【お気持ち】やっぱつれぇわ

五条が宿儺に殺された以上に、自分にとっては花や植物としてから思ってない生徒よりも優先すべきことは同じ孤独を味わっている宿儺が自分によって満たされることだったなんてな

「ねぇ先生、、、俺だけ強くてもダメらしいよ」

「僕は教育を選んだんだ。強く聡い仲間を育てることをね」
とか言いながらも実際は宿儺の孤独に寄り添うことばかり考えていて ヤンデレの万と被せるレベルなのもなかなかにアレだわ

確かに五条は理子ちゃんの時とか、あるいはアニメの予告で金と強さだけが取り柄だとか、クズとか言われてたけどさ、自分の生徒への想いは本気だと思ってただけに滅茶苦茶残念

唯一の心残りは、「自分が勝たなきゃ行けない立場なのに負けてしまうどころか、強くなってしまった宿儺を生徒達に任せてしまうこと、殺される危険性」ではなくて「宿儺が自分に全力を出してくれなかった、自分では宿儺の孤独を満たすことができなかった」だもん

先生せめて未来に託すように死んでくれよ
勝手に満足しやがって

わかる
別に負けてもいいんだよ
せめて生徒を想って逝けよ

>>1のコメント

五条気にすんのそこなの！！？？とは正直…
これまでさんざん五条を生徒思いの善人だと言い続けてきた自分がピエロだったぜ…

つれぇわとか言って納得行かずにキレてるだけじゃないすか……

芥見自ら五条のキャラ造形をぶっ壊してくるなんて

「世界にとって善いことをしよう」という気持ちはあっても
最終的にはその化けの皮が剥がれてしまうほどに人外としての自我が勝ってしまうキャラだったんだな

>>6

芥見のキャラやし

五条の人間としての人生は夏油の謀反時点で終わったので…

"人外"魔境やからな...

もう懐玉玉折編とか何だったんだよ

まあ最期くらい正直な気持ちを言ってもいいじゃないか　五条だって人間だもの

生徒のことは…まあ人に頼んだしいっか！
宿儺に本気出させてあげられなかった…申し訳ない

草

お花がなんか言ってて草

>>5

どうやって納得すればいいのか解説頼む

マジで

何も成せずに全部生徒に丸投げ状態で死んだのに呪術師は悔いのない死に方しないんじゃなかった？はちょっと……
お前が悔いてないだけで現世は大混乱だからな

宿儺に愛教えるのは自分じゃないみたい台詞いらんよな……

しかも七海の発言的に五条は生徒気にせずに宿儺と戦うの楽しむだけに戦ってたの作者が意図して描いてるからな
読者の邪推とかじゃなくてこの性格なのがすごい

度々あったテキトーな対応や発言に裏付けが出来ちまった

伏黒始めとした生徒たちに五条の有り難きお言葉聞かせてやりたい
罪悪感感じなくて良いからね

なんなら生徒を花に例えてたのも若干ショックだったぜ！

今まで五条のことをひょうきんで天衣無縫だけど生徒思いの優しい先生だと思ってたら、自分以外人間とすら見てなかった自己中の極みみたいなキャラに一夜にして変貌したからな。その結果得られたものは宿儺SUGEEEEともなれば不満もでるわな。

ま、なんとかなるか！(ぶっちゃけどうでもいい)

正直ここから宿儺を好敵手として持ち上げても読者目線でヘイトを溜めすぎてるから「強者同士が根っこの部分で理解し合えた」って熱さより「味方の最強キャラが強いだけのクソ野郎に絆されて満足死した」胸糞悪さのほうが上回るんだ

まあ最初からずっと性格悪いって描かれてたしな…
五条は善性！って勝手に盛り上がってただけなんや

花に囲まれて死んだように生き続けるより人間と本気でぶつかり合える方が
よっぽどいい人生でしょ

>>19

がんばっていい大人、いい先生やろうとはしてたんだろうけど根っこが人外だからうまくいってなかったんだねという

すごい納得してしまった

>>25

いや好き勝手自分の満足いくようにやっててあんだけ世界守ってたんだから性質として善ではあったと思うんだ

善「人」ではなかっただけで…

神様の善意なので人間にとって不都合なことがあっても知らんというだけで…

元々自分いなくても平気でしょとかいう精神だし
割と自由すぎる性格が仇になったね

正直謝る人が違うよねって思った

頭潰されてないし最終的にせいとたちのこと思い出してまだ生きたいなって思い返してくれよ…

五条悟の人生の華はあの3年間で、なら教え子たちはなんだったんかな

こいつにとって結局夏油しか思い出ないよな
生徒に関してはそこまで関心ないとは思ったけどここまでとは

強く敏い仲間を育てるってのは夏油との関係があったから生まれた後天的な責務みたいなもので
五条の先天的な本質は天上天下唯我独尊でその孤独を分かち合える宿儺に本心が寄ってしまうのは実に人間的で良い

これまでの言動振り返ると五条は確かにこういう考えするなって納得できる描写ばっかりあるわ

申し訳ないけど宿儺に謝る下りは完堕ちしたNTRヒロインみたいで情けなかったよ

>>32

余生みたいなもん

一夜にして教師としても最強キャラとしても中途半端なキモメンタル人外キャラになって辛い
顔と金と家柄以外いいとこないじゃんマジで……
なっては間違いだよね作中の扱い思い出してみたらそういう風に扱われてるし……いやさでもさクソ野郎なりに教育とか生徒たちへの指導とか付き合いとか真摯にやろうとしてたんだって思ってた
だからなんだかんだ生徒にも信用はされてるんだなって
真摯ですらなかったし成果もほとんど出てないし生徒なんて眼中にもなかった
別に文句とかいやごめん100％文句だけど芥見先生とか五条を責めたいんじゃなくてありもしない幻想に踊らされて推し活とかやってた自分が恥ずかしいが正直な感想
明日持ってるグッズ全部捨てます

傑の穴を宿儺が埋めちまったのか

真人に託した漏瑚の方が仲間思いじゃね…

南へ…が答えじゃね
過去に目がいくタイプというか

>>39

つかあっちのほうがめちゃ仲間思いだよみんな

人間側のほうがよっぽど足引っ張って自分の地位あげようとしてたし

>>32

なんか草花が喋ってておもろい

でも宿儺のほうが好き

>>37

わかる

>>35

宿儺との差は戦った本人にしかわからないけど、最後まで最強のプライドを保ってほしかった

人間としての五条悟は高校時代に死んでたんだなって、どうでもよかったけど惰性で世界の為に出来る事やるかーって感じだったんかな

五条悟から見た宿儺が刃牙から見た宮本武蔵だった
強者の部分しか見られていない所が

>>37

ちょっと文章の勢いに笑ったのは俺なんだよね

なんというか…
「青春を奪うなんて許されてないんだよ」とか生徒を大事にしてる今までの描写とあまりにも乖離し過ぎてないか
死んだだけでもショックなのに五条のキャラクター性ごとぶっ殺されたとか素直に悲しめねーわ

>>41

やっぱ呪霊こそ真の人間なんじゃねえか？

タイトルの南へが全てやろ。五条は正論嫌いの自己中の学生時代に戻った、もしくは戻ってた

展開には思うとこあるけどキャラクター的には思ってた齟齬はなかったからなかなか荒れてて新鮮ではある
別に生徒想ってないわけじゃないと読めたけどな

>>48

おは吐瀉物

呪力漏れてるぞ

五条が先生やってるのも夏油の呪いみたいなもんだしなぁ
元々は高校の頃から性格は変わってないよ

人外メンタルなのはわかるけど高専時代とか離反、生徒との関わりを通してちょっとずつ情が芽生えてると思ってたから根本は変わってなくてびっくりした

>>15

ゆうて前々から規格外のやつが頑張って後進育ててたようなやつだったし

元から視点が違って、それでもその中で生徒を思ってたところもカッコつけたいところもちゃんとあったんだなと納得したぞ

まぁこんなの人によるけどな

覚醒した時に天内にごめんって言ったり渋谷で一般人にごめんって言ったり
そう言うキャラではあっただろ

生徒への想いも別にないわけじゃあない

（自分の）青春大好きおじさん
冷静に考えたら特級呪物回収とか厄いネタを抱えた生徒より喜久福優先するヤツだった

夏油に対しては最期まで誠実だったもよう

あれなんかね
五条にとって人で居られたのは青春の三年間だけだったってことか

まぁ結果としては実際普通に作中人物からクズ扱いされてるんだからその通り以上でも以下でも無かった感じ

いい感じに解釈するなら南へ行って人外じゃなく人間に戻った
なので利己的だった学生時代メンタルからの発言が出た
と思っとくわ

本当に正しい人間はいないって言ってたやん
五条もいろんな面があるんだと思うよ
自分だけ強くなってちゃダメなんだって思って生徒や仲間を育てたのも五条の本当の想いだけど
五条の自我としては自分の全力をぶつける相手が欲しかったのも別に責められることではないよ

死後の世界で七海に似たようなこと言われてめちゃくちゃ渋い顔してるから多分図星なんだろうけど、流石にそれだけではないんじゃないかな
宿儺との戦いについて聞かれたから心情を答えただけで、別に生徒たちへの情がなかったわけじゃないんじゃね？

虎杖が殺されて握り拳振るわせてた五条が生徒をどうでも良いと思ってるわけないよ

猫は家族人質に取られてるのかって位ブレブレよな
人気キャラの株無駄に底まで下げる本当の目的が分からん

拾ってきた画像だがこれは草生えた

生徒思いの良い先生って面もあった
でも強い奴と戦いたいしどうしても他者と同じ視点に立てない人外めいた視点を持ってる面もあった
ショック受けるのは各々の勝手だがそれだけだよ

あとは頼むよくらいの一言は欲しかったなって

五条にとっては夏油の存在があまりにもデカくてバグだったんだなって思った
その半分でもいいから感情を虎杖たちに向けて、何かを託して欲しかった
なーに満足してるんじゃ

>>32

花って言ってたじゃん

人間にはなれなかった

最期は虎杖たちの先生であってほしかったとは思った
序盤の先生やってる五条が好きだったから

勝てなくて悔しいでもみんなごめんでもなく宿儺に申し訳ないってのがなんかな
戦闘狂面出すなら前者でよかったような

旅行先でベランダで育ててた花の存在思い出して
「やべっ……水やりとか忘れてたわ……まぁなんとかなるやろ（なんとかならなくてもいい）」
くらいには気にはしてるけどそれ宿儺に向ける気持ちと比べたら比重寄ってないというかなんというか……
いや人間色んな側面あるしどっちが本当でどっちが嘘の側面だっていうものではなくて聡い仲間を増やそうとした五条悟も自分と並ぶような強者と戦いたい五条悟もどっちも五条悟だって納得はしている
でも少なくとも自分はもう推せない
キャラぶれはしてないと思うけどこの場合は寧ろぶれて欲しかった

まあなんとかなるかって発言も実は仲間に任せて大丈夫って意味じゃなくそのうち自分が出たらなんとかできるって意味だったんかな…

気の毒な男ではある。型月の織田信長みたいに「なんか言ってんのは分かるけど雑音にしか聞こえん」みたいなメンタルだったのかな。自分を慕う命なら守りたいし粗末にはしたくないけど心はちっとも通じ合わない、みたいな

まあそういう男だよ、っていう描写はちょっとずつあった。あったけどまさかスクナの孤独を癒せなくて残念とかいう万寄りの感想になるとは思わんかった

令和の東京喰種とか言われてるけどあれも一応令和だろ！

五条にとっては俺たちよりも花はずっと貴いものなのかもしれない
出先で水あげ忘れたなってレベルじゃなく、それこそ名前もつけて家族のように大切に育ててたレベルなのかもしれない
同じ視点には立てなかったけど大切にしてたのは間違いないしな

虎杖に関するあれこれも五条目線で重要なのはあくまで宿儺だから憤ってた説

宿儺に愛を教えるって何やねん
ここからまさかの九喇嘛エンドか？

フワフワな解釈すると人外メンタルなりに教育とか呪術界の未来のことは考えてたけど
結局根が人外なのでエミュしきれんかったって感じ

>>68

いや、でも夏油を花壇に植えようとしてましたよ？

隣に立つんでは無く観戦してて欲しかったって

やっぱ夏油の選択間違ってなかったんだよ

素直にNo.2やってたら花だった

ベルセルクでガッツが離反した理由とちょっと似てる

>>69

夏油も花では？

良い先生してた五条が好きだったんだけどでもこの人生徒のこと花だと思ってんのか...って思うと素直に楽しめなくなった....

>>59

作中人物より何より猫本人が屑扱いしてるからな

これがその真相だった訳だ

あの人外精神はまあわからなくもない正直まだギリギリ
けどお前その発言するなら勝てよ　強さと金だけの男が負けたら残るの遺産だけやんけ

まーでも普通に読んでても生徒達より宿儺の事考えてる方がコマ使ってる気がしてえぇ...とはなったね

早バレの噂は聞いてたからもし悟がボロクソに言われてたら全力で擁護しようと思ってた
気がついたら精神がアンチに寄ってた
擁護はしてない

人外メンタルの奴が生徒との触れ合いを通じて結局人外メンタルのまま逝く
世界よこれがズラしだ

>>85

花だから慈しむ気持ちはあるだけマシだから……

そんな花たちの比較対象が討伐しなきゃな宿儺で比重は宿儺に寄ってるのが大問題？

はい……

言ってることの一面を理解できるのとじゃあその言ってることを納得できるのは違うと思うんだよね

間違いなく善性の人だったけどメンタル構造はまじ現人神って感じだったんだな

キャラ崩壊とかのはるか以前の問題で「この作者、ストーリー構築できない人なんじゃ？」と思ったな。

>>80

宿儺と比べたらまだ息子のモモシキの方が和解の可能性あるレベルなんだがもう猫の考える事が分からねぇよ

尊敬してる作家の悪いところまで真似なくていいのよ
キャラはブレてないけどブレちゃダメなところがブレてる

そもそも人外のメンタルかなこの描写…
青春に執着して今いる他人を見下す生々しいクズおじさんとしか思えなかった

懐玉で理子が死んだ時も「ごめん、お前のために怒ってない」って言ってたし元々そういうキャラだっただけであってキャラ造形は壊れてなくね？

作者にとってキャラ崩壊ではないんだろうね魅力はなくなったけど

>>99

まあそうよな

そこな描写思えばブレてない

勝たなきゃ行けない場面で負けたから叩かれたし

考えなきゃ行けない後のことを考えてないから叩かれてるだけで

作者からの評価は一貫してクズ扱いだからね
変に夢見てしまったのはそう

>>1

マジでこれだ。俺が言いたかったのこれだわ。

過去編での覚醒とか「生物としての格が違う、精神構造も弱者のそれとは違う」彼が夏油との別れや死を通して、根本は変わらずとも成長して今の「先生」としての五条があるもんだと思ってた。

実際それらしいことしてたしね。でも最後に思うのは「楽しかった！」かい！！！！生徒わい！！！

これ夏油も背中叩く側（花）なの闇深い

花だと思ってるのは別にいいわ
人外めいた視点だったんだな、それが変わることはなかったの可哀想だな位にしか思わんし
もんだいはその花が余力のありそうな宿儺にどう相対するのか想定しとるんか？ってところで

>>99

覚醒直後でハイになってたからだと思ってた。思ってたんだ……

>>106

人間じゃなくて花ならどうなろうと知ったこっちゃないとまでは言わんがそこまで本気で考える事でも無いだろ

他の人間と一線引いてたわ、あと、負けたし、相手を賞賛する。
だけどもう一回広範囲自爆技でお前も道連れだぜ！　バーカ！　

くらいはしてほしかった　

もちろん生徒たちの事も大事に思ってるのも本心だろうけど、要は人外面と教師の面の割合がどうも思ってたのと違ったって感じだな
６：４くらいかなと思ってたけど、どうも８：２くらいぽいぞ？っていう

もうお気持ちスレしか立ってなくて正直おもろい
ただひたすらお花達かわいそう

これは五条の為の戦いだ、伏黒(守るもの)の事は忘れてていいんだよみたいなこと鹿茈雲が言ってたから、守る対象への言及より五条悟として自分の本音とか直前まで向き合ってた宿儺のことをメインに語るのはわかる
でも残された仲間についても一言ぐらい欲しかったなぁ…流石にもうちょいなんかあって欲しいが…

>>108

たとえ花にしか思えなくてもそれでも生徒として大切に思ってたってのがこれまでの描写だろ

別に花だから逝っても良いとか思ってた訳じゃなく、同じ視点に立てないから結果として一線引いてたんだなってなっただけだし

今週言及されてないからアレだけど、少なくとも死んでもいいやっていう思想は持ってないだろ

>>65

家入の気持ち考えると涙が出る

今考えがマイナスに行きがちなんだけどもしかしてこれさ、五条を理解せず五条を語ってる脳内お花畑たちってことなの？流石にそこまで露悪的ではないよね、ここは普通にいいシーンだと受け取っていいんだよね？色々不安になるわ

宿儺に万全の状態になって貰いたかったから一ヵ月待ったってこれマジ？

>>99

誰かを強く憎むには人間に対する執着が薄すぎるってことなのかと思ってた。悟りの境地みたいな。それでも夏油の絆とか、生徒たちとか、愛着くらいはあるんだと思ってた

まあ対等な観点で愛着を持てたのは夏油だけであとは全部お花で、スクナを一人ぼっちのままにさせて罪悪感、っていう悟りとか以前の怪異の境地だった

夏油も花側にいてほしかったわけだし
青春の親友も生徒も同等に愛でられるじゃん
特に日常花に縁がないというか意識しないとわからん例えってだけでは

教育者になるべきじゃなかったんだ

僕に置いていかれないくらい強くなってよからの結末が今なおみんなアウトオブ眼中ってこれでいいのか

やっぱ夏油が最期にかけた呪いにずっと突き動かされてたんじゃねぇかな
今まで生徒たちを気にかけてたのも、結局はさしすをそこに投影してただけなんだろなって...

これ本当に年内に終わるのか？
一度宣言した以上無理やりにでも宣言した通りに終わらせそうな性格の作者だとは思ってるけど

>>105

お前も花みたいなもんだよ…って言われた夏油

そりゃ泣くわ

生徒たちもちゃんと大事だったし自分の使命（仲間を育てる）にも自分なりに真面目にやってたんだろうけど土壇場で楽しくなっちゃった時点で化けの皮が剥がれたと言うか素が出てしまった

人外メンタルかあの描写？
学生時代しか楽しい思い出がない元最強の惨めなおっさんが何もかも投げ出しただけだろ

対等に人を見れなかった、まではいいけどなんでスクナの夢女子メンタルになってるの五条先生

>>112

なるほどなぁ。やっぱり鹿紫雲は強者側のメンタルだからこそ理解はしてたんだな。

次点で宿儺戦に駆け付けるのがこいつなのも頷ける。

お花が喋ってる

最低でも伏黒と硝子さんには謝ってくれんか

まあ結果的に上位者メンタルみたいなことになってるだけで一部は3年間の青い春から成長できてない未熟者って要素も含まれてるんだけどね