どの先進国行っても上澄みだと思う
…11023/09/27(水)11:25:32No.1106313546+
>日本人がノーベル賞！（研究してるのも国籍もアメリカ）というニュースをもう3回くらい見た気がするぞ！
…11123/09/27(水)11:26:24No.1106313715+
どの会社業界でもごく一部の優秀な人におんぶに抱っこなイメージ
…11223/09/27(水)11:26:34No.1106313748+
>日本人がノーベル賞！（研究してるのはアメリカ）というニュースをもう3回くらい見た気がするぞ！
アカデミアの予算毎年剤ってるからそりゃまともな研究者ほど海外に逃げるよ
…11323/09/27(水)11:27:31No.1106313954+
>どゆこと
100人で順位つけたら
だいたい30位から40位くらいの人が
自分が平均的なんだなと感じてて
そこから下は下位グループだと思っちゃう現象
…11423/09/27(水)11:27:33No.1106313961+
>>先進国部分の生活すんなら一人当たり900万くらい要るわ今
>それ多分どの先進国行っても上澄みだと思う
つまりみんなの想像する普通のハードルがおかしいってことだな
下層階級は身の程をしれってこと
…11523/09/27(水)11:27:41No.1106313987そうだねx1
>どゆこと
いわゆる普通とか最低限の希望ってしばしば分布の真ん中よりも上に線を引くから…
…11623/09/27(水)11:28:08No.1106314076+
みんな見栄っ張りなんだな…
…11723/09/27(水)11:29:37No.1106314392+
総中流って夢を見れたしそれを現実的な目標として掲げられた時代だったってことでしょう
今じゃそれすら厳しいし
…11823/09/27(水)11:29:45No.1106314425そうだねx1
日本は社会主義みたいな社会保障やめたら発展するし中流の生活取り戻せるよ
金払わないボトム層にまで医療なんて高度な物与えて無意味な寿命与えるって正気の沙汰では無い
その財源が重税と子供への借金押し付けって気が狂ってる
…11923/09/27(水)11:30:31No.1106314598+
>そりゃ豊じゃないとは思っていたけどまさか高度成長期に
>真面目に週6出勤で毎日残業でリーマンやってボーナス入れてここまで低いとは…
実際にバブル経験した人から話聞いた時も今とあんま変わらんとは言ってたな
一部の大企業が金を余らせてて就活生相手に派手なことしてただけみたいだ
…12023/09/27(水)11:30:45No.1106314644そうだねx1
>日本は社会主義みたいな社会保障やめたら発展するし中流の生活取り戻せるよ
ないない
…12123/09/27(水)11:31:26No.1106314801+
昔の仮面ライダーXは「日本が強くなりすぎたからアメリカとソ連で悪の組織作って潰そう！」というお話だったが
たぶん今の若い子には信じてもらえないな
…12223/09/27(水)11:31:34No.1106314824そうだねx4
貧乏人を切り捨てれば中流を取り戻せるとはこれいかに
禅問答かな？
…12323/09/27(水)11:32:14No.1106314963+
貧乏人がいないといい暮らし出来ないのにね
…12423/09/27(水)11:32:28No.1106315011そうだねx1
むしろ保障が充実してる今の方が昔ほど急に飢えることがないから安定してるまである
SNSやネットの普及で比較が簡単になったし煽るのも簡単になったから昔よりマシになってるのに昔は見えなかった底が無かった事にされてたりする
…12523/09/27(水)11:32:40No.1106315058+
そろそろ波平の年収についての話が出そうではある
…12623/09/27(水)11:32:49No.1106315091+
>>給料は上がらないのに物価は上がるし庶民は干上がるわ！
>>的な昭和みたいなニュースを21世紀で見れるとは思わなかった
>給料が上がっても物価から引き離され続けてるのもスタグフレーションに入るんだろうか
まずスタグフレーションは賃金だけでなく雇用状況とか総合的に考慮するので
物価と平均賃金だけ見てスタグフレーションというのがそもそも間違い
…12723/09/27(水)11:32:53No.1106315101+
>総中流って夢を見れたしそれを現実的な目標として掲げられた時代だったってことでしょう
>今じゃそれすら厳しいし
夢を見せるだけで実際はそんなものなかったよ…って話だぞ
今も昔も変わらず
変わったのはいやお前が中流とかムリだからって
現実突きつけても許されるような雰囲気が生まれたところじゃないかな
…12823/09/27(水)11:32:58No.1106315126+
ジニ係数の伸びを見ても格差の拡大は明らかでしょ目を逸らすなかれ
…12923/09/27(水)11:33:38No.1106315267+
100人いたら5人は年収1000万あるってのもすげえな
さして珍しくないのか
…13023/09/27(水)11:33:44No.1106315288+
はっきり言えるのは当時も今も格差は普通にあるって事だ
それを言葉で誤魔化してた
…13123/09/27(水)11:34:40No.1106315469+
総中流の時代なんてそもそもなかったけどみんな中流だよなぁ！！って雰囲気でゴリ押してただけだよね
…13223/09/27(水)11:34:41No.1106315475+
親ガチャなんてない！ってのもこの言葉が原因ひとつに挙げれるんじゃないかな
…13323/09/27(水)11:35:01No.1106315542+
>それを言葉で誤魔化してた
あとは昔は知る手段が無かったってのもあると思う
今は気軽に遠くの別世界と比べる事ができるしネガティブな情報もすぐ聞くことができる
…13423/09/27(水)11:35:10No.1106315567そうだねx1
昔から一億総中流ではなく格差もあったけど昔より格差は生まれたのはそうかもねって感じ
…13523/09/27(水)11:35:56No.1106315747+
差が縮まったからこそ見えるってのもある
見えると比べちゃう
…13623/09/27(水)11:36:15No.1106315809+
>はっきり言えるのは当時も今も格差は普通にあるって事だ
>それを言葉で誤魔化してた
ゼロイチの誤魔化しっぽくはあるけどねその認識も…
…13723/09/27(水)11:36:23No.1106315842そうだねx1
>日本は社会主義みたいな社会保障やめたら発展するし中流の生活取り戻せるよ
>金払わないボトム層にまで医療なんて高度な物与えて無意味な寿命与えるって正気の沙汰では無い
じゃあアメリカみたいにドラッグストアでちゃんと効くお薬売ってくれよ！
…13823/09/27(水)11:36:40No.1106315882+
昔の平均年収基準だと今の7割の人はそれ以下なんですよ！って力説されても…
平均ってそんなもんじゃない？
…13923/09/27(水)11:36:42No.1106315893そうだねx3
統計でジニ系爆上がりしてんだから明確に格差拡大してるだろ
…14023/09/27(水)11:36:43No.1106315898+
中流が何か分からない
…14123/09/27(水)11:37:10No.1106315996+
中流ってどれくらい
…14223/09/27(水)11:37:12No.1106316006そうだねx4
格差が拡大したのも本当
それはそれとして昔から格差なんかあるのも本当
…14323/09/27(水)11:37:29No.1106316068+
>じゃあアメリカみたいにドラッグストアでちゃんと効くお薬売ってくれよ！
あれ副作用もやばいよ
…14423/09/27(水)11:37:36No.1106316098+
>統計でジニ系爆上がりしてんだから明確に格差拡大してるだろ
アベノミクス(笑)
…14523/09/27(水)11:37:40No.1106316111+
今は生まれが全てになった
…14623/09/27(水)11:37:41No.1106316113+
>じゃあアメリカみたいにドラッグストアでちゃんと効くお薬売ってくれよ！
これはマジでそう
セルフメディケーションで医者にかからないほど保険料下がるとかにしないとダメ
…14723/09/27(水)11:37:42No.1106316119+
そもそも総中流なんて社会主義だか共産主義だかみたいなのが本当に理想的なのか？
…14823/09/27(水)11:37:47No.1106316139+
>貧乏人を切り捨てれば中流を取り戻せるとはこれいかに
>禅問答かな？
昔の日雇労働者みたいに社会保障ほぼナシで使い捨てできる階層を作って
そこから供給される労働力からの上がりをそれより上の層に分配しようみたいな話じゃね？
実践すると底辺が団結してヤクザになるんだけどな！
…14923/09/27(水)11:38:15No.1106316240+
岸田？
…15023/09/27(水)11:38:15No.1106316244+
今の平均年収を基準にすると何割の人がそれ以下になるんだろうか
…15123/09/27(水)11:38:23No.1106316269そうだねx2
>ジニ係数の伸びを見ても格差の拡大は明らかでしょ目を逸らすなかれ
そもそもジニ係数を年代別に見ると現役世代のジニ係数は低いけど高齢者のジニ係数が高いって状況
（高齢者は年金ぐらしが大半でその中で働いて所得を得る高齢者が少数いると一気に格差と判定される）
その高齢者が人口に占める割合が増えるごとにジニ係数も伸びたって状況なんだよ
ただ最近はそのジニ係数も微減傾向
…15223/09/27(水)11:38:29No.1106316284+
統一教会なのかも
…15323/09/27(水)11:38:42No.1106316333+
安倍…がね…
…15423/09/27(水)11:38:53No.1106316375+
岸田かな…
…15523/09/27(水)11:39:03No.1106316409+
また性懲りも無く湧いてきたのか
…15623/09/27(水)11:39:07No.1106316420+
岸田…がね…
…15723/09/27(水)11:39:19No.1106316474+
>統計でジニ系爆上がりしてんだから明確に格差拡大してるだろ
爆上がりってほど急激に上がってたっけ
…15823/09/27(水)11:39:20No.1106316478+
自民が？
…15923/09/27(水)11:39:31No.1106316515そうだねx3
>そもそも総中流なんて社会主義だか共産主義だかみたいなのが本当に理想的なのか？
地獄みたいなスラムに生まれて死ぬ貧乏人の存在をヨシとするよりは……？
…16023/09/27(水)11:39:33No.1106316527+
自民かな…
…16123/09/27(水)11:39:45No.1106316578+
統一…がね…
…16223/09/27(水)11:39:57No.1106316608+
>>統計でジニ系爆上がりしてんだから明確に格差拡大してるだろ
>爆上がりってほど急激に上がってたっけ
むしろ近年は微減してる
…16323/09/27(水)11:39:57No.1106316613+
統一の…
…16423/09/27(水)11:40:11No.1106316653+
統一教会だろうね
…16523/09/27(水)11:40:13No.1106316665+
こんなのが湧いてくる話題なのかよこれ
…16623/09/27(水)11:40:18No.1106316681+
生まれてこないのが一番の正解なんだよなぁ…
…16723/09/27(水)11:40:23No.1106316693+
統一教会…かも…
…16823/09/27(水)11:40:36No.1106316745+
岸田かな…
…16923/09/27(水)11:40:38No.1106316751そうだねx1
>地獄みたいなスラムに生まれて死ぬ貧乏人の存在をヨシとするよりは……？
怠惰な底辺見てるとこいつらに人権要らねえなって思う
今の日本はまともに仕事してりゃそこそこの生活はできるから
貧乏人は議論の余地なく屑だけしか居ないよ
…17023/09/27(水)11:40:41No.1106316762そうだねx1
>地獄みたいなスラムに生まれて死ぬ貧乏人の存在をヨシとするよりは……？
アメリカや中国を見る限りそういう社会の方が総体としては豊かになっているような…
…17123/09/27(水)11:40:49No.1106316803+
統一なのかも
…17223/09/27(水)11:41:03No.1106316849+
統一教会さぁ…
…17323/09/27(水)11:41:03No.1106316852+
平均年収調べたけど2000年前後が一番高くてその時代も500万下回ってるし
一億総中流とか言われた70年代は平均年収250万くらいしかなかったぞ
…17423/09/27(水)11:41:16No.1106316896+
自民…だけど？
…17523/09/27(水)11:41:16No.1106316899そうだねx1
>アメリカや中国を見る限りそういう社会の方が総体としては豊かになっているような…
そいつらまでカバーしようとして破綻するのが社会主義共産主義だからな
…17623/09/27(水)11:41:28No.1106316940+
しつけぇな
…17723/09/27(水)11:41:28No.1106316943+
統一…？！
…17823/09/27(水)11:41:41No.1106316991+
当時も自民じゃね？
…17923/09/27(水)11:41:42No.1106316998+
安倍…？！
…18023/09/27(水)11:41:47No.1106317023+
>ピラミッドにすんな分布を見せろ
そんなこと言ってる時点でアホ
その話をする前にそもそも年収の話しかしてないからインフレデフレの話が全くされてない
別に平均年収の話も年代別の話がない
…18123/09/27(水)11:41:55No.1106317057+
岸田なぁ…
…18223/09/27(水)11:42:06No.1106317100+
自民ですね
…18323/09/27(水)11:42:19No.1106317158+
自民さぁ…
…18423/09/27(水)11:42:33No.1106317202+
統一教会かな？
…18523/09/27(水)11:42:46No.1106317249+
自民もね…
…18623/09/27(水)11:42:47No.1106317252+
散々総中流って揶揄しておいていざ格差が付くと怒る
…18723/09/27(水)11:42:58No.1106317303+
まさはるレントーマンはこの話そんな嫌なのかよ
…18823/09/27(水)11:43:00No.1106317308+
統一だけど？
…18923/09/27(水)11:43:11No.1106317349+
統一教会だよね
…19023/09/27(水)11:43:22No.1106317387+
統一教会か？
…19123/09/27(水)11:43:35No.1106317438+
>むしろ近年は微減してる
そもそもジニ係数って国ごとの社会制度の違いによってだいたい同じあたりをウロウロする傾向あるよね
中国東南アジア中南米が高くて
日本ヨーロッパが低くて
アメリカが中間くらいだったような
…19223/09/27(水)11:43:36No.1106317445+
統一だよね…
…19323/09/27(水)11:43:48No.1106317497+
自民がね？
…19423/09/27(水)11:43:52No.1106317513+
>まさはるレントーマンはこの話そんな嫌なのかよ
たぶん都合が悪いんだろう…
…19523/09/27(水)11:44:00No.1106317548+
岸田だろうね
…19623/09/27(水)11:44:12No.1106317594+
統一教会だね…
…19723/09/27(水)11:44:25No.1106317640+
同じこと言ってるアホは何？
…19823/09/27(水)11:44:26No.1106317645+
統一だよ…
…19923/09/27(水)11:44:31No.1106317664+
>地獄みたいなスラムに生まれて死ぬ貧乏人の存在をヨシとするよりは……？
でもこんな場末に入り浸れるんだからそいつ等より上だし
そっちを踏み台にしたほうが良くない？
…20023/09/27(水)11:44:39No.1106317688+
自民さぁ
…20123/09/27(水)11:44:51No.1106317739+
統一教会さぁ…
…20223/09/27(水)11:44:57No.1106317764+
スレの流れが思ったようになってないから潰すって
もう赤ちゃんだろこれ
…20323/09/27(水)11:44:58No.1106317768+
>同じこと言ってるアホは何？
レントーマン
こういうとこに沸く意味わからねぇけどな
…20423/09/27(水)11:45:03No.1106317790+
安倍だよ…
…20523/09/27(水)11:45:15No.1106317834+
統一教会は…？
…20623/09/27(水)11:45:27No.1106317872+
統一教会か？
…20723/09/27(水)11:45:40No.1106317923+
統一は…
…20823/09/27(水)11:45:42No.1106317931そうだねx1
>同じこと言ってるアホは何？
敗北宣言をしてるのだと思う
…20923/09/27(水)11:45:53No.1106317963+
統一教会だよ
…21023/09/27(水)11:46:05No.1106318005+
自民だろうね…
…21123/09/27(水)11:46:12No.1106318041+
>同じこと言ってるアホは何？
同じ行動繰り返して何かが変わると信じているんだろう
…21223/09/27(水)11:46:15No.1106318050+
うるせぇなぁもう
オメーが連投してる事全部関係ねぇだろバカ
…21323/09/27(水)11:46:18No.1106318065+
安倍…だろうね…
…21423/09/27(水)11:46:32No.1106318120+
統一もね…
…21523/09/27(水)11:46:45No.1106318164+
統一教会…だよ？
…21623/09/27(水)11:46:56No.1106318212+
安倍さぁ
…21723/09/27(水)11:47:02No.1106318232+
>敗北宣言をしてるのだと思う
連投は敗北の証だからな
…21823/09/27(水)11:47:04No.1106318240+
もしかしてこれがネトサポさんですか
…21923/09/27(水)11:47:08No.1106318252+
安倍かも？
…22023/09/27(水)11:47:20No.1106318295+
安倍…かも？
…22123/09/27(水)11:47:32No.1106318340+
統一教会だろうね…
…22223/09/27(水)11:47:45No.1106318387+
自民…！？
…22323/09/27(水)11:47:57No.1106318435+
安倍か…
…22423/09/27(水)11:47:59No.1106318449+
>>むしろ近年は微減してる
>そもそもジニ係数って国ごとの社会制度の違いによってだいたい同じあたりをウロウロする傾向あるよね
>中国東南アジア中南米が高くて
>日本ヨーロッパが低くて
>アメリカが中間くらいだったような
当初所得ジニ係数は結構動きあるけど
再分配取得ジニ係数はあまり動きがない
当然ながら動きがないように政府が再分配してるから
…22523/09/27(水)11:48:01No.1106318454+
途中まではまともに話せてたのに
…22623/09/27(水)11:48:09No.1106318479+
岸田かも
…22723/09/27(水)11:48:22No.1106318525+
安倍がね…
…22823/09/27(水)11:48:34No.1106318581+
統一教会？
…22923/09/27(水)11:48:46No.1106318623+
統一かな…
…23023/09/27(水)11:48:48No.1106318629+
電気代やガソリン代でもかなり補償ばら撒いてるし再配分についてはだいぶやってるよね
…23123/09/27(水)11:48:59No.1106318678+
統一教会…がね…
…23223/09/27(水)11:49:13No.1106318731+
岸田だよね…
…23323/09/27(水)11:49:27No.1106318789+
統一教会かも？
…23423/09/27(水)11:49:38No.1106318842+
安倍か？
…23523/09/27(水)11:49:45No.1106318863+
>途中まではまともに話せてたのに
統失にまともな反応を期待してはいけない
…23623/09/27(水)11:49:52No.1106318882+
統一教会…かな…
…23723/09/27(水)11:49:55No.1106318893+
底辺でもネットは使えるから余計に格差を感じるね
…23823/09/27(水)11:50:06No.1106318920+
統一もね…
…23923/09/27(水)11:50:18No.1106318968+
統一教会は…
…24023/09/27(水)11:50:20No.1106318977そうだねx2
これ手動で荒らしてんの？
…24123/09/27(水)11:50:21No.1106318984+
自民は次負けるだろうから良かったね
お前の応援してる政党には投票されないだろうがな
…24223/09/27(水)11:50:21No.1106318987そうだねx2
>底辺でもネットは使えるから余計に格差を感じるね
まぁ今まさにそれを見ている気分になる
…24323/09/27(水)11:50:29No.1106319031+
統一教会…ですかね
…24423/09/27(水)11:50:41No.1106319072+
統一教会…だね…
…24523/09/27(水)11:50:53No.1106319119+
岸田だろうね
…24623/09/27(水)11:51:06No.1106319154+
統一かも？
…24723/09/27(水)11:51:18No.1106319195+
統一は…
…24823/09/27(水)11:51:30No.1106319235+
統一教会もね…
…24923/09/27(水)11:51:38No.1106319269そうだねx2
共働きで700万だけど子供1人くらいなら余裕もって育てれるわ
350万×2ならかなり現実的だよね
…25023/09/27(水)11:51:43No.1106319287+
安倍だろうね
…25123/09/27(水)11:51:56No.1106319340+
安倍がね…
…25223/09/27(水)11:52:09No.1106319387+
>底辺でもネットは使えるから余計に格差を感じるね
SIM無しでもフリーWi-Fiあればネット使えるし充電もコンセントどっかのを勝手に使えばできるしな…
いまはスマホはホームレスでも使える時代ではある
…25323/09/27(水)11:52:10No.1106319390+
自民かも…
…25423/09/27(水)11:52:22No.1106319439+
自民だろうね…
…25523/09/27(水)11:52:36No.1106319486+
統一教会なぁ
…25623/09/27(水)11:52:50No.1106319538+
統一教会だろう
…25723/09/27(水)11:53:02No.1106319585+
岸田だよ？
…25823/09/27(水)11:53:15No.1106319644+
安倍なぁ…
…25923/09/27(水)11:53:29No.1106319702+
統一教会…ですかね
…26023/09/27(水)11:53:41No.1106319745+
安倍かも…
…26123/09/27(水)11:53:54No.1106319798+
統一教会…だろうね…
…26223/09/27(水)11:54:04No.1106319826+
>>総中流ってのは本当は貧しい側だった人間が自分の立ち位置に気づかなかった時代の事だ
>ネットもSNSもなんもなかったしな…
いや普通にコミュニケーションしてたでしょ
昔の人たちの生活をどんなものと思ってるの
…26323/09/27(水)11:54:06No.1106319837+
>底辺でもネットは使えるから余計に格差を感じるね
上が見えて羨ましいって気持ちより
下が見えて安心する気持ちの方がでかいな俺は
性格悪いとは思うけどネットあってよかったわ
…26423/09/27(水)11:54:07No.1106319840+
統一教会…だよね
…26523/09/27(水)11:54:21No.1106319888+
安倍なぁ
…26623/09/27(水)11:54:33No.1106319932+
統一教会だよ…
…26723/09/27(水)11:54:46No.1106319979+
岸田か
…26823/09/27(水)11:54:54No.1106320018そうだねx1
逆に昔の方が近所付き合い親戚付き合いが濃密だから今よりも各家の差って露骨に感じれたんじゃないの
…26923/09/27(水)11:54:54No.1106320020+
一千万プレイヤーも金がなくて子育てできないとかXでほざいてるよ
貧乏人から貧乏すら奪おうとしてる
…27023/09/27(水)11:54:58No.1106320033+
岸田…かも？
…27123/09/27(水)11:55:10No.1106320081+
自民だよ…
…27223/09/27(水)11:55:13No.1106320092+
>共働きで700万だけど子供1人くらいなら余裕もって育てれるわ
>350万×2ならかなり現実的だよね
金が足りないと言ってる層も所得税の累進課税の関係できつくなる800万～1000万前後の話だし
しかもご近所とのマウント合戦のための飾るもの購入したり子供を習い事に通わせまくるの前提にして金がかかるって話だしな…
…27323/09/27(水)11:55:23No.1106320133+
統一…だよ？
…27423/09/27(水)11:55:35No.1106320198+
安倍…だよ？
…27523/09/27(水)11:55:47No.1106320245+
統一教会…
…27623/09/27(水)11:56:00No.1106320305+
統一が？
…27723/09/27(水)11:56:12No.1106320357+
統一教会ですね
…27823/09/27(水)11:56:25No.1106320399+
統一教会がね…
…27923/09/27(水)11:56:34No.1106320441+
>いや普通にコミュニケーションしてたでしょ
コミュニケーションしても生活の範囲で閉じるよ
見たことも住んだ事もない土地の知らん仕事や生活の人の事情は貧乏とか関係なくに知る機会なかったよ
…28023/09/27(水)11:56:36No.1106320455+
安倍…！？
…28123/09/27(水)11:56:49No.1106320504+
岸田は…？
…28223/09/27(水)11:57:01No.1106320547+
岸田なぁ…
…28323/09/27(水)11:57:12No.1106320584+
本当にヤバい層は金が足りないとか言ってないからな
非正規で独身でギャンブルやらして下手したら借金してるような
…28423/09/27(水)11:57:15No.1106320594+
自民かも
…28523/09/27(水)11:57:18No.1106320609+
>逆に昔の方が近所付き合い親戚付き合いが濃密だから今よりも各家の差って露骨に感じれたんじゃないの
いうても地域で閉じるからな…
だから昔は都会に出た時のカルチャーショックがでかかった訳だし
…28623/09/27(水)11:57:28No.1106320650+
岸田なのかも
…28723/09/27(水)11:57:40No.1106320699+
岸田…かも…
…28823/09/27(水)11:57:52No.1106320752+
自民かな…
…28923/09/27(水)11:58:07No.1106320809+
自民なぁ…
…29023/09/27(水)11:58:27No.1106320903+
自民ですね…
…29123/09/27(水)11:58:41No.1106320965+
岸田なのかも…
…29223/09/27(水)11:58:42No.1106320972そうだねx1
>逆に昔の方が近所付き合い親戚付き合いが濃密だから今よりも各家の差って露骨に感じれたんじゃないの
その親戚付き合いや近所付き合いからも弾かれ孤立してた貧困が可視化された
…29323/09/27(水)11:58:49No.1106320997+
何があれかって日本以外の国は経済成長してインフレしてるので
同じ500万の価値でも今と昔では今のが落ちてるんだ
世界的にみればもっとひんどい
…29423/09/27(水)11:58:52No.1106321013+
安倍だろうね
…29523/09/27(水)11:59:06No.1106321068+
自民…だよ？
…29623/09/27(水)11:59:18No.1106321130+
>いうても地域で閉じるからな…
>だから昔は都会に出た時のカルチャーショックがでかかった訳だし
今は上から下まで見ることはできるけど距離は遠いから気にしないって人も多そうだけど
昔は小さい範囲でまとまってる反面距離が近いから気にしないってのも難しそうではある
…29723/09/27(水)11:59:19No.1106321133+
安倍…かも？
…29823/09/27(水)11:59:30No.1106321191+
自民…ですね…
…29923/09/27(水)11:59:43No.1106321240+
統一教会…だよね
…30023/09/27(水)11:59:54No.1106321295+
>コミュニケーションしても生活の範囲で閉じるよ
>見たことも住んだ事もない土地の知らん仕事や生活の人の事情は貧乏とか関係なくに知る機会なかったよ
電話もテレビも自動車も普及してるのにそんなわけないだろ…
総中流時代を室町時代とかその辺りと思ってるの
…30123/09/27(水)11:59:56No.1106321306+
統一教会だろうね…
…30223/09/27(水)11:59:59No.1106321320+
普通の暮らしでイメージされるのは実際は上位30%くらいの暮らしだよね
…30323/09/27(水)12:00:10No.1106321365+
統一教会？
…30423/09/27(水)12:00:22No.1106321416+
統一教会は…
…30523/09/27(水)12:00:30No.1106321449+
>普通の暮らしでイメージされるのは実際は上位30%くらいの暮らしだよね
普通の男のハードルもそんな感じだよね…
…30623/09/27(水)12:00:34No.1106321459+
統一か
…30723/09/27(水)12:00:48No.1106321509+
岸田ですね…
…30823/09/27(水)12:01:00No.1106321555+
安倍…かな…
…30923/09/27(水)12:01:11No.1106321598+
自民がね？
…31023/09/27(水)12:01:15No.1106321610そうだねx1
>何があれかって日本以外の国は経済成長してインフレしてるので
>同じ500万の価値でも今と昔では今のが落ちてるんだ
>世界的にみればもっとひんどい
日本以外はインフレ凄くて物価もバンバン上がるから国内で暮らしてる分にはそんなに生活レベル変わらんよ
…31123/09/27(水)12:01:24No.1106321641+
岸田が？
…31223/09/27(水)12:01:36No.1106321694+
安倍だよね
…31323/09/27(水)12:01:39No.1106321706+
>昔は小さい範囲でまとまってる反面距離が近いから気にしないってのも難しそうではある
都会との距離はそんなに変わらないのでは
今でも東京の隣県でも行ったことない人普通にいるし昔はもっと気にしなかったり気づかない人は多かったと思う
…31423/09/27(水)12:01:48No.1106321734+
統一なんだ
…31523/09/27(水)12:01:52No.1106321750+
>>逆に昔の方が近所付き合い親戚付き合いが濃密だから今よりも各家の差って露骨に感じれたんじゃないの
>その親戚付き合いや近所付き合いからも弾かれ孤立してた貧困が可視化された
現代にいるのはそれらの付き合いが薄くなって弾かれたわけでもなく自然と孤立した人だと思う
…31623/09/27(水)12:02:00No.1106321784+
統一…？！
…31723/09/27(水)12:02:14No.1106321848+
統一教会…かも？
…31823/09/27(水)12:02:26No.1106321904+
自民…ですね…
…31923/09/27(水)12:02:38No.1106321955+
岸田なのかも…
…32023/09/27(水)12:02:50No.1106322000+
安倍が…
…32123/09/27(水)12:02:52No.1106322006+
底辺層って見るに絶えないから居ないことにされるよね
…32223/09/27(水)12:03:03No.1106322076+
自民…だよね
…32323/09/27(水)12:03:16No.1106322135+
岸田だけど？
…32423/09/27(水)12:03:28No.1106322180+
統一教会…！？
…32523/09/27(水)12:03:39No.1106322230+
>電話もテレビも自動車も普及してるのにそんなわけないだろ…
>総中流時代を室町時代とかその辺りと思ってるの
それこそ電話とテレビを何だと思ってるの…
車も観光目的で決まったとこ行くくらいだから生活の差を感じるような場所うろつくのには使わんし…
…32623/09/27(水)12:03:40No.1106322240+
安倍だよね
…32723/09/27(水)12:03:52No.1106322287+
安倍だよ？
…32823/09/27(水)12:04:04No.1106322332+
そもそも今の政府は富の一極集中を加速化させる事で投資を促し国際競争に勝とうと言うお考えだし下々の余裕はなくなる一方だよ
下々に余裕がないので労働パフォーマンスは下がり続けるし
景気も良くならないので結局国際競争にも勝てない
…32923/09/27(水)12:04:04No.1106322336+
統一教会かも
…33023/09/27(水)12:04:17No.1106322397+
統一教会だよ？
…33123/09/27(水)12:04:29No.1106322467+
統一教会だよね
…33223/09/27(水)12:04:40No.1106322521+
安倍かも…
…33323/09/27(水)12:04:52No.1106322585+
>電話もテレビも自動車も普及してるのにそんなわけないだろ…
>総中流時代を室町時代とかその辺りと思ってるの
行ける手段があることと実際に行くかはまた別の話でな...
地元の町からは旅行とかで数えるほどしか出たことないって人は今も結構居るぞ
地元から出なくても普通の人の生活の様子を窺い知れるようになったのがネットが普及してから
それまでは上京した友人とかテレビ番組や雑誌を通してしか他所のとこの暮らしなんて知る手段なかった
…33423/09/27(水)12:04:54No.1106322593+
岸田なんだ
…33523/09/27(水)12:05:07No.1106322636+
統一…かな…
…33623/09/27(水)12:05:19No.1106322691+
>そもそも今の政府は富の一極集中を加速化させる事で投資を促し国際競争に勝とうと言うお考えだし下々の余裕はなくなる一方だよ
>下々に余裕がないので労働パフォーマンスは下がり続けるし
>景気も良くならないので結局国際競争にも勝てない
つい昨日めっちゃばら撒く方針を発表してその方向転換に一部がちょっと荒れているよ
集中をよしとする層が特に狼狽えてる
…33723/09/27(水)12:05:20No.1106322700+
岸田なんだ…
…33823/09/27(水)12:05:32No.1106322749+
統一教会…かな…
…33923/09/27(水)12:05:44No.1106322798+
統一教会…だろうね…
…34023/09/27(水)12:05:57No.1106322852+
安倍ですね
…34123/09/27(水)12:06:08No.1106322897+
自民だね…
…34223/09/27(水)12:06:09No.1106322898+
家庭環境も家庭内暴力があったり中年引き籠もり飼ってたりで崩壊してるのも珍しくないしね
なんの問題もない普通の家庭ってのはかなり恵まれてるんだよな
…34323/09/27(水)12:06:20No.1106322948+
安倍なんだ…
…34423/09/27(水)12:06:32No.1106323002+
岸田さぁ
…34523/09/27(水)12:06:44No.1106323049+
自民かも
…34623/09/27(水)12:06:56No.1106323094+
統一教会は…
…34723/09/27(水)12:07:07No.1106323149+
統一教会ですかね
…34823/09/27(水)12:07:07No.1106323150+
>家庭環境も家庭内暴力があったり中年引き籠もり飼ってたりで崩壊してるのも珍しくないしね
>なんの問題もない普通の家庭ってのはかなり恵まれてるんだよな
俺は子供の頃から普通の家庭って憧れるものだったなぁ
…34923/09/27(水)12:07:19No.1106323202+
岸田…？
…35023/09/27(水)12:07:32No.1106323252+
統一？
…35123/09/27(水)12:07:43No.1106323300+
統一がね…
…35223/09/27(水)12:07:56No.1106323373+
統一教会か？
…35323/09/27(水)12:08:09No.1106323430+
安倍なぁ
…35423/09/27(水)12:08:21No.1106323505+
統一教会が…
…35523/09/27(水)12:08:35No.1106323559+
岸田さぁ
…35623/09/27(水)12:08:47No.1106323610+
統一なんだ…
…35723/09/27(水)12:09:00No.1106323683+
統一教会もね
…35823/09/27(水)12:09:13No.1106323736+
統一がね…
…35923/09/27(水)12:09:25No.1106323802+
自民がね？
…36023/09/27(水)12:09:28No.1106323817+
全然関係ない話するけど今話題のインボイスってXだけで騒がれてこことかだとそうでもないの
一部の人が騒いでるだけ感すごいなと思う
…36123/09/27(水)12:09:38No.1106323861+
統一かも
…36223/09/27(水)12:09:52No.1106323916+
安倍なぁ
…36323/09/27(水)12:09:54No.1106323934+
手動でやるなよ
ツールも使えないジジイって悲しくなるから
…36423/09/27(水)12:10:07No.1106323988+
安倍…！？
…36523/09/27(水)12:10:19No.1106324055+
安倍か？
…36623/09/27(水)12:10:30No.1106324104+
統一だろうね
…36723/09/27(水)12:10:42No.1106324162+
岸田かも…
…36823/09/27(水)12:10:54No.1106324213+
バブルの時はバブルの時で全然物価高に賃金追いついてないのが社会問題になってたが
今はもう自己責任論法で問題とは見做さない風にする事に成功しだしてるからなあ
…36923/09/27(水)12:10:55No.1106324217+
統一教会だね
…37023/09/27(水)12:11:06No.1106324281+
統一の…
…37123/09/27(水)12:11:21No.1106324344+
統一教会？
…37223/09/27(水)12:11:34No.1106324421+
統一…！？
…37323/09/27(水)12:11:47No.1106324478+
自民…
…37423/09/27(水)12:11:57No.1106324535そうだねx1
>全然関係ない話するけど今話題のインボイスってXだけで騒がれてこことかだとそうでもないの
>一部の人が騒いでるだけ感すごいなと思う
発表自体は7年前にあって本気で困る人はその時点から調整に動いてたしその後も何度か選挙もあったからね
今年に入って騒ぐのは失敗を前提とした上で泥をつけたいだけの人とそれに騙された人になる
…37523/09/27(水)12:11:59No.1106324545+
安倍なんだ
…37623/09/27(水)12:12:12No.1106324602+
統一かな？
…37723/09/27(水)12:12:26No.1106324661+
統一が…
…37823/09/27(水)12:12:38No.1106324728+
安倍だろうね…
…37923/09/27(水)12:12:46No.1106324771そうだねx1
>全然関係ない話するけど今話題のインボイスってXだけで騒がれてこことかだとそうでもないの
>一部の人が騒いでるだけ感すごいなと思う
一部の人しか騒がないから理不尽が横行するんですね
もっと騒ぎましょう
…38023/09/27(水)12:12:50No.1106324794+
統一…ですかね
…38123/09/27(水)12:13:03No.1106324852+
安倍か
…38223/09/27(水)12:13:14No.1106324903+
統一教会が？
…38323/09/27(水)12:13:28No.1106324974+
安倍なのかも…
…38423/09/27(水)12:13:41No.1106325029+
自民もね…
…38523/09/27(水)12:13:55No.1106325103+
統一教会？
…38623/09/27(水)12:14:08No.1106325168+
統一だよ
…38723/09/27(水)12:14:20No.1106325227+
安倍か？
…38823/09/27(水)12:14:34No.1106325293+
安倍だよ
…38923/09/27(水)12:14:38No.1106325306+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…39023/09/27(水)12:14:50No.1106325368+
安倍がやったんだっけ
…39123/09/27(水)12:15:04No.1106325440+
自民のせいなんだっけ
…39223/09/27(水)12:15:17No.1106325497+
自民のせいでこうなったんだっけ
…39323/09/27(水)12:15:31No.1106325564+
自民のせいでこうなったんだっけ
…39423/09/27(水)12:15:43No.1106325624+
安倍のせいなんだっけ
…39523/09/27(水)12:16:02No.1106325731+
統一のせいでこうなったんだっけ
…39623/09/27(水)12:16:21No.1106325823+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…39723/09/27(水)12:16:35No.1106325900+
統一のせいなんだっけ
…39823/09/27(水)12:16:49No.1106325952+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…39923/09/27(水)12:17:00No.1106326021+
岸田のせいでこうなったんだっけ
…40023/09/27(水)12:17:06No.1106326038+
実力あるの者の報酬が多くなるってふわっとした書き方してるけど
この実力って本人の才覚とか努力が全てじゃないからな
単に金持ってる奴が更にマージンを得れる原始的な資本主義の形に退化し始めたって話
…40123/09/27(水)12:17:07No.1106326047+
自己責任というよりは負担を分担しあう範囲が広がりすぎてみんなで苦しくなってるから無限に助けるのやめようか…ってなってる段階だな
海の魚に限りがあるように人がだれかを助ける力も限りがあるんで何でもかんでもは無理だ
…40223/09/27(水)12:17:13No.1106326081+
統一教会のせいなんだっけ
…40323/09/27(水)12:17:25No.1106326159+
統一のせいでこうなったんだっけ
…40423/09/27(水)12:17:38No.1106326223+
岸田のせいでこうなったんだっけ
…40523/09/27(水)12:17:49No.1106326285+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…40623/09/27(水)12:18:02No.1106326352+
統一のせいでこうなったんだっけ
…40723/09/27(水)12:18:14No.1106326413+
統一のせいでこうなったんだっけ
…40823/09/27(水)12:18:27No.1106326478+
自民のせいでこうなったんだっけ
…40923/09/27(水)12:18:40No.1106326551+
統一のせいでこうなったんだっけ
…41023/09/27(水)12:18:52No.1106326603+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…41123/09/27(水)12:19:08No.1106326700+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…41223/09/27(水)12:19:28No.1106326819+
安倍のせいなんだっけ
…41323/09/27(水)12:19:29No.1106326823+
また壊れちゃった
…41423/09/27(水)12:19:41No.1106326883+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…41523/09/27(水)12:19:55No.1106326939+
安倍がやったんだっけ
…41623/09/27(水)12:20:05No.1106326991+
>>全然関係ない話するけど今話題のインボイスってXだけで騒がれてこことかだとそうでもないの
>>一部の人が騒いでるだけ感すごいなと思う
>発表自体は7年前にあって本気で困る人はその時点から調整に動いてたしその後も何度か選挙もあったからね
それこそ5年くらい前からテレ東の経済番組のCMはインボイス対応を謳う会計ソフトだらけだったしな
…41723/09/27(水)12:20:07No.1106327007+
統一教会がやったんだっけ
…41823/09/27(水)12:20:08No.1106327010+
努力が報われるようにすると努力を間違えた側は報われる量が減るのでこの差でバグってる人は増えてる感じはある
努力が報われる様にしろと言ってる人が他人の努力やその先祖の努力は無視してるからな…
…41923/09/27(水)12:20:10No.1106327020+
>また壊れちゃった
自民のせいなんだっけ
…42023/09/27(水)12:20:19No.1106327058+
岸田がやったんだっけ
…42123/09/27(水)12:20:31No.1106327113+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…42223/09/27(水)12:20:45No.1106327178+
統一のせいなんだっけ
…42323/09/27(水)12:20:58No.1106327251+
自民がやったんだっけ
…42423/09/27(水)12:21:11No.1106327314+
統一がやったんだっけ
…42523/09/27(水)12:21:23No.1106327373+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…42623/09/27(水)12:21:35No.1106327430+
岸田のせいなんだっけ
…42723/09/27(水)12:21:47No.1106327488+
岸田のせいでこうなったんだっけ
…42823/09/27(水)12:21:59No.1106327554+
自民のせいでこうなったんだっけ
…42923/09/27(水)12:22:11No.1106327607+
>>発表自体は7年前にあって本気で困る人はその時点から調整に動いてたしその後も何度か選挙もあったからね
>それこそ5年くらい前からテレ東の経済番組のCMはインボイス対応を謳う会計ソフトだらけだったしな
ガソリン補助の延長や昨日あった所得税の対象になる所得税の壁を始めとしたいろいろ対応する宣言やもインボイス関係の交渉で賛成と引き換えに引き出した条件なのかもしれん
…43023/09/27(水)12:22:12No.1106327613+
統一のせいでこうなったんだっけ
…43123/09/27(水)12:22:21No.1106327668+
お前の境遇は怠惰で臆病な自分のせいだよ
自分でも本当はわかってるよね
…43223/09/27(水)12:22:21No.1106327670+
いつまで死人に固執してんだろうね
…43323/09/27(水)12:22:26No.1106327695+
自民がやったんだっけ
…43423/09/27(水)12:22:37No.1106327757+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…43523/09/27(水)12:22:49No.1106327821+
岸田のせいでこうなったんだっけ
…43623/09/27(水)12:23:01No.1106327875+
安倍がやったんだっけ
…43723/09/27(水)12:23:13No.1106327946+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…43823/09/27(水)12:23:24No.1106328001+
安倍がやったんだっけ
…43923/09/27(水)12:23:35No.1106328070+
統一のせいでこうなったんだっけ
…44023/09/27(水)12:23:47No.1106328139+
自民のせいでこうなったんだっけ
…44123/09/27(水)12:23:57No.1106328202+
>いつまで死人に固執してんだろうね
もうこの世に居ないのにね…
いつまでも囚われていて可哀想だと思う
…44223/09/27(水)12:23:58No.1106328212+
統一教会がやったんだっけ
…44323/09/27(水)12:24:11No.1106328291+
安倍のせいなんだっけ
…44423/09/27(水)12:24:22No.1106328349+
自民がやったんだっけ
…44523/09/27(水)12:24:26No.1106328375+
>>いつまで死人に固執してんだろうね
>もうこの世に居ないのにね…
>いつまでも囚われていて可哀想だと思う
それも統一教会のせいなんだっけ
…44623/09/27(水)12:24:34No.1106328416+
統一のせいでこうなったんだっけ
…44723/09/27(水)12:24:48No.1106328488+
統一教会がやったんだっけ
…44823/09/27(水)12:24:49No.1106328497+
わざわざ引用するのは効いてるのか
…44923/09/27(水)12:24:59No.1106328562+
安倍のせいなんだっけ
…45023/09/27(水)12:25:13No.1106328660+
岸田のせいなんだっけ
…45123/09/27(水)12:25:27No.1106328746+
安倍のせいでこうなったんだっけ
…45223/09/27(水)12:25:40No.1106328804+
統一教会のせいなんだっけ
…45323/09/27(水)12:25:52No.1106328859+
統一のせいでこうなったんだっけ
…45423/09/27(水)12:26:04No.1106328925+
自民のせいなんだっけ
…45523/09/27(水)12:26:16No.1106328998+
安倍のせいなんだっけ
…45623/09/27(水)12:26:28No.1106329061+
安倍のせいなんだっけ
…45723/09/27(水)12:26:40No.1106329137+
統一のせいでこうなったんだっけ
…45823/09/27(水)12:26:53No.1106329189+
統一教会のせいでこうなったんだっけ
…45923/09/27(水)12:27:05No.1106329256+
岸田のせいでこうなったんだっけ
…46023/09/27(水)12:27:19No.1106329323+
自民のせいでこうなったんだっけ
…46123/09/27(水)12:27:31No.1106329394+
統一がやったんだっけ
…46223/09/27(水)12:27:44No.1106329469+
自民のせいなんだっけ
…46323/09/27(水)12:27:56No.1106329537+
自民がやったんだっけ
…46423/09/27(水)12:28:08No.1106329598+
安倍がやったんだっけ
…46523/09/27(水)12:28:09No.1106329600+
負け組が負け組なのは先を見据えて頭使って行動するためのバイタリティがないからだよ
だから俺は負け組なんだ
…46623/09/27(水)12:28:20No.1106329668+
岸田のせいなんだっけ
…46723/09/27(水)12:28:26No.1106329704+
いや、お前の人生がみじめなのは自分のせいだよ
…46823/09/27(水)12:28:31No.1106329736+
統一教会がやったんだっけ
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