五条のキャラを

「善性の人」って持ち上げたり、歌姫たちが嫌ってるのを喧嘩仲間みたいなもんって思ってる人たちがずっと謎だった
確かに善悪でいえば善だろうけど、それ以上にクズだし人として欠けたものあるキャラだって思ってたんで
今回のがお出しされる前の描写からしても歌姫が嫌ってるのは本心で、嫌われても仕方ない奴だなって思ってた

だからここと自分の乖離に驚いてる
聡い仲間育てるために頑張ってきたけど、強いやつと戦ってたら自分が楽しむことに夢中になって満足死ってのにショック受けてるってのが一番多い印象なんだけど、むしろこれが一番納得した
普通の人なら躊躇ったりしないことを軽いノリでやっちまうのが五条のクズさだなって思ってたから

聡い仲間育てるの頑張ってきたのに、世界の危機かもしれないよに、強いやつと戦えてヒャッハーするのが五条の人間性だろ
最初からなんもブレてない
むしろ伏黒家のことちゃんと気にしてたんかと驚いたわ

>>2

いや、擁護とかじゃなくてさ

普通に最初からクズじゃね？なのにこんなんだと思わなかったってのに驚いてんの

>>2

こういう安価何様なんだろうね

自分が気に入らないからって見下してるのモロに出しちゃってさ

笑えるクズが笑えないクズになっただけ

>>2

うーんマトモに文章読んでから書き込め

>>6

虎杖が生きてたのをドッキリにしまーす！にした時点で笑えないクズだったと思うんだよな

クズっていうか何か強いだけの気持ち悪い存在になったなと

>>2

頑張って叩いて偉い！

>>9

今まではギリギリ取り繕えてただけだよな

そういうとこあるのは分かってた

一応は持ち合わせてる善性と比較して｢そういうとこ｣のウェイトがここまでデカいキャラだとまでは思ってなかった

五条が釘崎のスカート履いてたのギャグとして処理しきれずに改変してこっちが正史とかぎゃーぎゃー騒いでた滑稽な腐女夢女と同じ層が苦しんでてちょっとスッキリした
理想を高くしすぎてて気持ち悪いんだよなここらへんの奴ら

玉折とか上層部に対する発言とかでそういう兆候はずっとあったよね
まぁそれはそれとして種族が人間だからショック受ける人が多いのもわからんでもない

何思おうがが自由っしょ

クズ以前に｢人間と価値観を共有出来てなかった｣のは割と衝撃だったわ……

ありきたりでも人間性見せるのが王道なんだなと思いました

>>19

個人的にはクズ以前の問題だった

これ内面が｢人間じゃなかった｣

本当はずっと内心周りを花だと思っていて、それでも花をグチャグチャにしたりせずに守るために行動できるのが五条の善性だったってことだよなあ
見誤ってたわ

善悪の問題じゃなくて過去を未来に繋げるために教育を選んだはずなのに結局過去に縋り付いてるんだなっていうのが…

>>6

笑えるクズだと誤読してた人おるやん

｢クズ以前に人間じゃない｣のは割と衝撃だったかな…
いやでも納得はした……

五条が善性の人じゃなかったら渋谷で助けられない一般人に謝ったりしないし0.2秒なんてまどろっこしい事しないで普通に領域展開して皆殺しにしてたんだけど

間違いなくクズだけど理想の部分だけはガチだと思ってたわ

理想の教師キャラみたいなのを当てはめて読んでた人はショックだったんだろうなとは思う

寧ろこれまでの言動や行動に納得しちゃったんだよね
｢人間じゃなかったから｣｢人間の尺度｣で語るべきではなかった

人外メンタルだけど人間を尊ぶことはできる
ただ宿儺みたいな本命に出会うと全部どうでもよくなるってイメ

人間的にクズなら上層部を速攻で殺してそうだからまぁ俺は理解出来た
て書くと否定派に否定される

そもそも善意とか善行って長い目で見たら利己的な行いやん？
そういう意味で自分の為に良い事してる五条先生が善人とか善性の人ってのも全然間違ってないと思うんやが

ショックというか人外強調されても何の面白味も感動もない
今までギリギリ人間かなと思ってたら気持ち悪い存在だった

五条をまともな人間と思ってなかったし〜とか先週までのこのカテでそんなこと言ったらアンチ扱いでフルボッコだろうに
手のひらクルクルだけは人間って得意なんだなぁ

花だと思うけどみんな大好きさ←わかる
花を踏み躙る宿儺を満足させられなくて残念←こわい

>>28

これ　そっちの衝撃のがデカかった

でも結局花を人間に進化させる前に宿儺という人間に出会っちゃったから教育どうでもよくなったって感じなのかな

｢最強無敵の存在がなんでお前ら凡人と同じ価値観を持っていると勘違いできるんですか？｣的な単眼猫の最強無敵へのアンサー感

やっぱ最強無敵の個に世界を背負わせるのダメだわ！

今週の五条と宿儺はどちらかというと人外ではなく人間らしさが出てたと思ったんだがな

本当に人間じゃなかったならもうなんというかしょうがない感じ、内面の自由は縛れないからな

>>51

反転覚えてハイになってた時でも心の内では死んだ天内に対してその元凶を憎む事が出来ず楽しくなっちゃってる心持ちに謝るくらいの後ろめたさは持つ人間ではあったんだけどね………

わかる
俺はそういうキャラだと思ってみてたから特に衝撃でもなかった
虎杖生きてたのところとか0の夏油のとこにパンダ棘飛ばしたのとか野薔薇のスカートもそうだけど態度と感覚おかしいなってなるところ多かったしな

>>71

かまってやらず、適当に二つ返事で距離を置くナナミンって本当に付き合い上手だったんだな

>>63

お互いに同類と見做せる他人に出会った訳だしな

>>74

宿儺さんもうなんか一点の曇りもなく楽しかった〜！て表情してたね

この意見一ヶ月前に言ってたら袋叩きにされてそうだな、言ったもん勝ちよね

>>51

1ちゃんと読んでない奴本当に多いな

別に謝れみたいな内容じゃないだろ

自分の意見が他人に謝罪すふべきものって思ってんなら相手をバカにしてるし傲り過ぎなんだよな

人外メンタルなら正直もっとその描写がほしかったかな

クズなのと善人なのは両立する派のワイ
善人だけどクズっていってる意見への返信が善人じゃなかったら〜っていう的外れな意見で驚く
会話できてない

>>76

というかみんなそんな五条を生徒思いのいい教師だと思ってたんだ…？ってびっくりした俺は

生徒を大切に思ってるのは嘘じゃないだろうけどそれとしてなんか雑だなってなる描写がままあったし

>>81

若さこみの一時的な死に戻り異常ハイテンションと受け流してしまったよ…

何でこのキャラ教職に目覚めたんだろうそんな熱い想いあんのか？って感じてたからお花COからの退場そのものは納得感強いわ
ただいわゆる先生部分にらしさ見出してた層の脳破壊っぷりを思うとそれはそれで辛くなってくる
間違っても敵じゃないけど真の意味で有能な味方かと言われると謎の存在じゃんね

>>81

でも謝罪できる罪悪感はあったんだよね…

だから自分はそういう物事を俯瞰して見てしまう強者の視点と人間としての良心の二面性があるキャラだと思ってた

だから後者が抜け落ちて仲間たちのことなんて一切省みず、宿儺LOVEで自分が去った後のことなんてまるで考えない今回の五条先生に失望したんだよね

生徒たちのことを育てる花として見てはいたけど
それが枯れたり誰かに摘まれたりしても
或いはそれ以上自分が水をやれないことになっても
特に悲しまないキャラになった残念だった
感覚が人外だとしても最後まで庇護対象として見てほしかったよ

>>89

人外メンタルの描写既にあった事には触れないの？

>>89

というかあの時点では罪悪感の類はあったんじゃない？

いうなればあの時人間から人外になったばかりだし、あそこから更に強くなったり夏油の離反とかを経てより人外になっていった気がする

いくらクズでも生徒より宿儺優先するクズとは思わなかったわ
そこまで読み取れないぐらい読解力低くてごめん

パチンコする虎杖や弟にパックを投げつける津美紀への評価でも
善人はそんなことしないって言い張るやついたけど
善人＝品行方正ではなく単純に善を為せる人のことだからね
五条はクズだが善人だった

今回はっきりして大勢が衝撃を受けているのは
五条の感覚が読者の想像より人間離れしていたことであり
善悪の話じゃないと思う

>>89

これ

五条にはそういう毛はあったかもしれないけど、それとは別に自分のそういう達観した部分に罪悪感を覚えたり、一般人の救助を考える側面もあってそれが魅力に繋がってた

でも今回でその部分が完全に失われてキャラが崩壊しちゃったから賛否両論なんだと思う

本当に騒がれてるのは｢価値観が違った｣ことなんだよな
｢コイツだらしない人だったりクズだったんじゃなくてサイコパスじゃねえか！！？｣ってところ

普通にサイコパスだなと思ってた
むしろ花扱いとか思ったより人間味感じたわ

>>107

｢クズじゃなくてサイコパス｣は言い得て妙だな

>>107

叩かれてるのは価値観じゃなくて死に際のムーヴだよ

人外メンタルなのは別にいいけどそこに引け目感じてた風な描写なんだったんだマジで

>>110

死に際のムーブがその価値観から出てる

描写がしっかりしてるのと好感もてるかは別だしな

いや、別に描写もしっかりしてないんだけど

五条が命かけて全力出してそれでも勝てなかったって時点で生徒のために五条はやることやったようなもんだし
やることやったから後は生徒達でどうにかしてくれってもんでも良いと思うけどな