ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

50度で冷却って言うの…？

やっぱりちゃんと冷ましてなかったか

原因温度だけなのかな
ご飯(製造工程含む)自体に問題がありそうな

ご飯は外注とか報道あったからそうじゃないかと思って昨日のスレにもレスしたよ

おめこが原因とかねーよ
とか思ってたがそりゃ腐るわ

米は簡単に腐る

腐るに決まってんじゃん

中途半端に冷めさせたご飯なんてそりゃ菌は繁殖する

なんでそんな遠くの会社に外注したんですか？

二時間以内に飲食してくれとかホカ弁屋のシールにも書いてあるからな
まあ吉田屋も外注も悪い

>No.1141207440
冷蔵庫じゃないんですか！？

良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな

委託米業者終わったな

よくぞまあそんな配送条件で問題ないと思ったな…

連休で余力がなかったんだろ

>なんでそんな遠くの会社に外注したんですか？
すごい注文数来てたからってニュースで

吉田屋何回か買って食べたことあるけどこういうニュース見ると食指伸びなくなるというか…

末端の零細業者なんてそんなもんよ

この暑いのに冷蔵無しで運んだらせりゃ腐るわな

最近は古米でも冷蔵保管だからくさくなりにくいし
異常を異常って気づけないよなって

>良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな
どうして高温って分かりながら弁当詰めたんです？

いやこれおかしいな
むしろ逆で炊飯ジャーみたいに触って熱いくらいじゃないとすぐ飯は傷むよ
それに遠距離で運ぶなんて常識でありえない素人か

ただでさえ暑かっただろうにね

キャパ超えた受注のしわ寄せは顧客に行くんやな

バードカフェオチだったか…常温輸送

納品された時に温度計ってないのにどこで50℃あるとわかった

>納品された時に温度計ってないのにどこで50℃あるとわかった
当時の状況を聞き取り調査して再現実験したんじゃないかな……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なるべくしてなったと言うかなんとかならんかったのかなコレ

生贄が見つかったか

熱々か冷蔵か添加材入れるか３択じゃね？
30℃とか50℃とかわけわからんこと言ってるけどまた炎上するぞこれ

糸引くご飯なんて見たことないな…

米が糸を引いてたはデマなのか？
流石にそんな腐りかたはしないだろ

製造数を超える注文は断ればいいのに

だって今までセーフだったしと思ってそう
まあこの九月の暑さはいつもと違う

数が多いと管理しきれないよな

>一般的な弁当工場ではご飯を炊いたら真空冷却器で冷却してすぐ盛り付ける
内作ならすぐに冷やすから問題起きないんだな

高い弁当屋って飯炊かんのやなｗ
弁当屋じゃなく具乗せ屋やなｗｗ

>さらに、吉田屋は普段、平日1日約6000個を製造していましたが、連休前日の15日はその約3倍の1万8816個が製造・納品されており
通常の三倍じゃあ怪しい業者にも外注することになるわな

クソッ！やってくれたな委託業者めッ！！

>米が糸を引いてたはデマなのか？
>流石にそんな腐りかたはしないだろ
なんでデマになるんだ…食中毒当事者の弁なのに

>だって今までセーフだったしと思ってそう
>まあこの九月の暑さはいつもと違う
よく行くスーパーが今年は常温じゃありませんって貼り紙してたなあ

もっと近くじゃダメなの？

まだ残暑厳しいのにご当地駅弁フェアなんてやったからか？

キャパを超えた仕事はしちゃいけないということだが
この老舗はこれまで経験なかったんかね
コロナ禍でノウハウ途絶えたか

吉田屋側の説明だからそっちの説明きかんと流石にわからんな
まぁ吉田屋がやらかしたことは変わらんけど

真空冷却器が壊れてたんじゃないの

米炊き業者なんてあるんだな

夏は食中毒多いから

米が糸を引くなんて見たことないわ
炊いたご飯残っても保温しないで冷凍しちゃうからな

無理して受注した結果失った信用Priceless

これで吉田屋は首の皮一枚で生き残ったのか

設備を固めずに下手に販路を広げるとロクなことにならない

50度が低いなら
製造は何度でしてたんだ

白ご飯は腐ると糸引くよ

炊飯の業者なら外食チェーンや給食社食に納入してるだろうに
温度管理できないのはありえんのよなあ

菌を繁殖させて運搬

そこまで米の質にはこだわってなかったのか

>これで吉田屋は首の皮一枚で生き残ったのか
いや結局ついた時の検査忘れてるからアウトです

>50度が低いなら
５０度はむしろ高いのでは

>これで吉田屋は首の皮一枚で生き残ったのか
見事な介錯であった

>米炊き業者なんてあるんだな
スーパーに助六寿司やいなり寿司を卸してる米飯メニュー専門の業者もあるっちゃある

米以外の具材は都合ついたのかな

炊いた米もまさか100km移動するとは思ってないわな

>そこまで米の質にはこだわってなかったのか
米は米屋みたいな考えだったのかもな

菌の増殖は温度管理の甘さということにしても
菌の付着はどの段階なのさ？

常温販売してる弁当屋は作ったあと外で冷やしてから蓋してるな

>菌を繁殖させて運搬
５０度あったならそんなことないんじゃない？
むしろ５０度の米を弁当箱に詰めちゃったんならそのあと繁殖する気がする
なんにせよ３０度に冷ます指示があったのならそこ守んなかったのは大きすぎる落ち度だけど

温めて送れば一度炊いてるし大丈夫だろ精神

なぜ届いたいつもと違ってほかほかのご飯に具をのせて出荷したのか

注文増に備えて炊いた米を冷凍保存して…いっそ冷凍のお弁当でいいんじゃないかもう

>これで吉田屋は首の皮一枚で生き残ったのか
合掌ばい！

としあきよ
食中毒菌なんてものはどんな食品にも付いてるものなんだ
それが危ないくらい増えないからみんなお腹を壊さないだよ

委託業者がちゃんと納品したって反撃される可能性残ってるんだよな

>菌の付着はどの段階なのさ？
今回は黄色ブドウ球菌だから施設内からは出ない可能性もありそう

無能な下請けのせいでがんばってる元請けが風評被害を食らう

黄色ブドウ球菌って美味しそうな名前だよな

>吉田屋の弁当や、体調不良を訴える人から発見されたのは、黄色ブドウ球菌と、セレウス菌。
二種類検出されてる

mrsaだったらどうなってたのさ

としあきもとしあ菌を持ってるしな

>無能な下請けのせいでがんばってる元請けが風評被害を食らう
検査ちゃんとしてから言え

>委託業者がちゃんと納品したって反撃される可能性残ってるんだよな
でも
>1695638012202.jpg
見る限りだと委託業者の説明で１４日だけはエアコン付けた車で運搬したってあるぜ

検品して突き返してればこうはならんかったしな

50℃付近って1番危ない温度帯だな

>No.1141208656
>1695638021681.jpg
これ見てもそう思うの？

えっと製造過程では問題なかったって事？

セレウス菌は水稲栽培では付着する可能性も高いやつだし加熱しても滅菌できないからあとは菌量の増加を抑えられてるかどうか

>50℃付近って1番危ない温度帯だな
特に暑い時期はそこから低温まではとにかく早く冷まさないとってなるね

今年特に暑かったからこれだけの被害になっただけで例年も同じようにやってたんだろうな

死人は出なかったんだよな

何これ
低次元すぎるし衛生規範を一切知らないようなレベル

>50℃付近って1番危ない温度帯だな
よりにもよって菌に快適な温度だったのか

>50℃付近って1番危ない温度帯だな
鍋冷めるまで待ってから冷蔵庫じゃ遅い？

黄色ブドウ球菌とセレウス菌って雑な衛生管理温度管理で
結構な時間放置してないと人間痛めつけるくらい毒素出さんのだが業者のせいにすんな

エアコン車に問題があったともいえないからな
温度に関しても納入時調べてないんだから何とも言えんし

>50℃付近って1番危ない温度帯だな
超快適!

委託業者が悪いことになったの？

駅弁なんてそもそも地元の業者がつくって納品するものだ
わざわざ東京や大阪まで持って行って売りさばくものじゃない
中には駅売りしていない駅弁もあるし

>死人は出なかったんだよな
不幸中の幸いだね
死人でなかったから良かったとはならんとは思う

としあきも炊飯器の保温は多少不味くなってもしておくか
すぐ冷凍するのよ

ご丁寧に車で保温しながら運んだのか

こういうニュースから学ぶことっていろいろあるな
だいぶ涼しくなったけど食い物の管理気をつけよう

芽胞状態維持に5℃位まで急速冷却しなかったんだな
わざわざ活動菌にするなよ

俺の悪い癖だけど食べる前に匂いを嗅いで嫌な匂いなら食べないようにしてる

>鍋冷めるまで待ってから冷蔵庫じゃ遅い？
そこは季節による
真夏なら室温が３０度とかだから鍋ごと水につけるとかして積極的に冷まさないとアウトなこともある

>としあきも炊飯器の保温は多少不味くなってもしておくか
>すぐ冷凍するのよ
保温しっぱなしよりも冷凍して食べるときに解凍した方がおいしいから炊いて残った分は冷凍するようにしてるわ

やっぱり儲かるからと言ってキャパを超えて受注するのはダメだな

>黄色ブドウ球菌とセレウス菌って雑な衛生管理温度管理で
>結構な時間放置してないと人間痛めつけるくらい毒素出さんのだが業者のせいにすんな
その業者保管の米から菌やウイルス見つからなかったって言ってんだけど
マジで意味がわかって無さそうで怖いわ

駅弁って商品名だけで会社見ずに買っちゃうから気をつけないとな
他もどうにかなってるだけで同レベルなんだろうか

吉田屋も受け入れ検査してないから責任は重大
納品の受け入れ検査はどんな業界でも大切だ

>やっぱり儲かるからと言ってキャパを超えて受注するのはダメだな
でも上が許してくれないのが企業というもの

岩手と青森か……衛生概念が無かったんだろうな

てっきり朝食納豆なバカがいただけかと
だめじゃんこれ

東北の人なら大丈夫だったんだろう

>俺の悪い癖だけど食べる前に匂いを嗅いで嫌な匂いなら食べないようにしてる
人類が現代まで生き残ってきた重要な知恵だよ

> その業者保管の米から菌やウイルス見つからなかったって言ってんだけど
>マジで意味がわかって無さそうで怖いわ
(規定量は)見つからなかった
といみ意味で言ったかもしれんからまあ

いつもの夏ならヤマセで涼しいはずなのに今年は異常に暑かったからかな

>岩手と青森か……衛生概念が無かったんだろうな
岩手県と八戸なら「やっぱり南部土人」で青森県からも斬り捨てられる

また能無しのﾖｼｯ案件?
マニュアルは?

>マニュアルは?
急な大量発注だったから全無視

>いつもの夏ならヤマセで涼しいはずなのに今年は異常に暑かったからかな
やませというと大摩のガロを思い出す

>検品して突き返してればこうはならんかったしな
それはそれで納品間に合わんくて詰む
まあ納品できませんでしたの方がダメージ少なく済んだだろうけど

米って炊く段階で菌死滅しないの？
黄色ブドウ球菌って炊きあがったあと作業員から移されたんじゃないの？

ちゃんと業者名を公表してほしい

イベント販売の駅弁には注意せよ
ってなりそう

業務用世界のルールなんてみんな知らないからどうにかしてけむに巻こうとしてるな

>>マニュアルは?
>急な大量発注だったから全無視
どうして

この夏はカレー好きなとしあきと作っても残ったら即冷蔵庫だねとかレトルトの方が安全かなとか話してて庶民レベルでもこの暑さはヤバいって感じだったのにな
プロの業者でこれだけずさんだったってのはちょっと驚く

>>なんでそんな遠くの会社に外注したんですか？
>すごい注文数来てたからってニュースで
断れよ

>米って炊く段階で菌死滅しないの？
>黄色ブドウ球菌って炊きあがったあと作業員から移されたんじゃないの？
ご飯のセレウス菌は加熱しても死にませんか？
加熱しても死なない食中毒菌 1.セレウス菌による食中毒 - 一般 ...
セレウス菌芽胞は加熱しても死滅しないことから、加熱すれば安全であるとはいえません。 原因食品になりやすい米飯やゆでたスパゲティ－は加熱後すぐに使用しない場合は必ず冷蔵庫に保存しましょう。 セレウリドは食中毒を起こす嘔吐毒ですが、肝細胞にも作用し、肝機能が障害を受けることもあり、注意が必要です。

加熱しても死なない食中毒菌 1.セレウス菌による食中毒

>>やっぱり儲かるからと言ってキャパを超えて受注するのはダメだな
>でも上が許してくれないのが企業というもの
だから企業として受けたらダメなんだよ
まあ無理して受けてきたから今の会社があるんだろうけど

>イベント販売の駅弁には注意せよ
>ってなりそう
少なくとも冬場以外の駅弁フェアは注意した方がいい

>としあきよ
>食中毒菌なんてものはどんな食品にも付いてるものなんだ
>それが危ないくらい増えないからみんなお腹を壊さないだよ
高温多湿の日本は特にそう

>その業者保管の米から菌やウイルス見つからなかったって言ってんだけど
>マジで意味がわかって無さそうで怖いわ
黄色ブドウ球菌なんて手のひらやしゃもじにだってついてる
保管されてる米から見つからなくったって
ウチじゃないですう！の証明にはならんわな

>としあきよ
>食中毒菌なんてものはどんな食品にも付いてるものなんだ
>それが危ないくらい増えないからみんなお腹を壊さないだよ
つまりちょっとご飯が糸引いてても
少し酸っぱいにおいがしてもおなかを壊さない程度なら大丈夫ってことだな

>米って炊く段階で菌死滅しないの？
食中毒予防の合言葉は「付けない、増やさない、殺す」だけどウェルシュ菌は１００度でも４時間は死なない

連休ともなると業者のほうが音を上げてしまうの
日本というか地方の観光基盤よわよわだなぁ…って

>つまりちょっとご飯が糸引いてても
>少し酸っぱいにおいがしてもおなかを壊さない程度なら大丈夫ってことだな
それもうヤバいレベルに増えてるよ多分…

そもそも駅弁なんて高いだけで大して美味くないしな

>連休ともなると業者のほうが音を上げてしまうの
>日本というか地方の観光基盤よわよわだなぁ…って
地方は観光基盤というかすべての基盤がボロボロよ

>少し酸っぱいにおいがしてもおなかを壊さない程度なら大丈夫ってことだな
その時点で毒素出てそうだから

このクソ暑い夏に適当に炊いた米放置したけど
糸引くレベルって2日じゃ無理だぞ3日はいる実体験だから

ゆで卵も作って冷蔵でも翌日に食べたほうがいいぞ
二日目に食べてトイレ6回行く羽目になったわ

>このクソ暑い夏に適当に炊いた米放置したけど
>糸引くレベルって2日じゃ無理だぞ3日はいる実体験だから
あんたの部屋は50℃になるのか

>ゆで卵も作って冷蔵でも翌日に食べたほうがいいぞ
>二日目に食べてトイレ6回行く羽目になったわ
別な原因がある気がする…

>ゆで卵も作って冷蔵でも翌日に食べたほうがいいぞ
>二日目に食べてトイレ6回行く羽目になったわ
翌日に食べてるんじゃないの？

辛いけど痩せるにはいいかもしれない

先々週に具が大根のみの味噌汁を朝作って冷蔵庫入れ忘れて帰宅したら
表面に白い膜が張って納豆っぽい臭いして痛んでた
12時間放置で味噌汁すら駄目になる

>ゆで卵も作って冷蔵でも翌日に食べたほうがいいぞ
>二日目に食べてトイレ6回行く羽目になったわ
ゆで卵を何処かに挿れて遊んだりしてない？

俺も駅地下でかった弁当喰おうとしたらなんかご飯が変なすっぱい匂いしたことがあったな
そのまま普通に食ったがやっぱり変な匂いだったので途中で食うのをやめて捨てた
特にイに異常はなかったが

>良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな
何を言ってるんだよお前は

高校の頃家から弁当持っていってたが毎回変なにおいしてたな
全部食ってたけど今思えばあれ腐り始めてたんだと思う

>米が糸を引いてたはデマなのか？
アホなのか文盲なのか

水戸納豆弁当の売り出しはまだ遠いな

カレーもちゃんと冷やして冷蔵庫が基本だしね

どうしてエアコンだけで運搬しようとするんですか

>先々週に具が大根のみの味噌汁を朝作って冷蔵庫入れ忘れて帰宅したら
>表面に白い膜が張って納豆っぽい臭いして痛んでた
>12時間放置で味噌汁すら駄目になる
味噌汁は結構簡単に痛む

米が糸引いてたらさすがに食わない

今年はカレーだって一晩でアウトだった

>高校の頃家から弁当持っていってたが毎回変なにおいしてたな
>全部食ってたけど今思えばあれ腐り始めてたんだと思う
昔はそういうのにあんま気をつけなかったろうしな

今年の夏にシチュー作った時は駄目になるの怖すぎて寸胴を氷水に浸して冷ましたわ

営業再開できたとしても最悪のイメージついちゃったね
最近話題の社名変更コースかな

カレーは冷蔵庫に入れるか網を被せて冷まさないと菌が増殖する

>高校の頃家から弁当持っていってたが毎回変なにおいしてたな
毎回だと弁当箱の材質依存のにおいの可能性もあるな

つーか急速冷却しないの？
家でも水掛け流しとかで冷やすよね

施設内で菌が検出されるされないってのもなんか意味があるのかわからん
そこらへんに普通にある菌だから人が触れたらもう判別出来ないし

おにぎりは米を直接触らないようにして握った方がいい
ラップかビニール手袋で握る
素手だと菌が増殖する

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うんこした後に手を洗わずにおにぎり握って食ったことあるけど腹壊さなかったぞ
今の若いもんは弱すぎる

水分を含んでるものは低温じゃないと痛むんだよね
スパイスたっぷりのカレーでも半日放置したらすぐ糸引く

自分で作ったもので食中毒になってもまだ諦めがつくが買った弁当なんかで食中毒になったらやりきれないな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

つまり全て委託業者が悪いってことか
吉田屋はむしろ被害者！

>「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」
このクソ暑い夏に
エアコンつけない車があるかい！

冷蔵とエアコンってやっぱ違うの？
てかエアコンつけて50℃ってふつう？

菌を可視化
光ってるのが菌

糸引きちゃん

>うんこした後に手を洗わずにおにぎり握って食ったことあるけど腹壊さなかったぞ
>今の若いもんは弱すぎる
シンプルにきしょい
会社でもお前手洗わない不潔ジジイって認識持たれてるから育ちの悪さ直した方がいいよ

まあ数年続いていたのなら本社工場の問題だろうけど
ここ数日で急にならここ数日の何かが原因だろうしな

>冷蔵とエアコンってやっぱ違うの？
>てかエアコンつけて50℃ってふつう？
エアコンで食べ物を冷やすのは無理だよ
冷蔵車だと5度で冷やしてる

委託業者がミスったにしろ外注したのにチェック怠るのもミスだろうしな
どっちにしろブランドイメージはそこなってしまう

アルコール殺菌が有効

>炊いた米もまさか100km移動するとは思ってないわな
東京から130Kmだと静岡だの小渕沢だの佐久平だのもはや違う地方ってレベルだけど
八戸と盛岡は隣町レベルの感覚なんだよな

>外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」
これ吉田屋べつに悪くないんじゃ

14日と15日に出荷して14日の方は冷蔵車がなかったのか
慌てて手配したんだろうか

>冷蔵とエアコンってやっぱ違うの？
>てかエアコンつけて50℃ってふつう？
冷蔵車はぶっちゃけ人じゃなく食品に温度合わせてるから１０度切る温度にしてるはず
エアコン付けて５０度が本当なら炊いたご飯をほとんど冷まさずに運んだとかかな

>>冷蔵とエアコンってやっぱ違うの？
>>てかエアコンつけて50℃ってふつう？
>エアコンで食べ物を冷やすのは無理だよ
>冷蔵車だと5度で冷やしてる
車の荷台自体が冷凍冷蔵なんだね
冷凍冷蔵コンテナみたいなのコンセントで繋ぐやつがあるのは知ってる

>>外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」
>これ吉田屋べつに悪くないんじゃ
買って確認しないのが悪い
つまり客も買った後安全確認せず食ったのが悪い

たぶん猫がご飯炊いてる会社なんだろう

>>外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」
>これ吉田屋べつに悪くないんじゃ
温度検査しないと駄目だぞ

>アルコール殺菌が有効
酢飯作る要領でアルコール混ぜ込んだアル飯が最強なのでは

>>外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」
>これ吉田屋べつに悪くないんじゃ
流通は管理責任問われることもあるよ
品質の観点からは購買、配送の審査設計が求められるから

少しはコンビニのオニギリの製造を見習えよ！

アイスとか運ぶ際中も冷凍が必要だと非効率すぎない？

コンビニのおにぎりが冷たいのは食中毒対策

>少しはコンビニのオニギリの製造を見習えよ！
この前コオロギ入ってたんじゃ？

>>「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」
>このクソ暑い夏に
>エアコンつけない車があるかい！
荷室は暑いよ
ご飯炊いた会社もだけど弁当屋も全く管理できていないのは問題

吉田屋が問われるとしたら次くらいかな
・発注先が品質に耐えうるか適切な検証のもとに選ばれているか
・最終顧客が受け取る段階での品質チェックはどんな設計にしたか

>>少しはコンビニのオニギリの製造を見習えよ！
>この前コオロギ入ってたんじゃ？
200個以上も？

運送業者の運転手個人まで管理するのは流石に弁当屋には難しいしちょっと同情するなぁ

もっと防腐剤にたよってこ

エアコンヨシ

>運送業者の運転手個人まで管理するのは流石に弁当屋には難しいしちょっと同情するなぁ
そこは運送業者の責任だけどその運送業者がどの様な体制だったか把握したりする事は求められる可能性あるよ
業界によるだろうけど
車メーカーマジうるさい

>運送業者の運転手個人まで管理するのは流石に弁当屋には難しいしちょっと同情するなぁ
金ケチったせいだろ
4トンの冷蔵トラック仕立ててこっちから集配に行けば解決
それじゃ儲けの出ない額で受注してたらそもそも経営判断が悪い

コンビニのオニギリや弁当ほど食中毒に神経質な調理してないからな

>運送業者の運転手個人まで管理するのは流石に弁当屋には難しいしちょっと同情するなぁ
30度で100kmも輸送する計画も杜撰すぎ

>>良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな
>どうして高温って分かりながら弁当詰めたんです？
いや納品されたコメの検査してない時点で同罪

夏に炊いたご飯を冷蔵庫にいれなかったら次の日糸を引いてることあるもんな

>運送業者の運転手個人まで管理するのは流石に弁当屋には難しいしちょっと同情するなぁ
いやこの場合は納品後に検査しなかったのが問題だからな

>>>外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」
>>これ吉田屋べつに悪くないんじゃ
>流通は管理責任問われることもあるよ
>品質の観点からは購買、配送の審査設計が求められるから
本来は直接の製造者が責任とるものだけど食品業界のこの手の話は損失がデカすぎるのかどこも謝らないね
マクドナルドの鳥緑肉事件でもマクドナルドは謝らなかったし

>>良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな
>どうして高温って分かりながら弁当詰めたんです？
ヨシ！

>東京から130Kmだと静岡だの小渕沢だの佐久平だのもはや違う地方ってレベルだけど
>八戸と盛岡は隣町レベルの感覚なんだよな
岩手は特に県北は土地感覚が北海道並
最寄りの名所が最短40kmとか50kmとかあるし

>>>良かった老舗弁当屋が原因じゃなかったから首の皮つながったな
>>どうして高温って分かりながら弁当詰めたんです？
>いや納品されたコメの検査してない時点で同罪
普通は弁当作ってるとこは米以外のオカズなんかも全部検査するよね

https://news.yahoo.co.jp/articles/7adcdc7238b58e948378aa2c2702f0d1860e46d4 [link]
Q.吉田屋に米を納品したのは事実？
「そうです」
Q.米の温度管理はどうなっていた？
「そこも言わなければいけないんですか。完結してからだと思いますけど」
Q.「完結」というのはどういう意味？
「また一から調べ直すという」
Q.温度管理をしっかりしていたのか？
「何もお答えできない」

なんか色々とやべーな

吉野家は被害者だった

>なんか色々とやべーな
よく取材に応じたな

>たぶん猫がご飯炊いてる会社なんだろう
いやあ注文受けたやつも猫だろう

>吉野家は被害者だった

やっぱ怖いな夏場の弁当は

俺の予想が的中したな
昨日だったか一昨日だったかに米を外部委託した業者の管理ミスご原因

思いつきでドライアイス買って冷やそうとしたら死亡事故起こしてそう

通常の３倍の量とか
能力を超えて管理出来なかったっぽいなあ
コロナで発生した損失を穴埋めしようと無理したのかな？

キャパオーバーで仕事受けたい会社の末路

>俺の予想が的中したな
>昨日だったか一昨日だったかに米を外部委託した業者の管理ミスご原因
的中してねぇよ
結局のところ届いて検査きちんとやんなかったのが一番の問題だし

地元民だけど配送どうの以前に
ニュースにならないがこの会社の弁当はほぼ毎年数回具合悪くなる＆ほぼ食中毒なこと起こっていたよ

>>なんか色々とやべーな
>よく取材に応じたな
自分のヤバさを認識してないやつはだいたいそういう挙動に出る
俺は悪くねえ！とか言いながら悪事をペラペラ喋ってくれる

>キャパオーバーで仕事受けたい会社の末路
猫の社長

>地元民だけど配送どうの以前に
>ニュースにならないがこの会社の弁当はほぼ毎年数回具合悪くなる＆ほぼ食中毒なこと起こっていたよ
マジ？

>結局のところ届いて検査きちんとやんなかったのが一番の問題だし
そこもミスの1つではあるけど一番は委託業者なのは変わらんだろ

>>俺の予想が的中したな
>>昨日だったか一昨日だったかに米を外部委託した業者の管理ミスご原因
>的中してねぇよ
>結局のところ届いて検査きちんとやんなかったのが一番の問題だし
外部業者がちゃんと冷ましてもってこれば大丈夫だったんだろうけどな
両方悪いわ

>ニュースにならないがこの会社の弁当はほぼ毎年数回具合悪くなる＆ほぼ食中毒なこと起こっていたよ
どんなに傷んでいてもこの弁当を食べるしかない…

>>結局のところ届いて検査きちんとやんなかったのが一番の問題だし
>そこもミスの1つではあるけど一番は委託業者なのは変わらんだろ
誰が一番悪いのではなく全員のミス

>そこもミスの1つではあるけど一番は委託業者なのは変わらんだろ
いや委託業者は委託業者の問題だからね
弁当屋の問題とはまた別だからな
一緒にして弁当側の問題を逸らすのはダメ

>地元民だけど配送どうの以前に
>ニュースにならないがこの会社の弁当はほぼ毎年数回具合悪くなる＆ほぼ食中毒なこと起こっていたよ
でもコンビニ弁当だって米がカピカピになって石みたいになったの売ってたりするした
あれシュリンクが全体じゃなくて周囲を帯状に巻くだけになってからしょっちゅうそんなんになってる

>そこもミスの1つではあるけど一番は委託業者なのは変わらんだろ
そもそもの話として配送が原因って決まったわけじゃないぞ

>誰が一番悪いのではなく全員のミス
大事故って必ず複数のチェック体制や安全装置を全部突破した時に起きるんだよね…

一昨日試しに腐らせた米を口に運んだけどおかずがあると割と飲み込めてしまった
腐らせたことを知っててこれだから普通に買ってきた弁当ならこういうのなのかな？ってなると思う
昨日は一日腹と頭が痛くて半日は熱があって当然下痢だった

>一昨日試しに腐らせた米を口に運んだけどおかずがあると割と飲み込めてしまった
>腐らせたことを知っててこれだから普通に買ってきた弁当ならこういうのなのかな？ってなると思う
>昨日は一日腹と頭が痛くて半日は熱があって当然下痢だった
アホなの？

>>誰が一番悪いのではなく全員のミス
>大事故って必ず複数のチェック体制や安全装置を全部突破した時に起きるんだよね…
どうせ次の奴がやってくれる
どうせ今までの奴等が確認してる

時間停止する魔人が時間止めて米に細菌塗りたくった可能性も無いとは言い切れないしな

>一昨日試しに腐らせた米を口に運んだけどおかずがあると割と飲み込めてしまった
>腐らせたことを知っててこれだから普通に買ってきた弁当ならこういうのなのかな？ってなると思う
>昨日は一日腹と頭が痛くて半日は熱があって当然下痢だった
狂人の振りをしたら実際狂人ってレス画像思い出したわ…

>マジ？
全国ニュースなるまで東北メインのローカル弁当屋程度と思っていたからあんま気にしていなかった
昔からお腹壊す（下痢）や具合悪くなる人多かったよ
俺の職場の人ですら吉田屋の食って腹壊した事が3回ほどあったもの

>アホなの？
何事も聞きかじった知識じゃなくて実体験で物にすることは大事だと思ってる

>どうせ次の奴がやってくれる
>どうせ今までの奴等が確認してる
ヨシッ！

>外部業者がちゃんと冷ましてもってこれば大丈夫だったんだろうけどな
まぁ弁当屋もまさか米炊き屋がちゃんと管理してこないとは思わんだろうしな
届いてからちゃんとチェックしろってのもあるけどさ

だろ？菌が付着なんてもんじゃねぇよ
そもそも工程がオカシイ
今まで起きてなかったのが奇跡的

こうなってくるとちょっと可哀想ではあるな
悪化したイメージとか絶対改善しないだろうし

>何事も聞きかじった知識じゃなくて実体験で物にすることは大事だと思ってる

温度計測を怠った
だが業者は50℃で納品した
ちょっと何言ってるかわからないですね

どんなに濃い味付けでも糸引くほど繁殖してたら
口に入れた際にこれあかんって普通はなる

>こうなってくるとちょっと可哀想ではあるな
>悪化したイメージとか絶対改善しないだろうし
かわいそうな要素ゼロじゃね

>>外部業者がちゃんと冷ましてもってこれば大丈夫だったんだろうけどな
>まぁ弁当屋もまさか米炊き屋がちゃんと管理してこないとは思わんだろうしな
>届いてからちゃんとチェックしろってのもあるけどさ
現場ねこ案件かよ

>どんなに濃い味付けでも糸引くほど繁殖してたら
>口に入れた際にこれあかんって普通はなる
錦糸卵とかだと怪しそう
終末実験してみるか

>どんなに濃い味付けでも糸引くほど繁殖してたら
>口に入れた際にこれあかんって普通はなる
ちょっとオエってなるくらいだろ
多少傷んでてもこの食べ物は大丈夫なハズって思い込んだら案外食えるからなぁ

熱々のご飯に海鮮乗せたの？

>>アホなの？
>何事も聞きかじった知識じゃなくて実体験で物にすることは大事だと思ってる
心意気はヨシ！

>熱々のご飯に海鮮乗せたの？
箱詰め直前に気づいて吉田屋側の冷却装置で冷ましたみたい

米の温度計るシステムある以上アウトだわな
キチンと仕事してりゃ温度計った時点で事故に気付けたって事になるし普通に事故ってるって話にしかならない

>まぁ弁当屋もまさか米炊き屋がちゃんと管理してこないとは思わんだろうしな
>届いてからちゃんとチェックしろってのもあるけどさ
チェックするのは当然だし弁当作ったあとにも検品するものだからな
今回は委託した米に問題があったけど
そうでなくて検査してない時点で何処かで別の問題てれているし
食品扱う業者としてアウトだからな
委託先の問題とは別問題だからな

弁当屋なら大丈夫だって思いこんじゃうわな

容器開けてアツってなってまぁいいかしたのは事実だから

>箱詰め直前に気づいて吉田屋側の冷却装置で冷ましたみたい
これが本当だとすると冷却不足の状態でお弁当詰めちゃったのも相当数あったって事になるのかな
もしくは箱詰め済みのものもあったとか

いつも米炊いて保温無しで次の日冷ごはんでも
腹壊したことは無いなあ

できもしないことをやろうとするとろくな結果にならないな

米おわったな

痛い目に会った弁当を何度も利用する人がいるのに驚いてる
俺の同級生がコンビニやってたけどサンドイッチで食中毒だしたら
友達関係は利用しなくなって潰れた

>>熱々のご飯に海鮮乗せたの？
>箱詰め直前に気づいて吉田屋側の冷却装置で冷ましたみたい
だったら弁当屋アウトじゃん
計画通りに運ばれていないんだから傷んでいるはずだって破棄すべきだった
傷んだ物を冷やしたところで元には戻らないし

いつもの3倍の弁当を製造？

>箱詰め直前に気づいて吉田屋側の冷却装置で冷ましたみたい
責任的には気付かない方がマシだったな

パンにすればよかったのに

何故内製で安全に作れる範囲で留めようとしなかったのか

>いつも米炊いて保温無しで次の日冷ごはんでも
>腹壊したことは無いなあ
聞く限り配送の過程二つ挟むからなぁ
朝作って昼に食うのとはかかる時間が違う

>何故内製で安全に作れる範囲で留めようとしなかったのか
委託業者の米屋ができまぁす！って注文を受けてくれたからでしょ

>このクソ暑い夏に適当に炊いた米放置したけど
>糸引くレベルって2日じゃ無理だぞ3日はいる実体験だから
一人暮らしの頃やった炊飯器で保温して2日でなる
1、日当たりが原因と
2、炊飯器の中蓋に米の蒸気が腐った粘ついてたのが垂れた
3、最後に炊飯器に食いかけのを戻したのが原因
中蓋の洗浄を炊くたびにやれば回避しやすい

弁当残して持って帰ったらちょっとヤバい感じなときあるよね

通常の３倍も作ったら冷蔵保管する場所ないだろうから
外に放置したのかな

>Q.温度管理をしっかりしていたのか？
>「何もお答えできない」
イエスかノーかしかないのにまともに答えられないって完全に逃げる気マンマンじゃん

学生時代炎天下で普通に弁当持って昼食ってたけど腹壊した事なんて無かったけどな

酢飯じゃないのにご飯がすっぱい
お得

吉田屋は悪くなかったのか

>弁当残して持って帰ったらちょっとヤバい感じなときあるよね
口付けるとメチャクチャ腐敗しやすくなるよね
麦茶なんかは一度口付けたら夏場は半日持たないって聞いたな

>このクソ暑い夏に適当に炊いた米放置したけど
>糸引くレベルって2日じゃ無理だぞ3日はいる実体験だから
弁当なんて保管環境最悪だと半日かからず腐るよ
滅多にないのは確かだが

>通常の３倍も作ったら冷蔵保管する場所ないだろうから
>外に放置したのかな
作る端から配送に回すから関係無いだろ
でも配送間に合わないからいつも使ってない委託業者使ったら一発でやらかされた

>吉田屋は悪くなかったのか
悪く無いことはないけど委託業者が最初からちゃんと米を運んでればそれで何も問題無かったのはそうだね

>学生時代炎天下で普通に弁当持って昼食ってたけど腹壊した事なんて無かったけどな
作ってくれた人が良く気を配ってくれてたのかも

あら？これホントなら営業禁止はまずいんじゃ

>>学生時代炎天下で普通に弁当持って昼食ってたけど腹壊した事なんて無かったけどな
>作ってくれた人が良く気を配ってくれてたのかも
カーチャン…

>イエスかノーかしかないのにまともに答えられないって完全に逃げる気マンマンじゃん
それの前の
>「そこも言わなければいけないんですか。完結してからだと思いますけど」
ってのが一番ヤバいと思う

暑くて弁当作るの面倒くさいし食欲もない…
カレーなら食えるかな昨日の残り持っていくか…

>何故内製で安全に作れる範囲で留めようとしなかったのか
弊社なら対応可能です

>>「そこも言わなければいけないんですか。完結してからだと思いますけど」
>ってのが一番ヤバいと思う
詳細を確認してから追って説明します
とでも言っておけば意味は同じだけど何も問題なかったのにな

これ吉田屋倒産あるか？

>カレーなら食えるかな昨日の残り持っていくか…

>吉田屋は悪くなかったのか
納品されたヤベー米検品してるのに問題改善できなかったんだから普通にギルティだろ

>あら？これホントなら営業禁止はまずいんじゃ
委託物がずさんだったのはそうだけどそれ使って弁当作ったのは変わらないんでダメです

>これ吉田屋倒産あるか？
そこまでは無いんじゃないの
吉田屋にも責任はあるがどっちかといえば委託業者の方が問題だし

実際きちんと調査してから答えは出した方がいいから正しい答えではあるぞ

１０年前ならともかく最近の夏はお弁当持ってくなら市販品or冷凍総菜(冷凍のまま弁当箱に詰める奴)メインかな感ある

>納品されたヤベー米検品してるのに問題改善できなかったんだから普通にギルティだろ
この手のは検品時には問題にならなかったりするので難しい
実質消費期限が短くなるような変化なんで

>吉田屋は悪くなかったのか
丸投げ外注で腐った弁当出してたら普通に悪やろ…

>納品されたヤベー米検品してるのに問題改善できなかったんだから普通にギルティだろ
ご飯ｱﾂｩｲ!じゃんってわかってたのに冷やして詰めたんだから最終的な責任は弁当屋の方にあるわな

納品された
測定しなかった→アウト
容器の温度が高いけどまぁ使うか→アウト
そりゃ糸引くわ

大人にこういうところから教えなきゃいけないのが田舎

>これ吉田屋倒産あるか？
地元の信金と議員が動いてくれるじゃろ

>ご飯ｱﾂｩｲ!じゃんってわかってたのに冷やして詰めたんだから最終的な責任は弁当屋の方にあるわな
多分冷やしたのも30秒くらいだろ

よく見たら50℃までしか冷却されてなかったって吉田屋把握してるのかじゃあ駄目だろ

>１０年前ならともかく最近の夏はお弁当持ってくなら市販品or冷凍総菜(冷凍のまま弁当箱に詰める奴)メインかな感ある
市販品でもホカ弁とかは消費期限は２～３時間なので
持っていくのには適してないな

今までよく無事で済んだな

>納品された
>測定しなかった→アウト
>容器の温度が高いけどまぁ使うか→アウト
>そりゃ糸引くわ
この件なかなか糸を引きそうですね…

>今までよく無事で済んだな
そりゃちゃんとした米が用意できてれば何も問題は無いからな

>よく見たら50℃までしか冷却されてなかったって吉田屋把握してるのかじゃあ駄目だろ
公式サイトで厳しい温度管理云々書いてあって吹いた

炊き立てだと思ったくらい言えばいいのに

>>これ吉田屋倒産あるか？
>地元の信金と議員が動いてくれるじゃろ
田舎力すげーからな

>市販品でもホカ弁とかは消費期限は２～３時間なので
>持っていくのには適してないな
流石にそこは夜まで持ちそうな常温～冷たい状態で売ってるのを選びたいとこね

今まで大丈夫だった
これくらいなら大丈夫
あなたも猫飼ってませんか？

配送でダメになるって案外あるんだよな
うちは生ものじゃないけどクレーム品が配送時で壊れたやつっぽい

吉田屋は被害者
犯人は委託業者

温度測定してないのに50℃だったと言う謎

友達がスーパーで働いてるけど問い合わせの電話が一日40件掛かってくるんだと

米の納品業者営業禁止にしろよ
なんで弁当屋だけ営業禁止なんだ

50度だけど使った、だろ

>友達がスーパーで働いてるけど問い合わせの電話が一日40件掛かってくるんだと
おたくは大丈夫か？ってやつ？

>>よく見たら50℃までしか冷却されてなかったって吉田屋把握してるのかじゃあ駄目だろ
>公式サイトで厳しい温度管理云々書いてあって吹いた
まぁ太陽の表面温度が6000℃であることを鑑みれば1%の誤差もない厳しい温度管理と言えよう

米がどうこう言ってるがどうせ変なのが出世して余計なことしたかまともな人が辞めて管理が杜撰になったとかだろ

吉田屋擁護の子はちゃんととうほぐ弁使わなきゃ

>米がどうこう言ってるがどうせ変なのが出世して余計なことしたかまともな人が辞めて管理が杜撰になったとかだろ
BMみてー

冷蔵機能のない車だったのか
冷蔵機能使わなくていいと思ってたのか
うっかりつけ忘れたのか

最初は埼玉のローカルスーパーのヤオコーがやらかしたんだと思ってた
あっという間におおごとになった
もうテロのレベル

>米の納品業者営業禁止にしろよ
>なんで弁当屋だけ営業禁止なんだ
まぁどうせこの米屋に依頼するような店はもう無いだろ

菌もたくましいな

大学の頃にリュックに入れはずのおにぎりが見つからなくて翌日見つけた時は凄いことになってたなぁ

>冷蔵機能のない車だったのか
>冷蔵機能使わなくていいと思ってたのか
>うっかりつけ忘れたのか
エアコンとか言ってるからそもそも配送用のコンテナ有る車じゃないだろ

信用を失うのって一発なんだな…

冷蔵するなんて当たり前じゃねーの
クソゴミ業者だったんだろ

>友達がスーパーで働いてるけど問い合わせの電話が一日40件掛かってくるんだと
えぇ…？なんで……？

>冷蔵するなんて当たり前じゃねーの
>クソゴミ業者だったんだろ
まぁ手順以前に全然違う設備(車)使ってるからな…

>えぇ…？なんで……？
どうも同じメーカーの弁当を売ってたそうな

>冷蔵するなんて当たり前じゃねーの
>クソゴミ業者だったんだろ
それをﾖｼｯしたクソゴミ業者があるわけで

>>米の納品業者営業禁止にしろよ
>>なんで弁当屋だけ営業禁止なんだ
>まぁどうせこの米屋に依頼するような店はもう無いだろ
田舎なんて特に噂話が一気に広がりそうだしな

廃業だろうなあ

よく考えたら30度でもほほ常温じゃね？よくなくなくね？

>温度測定してないのに50℃だったと言う謎
ペロ…これは50℃だ飲食業界にいればこれぐらいできる

最悪だよ小唄寿司食います

とばっちりを食らう北海道物産展

>まぁどうせこの米屋に依頼するような店はもう無いだろ
どうかな
田舎の悪同盟的思想をなめちゃいけない

>>>米の納品業者営業禁止にしろよ
>>>なんで弁当屋だけ営業禁止なんだ
>>まぁどうせこの米屋に依頼するような店はもう無いだろ
>田舎なんて特に噂話が一気に広がりそうだしな
地元の田舎者はここで弁当買わないだろ

>とばっちりを食らう北海道物産展
なんか色んなところでやってんのな
シマエナガを見飽きたよ

>>とばっちりを食らう北海道物産展
>なんか色んなところでやってんのな
>シマエナガを見飽きたよ
だいたいデパートで何回かやるよね
何であんなに人気なのか分からん

>ペロ…これは50℃だ飲食業界にいればこれぐらいできる
実際体感で分かってたかもね
でもだったらそこで使用やめるべきってなる気もするんだよな

>No.1141243504
こういうコラは本気でやめとけ

弁当配る車って画像のエアコン車とかだよね
まぁ弁当は数時間以内とかに食うからセーフなんだろうけど

>でもだったらそこで使用やめるべきってなる気もするんだよな
もう弁当の注文を受けてて今更腐った米を捨てて新しく発注する暇が無かったんだろう多分

マジで熱いままのメシを運んだんかよ
弁当って炊いたままのメシを冷まさず入れるとすぐ腐るよね
みたいな話はこの駅弁ニュースのスレで話してたけど

弁当の米って炊いたらすぐ粗熱取って水張ったフライパンに炊飯釜を浸けて水少量を流しっぱなしで冷やしてから詰めてるけど
皆さんのお宅ではどないしてはるん？

よしだ屋もよしだ屋で落ち度はあるけどまあ米屋が悪いよなぁ

>何であんなに人気なのか分からん
このデザインに興奮する

>皆さんのお宅ではどないしてはるん？
広げて粗熱取ってから冷蔵庫にＩＮしてる
んで弁当箱には全部冷たいまま配置

>よしだ屋もよしだ屋で落ち度はあるけどまあ米屋が悪いよなぁ
対外的には管理ミス？したよしだ屋が悪い
んでよしど屋からしたら指示を無視して納品した委託業者が悪いという

そもそも本当に指示無視したかわからんわけで

>>納品された
>>測定しなかった→アウト
>>容器の温度が高いけどまぁ使うか→アウト
>>そりゃ糸引くわ
>この件なかなか糸を引きそうですね…
まあ吉田屋は被害者に対する賠償責任が発生して
委託先は吉田屋から訴えられる可能性があるな

>>何であんなに人気なのか分からん
>このデザインに興奮する
ついつい買っちゃう
カロリー凄い高いのに

炊飯器の米はなんで熱いままでも腐らないの？

コロナのおかげで家にアルコールスプレーが常備されるようになったから料理前には手に吹きかけるようにしてるわ

>委託先は吉田屋から訴えられる可能性があるな
仮に吉田屋がこの米駄目だなって使わなかったとしてもその分の損害が発生してる訳だからな…

>炊飯器の米はなんで熱いままでも腐らないの？
熱いからとしか

やっぱキャパ超えた注文取るのはリスクあるんやな

>まあ吉田屋は被害者に対する賠償責任が発生して
>委託先は吉田屋から訴えられる可能性があるな
この場合吉田屋は米業者にどれくらい賠償請求できるんだろ…？

>いやあ注文受けたやつも猫だろう

じゃあ冷まさずに運んでもいいんじゃね

>炊飯器の米はなんで熱いままでも腐らないの？
炊飯器の保温機能は高熱で菌が増えにくい環境に置いてる
でも万能って訳では無くて長時間置いてると流石に腐る

>やっぱキャパ超えた注文取るのはリスクあるんやな
金のためや！生き残るために無理するんや！！とか

>そもそも本当に指示無視したかわからんわけで
そもそも米屋なら指示なんかなくともちゃんと冷まして持って来いとしかならんだろ…

>炊飯器の米はなんで熱いままでも腐らないの？
ふたを開け示して温度が下がれば腐るぞ
開けなくても1日も放置すれば腐るぞ

>炊飯器の米はなんで熱いままでも腐らないの？
50℃付近が腐敗には一番危険で
70度より上だとこれまた腐りにくい温度になる

連休前ってそうなるんだよね
無理ですって言っても連休踏まえて2週間分くれとか言われる

>>まあ吉田屋は被害者に対する賠償責任が発生して
>>委託先は吉田屋から訴えられる可能性があるな
>この場合吉田屋は米業者にどれくらい賠償請求できるんだろ…？
委託料分くらいでは？だってその後のミスはよしだ屋なんだし

コンビニのおにぎりなら腐らないんだよねえ
常温で３日くらいなら余裕

>岩手県と八戸なら「やっぱり南部土人」で青森県からも斬り捨てられる
南部衆だばほんずなしだじゃ

>じゃあ冷まさずに運んでもいいんじゃね
炊いた米は30～40度辺りが一番菌の繁殖に適してる環境で腐りやすい
だから弁当は保冷剤とか入れてそういう温度にならないように気を付けてる

正直訴えても負けそうじゃね

100キロも離れたところから持ってくるのかお米

>>なんでそんな遠くの会社に外注したんですか？
>すごい注文数来てたからってニュースで
その凄い注文数のお陰で吉田屋は致命傷になってしまったな

>炊いた米もまさか100km移動するとは思ってないわな
米「こんな長旅になるとは思わなかった。聞いていた話と違って驚いた」

>100キロも離れたところから持ってくるのかお米
まぁ正直距離は問題じゃないと思うけどな
最初からちゃんと冷却できる車を使えば良かったんだし

>やっぱキャパ超えた注文取るのはリスクあるんやな
金を稼ぐにしても３倍も注文取るおかしさ
日常的に２倍とかやっていたのか

>>50℃付近って1番危ない温度帯だな
>超快適!
まだまだ増えます！

菌菌に増えてやがる

>弁当の米って炊いたらすぐ粗熱取って水張ったフライパンに炊飯釜を浸けて水少量を流しっぱなしで冷やしてから詰めてるけど
>皆さんのお宅ではどないしてはるん？
冷却しないで腐らせた事あるのと今の職場は弁当発注あるから発注

100キロって言っても渋滞起きなければ片道３時間とかだしね

県内出荷設定の温度で発送したってニュースみたら言ってるな
ただまぁこれが問題かどうかは保健所がどう判断するかかな

>連休前ってそうなるんだよね
>無理ですって言っても連休踏まえて2週間分くれとか言われる
一瞬抱かせろ子ちゃん構文かと

静岡県人が最も多く被害受けたけど
なぜか静岡県って駅弁フェアが多いんだよな

>>連休前ってそうなるんだよね
>>無理ですって言っても連休踏まえて2週間分くれとか言われる
>一瞬抱かせろ子ちゃん構文かと
連休前っていつもそうですよね！

>県内出荷設定の温度で発送したってニュースみたら言ってるな
>ただまぁこれが問題かどうかは保健所がどう判断するかかな
だとしても冷却できる車を使わないのはおかしくない？
県内でも腐る可能性あるだろ

外注も悪いけどこれを検品しないで詰める弁当屋もやべえよ

>原因温度だけなのかな
>ご飯(製造工程含む)自体に問題がありそうな
デンプンの塊だから菌にとっても栄養豊富なのよ
お釜で保温（80℃位）するかとっとと冷蔵しないとあっというまに増える

>だとしても冷却できる車を使わないのはおかしくない？
>県内でも腐る可能性あるだろ
県内での短い距離なら問題ないんだろエアコンで

だからキャパ超えた発注受けるんじゃねえ

まあキャパ以上の注文って時点で死亡フラグやろ

>県内での短い距離なら問題ないんだろエアコンで
岩手県内ってクソ広いけどな

>まぁ正直距離は問題じゃないと思うけどな
いや問題だと思う
その委託業者はこの距離運んだことないんじゃないだろうか

弁当屋は一応30℃で運搬してねとは言ってるみたいだし
それを守らなかった米業者が悪いだろ

こんなウニとかイクラてんこ盛りの高価そうな弁当作ってんなら自分とこで米炊けよ！
なんで外部からごはんだけ持ってくんだよ

>岩手県内ってクソ広いけどな
広いけど言われても結局その会社がどこまで納品してるかわからないし

>県内での短い距離なら問題ないんだろエアコンで
つっても岩手だよ
あそこ50kmが短いレベルだし
静岡なげーで静岡なんか全然長くないって平気で言えるレベルの県だし

>弁当屋は一応30℃で運搬してねとは言ってるみたいだし
>それを守らなかった米業者が悪いだろ
業者も当然悪いけど
それをちゃんと検品しない弁当屋も大概だ

>こんなウニとかイクラてんこ盛りの高価そうな弁当作ってんなら自分とこで米炊けよ！
>なんで外部からごはんだけ持ってくんだよ
キャパを超えた注文数・・・

エアコンで搬送って頭おかしいやろ

下請けが悪くてもそこを使った元請けの使用者責任は免れないな
元請けから下請けに損害賠償請求は出来るけど

>弁当屋は一応30℃で運搬してねとは言ってるみたいだし
>それを守らなかった米業者が悪いだろ
米屋も悪いが搬入の時に規格の搬入温度越えてた時点で弁当屋も使用すべきでなかった

>エアコンで搬送って頭おかしいやろ
まだまだ夏日は続くからな…

>エアコンで搬送って頭おかしいやろ
まあ零細工場ならそういうノリやろ

>それを守らなかった米業者が悪いだろ
こんな様の米業者だからまともなコメかどうか疑うわ
古米とか使ってんじゃねえだろうな

結局測定しなかった吉田屋の営業停止も妥当だし
そのまま使うと判断した時点で普通に反省しろ案件だし

ある程度自分とこでも米炊ける釜は持ち合わせてるだろう

腐って当たり前だろ
運んでてこれやばくないかなって思わねぇのかよ

何で今？今になって急にやり方変えたってこと？

いやこれ衛生担当は何してたの？
そもそも事前の取り決めと違う状態で届いたら突っ返せよバカか？

まあFFの焼きそばと同じく
練度が低いところにやらせたら思いもよらない失敗を引き起こすのよ

なんで米ぐらい自社で炊かないんだ…
こんなん委託する方が金かかるのでは

不味いで有名な東京チカラめしでさえ糸は引いてなかったからな
飯は黄ばんでたけど

>何で今？今になって急にやり方変えたってこと？
営業が調子に乗って注文いっぱい取っちゃったんだろう

>なんで米ぐらい自社で炊かないんだ…
>こんなん委託する方が金かかるのでは
注文受けすぎて自社じゃどうにもならんかったんだろ

>キャパを超えた注文数・・・
身の丈わきまえろって
欲出すからこうなるんだ
結果営業停止で大損しとるやん

俺がご飯を100キロ運んでやるって言ってるんだよ！

え！1tの炊きたてご飯を100キロ先に！？

>いやこれ衛生担当は何してたの？
>そもそも事前の取り決めと違う状態で届いたら突っ返せよバカか？
衛生担当と言うか温度確認する搬入担当だな
そもそも規格が曖昧だったりナアナアになってた可能性もあるが

>なんで米ぐらい自社で炊かないんだ…
>こんなん委託する方が金かかるのでは
自社で炊く量だけでは足りなくなったんだよ

>注文受けすぎて自社じゃどうにもならんかったんだろ
なるほど…

>身の丈わきまえろって
>欲出すからこうなるんだ
>結果営業停止で大損しとるやん
別に外注すること自体は良いだろ
米屋がちゃんとした米を持って来てればそれで済んだんだし

>米炊き業者なんてあるんだな
米炊き女に小遣いあげて夜伽してもらいたい

>糸は引いてなかったからな
米で糸引くって大概やぞ
真夏にごはん保温して夜帰ってきてお釜開けたらピンクになってたぐらいだわ俺は

オレも食品工場で働いたことあるからわかる
忙しい時ってね、仕事適当になるんよ
本来廃棄しなきゃならんものをもう一回使ったりもしたなあ

ちゃんとした弁当屋なら納入された米の検体を保管しておくと聞いた
それをやってない時点で管理状態は悪かったんだろうなって

麹菌が付いてたら甘酒になったのに

よしだやがきちんと確認しなかったのが悪いって責め方が買った客にも刺さるのがちょっとウケる
製造における品質管理の話だから別問題だってのはもちろん分かってはいるが

>よしだやがきちんと確認しなかったのが悪いって責め方が買った客にも刺さるのがちょっとウケる
まったく刺さってねぇよ

まず
キャパ超えた仕事を受けた時点で有罪(ｷﾞﾙﾃｨ)

>「冷蔵車ではなく（運転室は）エアコンをつけた車で運搬」
まさかね…

>>身の丈わきまえろって
>>欲出すからこうなるんだ
>>結果営業停止で大損しとるやん
>別に外注すること自体は良いだろ
>米屋がちゃんとした米を持って来てればそれで済んだんだし
弁当屋は弁当屋で入荷して温度が逸脱してた時点で突き返すべきだった
温度確認担当が黙ってたのか連絡したけど使っていいと判断されたかは知らんが

吉田家は当然悪いが米屋にも責任がある

>よしだやがきちんと確認しなかったのが悪いって責め方が買った客にも刺さるのがちょっとウケる
いや外注したり下請けが納品してきたもの検品するって当たり前でしょ
なんで命に関わる食い物でそれをしないのよ

>そもそも規格が曖昧だったりナアナアになってた可能性もあるが
上のQ&Aのやりとり見るにほぼなあなあでやってただろうな

>麹菌が付いてたら甘酒になったのに
海外実習生「くちゅくちゅぺっ！」ワタシの故郷のカクシアジね

>まず
>キャパ超えた仕事を受けた時点で有罪(ｷﾞﾙﾃｨ)
ギルティ（笑）
外注で解決するなら問題無いですね…
今回は外注先がゴミだっただけで

今までもちゃんとやってたのか？って疑念も生まれるしもう無理かもな…

>外注で解決するなら問題無いですね…
>今回は外注先がゴミだっただけで
温度測定しないゴミと熱いの確認してそのまま使ったゴミもいるんだよなぁ

>ギルティ（笑）
ｽﾞｷｭｩｩｩｩｳｳｳﾝ

>>さらに、吉田屋は普段、平日1日約6000個を製造していましたが、連休前日の15日はその約3倍の1万8816個が製造・納品されており
>通常の三倍じゃあ怪しい業者にも外注することになるわな
というかそんなに売れるわけないだろうに毎回似たようなことして大量廃棄してるんだろ？
SDGとかフードロスってなんだよ…

飲食ほんとテキトーなとこはテキトーだもんな
昨今の猛暑だとずさんなとこは死に直結するわ

メシは30℃で良しなのか、素人考えだとせめて冷蔵庫の温度の10℃未満で運搬するべきだと思うが

>飲食ほんとテキトーなとこはテキトーだもんな
>昨今の猛暑だとずさんなとこは死に直結するわ
定期的に厳しいチェック入るから今はあまり問題ないよ

>米屋も悪いが搬入の時に規格の搬入温度越えてた時点で弁当屋も使用すべきでなかった
でも弁当の注文受けてるしなぁ…
まぁ何となかるだろヨシ！

>No.1141251203
委託した米まで検査することなんてないと思う
食味はするとは思うけど

>今までもちゃんとやってたのか？って疑念も生まれるしもう無理かもな…
この程度の衛生観念ならとっくに食中毒出してたと思うんだが今まで何もなかったのが本当に不思議

今時外注に頼ってる職種なんて山ほどあるけど外注したからｷﾞﾙﾃｨ！ってちょっと笑っちゃうわ

ここの弁当屋の弁当とか高いだろうから俺には買えないな
こんだけ雲丹入ってたらいくらぐらいになるんだ？

>>なんで米ぐらい自社で炊かないんだ…
>>こんなん委託する方が金かかるのでは
>自社で炊く量だけでは足りなくなったんだよ
客「こんなにたくさん作られても買う金ねーよ　目腐ってんのか？」

外注に頼ってない会社ってどういう会社なの

>今までもちゃんとやってたのか？って疑念も生まれるしもう無理かもな…
吉田屋で過去何度も腹壊してる人がいるって書き込みある
もう衛生観念欠如が常習化してる

>メシは30℃で良しなのか、素人考えだとせめて冷蔵庫の温度の10℃未満で運搬するべきだと思うが
そんな暇もなかったし冷蔵配送車も用意出来なかった

>メシは30℃で良しなのか、素人考えだとせめて冷蔵庫の温度の10℃未満で運搬するべきだと思うが
通常の温度で弁当に詰めて冷やせば本来は食中毒になるような菌数増加にはならなかったんじゃない？
暖かいまま詰めたからなかなか冷えないで弁当の中で食中毒菌が増えたと予想

外注に頼るにしてもこういう突発的な外注ってどんな業種でもトラブル起きるよ

通常の３倍の注文はたしかにきついな

吉野家の熱い風評被害

ぶっちゃけ温度測定は普段からやってなかったとは思う

>ここの弁当屋の弁当とか高いだろうから俺には買えないな
>こんだけ雲丹入ってたらいくらぐらいになるんだ？
としあきでも買えるお値段やで

>吉田屋で過去何度も腹壊してる人がいるって書き込みある
>もう衛生観念欠如が常習化してる
本当にそうならとっくの昔に店潰れてるだろ

>吉田屋で過去何度も腹壊してる人がいるって書き込みある
>もう衛生観念欠如が常習化してる
こういうの想像で書き込むのは良くないぞマジで

>吉田屋で過去何度も腹壊してる人がいるって書き込みある
単純に体質が合わなくて腹くだしてるだけなのでは

>>吉田屋で過去何度も腹壊してる人がいるって書き込みある
>>もう衛生観念欠如が常習化してる
>こういうの想像で書き込むのは良くないぞマジで
普通に威力業務妨害だな

>>ここの弁当屋の弁当とか高いだろうから俺には買えないな
>>こんだけ雲丹入ってたらいくらぐらいになるんだ？
>としあきでも買えるお値段やで
しかし弁当で生物は怖いな

忙しい時は仕事適当になるってまあそりゃそうだ
時短のために手順省略するしな

>通常の３倍の注文はたしかにきついな
断る勇気が必要なんだよなあ

まぁ今回に限った話でなくて今までもそうしていてたまたま大事になってなかったのだろう

>まぁ今回に限った話でなくて今までもそうしていてたまたま大事になってなかったのだろう
普通なら最初からちゃんとした米が用意されてるだろうからな

委託業者が悪いってのも委託業者が営業停止くらってから言うべきじゃね

>>通常の３倍の注文はたしかにきついな
>断る勇気が必要なんだよなあ
現場の調理担当者には断る事なぞできないし…
言われた通りの数を時間までに作らないといけないから

しかしちゃんとした車に載せないでエアコンて・・

今回に関しては弁当屋の過失は無さそうだな

>委託業者が悪いってのも委託業者が営業停止くらってから言うべきじゃね
>No.1141241883
こんなこと言ってるから遅かれ早かれなると思うぞ

>>>通常の３倍の注文はたしかにきついな
>>断る勇気が必要なんだよなあ
>現場の調理担当者には断る事なぞできないし…
>言われた通りの数を時間までに作らないといけないから
まあ売れてる弁当屋だからね
そりゃ稼ぎたい

これで弁当屋悪くないなら焼肉えびすも潰れとらんわ

弁当屋悪くないって言ってる奴は頭どうかしてんのか

>普通に威力業務妨害だな
>No.1141246525
>昔からお腹壊す（下痢）や具合悪くなる人多かったよ
>俺の職場の人ですら吉田屋の食って腹壊した事が3回ほどあったもの

>俺がご飯を100キロ運んでやるって言ってるんだよ！
>え！1tの炊きたてご飯を100キロ先に！？
通常の３倍の量だが頼んだぞ？

>としあきでも買えるお値段やで
え！1480円？
その値段でこんなにウニ入ってるんか…

通常の３倍のシャアザクはシャアじゃなきゃ運転できんぞ？

委託業者の製造施設が充分衛生的だとしても完全に無菌で運搬できるわけじゃないだろうし運搬中に大気から汚染を受けてもおかしくないよね

つまり俺が焼き肉屋を経営して腐った肉を仕入れてお出ししたけど俺は悪くないって事だからな
頭おかしいね

>弁当屋悪くないって言ってる奴は頭どうかしてんのか
何だか急に業務妨害だって擁護湧いたけど関係者くさいね

仮にコンビニ弁当で食中毒起きたら叩かれるのはそのコンビニだろ

>え！1480円？
>その値段でこんなにウニ入ってるんか…
かまぼこのサイズ見るにミニ弁当なんじゃないだろうか

３倍の注文受けたんだ
そりゃトラブル起こるの当然だろうな

えええ・・・トラックで運ばずにエアコンつけただけのバンで運んでたってこと？

>えええ・・・トラックで運ばずにエアコンつけただけのバンで運んでたってこと？
零細工場あるあるやな

>かまぼこのサイズ見るにミニ弁当なんじゃないだろうか
あっほんとだ、ミニ弁当か…

>その値段でこんなにウニ入ってるんか…
カマボコでわかるが弁当箱小さいぞ…

>委託業者の製造施設が充分衛生的だとしても完全に無菌で運搬できるわけじゃないだろうし運搬中に大気から汚染を受けてもおかしくないよね
そのレス面白いと思った？

>仮にコンビニ弁当で食中毒起きたら叩かれるのはそのコンビニだろ
そこは納入時点で弁当に問題あったかを調べるまで分からんと思う

>通常の３倍のシャアザクはシャアじゃなきゃ運転できんぞ？
シンマツナガとかジョニーライデンとか操縦できそうな人はいる

弁当配送はわりとエアコン車だぞ

>>通常の３倍のシャアザクはシャアじゃなきゃ運転できんぞ？
>シンマツナガとかジョニーライデンとか操縦できそうな人はいる
でも量産型ザクが９９％じゃろ？

個人的には3:7くらいで米屋が悪い

>弁当配送はわりとエアコン車だぞ
問題になってるのは米を運んできた委託業者の方だろ

このスレのとしあきも自慢げに語る
「糸引くご飯なんて見たことが無い」も食中毒がここまで増えた要因なんだろうな
衛生的になりすぎて腐敗して危険な状態を知らないってことだ

かなり歴史がある弁当業者らしいのにこんな杜撰で、逆に今までよく食中毒でなかったね？

>>仮にコンビニ弁当で食中毒起きたら叩かれるのはそのコンビニだろ
>そこは納入時点で弁当に問題あったかを調べるまで分からんと思う
店に並べて期限切れのまま売って駄目になったのか
工場の時点で駄目だったのかでは話が変わってくるからな

>しかしちゃんとした車に載せないでエアコンて・・
百貨店系の惣菜店で働いてるけど
保温のケースに入って納品されるから車が冷蔵車である必要は必ずしもない
店によって違うけど「菌検査で〇〇度で××時間が消費期限」という証明書を信じる形になる
届いた白飯を菌検査に出せるわけではないので食って確認くらいしか弁当屋には出来ない
ただ弁当屋側でもあらかじめ菌検査を出して同じような証明書を出してるので
弁当屋に落ち度があるとしたら「熱いまま弁当の蓋を閉めたか？」あたりが争点になるかと思う

>問題になってるのは米を運んできた委託業者の方だろ
そういう話じゃなくて弁当を運ぶのにエアコン車は結構使われるって話吉田屋がエアコン車使ってるとかって話じゃない

>糸引くご飯
これ食べる時わからなかったの？

>かなり歴史がある弁当業者らしいのにこんな杜撰で、逆に今までよく食中毒でなかったね？
意外と出ないもんよ
今回運が悪かっただけやな

>逆に今までよく食中毒でなかったね？
普段と違った仕事したから起こった事でしょ？

>>弁当屋悪くないって言ってる奴は頭どうかしてんのか
>何だか急に業務妨害だって擁護湧いたけど関係者くさいね
聞き伝えの腹下しは根拠も証拠もないからってだけだ
今回の件は米屋だけじゃなく弁当屋も間違いなく責任がある

ナマモノの弁当なんてよく買うなあとしか思えない

エアコン車で運ぶ事が多いとかはともかく吉田屋は30℃で運搬しろって言ってる

>ナマモノの弁当なんてよく買うなあとしか思えない
それはそう
割と真面目に

>駅弁食中毒
>「冷蔵車ではなくエアコンをつけた車で運搬」岩手県内の外部業者に委託の“弁当の米”「50℃程度までにしか冷却されていなかった」吉田屋弁当で集団食中毒問題
del

結局の所保健所が配送に原因があったと判断するかどうかかな
まぁどちらにしろ吉田屋に問題があったのはどうにもならんけど

イクラ丼の弁当なんて怖くて食えねえよ

>>委託業者の製造施設が充分衛生的だとしても完全に無菌で運搬できるわけじゃないだろうし運搬中に大気から汚染を受けてもおかしくないよね
>そのレス面白いと思った？
食品工場には空気中の菌の汚染度を見る落下菌検査っていうのがあるけどセレウス菌とブドウ球菌は0とは言えないが可能性低いかな

>かなり歴史がある弁当業者らしいのにこんな杜撰で、逆に今までよく食中毒でなかったね？
今年あった九州のレジオネラ旅館のこと忘れたのかな？
あそこも150年の歴史って言ってたけど歴史なんてアテにならんと証明された

元冷凍業界人だが意味わかんね
米飯業者が輸送中に冷凍車で米冷やして運んでたってこと？
なんかそんなのありえない話の気が済んだが
そもそも冷蔵冷凍対象の食品流通を普通車で運んで
それを受領している時点でどっちもアウトなんだが

品質管理が目を光らしてるというけど新人相手には色々言うけど
偉いさんが携帯電話（えらいさんだけ持てる）を触ったきったない手で原料触っても見て見ぬふりしてたなあ

配送業者晒していいよ

>保温のケースに入って納品されるから車が冷蔵車である必要は必ずしもない
保温輸送の場合は冷凍車でなくとも保冷車でないといけないよん

まあ零細工場にはちゃんとした保冷車なんて無いだろうし・・

>まあ零細工場にはちゃんとした保冷車なんて無いだろうし・・
じゃあなんで発注を受けたんですか…？としかならんけどな

食中毒って過去のユッケ事件みたいに人が死ぬレベルの事件だからかなり食品流通って日本は神経質なくらいレベル高かったんだけどこれも不景気のせいなのかねえ

>>まあ零細工場にはちゃんとした保冷車なんて無いだろうし・・
>じゃあなんで発注を受けたんですか…？としかならんけどな
それは３倍の注文受けたやつにも刺さるし・・

>まあ零細工場にはちゃんとした保冷車なんて無いだろうし・・
製造元が冷凍車を持つ必要が無い
輸送は外注とか業者

>それは３倍の注文受けたやつにも刺さるし・・
外注したらｷﾞﾙﾃｨ！とか言っちゃう人？

普通車で運んだ業者が悪い
状態を確認しながら受領した弁当屋も悪い
ちなみにマクドナルドは受領のときに状態が悪い場合店は平気で受領を断れる

無理とわかっていながら受諾
ギルティ・・・

委託先が全部悪いんです！許して！

>普通車で運んだ業者が悪い
>状態を確認しながら受領した弁当屋も悪い
>ちなみにマクドナルドは受領のときに状態が悪い場合店は平気で受領を断れる
マックが正しい

>エアコン車で運ぶ事が多いとかはともかく吉田屋は30℃で運搬しろって言ってる
製造ライン的には5～35度が常温扱い
その温度内で〇〇時間大丈夫という感じで消費期限が決まる
ただ逆に40度以上だと菌は繁殖しづらいので
40度→30度くらいまでは急速に冷ますのが食品業界のセオリーなんで
エアコン車というより50度で保温のケースに米を詰めたのが最大の問題
次に弁当屋が何度で弁当箱に詰めたか？が争点かなと

営業「通常の三倍の注文を？できらあ！」
工場「えぇ…」

お米が糸引いてるのなんて見たことないわ
おめこが糸引いてるのは見たことあるがな！ガハハ！

>営業「通常の三倍の注文を？できらあ！」
>工場「えぇ…」
今回のケースだとできらぁ！したのは工場なんだよな…

>おめこが糸引いてるのなんて見たことないわ
>お米が糸引いてるのは見たことあるがな！ガハハ！

>保温輸送の場合は冷凍車でなくとも保冷車でないといけないよん
保冷の場合だけじゃなかった？っけ

社名は言えないが運搬中に米を炊く車を開発した某会社はある意味衛生的に理にかなってたんだなと感心した

普段は外注とかしてなかったんだろうしまあたまたまそういう業者引いちゃったんだろね
だからこそ弁当屋にしたら確認しっかりしなきゃいけなかったってのがあるけど

通常の三倍？
冗談ではない！