懸賞金ついたら３２～３３億ぐらいが妥当

へそ

「5億は固い」って評価が色んな意味で妥当だと思う

まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな

>まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな
天敵の相性すぎたよな

エミネム

>まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな
すぐ立ち上がって墜落する船を修理してるからゴム人間を相手にするのをやめただけよ

ルフィ相手じゃなければ相手の射程外から一方的に攻撃当てられるしな

エースみたいにあっさり死ぬでしょ

今考えると武装色がね…

ルフィ以外なら大抵勝てるじゃん

>>まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな
>天敵の相性すぎた
んでも覇気バトルになったら防御力なんてないようなもんだし
新世界じゃカスでしょう
ギア前のルフィ程度の攻撃すらかわせないんじゃね

目的を達成してる章ボス

空島編まんまの強さだと四皇の幹部くらいの強さだけど悪名無しって感じで５億なんだろうなとは
今再登場したらクソ強＆月の情報で懸賞金爆上がりになってるんでない？

あの悟空さと互角に戦えるワンピ最強の敵と言ってもいい
悟空に「なんだこいつ…オラのパンチが効かねぇ」とまで言わせた

月の科学力を手に入れたメカエネルまだ？

>あの悟空さと互角に戦えるワンピ最強の敵と言ってもいい
>悟空に「なんだこいつ…オラのパンチが効かねぇ」とまで言わせた
謎パワーアップ態のハイパーエネルきたな…

結局ルフィから逃げたからねえ
能力はめちゃくちゃ強いんだけどね

相性で何とかできたけどあの時点で遭遇して良い敵じゃない

エルトールとか雷速の移動とかの描写が後々出てきた5億以上の連中より明らかに強そうなのがな

ママラガンとかヤバいよねあれ

>「5億は固い」って評価が色んな意味で妥当だと思う
SBSでこれ言われたとき当時判明してる誰よりも高額で驚いた

強さだけで5億以上
好き勝手暴れて広範囲に影響が出たら10億以上確実って感じかな

傲慢な奴と思いきや雷だけが武器じゃない効かんと分かればそれなりの戦い方がある！で本質的には冷静な奴だと分かって好きになった

というか普通にギアセカンド以前の身体能力のルフィに負けてる時点で別に…

尾田くんの中ではエネルよりコビーの方が強そう

>ママラガンとかヤバいよねあれ
ぶっちゃけ地面にほとんどダメージないからそうでもないよ
雲島が脆いだけで

>強さだけで5億以上
>好き勝手暴れて広範囲に影響が出たら10億以上確実って感じかな
じゃあエネルがジャックを倒せるかと言えば無理やろって思うわ

>尾田くんの中ではエネルよりコビーの方が強そう
中ではっていうか今戦ったら空中移動できて高速で攻撃できて覇気もあるコビーに勝てるかどうか微妙だ

とりあえず攻撃

>んでも覇気バトルになったら防御力なんてないようなもんだし
>新世界じゃカスでしょう
>ギア前のルフィ程度の攻撃すらかわせないんじゃね
向かいあって殴り合う必要がない能力と見聞色だから強いんだよ

四皇幹部に追い付ける位に鍛え直したエネルは見たいよ

雷ってエネルギーはすごいけど空気中を進む分にはそこまで早くない
でもこのあたりの描写見るに光速に近いレベルかな
あくまで雷の速度だけどそれでもかなり速いってレベルかな
光速だったらピカピカの完全な上位互換

>>んでも覇気バトルになったら防御力なんてないようなもんだし
>>新世界じゃカスでしょう
>>ギア前のルフィ程度の攻撃すらかわせないんじゃね
>向かいあって殴り合う必要がない能力と見聞色だから強いんだよ
マントラ使ってもギア未使用のルフィの攻撃をかわせなあのはちょっと

後の敵と比べても攻撃の規模がおかしい

後から出てくる無茶苦茶なタフネスのある連中だと
エネルからの攻撃では削りきれない感じなのかな
逆にエネルにも攻撃当てられないと思うけど

>>>んでも覇気バトルになったら防御力なんてないようなもんだし
>>>新世界じゃカスでしょう
>>>ギア前のルフィ程度の攻撃すらかわせないんじゃね
>>向かいあって殴り合う必要がない能力と見聞色だから強いんだよ
>マントラ使ってもギア未使用のルフィの攻撃をかわせなあのはちょっと
ゴム人間だから向かいあって殴り合いに付き合っただけだぞ

アニメのエルトール気持ち良すぎだよな
ビィヒューン！といったSEも規模も

トレーニーだから再登場したら強くなってるのは確実だろうしそっちのほうが期待大きい枠

>>マントラ使ってもギア未使用のルフィの攻撃をかわせなあのはちょっと
>ゴム人間だから向かいあって殴り合いに付き合っただけだぞ
？

>マントラ使ってもギア未使用のルフィの攻撃をかわせなあのはちょっと
見聞色は回避的な使用じゃなくて相手の居場所を探るサーチ的な使い方な

>というか普通にギアセカンド以前の身体能力のルフィに負けてる時点で別に…
序盤で登場するとそうなるのはしゃーない
でもギア使えない段階で負けたクロコダイルも覇気使えない段階で負けたルッチも
何故か今でも第一線級ということになっているから…

月からエルトールぶっぱしてりゃ誰も勝てない

>月からエルトールぶっぱしてりゃ誰も勝てない
月から届くのか？

>>>マントラ使ってもギア未使用のルフィの攻撃をかわせなあのはちょっと
>>ゴム人間だから向かいあって殴り合いに付き合っただけだぞ
>？
殴り合いじゃなくてスナイパーみたいな戦い方が本来の強さでしょゴロゴロ
確実に遠距離攻撃タイプ

そもそも新世界って船用の対雷傘普通に販売してるところだしな

スナイパーみたいな戦い方だと実はウソップでも避けられる

>謎パワーアップ態のハイパーエネルきたな…
ロギアの力は悟空の打撃すら無効にできるというのは衝撃だった
でも流石にかめはめ波で普通に消し飛ばされてたのは納得

島中の会話全部流れ込んでくるとか気が狂いそう

>スナイパーみたいな戦い方だと実はウソップでも避けられる
離れたとこから何度もやられたわけじゃないし

ルッチは2年ジャンプの間に強くなったと言えるだろうけどクロコダイルはインペルダウンの時点で一線級扱いだからあの段階だと粘った末に一回運勝ちできた扱いであって実力はギアあってもまだうえって感じだしなあ

島丸ごと盗み聞きしてピンポイントで裁き与えられるのは凄いわ

>ゴム人間だから向かいあって殴り合いに付き合っただけだぞ
別にルフィ無視してそれ以外の有象無象をエルトールでボコせばよかっただけでは

スナイパー戦術だと最強クラス
タイマンだと七武海クラスかなぁって感じ

クロコダイルは社長業で鈍ってたとか何かそんなん風に飲み込むしかない

>>ゴム人間だから向かいあって殴り合いに付き合っただけだぞ
>別にルフィ無視してそれ以外の有象無象をエルトールでボコせばよかっただけでは
飛行船の邪魔してくるし

どうすれば勝てんねん…と
怖かった

ルッチより後でルフィが苦戦した（あるいは負けた）相手っていうと
黄猿
バーソロミュー・くま
マゼラン
赤犬
ドフラミンゴ
マム
カイドウ
だからだいたいは今でもルッチより上じゃないだろうか

ルッチみたいに強くなってたらやばいな

クロコダイルはかわいそうだよ
倒しても倒しても蘇ってきたから

>スナイパー戦術だと最強クラス
ぶっちゃけ遠くからチマチマやられるだけじゃダメージ皆無な連中ばかりだと思う

>雷ってエネルギーはすごいけど空気中を進む分にはそこまで早くない
>でもこのあたりの描写見るに光速に近いレベルかな
>あくまで雷の速度だけどそれでもかなり速いってレベルかな
>光速だったらピカピカの完全な上位互換
ヒエヒエの実で温度を下げれば電気抵抗がゼロになって核融合すらも封じ込める電磁場を形成できるな

>ぶっちゃけ遠くからチマチマやられるだけじゃダメージ皆無な連中ばかりだと思う
マムですら雷のダメージは通るぞ

強さ的にはルフィと同等かちょっと下くらいのゾロが手も足も出ずやられているから
ゴム特効なければまず勝てなかった
ゴムのおかげで電撃が効かないのと覇気がなくても攻撃が当たるってのはちょっとズルい

エネル再評価
黃猿がやったガチ逃げ戦法はエネルにも可能
それでニカを圧倒とか言われてるんじゃエネルもニカ圧倒する

>どうすれば勝てんねん…と
>怖かった
心停止する程のダメージはどうでも委員会
と突っ込んだ当時

>1695629963766.jpg
ドフラもやってたけどミスったら自分の能力で死にそう

早期に遭遇してしまった隠し裏ボスといったイメージ

>>ぶっちゃけ遠くからチマチマやられるだけじゃダメージ皆無な連中ばかりだと思う
>マムですら雷のダメージは通るぞ
エネルの雷ってそれこそ空島だと圧倒的だったけどバース相手だと…

自身の最大の技も無効化だからな

雑魚一掃できる能力としてはかなり優秀
麦わら団はタイマン特化ばかりだから欲しいわ

見聞で相手の位置把握してのエルトールがいまだに無敵すぎる
あれ本人が雷テレポートで真上に瞬間移動して下に撃ってるとかじゃないよね

>雑魚一掃できる能力としてはかなり優秀
>麦わら団はタイマン特化ばかりだから欲しいわ
ロビンは全体攻撃も出来る

数ある実の中で無敵
さらにパワーアップしてその評通りになってほしい

ウソップ輪ゴ～ムの使い所かと思ったらそうでもなかった

>数ある実の中で無敵
鎖を巻き付けて反対側の端を海に投げ込めば一気に放電して倒せそう

結構技連発してたのにあんまり疲れてないよねこいつ
最後船まで動かすし

>クロコダイルはかわいそうだよ
>倒しても倒しても蘇ってきたから
腹に鉤爪貫通させて流砂に捨てたのに何で生きてんのってレベル
クロコダイルまではそんなに苦戦しなかっただけに初めての強敵でさすがに主人公補正が働いた

完全に無敵と勘違いしたロギアだからなぁ
どっかであっさり倒されて終わると思う

ロギアって能力行使しまくってもオペオペみたいなデメリットとかないんじゃね

牢屋に入れて水没やら串刺しやら乾燥やら別に手を抜いちゃいないのに蘇ってくるからクロコ目線だとバケモノだねルフィ

アマルの何がすごいのかイマイチわからない

クロコダイルやルッチみたいに再登場したら相応に強化されると思う
でも収拾つかないな

生まれも育ちも空なの？
青海で育ったらもっと伸びただろうね

過去キャラの格を保つには再登場しないのが一番いい
ルッチさん見て思いました

海を舞台にした海賊漫画なのに海と関係ない空の支配者という異質な立ち位置がたまらん

海賊じゃ無いし空島出身だしで青海の争いに別に関係しない男

クロコはまぁかなり無茶な強化よね

リジェクトダイヤルってどれくらいの衝撃溜め込めるんだろうか
上限無かったら強すぎだけど

瞬間移動がやっぱズルいよな

ウルージさんに目を付けられなかったのが運よかったな

触れてるだけでカウンターダメージあるのズルいよ

>完全に無敵と勘違いしたロギアだからなぁ
知らない物質に対して超人系なら斬撃が効くと想定して対策するとか結構クレバー
能力にかまけているわけではない

まあ下の海でのわちゃわちゃなんて興味無いよな

エネルは逃げに徹して遠距離から雷打ちまくってたら誰も勝てないよね…

>エネルは逃げに徹して遠距離から雷打ちまくってたら誰も勝てないよね…
ぶっちゃけ浮遊はできても空を飛べるわけでもないからわりと普通に早いやつには追いつかれると思う

月の遺跡知ってること考えたら100億余裕だろ

エネルは修行はむしろ大好きな系だろ
ゾロと互角の剣技に異常な見聞色の範囲
自分が殴られることもあるとしったらもっと伸びるから再登場したらやばいことになってるよ

>完全に無敵と勘違いしたロギアだからなぁ
>どっかであっさり倒されて終わると思う
当時のゾロを筋力だけで圧倒するしルフィトの勝負から戦闘センスもあるよ見聞も最高クラスだし青海で猛者と戦えば四皇幹部は行ける
まあ本人はそういうの興味無いから月に行ったけど…

エネルって月行って何がしたかったんだ

1億Vとか2憶Vとか直撃しなくても即死じゃないか

エネルがいつまた登場するのかがワンピ一番の楽しみ

知識が足りてないだけで見聞色周り含めて修行漬けだよね

>エネルって月行って何がしたかったんだ
月に行きたかったんだよ
下の連中はワンピース見つけて何がしたいんだって言うようなもの

>>エネルは逃げに徹して遠距離から雷打ちまくってたら誰も勝てないよね…
>ぶっちゃけ浮遊はできても空を飛べるわけでもないからわりと普通に早いやつには追いつかれると思う
黄猿みたいに弱い奴や非戦闘員を狙うのはどうだろう

>知らない物質に対して超人系なら斬撃が効くと想定して対策するとか結構クレバー
>能力にかまけているわけではない
そうだったら排撃くらって一回やられてないわ

一人だけ壮大過ぎてわざわざ下界の小事に絡ませる理由がないんよな

力でゾロが圧倒されるのはすごい絶望感だった

>完全に無敵と勘違いしたロギアだからなぁ
>どっかであっさり倒されて終わると思う
部下にもマントラ鍛えろとか言ったり柔軟に電撃効かないなら効かないなりに立ち回ったりムキになって戦闘するより目的達成優先にしたりしてたし武装色とかゴムゴムの能力とか知らなかっただけで勘違いはしてない気が

毎日大変そう

ゾロとやりあってぶっ倒されてほしい

>猿みたいに弱い奴や非戦闘員を狙うのはどうだろう
どうだろうというか実戦して普通に残り生存者1名にまでしてるわけだが

四皇の最高幹部には負ける
七武海にも一部負ける
四皇の通常幹部くらいなら勝つ
って感じじゃないかな

すぐにゴムに対する対策考えるエネルもすごいけど
雷はゴムで対応できてもマントラは対策できないので色々工夫するルフィも結構すごい
普段はバカやっているけど戦闘に関しては知能高い

勘違いはヌマヌマのあいつくらいだろうヌマヌマはロギアの中でも微妙な感じだが

>ゾロとやりあってぶっ倒されてほしい
重力に縛られるゾロじゃどうしようもないよ
せめて月歩ぐらい覚えないと黃猿と戦うところまでもいけないと今回の話で思った

>完全に無敵と勘違いしたロギアだからなぁ
>どっかであっさり倒されて終わると思う
それはもうルフィ戦で学んだでしょ

環境が違い過ぎて知る機会がないんだから慢心勘違いロギア扱いは違うよなあ

エネル「俺がいればおまえら全滅だ」

予知を現実にするために自分が動いて全員倒すとかずるい

見聞とロギアの複合技とかやってる時点で相当よな

そんな描写なかったけど技使うたびに滅茶苦茶うるさそう

っていうかこの時基本ルフィたち弱体化してるのは忘れられがち

能力の見せ方が今より上手いなこの頃

>環境が違い過ぎて知る機会がないんだから慢心勘違いロギア扱いは違うよなあ
知識がないだけで知識にある範囲内のことはきっちり修行済みなわけだしなぁ

>勘違いはヌマヌマのあいつくらいだろうヌマヌマはロギアの中でも微妙な感じだが
遊んでる時点で勘違いタイプだろ

>エネル「俺がいればおまえら全滅だ」
>予知を現実にするために自分が動いて全員倒すとかずるい
生き残った数が予知と合わないから誰か死んでくれないかと提案したら
「お前が消えろ」と総スカン食らうのに吹いた

新世界に入って海賊やってたはずの沼の能力者や海軍のケムリンよりはるかに有能

逆だろ
空島のやつは低酸素の環境で日々鍛えてるようなもんなんだから青海に降り立ったらもっと強い

ちゃんと顔芸するのもポイント高い

>能力の見せ方が今より上手いなこの頃
絵の上手さ見やすさもね

低酸素どうこうって到着してすぐだけじゃなかったっけ？

CV森川智之ですでに強い

グランドバトルのパケ絵エネルのかっこよさに掘れた

相性あったとはいえギアなし覇気なしで負けてるからな
まぁクロコはさらにそれ以下の条件で負けてアレだけ強くなってるからな

ワンピで1番笑ったわあのギャグ顔

>ちゃんと顔芸するのもポイント高い
ゴムだから電撃効かないだろうという予想は当然あったけど
このあたりカタルシス高かったな

>CV森川智之ですでに強い
はっちゃん「照れるぜ」

ワニに勝てるやつ相手に基本攻撃全無効で戦いになる時点でおかしい強さなので

>毎日大変そう
見聞色と能力融合して使いこなしてると考えると相当レベル高いことやってるよね

>グランドバトルのパケ絵エネルのかっこよさに掘れた
ラスボスでちゃんと復活演出まであって絶望させてくれるんだよな

今はナミに勝てるか怪しいな

>環境が違い過ぎて知る機会がないんだから慢心勘違いロギア扱いは違うよなあ
自分が殴られる可能性を全く想定出来てないってのを除けば能力の練度自体はむしろ今見てもかなり高いしな

5億は安すぎる

>5億は安すぎる
エースぐらいだろ妥当じゃん

光と雷は能力が相手に通用しなくてもスピードバフが常にかかってるのがずるいわ

ロギアを過信してたあたり覇気も知らんかったんだろうな
ワニもそうだが

こいつクザンと組んだら最強じゃね？

今の基準で5億がどうのって言っても正直しょうがないとは思う
とりあえず今出てる中で一番高いですぐらいの言い方でしょ

>ロギアを過信してたあたり覇気も知らんかったんだろうな
>ワニもそうだが
見聞色使ってるじゃん

こんなんずるいだろ

>>5億は安すぎる
>エースぐらいだろ妥当じゃん
俺も実力的にはエースくらいだと思ってる

スナイパーすぎる

>今の基準で5億がどうのって言っても正直しょうがないとは思う
>とりあえず今出てる中で一番高いですぐらいの言い方でしょ
今でも5億は別に低くないだろ四皇幹部で中ぐらいの実力で七武海といい勝負かちょい弱いぐらいだし

>今はナミに勝てるか怪しいな
それこそ雷が自由自在に操られるからな

エネル5億ってでたときの最大懸賞金はドフラミンゴの3億2千万
最高額より2億近く高いって破格すぎる

ワニはそもそも2回ルフィに勝ってるから戦績で言えばエネルより上

>こいつクザンと組んだら最強じゃね？
国一つ分の索敵できるから誰と組んでも一家に一台いればそれで有能だぞ

>5億は安すぎる
5億以上だから10億や30億もありえる

まあ空島から全く実力変わらん前提なら新世界じゃ覇気持ちにワンパンされて終わるだろうし

>エネル5億ってでたときの最大懸賞金はドフラミンゴの3億2千万
>最高額より2億近く高いって破格すぎる
でもドフィに勝てる気はしないな

>今の基準で5億がどうのって言っても正直しょうがないとは思う
>とりあえず今出てる中で一番高いですぐらいの言い方でしょ
なおその後にエネルより強いやつは普通にいるので天下取れませんと明言される

>こんなんずるいだろ
恐怖政治やるのにこれほどのもんないわな

>今はナミに勝てるか怪しいな
普通に雷なくても槍で瞬殺だろ

>なおその後にエネルより強いやつは普通にいるので天下取れませんと明言される
シャンクスかな

この頃の最高懸賞金額が41歳の元懸賞金額で実際は倍ぐらいだと想定するとエネルは七武海クラスか

青海に入ってきて何かしでかしたらあっという間に数十億はいくな
こいつのやることいちいち規模がでかいし

>>エネル5億ってでたときの最大懸賞金はドフラミンゴの3億2千万
>>最高額より2億近く高いって破格すぎる
>でもドフィに勝てる気はしないな
雷食らってもフッフッフって言いながらエネルをボコりそう

安地引きこもり確殺スナ

>この頃の最高懸賞金額が41歳の元懸賞金額で実際は倍ぐらいだと想定するとエネルは七武海クラスか
七武海でも下位の方かなクロコとかその辺

イム様ビームに比べたらさすがに劣るかエルトール

>青海に入ってきて何かしでかしたらあっという間に数十億はいくな
>こいつのやることいちいち規模がでかいし
エネル信者の言うことすげえな

新世界の奴らの方が強いと言われても
描写でエネルを超えられてない
戸愚呂弟がB級の違和感と同じ

エネル来たらゼウスパクられて雷迎打ち放題されそう

>雷食らってもフッフッフって言いながらエネルをボコりそう
ドフラだったら糸使って避雷針くらい作りそうだし

戦闘力のみで5億だから立場とかやったこととか込みの他のキャラ相当なら10億ぐらいじゃないのか

こいつは戦略兵器過ぎる
覇気持ちと真正面から戦う必要ないし
搦手でいくらでも戦える

黃猿がこれできるだろって思ってもやっちゃいけないやつやったから
雷速で逃げ戦法やってもいい世界観ってわかったんだからそれだけでまたエネルは最強だろ
追えるのは黃猿だけドフラミンゴじゃ無理

>青海に入ってきて何かしでかしたらあっという間に数十億はいくな
>こいつのやることいちいち規模がでかいし
島破壊とかしだしそうだな

>戦闘力のみで5億だから立場とかやったこととか込みの他のキャラ相当なら10億ぐらいじゃないのか
エースの経歴でそれだからエネルもそれ含めたとして5億じゃね

エネルは何の神なんだろうか

空島見つけようがないから本当の神だな

こいつの能力は好きだけどキャラの造形は好きじゃない
耳たぶ長すぎ

なんでルフィの足の速さをブルック以下にしたんだろう
こんなんじゃ黄猿に追いつけない

>>青海に入ってきて何かしでかしたらあっという間に数十億はいくな
>>こいつのやることいちいち規模がでかいし
>島破壊とかしだしそうだな
まあできなかったんだが
島のせいぜい半分すら

実はハイパーエネルという強化形態が存在する

>黃猿がこれできるだろって思ってもやっちゃいけないやつやったから
>雷速で逃げ戦法やってもいい世界観ってわかったんだからそれだけでまたエネルは最強だろ
>追えるのは黃猿だけドフラミンゴじゃ無理
いくら早くても姿を現す一瞬に隙があるから普通に撃退できると思う

>1695632651022.jpg
背中痛そう

>なんでルフィの足の速さをブルック以下にしたんだろう
軽くても筋力無いからそもそも走れないんじゃ

>>戦闘力のみで5億だから立場とかやったこととか込みの他のキャラ相当なら10億ぐらいじゃないのか
>エースの経歴でそれだからエネルもそれ含めたとして5億じゃね
含めてって言っても政府にとって脅威な事何もやってないから

武装色を会得出来れば良い線いけるだろうなとは思う
地味に修行というか鍛錬好きだしさ
ただあの時点だと5億前後ってのは納得ではある

エネル好きな人と会話のキャッチボール成立しないよな

圧倒的聴力と超遠距離攻撃と超高速移動があるだけで負け筋がない

エネル強すぎと言われ続けるのは尾田先生としては複雑だろうな

>なんでルフィの足の速さをブルック以下にしたんだろう
>こんなんじゃ黄猿に追いつけない
それ通常時のだろ…

>エネル強すぎと言われ続けるのは尾田先生としては複雑だろうな
でもまぁワニがあれだけ盛られてるんだから夢見たくなるんじゃない

海賊と違って追われるような事何もやってないから存在のみの危険度で５億以上って事だ

大地は負けない

能力はいわずもがなで覇気も見聞は相当なレベルだからな

>>黃猿がこれできるだろって思ってもやっちゃいけないやつやったから
>>雷速で逃げ戦法やってもいい世界観ってわかったんだからそれだけでまたエネルは最強だろ
>>追えるのは黃猿だけドフラミンゴじゃ無理
>いくら早くても姿を現す一瞬に隙があるから普通に撃退できると思う
黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
黄猿は八咫の鏡出さなくてもいいのかと思ったけど八尺瓊の勾玉使ったから準備がいる疑惑がまだ消えてない

バナナが好きらしいな

>エネル好きな人と会話のキャッチボール成立しないよな
どっちもする気ないだろ
異質なキャラだし

>なおその後にエネルより強いやつは普通にいるので天下取れませんと明言される
カイドウとかマムは雷でもダメージ通ら無さそうだからな

>エネル好きな人と会話のキャッチボール成立しないよな
月にいけた時点でスケール違いすぎるんだ

>カイドウとかマムは雷でもダメージ通ら無さそうだからな
そもそも幹部の時点で無理だろうし

むしろエネルは出てから攻撃にラグいるのよ
黄猿は出てきた瞬間攻撃が成立してる

海楼石の武器持てばほぼ全員倒せるだろ
スピードと聴力で逃げるのも追うのも得意だし

覇気が出てくる前のキャラで天下取れないって言われても今やはいそうですか以外の感想はないしな

ぶっちゃけ普通にルッチの方が強いだろうし

>>いくら早くても姿を現す一瞬に隙があるから普通に撃退できると思う
>黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
>黄猿は八咫の鏡出さなくてもいいのかと思ったけど八尺瓊の勾玉使ったから準備がいる疑惑がまだ消えてない
木に隠れてるのにその背後取られてるから障害物も素通りだもんな
というかこの速度表現を超える描写は今後も出来ないだろう

世界政府の連中は月の事は特に警戒してないあたり
あそこにあるものは本当にどうでもいいガラクタなのかな

大将並みと評されてきたけど
その大将が四皇と変わらない強さだったから自動的にエネルも四皇レベルの評価になってる

シャンクスは見聞殺し使えるから何気に天敵だな

ハンターハンターの試しの門15トンと同じ
中盤でインフレし過ぎた

普通にとか一般的には自分の意見に自信がない奴が使いたがる言葉

ドフラやくまが3億クラスの時の5億発言だから
四皇にはかなわなくても最高幹部クラスの評価だと思うよ

能力的には大将クラスでもおかしくないんだがワイパーにあっさり捕まったのが株下げてる

あの当時&微妙な組織力と考えると5億は相当

エネルの時が絶望的過ぎてルッチがイマイチ強そうに思えなかった

大将並って妄想にしても頭悪すぎるだろ

まず目標達成してるしな

>ドフラやくまが3億クラスの時の5億発言だから
まぁその二人は七武海になったから
懸賞金額はストップしているんだがな…

>世界政府の連中は月の事は特に警戒してないあたり
>あそこにあるものは本当にどうでもいいガラクタなのかな
五老星「え！？月行ったの！？」

エネルは弱点があったけど
ルッチはただ強いだったから
絶望感に関してはルッチの方があったな

>大将並みと評されてきたけど
>その大将が四皇と変わらない強さだったから自動的にエネルも四皇レベルの評価になってる
単に大将には勝ち目ないって判断にならないの笑う

ヤハハハ←この笑い方が四文字さんが由来
これもうニカじゃ無理だろ…

後付けばっかりの漫画でこれだけ語られてる中ボスも凄い
ルッチなんて再登場前は強さにおいて特に語られる事は無かったのに

>能力的には大将クラスでもおかしくないんだがワイパーにあっさり捕まったのが株下げてる
あっさりというか海楼石が無敵なだけだろ
これのせいで最強のルッチでもステューシーに負けたんだから
黄猿もウソップを鷲掴みしてるけどウソップが海楼石の手錠でも忍ばせてたら負けてる

>大将並って妄想にしても頭悪すぎるだろ
島一つ消し飛ばしてるんだぞ？

>エネルの時が絶望的過ぎてルッチがイマイチ強そうに思えなかった
実体あるしやたらと長引いたなってだけだった

ルッチに絶望感なんて無かったけどな

>>大将並って妄想にしても頭悪すぎるだろ
>島一つ消し飛ばしてるんだぞ？
それでバースは消し飛ばせましたか？

>エネルの時が絶望的過ぎてルッチがイマイチ強そうに思えなかった
自然系が続いた後に今更動物系かと思った

>後付けばっかりの漫画でこれだけ語られてる中ボスも凄い
>ルッチなんて再登場前は強さにおいて特に語られる事は無かったのに
一番油乗ってる時期のおだっちだったからね
元々ラスボス用だったというのも納得だし

青雉がボスじゃなくてよかったくらいの感じだったよなルッチの時は

実の能力はロギア系でも当たりの方だし

再登場したら30億は固い

相性最悪とはいえ2年前ルフィでなんとかなるフィジカルだしなあ
ロギア殴れる武装色と雷かわせてマントラ見切れる程度の見聞色がありゃ攻略できるから新世界編以降の覇気使いの上積みなら瞬殺できそう
それでも十分2年前編に出しちゃいけない戦力のキャラではあるんだけど

能力が強いとかでなく純粋な肉弾戦でルフィ上回って来た敵はCP9が初だったからそういう意味での強キャラ感はあった

悪魔の実の強さ自体は三大将クラスかもしれんけど
本人の強さとはまた別でしょ…あの時点なら良くて中将ってところじゃね
大地は負けない

宇宙海賊を倒してレベルアップしたからドフラミンゴやルッチでは勝てないよ

ワニエネル青雉の後だからなルッチ
堅いだけで別に殴れば効くし

月で世界の真実知ったからドラゴン越えするよ

今思えばロギアに覇気無しで挑むって命知らず過ぎるな

別に海楼石もってるのバレたらもうやられないしな
ゾロが頼ったけど一発KOされた

後付けで覇気設定が出た後も
見聞色はトップクラス

>ワニエネル青雉
負けた奴らと青雉並べるなよ

>相性最悪とはいえ2年前ルフィでなんとかなるフィジカルだしなあ
>ロギア殴れる武装色と雷かわせてマントラ見切れる程度の見聞色がありゃ攻略できるから新世界編以降の覇気使いの上積みなら瞬殺できそう
>それでも十分2年前編に出しちゃいけない戦力のキャラではあるんだけど
空中1000メートルに浮いて高速移動できる奴をどう瞬殺するの？

>>ワニエネル青雉
>負けた奴らと青雉並べるなよ
変なとこに引っかかる奴だな

>能力が強いとかでなく純粋な肉弾戦でルフィ上回って来た敵はCP9が初だったからそういう意味での強キャラ感はあった
雑魚のヒグマの方が当時のルフィより肉弾戦で上まっていただろ

島全体を覆うほどの見聞色
国を消し飛ばすほどの破壊力
さらに月でパワーアップ

海楼石当てとけばヘロヘロになるんだっけ？
ワイパーは自分もダメージ負うような攻撃をすべきではなかった

>>相性最悪とはいえ2年前ルフィでなんとかなるフィジカルだしなあ
>>ロギア殴れる武装色と雷かわせてマントラ見切れる程度の見聞色がありゃ攻略できるから新世界編以降の覇気使いの上積みなら瞬殺できそう
>>それでも十分2年前編に出しちゃいけない戦力のキャラではあるんだけど
>空中1000メートルに浮いて高速移動できる奴をどう瞬殺するの？
基本船と玉雲に乗ってるだけで本人が浮いてたことなかった気もする

>今思えばロギアに覇気無しで挑むって命知らず過ぎるな
覇気も知らずに海賊王になるぜとか言ってたルフィ及びその他ルーキー連中って自然系どうする気でいたんだろうな…

エネルは神様時代も修行を欠かしていない上に
負けを知ったから2年後は
馬鹿みたいにパワーアップしていると思うぞ

>空中1000メートルに浮いて高速移動できる奴をどう瞬殺するの？
ルフィだってなんとかしただろ
覇気どころかギア2も使えない状態で

再生能力持ってるのもやばいだろ

>変なとこに引っかかる奴だな
そりゃやる気ゼロで勝ってるんだからレベルが段違いだし

青雉はあっ…マジでヤベえてなる強さだったな
黄猿と赤犬もそうだったがあいつらフィジカルも強いし

空島出身のウルージ情報が全く更新されない
この際エネルの師匠とかでいいよ

クロコダイルを見れば負けボスは再会後に
大幅にパワーアップすると分かりそうなのに

>後付けで覇気設定が出た後も
>見聞色はトップクラス
未来が見えない程度か？
上はルフィカタクリシャンクスあと誰居たっけ？

ゴム特効なかったら青雉もエネルも変わらん脅威だけどな当時のルフィたちにとって

>本人の強さとはまた別でしょ…あの時点なら良くて中将ってところじゃね
なんか中将って弱いイメージしかなくてな…
ガープみたいな例外除けば逆に他のどの敵キャラと互角くらいなんだろ中将

雷の音は空気がしん動することで伝わり、1秒間でおよそ340メートル進みます。 一方、光は電磁波（でんじは）という性質があるために1秒間におよそ30万キロメートルも進むことができます。 これは、音のおよそ100万倍ものスピードです。

あーこれパワーアップしたら無理です

この頃はもうロギアがロギアじゃないかくらいの勢いだったし
青雉もエネルと相互互換レベルじゃない？くらいの印象が長らく拭えなかった

ヴェルゴがいるぞ
普通にエネルぐらいなら倒せそう

>>後付けで覇気設定が出た後も
>>見聞色はトップクラス
>未来が見えない程度か？
>上はルフィカタクリシャンクスあと誰居たっけ？
カイドウさん

大将も中将も時代によって差がありすぎる
赤犬青雉が中将の時代のバスターコールはそらやばいわ

ガン逃げ戦法ができるエネルも再評価されたけど
雷速キックを会得してもギア4にダメージも与えられない程度
ってなったからイーブンってとこかな
光速で限界まで加速したキックが雷鳴八卦の足元のも及ばなくていいと思ってるの？

>>空中1000メートルに浮いて高速移動できる奴をどう瞬殺するの？
>ルフィだってなんとかしただろ
>覇気どころかギア2も使えない状態で
あれは船を守る必要があったから離れられなかっただけ
いわばハンデ戦だった

>黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
光の方が速い分一直線しか進めないけど雷は縦横無尽に動けるんだっけ

ゾロが普通に腕力でも負けてるっぽいのが当時悲しかった

>ヴェルゴがいるぞ
>普通にエネルぐらいなら倒せそう
無理無理笑わせんな

エネルが仲間になればいいのに

女を攻撃したらイカれてるやつ扱いされたんだけど
どんだけフェミニストなんだよ

>>>後付けで覇気設定が出た後も
>>>見聞色はトップクラス
>>未来が見えない程度か？
>>上はルフィカタクリシャンクスあと誰居たっけ？
>カイドウさん
意外といないね

中将はガープは例外として上中下って強さに幅あるからな
全員原則六式が使えるから大分強いけど

ルッチは盛り上げがいまいちだった
真面目に潜入して活動してたのは工作員としてはよかったけど

ステューシー攻撃されてゾロキレてんのかな
その割に全然ルッチ切れないんだけど

ニカが風神ならこいつが雷神になるのか

マントラに耐えられる海賊船がないんだから海上に出た海賊全員カモ

序盤？に出たからこの描写であって今出たら盛られまくるだろ

ぶっちゃけ加速とレールが必要なピカピカよりよっぽど汎用性高くて強く見える

>「5億は固い」って評価が色んな意味で妥当だと思う
昔だったら5億とか高すぎだろ…と思ったが今だと5億でも低いくらいだろ…と思ってる

ロビンのこと大好きやん

>>>上はルフィカタクリシャンクスあと誰居たっけ？
>>カイドウさん
>意外といないね
他は広範囲の探知ならコビーやサンジも結構良い線はいってるくらいだな

>>黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
>光の方が速い分一直線しか進めないけど雷は縦横無尽に動けるんだっけ
黄猿の天敵はカタクリの妹の枝

>マントラに耐えられる海賊船がないんだから海上に出た海賊全員カモ
でも山賊なら…？

>雷の音は空気がしん動することで伝わり、1秒間でおよそ340メートル進みます。 一方、光は電磁波（でんじは）という性質があるために1秒間におよそ30万キロメートルも進むことができます。 これは、音のおよそ100万倍ものスピードです。
>あーこれパワーアップしたら無理です
雷の実だからピカピカより遥かに遅いスピードでしか動けないってことじゃん

>序盤？に出たからこの描写であって今出たら盛られまくるだろ
少なくとも武装硬化は既知でしょうね

ゾロ普通に女攻撃してただろ

>ステューシー攻撃されてゾロキレてんのかな
>その割に全然ルッチ切れないんだけど
チョッパーが居るから死んだとは思ってはいない

今出てたら超強くなるかわりに見聞色の範囲は下方修正されそう

最低でも当時基準で5億ってだけだからなぁ
ちょっと青海の覇気やら戦いに慣れれば現大将とも互角には戦えそうな能力と貫禄はあるよ

>ゴム特効なかったら青雉もエネルも変わらん脅威だけどな当時のルフィたちにとって
青雉にはそもそも攻撃が当たらねえ…
身体能力で完全に負けてる

>>マントラに耐えられる海賊船がないんだから海上に出た海賊全員カモ
>でも山賊なら…？
今のところ山賊つったら
シャンクス出し抜くような手練しか出てないからな…

>女を攻撃したらイカれてるやつ扱いされたんだけど
>どんだけフェミニストなんだよ
少し前では先に女から銃でバンバン撃たれてた記憶がある

黄猿の天敵たくさんいそう
光合成で食事しなくていいらしい緑牛にも天敵だろうし
ヤミヤミやズシズシの実の前でも輝けないだろう
ゴロゴロは問題ない

男とか女とか関係ねぇよ！って過去編がルーツの割にはなんかそこそこフェミ思想だよねゾロ

>最低でも当時基準で5億ってだけだからなぁ
>ちょっと青海の覇気やら戦いに慣れれば現大将とも互角には戦えそうな能力と貫禄はあるよ
なにをもってそう言えるんです？

>>>黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
>>光の方が速い分一直線しか進めないけど雷は縦横無尽に動けるんだっけ
>黄猿の天敵はカタクリの妹の枝
ネタとか抜きに能力的には厄介そうだな…
オジキなら鉄パイプでも拾ってきそうではあるが

>>雷の音は空気がしん動することで伝わり、1秒間でおよそ340メートル進みます。 一方、光は電磁波（でんじは）という性質があるために1秒間におよそ30万キロメートルも進むことができます。 これは、音のおよそ100万倍ものスピードです。
>>あーこれパワーアップしたら無理です
>雷の実だからピカピカより遥かに遅いスピードでしか動けないってことじゃん
オジキはタメ技だからレイリーシャンクスクラスだと無双できない

クロコダイルの8000万だって当時は衝撃だったで

>ゾロ普通に女攻撃してただろ
ヒント:ブサイク
モネはお前絶対切れなかっただろってたしぎに最後まで突っ込まれてる

スカイピア全土を見聞色でカバーするのなんて余裕とか言ってるから本気でやったらどれくらいの射程距離なんだろな

強すぎて扱いに困って月送りにして表舞台からは退場
ジョジョのフーゴとかと同じ枠だと思ってる

>ゴロゴロは問題ない
ゴムがダメなんだから絶縁体軒並みダメだろう
結構色々あるぞ

>クロコダイルの8000万だって当時は衝撃だったで
アーロンの4倍だと！？

>クロコダイルの8000万だって当時は衝撃だったで
ナミと同じリアクションした記憶ある

>>最低でも当時基準で5億ってだけだからなぁ
>>ちょっと青海の覇気やら戦いに慣れれば現大将とも互角には戦えそうな能力と貫禄はあるよ
>なにをもってそう言えるんです？
博学なロビンがゴロゴロの実は“無敵”と謳われる能力の一つと言ってるから

最近のワンピース強さ議論ってギア2を軽視しがちだけど道力800程度のブルーノにすら手こずってたルフィが最終的に覇気の総本山のナンバー2-3にゾオンバフがかかってる状態なのを覇気無しで二人同時に相手するまで行くんだから結構偉大よ

>>>>黄猿と違ってエネルの移動に隙はない
>>>光の方が速い分一直線しか進めないけど雷は縦横無尽に動けるんだっけ
>>黄猿の天敵はカタクリの妹の枝
>ネタとか抜きに能力的には厄介そうだな…
>オジキなら鉄パイプでも拾ってきそうではあるが
攻撃時に鏡の世界に閉じこめれば一発勝利

>>ゴロゴロは問題ない
>ゴムがダメなんだから絶縁体軒並みダメだろう
>結構色々あるぞ
悪魔の実で該当者出てるの？

サンジならミスマンデーも女扱いして蹴らなかっただろうな
ゾロさん見損ないました

>博学なロビンがゴロゴロの実は“無敵”と謳われる能力の一つと言ってるから
で、本人の強さは？

>クロコダイルの8000万だって当時は衝撃だったで
その後の41歳の懸賞金で更に衝撃的だったな
10年くらい破られなかったよな

２０年前の話だからね
整合性なんて期待しちゃダメ

>クロコダイルの8000万だって当時は衝撃だったで
金額はそうでもなかったがルフィが2度も完敗したのが衝撃だった

>>博学なロビンがゴロゴロの実は“無敵”と謳われる能力の一つと言ってるから
>で、本人の強さは？
レス元読めよ
こっちは能力と貫禄を示せばいいだけ

>博学なロビンがゴロゴロの実は“無敵”と謳われる能力の一つと言ってるから
覇気で実態捉えようが能力を無効化するわけじゃないらしいから
雷に触れた時点で甚大なダメージ受けるからね
そりゃ無敵の能力の一つ扱い受けるわ

チート過ぎて再登場させにくい能力者の1人

空島編のOPが一番好き

最強と呼ばれた能力はあとグラグラだけ
SBSでパラミシア最強と言われる実ってことになった
マグマグとかは別に呼ばれてない

光速キックも雷速キックも本体強度以上の威力は出せないから劇中の速度で限界でしょ

当時ゴム程度の絶縁体じゃ雷は防げないと
散々言われていた
ゴムだから雷が効かないじゃなくて
ニカだから雷が効かない

もうロギアは出し尽くしたか？

>光速キックも雷速キックも本体強度以上の威力は出せないから劇中の速度で限界でしょ
つま先に海楼石つければいいじゃん

ギア2とギア3って要はゴムゴムの暴風雨やゴムゴムの黄金回転弾クラスの出力を安定して確保するための技だろ
擬似的な武装色みたいなもんだけどロギアには効かないみたいな感じ

>２０年前の話だからね
>整合性なんて期待しちゃダメ
むしろ20年前なのにインフレについてけそうな時点でやべえよ

>>光速キックも雷速キックも本体強度以上の威力は出せないから劇中の速度で限界でしょ
>つま先に海楼石つければいいじゃん
能力者が？

>つま先に海楼石つければいいじゃん
足の骨が折れた…！

グラグラとゴロゴロは範囲攻撃凄いから最強と言われたら納得できる
別にタイマンの話だけでもあるまい
一人で戦争起こせるレベルだし

火山と氷河期は生物の大量絶滅をおこしたことがあるから
ロギア系でも別格だと思うけどな

>むしろ20年前なのにインフレについてけそうな時点でやべえよ
妄想付け加えて勘違いしてるようだけど流石についてはいけてないぞ

四皇並は絶対無いと思うわ
精々大将と互角くらいだろ

今月にいるんだっけ？
帰ってきたら強すぎてダメだなn

>グラグラとゴロゴロは範囲攻撃凄いから最強と言われたら納得できる
>別にタイマンの話だけでもあるまい
>一人で戦争起こせるレベルだし
なんか陸地で真正面からはい勝負しか想定していないバカがいるんだよな

>ニカが風神ならこいつが雷神になるのか
太陽の神に対して月に行った神?

力抜けた状態でリジェクトダイアル受けたってのに余裕崩さないから逆にカッコよかっただろ
こいつが変顔なんてするわけないな

>四皇並は絶対無いと思うわ
>精々大将と互角くらいだろ
高評価過ぎて吹いた

別に実が強いんじゃなくて本人が強いだけの可能性はある
青雉はそれこそ視界に入るものすべて凍らせてる

>グラグラとゴロゴロは範囲攻撃凄いから最強と言われたら納得できる
>別にタイマンの話だけでもあるまい
>一人で戦争起こせるレベルだし
アイスエイジ見るにヒエヒエも相当やべーと思う

まだルフィのことをゴム人間と思っている人がいる
最近の展開を知らないのかな

>四皇並は絶対無いと思うわ
>精々大将と互角くらいだろ
これは誘ってるな

つまりエネルって常時バリア張ってるようなもんなの？

>今月にいるんだっけ？
>帰ってきたら強すぎてダメだなn
完結後の番外編で見てみたい

麦わら一味に一番欲しい人材

昔から地震雷火事親父っていうからな…

>最強と呼ばれた能力はあとグラグラだけ
>SBSでパラミシア最強と言われる実ってことになった
津波起こせるしなあれ

見聞色できてたけど系統立った覇気の存在知らずに最低5億だから一周回って今だと整合性が取れてるような気もする

>麦わら一味に一番欲しい人材
数千人の会話全て聞こえるってどんな組織でも欲しすぎる

>昔から地震雷火事親父っていうからな…
この漫画火事だけ弱いよぅ･･･

パラミシアは強さより概念系の能力の方が怖い

>力抜けた状態でリジェクトダイアル受けたってのに余裕崩さないから逆にカッコよかっただろ
>こいつが変顔なんてするわけないな
排撃される前ビビッてなかったけ？

>>昔から地震雷火事親父っていうからな…
>この漫画火事だけ弱いよぅ･･･
赤犬は親父枠だもんな

火事は赤犬ってことにしよう

>>最強と呼ばれた能力はあとグラグラだけ
>>SBSでパラミシア最強と言われる実ってことになった
>津波起こせるしなあれ
地殻変動出来そうだからラフテル隠せるじゃんって思った

海軍側からしたらこいつに懸賞金ってかけられるの？

>パラミシアは強さより概念系の能力の方が怖い
能力的にはオヤビンとか割と誰にもワンチャンあって厄介

>数千人の会話全て聞こえるってどんな組織でも欲しすぎる
真っ当な統治してればまさに王に相応しい能力だったんだけどな

エネル信者がネタで言ってるのかマジで言ってるのかわからない

>海軍側からしたらこいつに懸賞金ってかけられるの？
理由付けて追いかけるとしても別に海軍の仕事じゃない

>>昔から地震雷火事親父っていうからな…
>この漫画火事だけ弱いよぅ･･･
火事親父＝赤犬

地震で親父な白ひげ
雷なエネル
山火事というか火山の噴火で親父な赤犬
エネルも親父に成らねば…

なんか思ったより痛くなかったんやな
ルフィと互角に殴り合えた男が腕を犠牲にしてまで撃った攻撃だったのに

>あの悟空さと互角に戦えるワンピ最強の敵と言ってもいい
まあ悟空はコラボだと戦闘力下げて他キャラと合わせてくれるから…

信者とか言い出すくらいなら無理に話に入らないでいいだろ

>なんか思ったより痛くなかったんやな
>ルフィと互角に殴り合えた男が腕を犠牲にしてまで撃った攻撃だったのに
石付けた状態にしといたら普通におなくなりしてたよね

>>>昔から地震雷火事親父っていうからな…
>>この漫画火事だけ弱いよぅ･･･
>火事親父＝赤犬
つまり白ひげエネルサカズキ

黄猿と闘わせたらある程度いい勝負はするけど確実に負けるくらいの格

ワンピスレならともかく
わざわざエネルスレまで来て
エネル信者がと書く奴って

>なんか思ったより痛くなかったんやな
>ルフィと互角に殴り合えた男が腕を犠牲にしてまで撃った攻撃だったのに
なんかエネル自体の耐久力がおかしいんだと思う
ルフィの攻撃結構直撃しても動いてるし

赤犬だけ覇気攻撃もいなしてるんだっけ？
レベルが違いすぎる

>>>>昔から地震雷火事親父っていうからな…
>>>この漫画火事だけ弱いよぅ･･･
>>火事親父＝赤犬
>つまり白ひげエネルサカズキ
ニカ以外で最強の実かな

>>昔から地震雷火事親父っていうからな…
>この漫画火事だけ弱いよぅ･･･
取り消せよ……!!!ﾊｧ…今の言葉……!!!

海楼石当てられてのリジェクトって相当やばいはずだからな

悪魔の実の上位下位とかいう設定はいらなかったな

>黄猿と闘わせたらある程度いい勝負はするけど確実に負けるくらいの格
ニカすら切り裂ける剣術あるのに勝負になるわけねーだろ

エネル顔はニカの影響だった可能性が？

>海楼石当てられてのリジェクトって相当やばいはずだからな
今だと肉体の強さとかあるから普通に耐えそうな奴ばっかりじゃね

船がないと海を移動できない奴らはエネルが居るだけで航海できなくなる
麦わら一味の未来のためにエネルは宇宙に追放だ
エネルが地上に居続ける場合はこいつが邪魔しないという慈悲にすがることになるからね

>悪魔の実の上位下位とかいう設定はいらなかったな
キロキロとトントンとか役割違いそうだよな

六王銃とリジェクトダイアルどっちが強い？

3大将は能力なくても化け物だからな

>空島編のOPが一番好き
トレジャーバトル楽しかった
隠しでエネルもいてほしかった

>赤犬だけ覇気攻撃もいなしてるんだっけ？
>レベルが違いすぎる
赤犬はマグマグの実以前に本人が強すぎる

>六王銃とリジェクトダイアルどっちが強い？
リジェクトダイアル

リジェクトとインパクトの違い分かる人いる？

インパクトの10倍の威力らしいけど
インパクトじゃこいつすら倒れないらしいからその10倍でも微妙かな

多分ゴロゴロの下位にはビリビリがいる

ラスボスが神で能力が最強クラスの自然系、主人公が唯一の天敵って前半で出すには惜しすぎる設定

>当時ゴム程度の絶縁体じゃ雷は防げないと
>散々言われていた
>ゴムだから雷が効かないじゃなくて
>ニカだから雷が効かない
そもそもたとえゴムだったとしても
悪魔の実の設定を考えると漠然とでもゴムは電気を通さないって人々から信じられてるなら問答無用で通さないとかになりそうな気がする

>リジェクトとインパクトの違い分かる人いる？
確か10倍の差

触れるだけでダメージだからピカピカよりは上だよね
覇気をちゃんと学習すれば青海でも上位に来れると思う

>ラスボスが神で能力が最強クラスの自然系、主人公が唯一の天敵って前半で出すには惜しすぎる設定
だからボス連中の中では一人だけ別格な対応されてる
帰ってきそう感がある

>>>火事親父＝赤犬
>>つまり白ひげエネルサカズキ
>ニカ以外で最強の実かな
わりと納得の実だな

前半と言っても３０巻超えてるからな
ラスボスもラスボスでおかしくない巻数ではある

倍率攻撃はモアモアとかいうイカレが出てきた
排撃でも十分おかしかったというのに

>3大将は能力なくても化け物だからな
旧を付けなくても赤青黄の話だって分かるから悲しいね他の大将達

ルッチの六王銃より強い技がゾロに炸裂するの楽しみだわ
ここで出してるって事はもっと強い技持ってる

鍛えたら最強になれるかもしれん

>悪魔の実の上位下位とかいう設定はいらなかったな
メラメラとマグマグの上下関係とか普通なら逆だしね
火に上限は無いけどマグマは岩石が沸騰しない程度までしか上がらないし

うろ覚えだけど
地震雷火事親父の親父は台風だったとか聞いた事あるな

>鍛えたら最強になれるかもしれん
エネル「俺の能力は覚醒している……エネル～プ！」

なんやかんや幸せそうなゲダツ様

親父は親父だよ
昔の親父はそのくらい怖いという意味

そういやまだ風がいない
スモヤンとか瞬殺されそう

マグマというか火山のパワーだと考えるとメチャクチャ強いのは納得なんだけど炎の上位と言われたら？ってなるな

流石に年齢的に今から鍛えて最強は無理だろう

>旧を付けなくても赤青黄の話だって分かるから悲しいね他の大将達
新しい方も若い頃の白ひげと同じ強さの白しげ捕獲してるんだから化物だろ

大地を震わせ雷と火事と台風が使える
親父なカイドウさんこそ地上最強生物だ

ブキブキの下位って判明してるスパスパを入れられたミホフィム可哀想

>そういやまだ風がいない
>スモヤンとか瞬殺されそう
スモヤンってなんであんな能力で偉そうなの？

>>鍛えたら最強になれるかもしれん
>エネル「俺の能力は覚醒している……エネル～プ！」
古代兵器のエネルギーってまさかゴロゴロの実で

>>ぶっちゃけ遠くからチマチマやられるだけじゃダメージ皆無な連中ばかりだと思う
>マムですら雷のダメージは通るぞ
マムは地形がえぐれたのも重なってすこし止まっただけじゃない？

>大地を震わせ雷と火事と台風が使える
>親父なカイドウさんこそ地上最強生物だ
あまりいい親父では無かったような…

新しい方は鳥かごの時に押したし

>>まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな
>天敵の相性すぎたよな
見聞色の覇気ありで覇気無しのルフィに負けてるわけだしな・・・

>流石に年齢的に今から鍛えて最強は無理だろう
年齢知らんが

>ブキブキの下位って判明してるスパスパを入れられたミホフィム可哀想
まあ剣士が銃器出せるようになってもしょうがねえしな…

>>旧を付けなくても赤青黄の話だって分かるから悲しいね他の大将達
>新しい方も若い頃の白ひげと同じ強さの白しげ捕獲してるんだから化物だろ
でも脳筋だぜ

黄猿とかエネルって実体化したまま動くだけでみんな死ぬだろ

>マグマというか火山のパワーだと考えるとメチャクチャ強いのは納得なんだけど炎の上位と言われたら？ってなるな
ぶっちゃけ語感重視でマグマにしただけで
火山なんだろうなと思う
カザカザの実じゃちょっとダサいす

>>大地を震わせ雷と火事と台風が使える
>>親父なカイドウさんこそ地上最強生物だ
>あまりいい親父では無かったような…
ヤマトのレス

あの古代の遺物を引き連れえて再登場すると思うが
天竜人どもとかち合って自称神同士で潰し合わんかな

>>流石に年齢的に今から鍛えて最強は無理だろう
>年齢知らんが
まず何歳まで生きるんだろうか

ゾロやワイパーやウソップやサンジみたいなタフな連中が全員一撃必殺
ルフィもゴムじゃなかったら一撃必殺不可避
化け物だよ

>>大地を震わせ雷と火事と台風が使える
>>親父なカイドウさんこそ地上最強生物だ
>あまりいい親父では無かったような…
娘に爆弾嵌めるような父親がいい父親とは思えん

キングとセラフィムに関しては
弱点を作るために悪魔の実を食わせたり
能力を付与したんじゃないかと思っている

ミホークでさえバギーを斬れなかったしやっぱりメインウェポンの大半が通じないのはキツいよ

作中最高齢はドクトリーヌ？
おでんの妻とかは別な

>作中最高齢はドクトリーヌ？
>おでんの妻とかは別な
巨人族かも

七武海ならバギーぐらいには勝てるかな他は厳しそう

マムに殺された巨人族の2人って何歳だっけ？

今思うと空島で神名乗って暴政してたら太陽神が討伐にやってきた神々の戦争だったのか

>ワンピで1番笑ったわあのギャグ顔
ワンピ読んでなくてもあの顔はなんか知ってるって人もちらほらいる程なんだよね

太陽神vs雷神

>ゾロやワイパーやウソップやサンジみたいなタフな連中が全員一撃必殺
>ルフィもゴムじゃなかったら一撃必殺不可避
でもみんな至近距離攻撃だろうとKOまでで死んでるヤツいないし傷の回復も早いんだよな
エース殺してルフィに傷跡つけたマグマグに比べると落ちる印象

>>>旧を付けなくても赤青黄の話だって分かるから悲しいね他の大将達
>>新しい方も若い頃の白ひげと同じ強さの白しげ捕獲してるんだから化物だろ
>でも脳筋だぜ
だってあの二人が二人がかりでもボルサリーノ倒せるかといわれたらなぁ・・・

>ゾロやワイパーやウソップやサンジみたいなタフな連中が全員一撃必殺
>ルフィもゴムじゃなかったら一撃必殺不可避
>化け物だよ
なにっ

>>ゾロやワイパーやウソップやサンジみたいなタフな連中が全員一撃必殺
>>ルフィもゴムじゃなかったら一撃必殺不可避
>でもみんな至近距離攻撃だろうとKOまでで死んでるヤツいないし傷の回復も早いんだよな
>エース殺してルフィに傷跡つけたマグマグに比べると落ちる印象
喰らったら何故か欠損確定のマグマグに比べたら全員落ちるからな

エネルはいろいろ技名言ってたけどほとんど雷飛ばす技だったな
頑張って作っただろうかっこいい技の数々が無効化されてちょっとかわいそう

宇宙から地球（？）を見ることができてるあたりワンピースの世界観の謎に一番近い男

一番最初の強敵だよな

スモヤンもルフィのライバルくらいに食らいついてくるかと思ったんだけど
もうルフィが雲の上の人物になってしまったな

>一番最初の強敵だよな
それは砂

勝ったときに殺せるかどうかは
メタな事情が全てだからなあ…

新世界の序盤に雷防御できる傘売ってるみたいだからそこの戦士か仕入れた海賊相手には相性悪そうだ

新大将の内の一人は最も海賊王に近い海兵だし…
なんだあの自由さ

>>一番最初の強敵だよな
>それはスモやん

現在作中唯一の完全勝ち逃げ

>現在作中唯一の完全勝ち逃げ
えっ👀⁉️

ロギアの真髄をまだまだ知らないなエネルは

スモやんはどこで間違ったんだろうな

メタ要素で勝ってたから今だに強いイメージだわ

>スモやんはどこで間違ったんだろうな
モクモクを食べた時かな

ゴムが電気効かないって知識あるくらいには
ルフィにも教養あるんだな

船は守って目的果たしてるからなエネル

>ロギアの真髄をまだまだ知らないなエネルは
代わりに別の知識を得ている
再登場の保証はありません…

ルフィとスモヤンはルパンと銭形みたいな関係なはずだろ？

>スモやんはどこで間違ったんだろうな
尾田に愛されなかった
いや過剰に愛されたからか…？

ゴロゴロの実も実は神の実だったりしてな

見聞の精度で優ってるのシャンクスくらいなんだよな今でも

ダメな顔貼る
普通にビビってるだけやん

再登場で噛ませ扱いだとガッカリするから月にいてほしい

星の外にまで行ってるからもうイム様とかでも追えんだろうしな

なんでスモーカーだけ大きな的みたいに言われなきゃならんのだ

>>現在作中唯一の完全勝ち逃げ
>えっ👀⁉️
月に行くって目的は達してるんだよな悪役の中で唯一

>>まあでもあの頃のルフィに負けてるから結局弱いよな
>天敵の相性すぎたよな
でも本当はゴムじゃなかったんでしょ？

>ルフィとスモヤンはルパンと銭形みたいな関係なはずだろ？
もう逃げる必要ないし・・・すもやんが遊ばれてボコボコにされるだけだよ

スモヤンは幼女にアイスクリーム攻撃を受けて金を巻き上げられた程度の雑魚

何が強いって相手が触っただけで攻撃になるからね
攻性バリア持ちとかインチキすぎる

エネルは倒せてないし
エネルが気絶してる間に青海に落ちなかった時点で数十秒で持ち直してる

>ゴロゴロの実も実は神の実だったりしてな
本人も神だって言ってるしな

扉絵でやってる事がデカ過ぎて再登場は難しそう

水の島あたりで読むのやめちゃったんだけどなんか今すげえ面白そうだな

>スモヤンは幼女にアイスクリーム攻撃を受けて金を巻き上げられた程度の雑魚
常時覇気を纏ってる最強幼女相手にして生きてるんだから上澄みだぞ

>何が強いって相手が触っただけで攻撃になるからね
>攻性バリア持ちとかインチキすぎる
バリバリなら防げるの？

１人でマクシム作って整備できるのもすごいよね

>何が強いって相手が触っただけで攻撃になるからね
>攻性バリア持ちとかインチキすぎる
メラメラとかもそうだからまぁ…
何の効果もないケムリンは外れ過ぎる

>ブキブキの下位って判明してるスパスパを入れられたミホフィム可哀想
ユキユキってかなり強度のある雪を作れるしヒエヒエの完全下位互換ってわけでもないと思うけどなぁ
まあ同じ技量でヒエヒエとユキユキ戦ったらヒエヒエのほうが強いんだろうけど

月行く前は世界政府視点で脅威度低いので５億スタートで順当

古代兵器のエネルギー源になるってだけで世界への影響力が高過ぎる

>１人でマクシム作って整備できるのもすごいよね
あれは結局古代兵器の複製なの？

珍しく不利な防衛目標が敵側に設定されてるパターンだった

ユキユキのせいで天候シリーズが最上位と予想してた俺の立場がなくなった
晴れや雨や雷や台風がロギアで最上位のはずだったんだ

>ユキユキのせいで天候シリーズが最上位と予想してた俺の立場がなくなった
>晴れや雨や雷や台風がロギアで最上位のはずだったんだ
マムの手下程度やな

>ブキブキの下位って判明してるスパスパを入れられたミホフィム可哀想
ブキブキは使い手が弱すぎる
武器を食べ尽くしたワポルと同程度の頭脳

>ユキユキのせいで天候シリーズが最上位と予想してた俺の立場がなくなった
>晴れや雨や雷や台風がロギアで最上位のはずだったんだ
太陽神ニカが出ちゃったけど別でハレハレの実とかあるんかね

革命軍のカラスが地味に遠隔操作で分体操ってるし黄猿やカラスの方向がすもやんに向いてると思う

ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う

>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
本人の気性のせいだと思います

カゼカゼの実の使い手にして最強のドラゴンがそろそろ出陣する

エネルって一周回って強いんじゃね
4皇くらいの強さありそう

ゾロが手も足も出ずこいつに負けたのが辛い

>晴れや雨や雷や台風がロギアで最上位のはずだったんだ
クモクモの実とか何か悲しい

まあ天(月)にまで行けたからもう全部満足しちゃってわざわざ地球に戻ることはないよな

ていうか覚醒ルッチに閻王使い始めたゾロ見てるとやっぱルフィとゾロ割と差があるなって

>ゾロが手も足も出ずこいつに負けたのが辛い
覇気無しのゾロとかカリブーにも勝てないだろ

つっても嵐や雷ぐらいしか別に怖くないしね気候

万一再登場したら相当盛られるだろうな

早くルフィの仲間になれよ

甥っ子にサイホーンで完封出来る雑魚って言われてて悲しかった

>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
関係無いです

雪を舐めるな

エネルは黄猿くらいの強さはありそう

>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
あんだけイキリ散らしてたのに昔出た時は覇気使えてない未熟者って判明してるからな……

ベストコンディションのゾロがなすすべなく負けるのはやっぱ特別な敵だなと思う

動物系の覚醒はタフな奴が更にタフになるから
何だかんだで強くはある

>エネルは黄猿くらいの強さはあってくれ

太陽って周りの物質が勝手に燃えてるだけで太陽自身は全く燃えてないらしいな

ゴムゴムの暴風雨ほど特別感ある技ないんだから
ニカで使ってほしい

>男とか女とか関係ねぇよ！って過去編がルーツの割にはなんかそこそこフェミ思想だよねゾロ
フェミ思想って女を過保護に扱うとかじゃないんだけど
むしろフェミはエネルだろ

イム様が上位互換で出てくるよ

まあやらせたがるよね

こいつは海賊でも海軍でもない空の国の野生のキチガイでいいの？

もしかして自然系って伸び代凄いんじゃね？

まあ願望を言うだけならタダだからな

>こいつは海賊でも海軍でもない空の国の野生のキチガイでいいの？
神
イムが偽物でこっちが真の神だな

>>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
>あんだけイキリ散らしてたのに昔出た時は覇気使えてない未熟者って判明してるからな……
え、エース……

自然系って明確な覚醒はまだ出てないんだっけ?

>もしかして自然系って伸び代凄いんじゃね？
雑に強くなれるイメージ
こんなエロいお姉さんも覇気使い以外じゃまず倒せなくなるし

今思うとモクモクって言うほどロギアか？
なんか実は凄い力が隠されてるのでは

途中で墜落して落ちそうと思ったら普通に行けた

>>>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
>>あんだけイキリ散らしてたのに昔出た時は覇気使えてない未熟者って判明してるからな……
>え、エース……
エースは使える

昔は強かったけど再登場したら雑魚だったみたいな書き方されなきゃなんでもいいや
再登場しなきゃ想像妄想語るのは自由だし
作者がこうだって決めたらもう絶対だしな

みんなサカズキみたいな殺意が足りない

少なくともゴロゴロは強い
一般に知られてる中では最強クラスってロビンが明言してたし
グラグラやピカピカ並みはあるでしょ

>自然系って明確な覚醒はまだ出てないんだっけ?
かもしれないのが赤犬青雉の2人

>今思うとモクモクって言うほどロギアか？
>なんか実は凄い力が隠されてるのでは
毒煙は横取りされたからどうしよう

こいつが1番ロマンを追い求めていたという

当時の実力のままで今の1戦級と比べられるのがヤバい

自然系は覇気設定が出てきた今でも無敵と勘違いしなきゃそれだけで強い

>みんなサカズキみたいな殺意が足りない
触れただけで欠損させるヤベー奴

エアエアの実のエア人間とか居たっけ？
範囲の酸素無くすで一方的になるんじゃね

>途中で墜落して落ちそうと思ったら普通に行けた
蛇足とまでは言わんけどウソップみたいなツッコミしたくなるわ
その後の行方は知れず…じゃないんかーい

モネは本人のフィジカル鍛えていれば厄介だったろうな
ヴェルゴにメラメラを食わせてたらアイツも面倒だったろう

スモーカーはローグタウンでロギア無双してるのが
一番活躍できるポジションだったのに

>少なくともゴロゴロは強い
>一般に知られてる中では最強クラスってロビンが明言してたし
>グラグラやピカピカ並みはあるでしょ
あの時点の発言は今じゃアテにならん
今後どっかで同じことを言えば最強クラス

エネルは本当にワンピースでも異端なキャラクター性だと思うよ
神を騙り偉ぶる連中はいるけど本気で自身を神と思い込んでるのはこいつだけ
だから最終目標も俗物的ではなく人の理から外れたものだった

エネルは覇王色っぽいから覇王化も覚えて帰ってこよう

冥狗コワいよ…

>>ルッチがショボく見えるのはコイツのせいだと思う
>あんだけイキリ散らしてたのに昔出た時は覇気使えてない未熟者って判明してるからな……
六式は覇気の事だから習得済みよ
逆に未習得の麦わらの一味にCP9は負けたって事になるけども

できれば月を見上げるシーンで終わってほしかった

>エアエアの実のエア人間とか居たっけ？
>範囲の酸素無くすで一方的になるんじゃね
ガスガス知らないとかエアプすぎ

>>今思うとモクモクって言うほどロギアか？
>>なんか実は凄い力が隠されてるのでは
>毒煙は横取りされたからどうしよう
雷雲とかかな…下手したらエネルどころかナミの下位互換になっちまうが

黄猿がやった光分身って全員ロギア系だから覇気使えない奴にとっては本体と変わらないよな...

>エアエアの実のエア人間とか居たっけ？
>範囲の酸素無くすで一方的になるんじゃね
ガスガスが近い事が出来る

>少なくともゴロゴロは強い
>一般に知られてる中では最強クラスってロビンが明言してたし
>グラグラやピカピカ並みはあるでしょ
グラピカに匹敵するとは思うから再登場に期待だな

>エアエアの実のエア人間とか居たっけ？
>範囲の酸素無くすで一方的になるんじゃね
ガスガスのクズ人間がおる

お手製の船で月行った事に比べればワンピースの正体なんて大した問題じゃないもんなあ

エネルの過去は謎に包まれている
作者はなんか設定考えてたのかな

>>自然系って明確な覚醒はまだ出てないんだっけ?
>かもしれないのが赤犬青雉の2人
パンクハザードがそれっぽいな

>スモーカーはローグタウンでロギア無双してるのが
>一番活躍できるポジションだったのに
伸び代はあるが未熟なルーキー片っ端から捕まえるにはマジで丁度いいからな…

砂人間→雷人間と来て次がド突くしか能が無い豹人間ってのは
明らかにスケールダウンしてる

ハンターハンターに例えれば
覇気＝念
六式＝心源流
みたいなもんでしょ

月関連がいつ繋がるか楽しみ

ヤミヤミ=闇
ピカピカ=光
ルフィのにいちゃん火属性なのにあんまり強くなかったな…