かつて猿より脚が遅い格闘に価値無しとまで言われていた時代があった

今は

もう

動かない

その「」

エンペルトとドダイトスは隠れ特性変更とか新技習得とかの新要素で盛り上がってるけど
ゴウカザルの話題全然見ないな…

シャモと立場が逆転する辺りからがケチのつき始め

だいふんげｷｰｯ

いつの間にかSVに追加されてんだね

アルセウスでは主戦力だったから旅パにはまだまだいける

アニメで大活躍してるのもありゴウカザル旋風が巻き起こってた
対戦でもコイツをどう抑えるかが大きな課題になってるほどだった

一応妙な技は貰った

両刀してる場合じゃない

>エンペルトとドダイトスは隠れ特性変更とか新技習得とかの新要素で盛り上がってるけど
>ゴウカザルの話題全然見ないな…
げきりん系の技がSV環境と相性悪すぎる

足が遅い格闘は弱い
という定説を崩したのはローブシンだった気がする

そこまで対戦で強かった記憶もない
いや強いのは強いけど他の無法者たちと比べるとそこまでかなって

>アルセウスでは主戦力だったから旅パにはまだまだいける
旅パならラグラージより使いやすいまであるかもしれない

>シャモと立場が逆転する辺りからがケチのつき始め
仮に加速が無かった場合バシャーモとこいつどっちが強いんだろう

>足が遅い格闘は弱い
>という定説を崩したのはローブシンだった気がする
絶大な攻撃力から繰り出される先制技がある時点で足が遅いのが半分くらい帳消しになるのすごいよね

プラチナで旅しながら火炎放射覚えさせるのがまぁまぁ大変だった

豚…

>仮に加速が無かった場合バシャーモとこいつどっちが強いんだろう
サルに決まってるだろ
何考えてるんだ

ブシンは耐久もなかなかだった

バシャかなり不器用だからまあ加速なしなら猿の方がマシなんじゃね

メガガルと向き合っても話にならないって辺りで落ちぶれた感がある

鉄の拳の倍率切れ味と同じでいいんじゃないかな

ルカリオもでもソイツ猿より遅いよね？ってやたら言われてて立場が無かった記憶がある

出た当初は好きだったけど今は好きじゃない

鉄拳に非接触効果つけちゃだめなの？

猿に加速つけて
ええやろ

鉄の拳を1.2倍から1.5倍にしたところで環境に入れるかは微妙だと思う
切れ味適応技はもともと強いのが多い

>エンペルトとドダイトスは隠れ特性変更とか新技習得とかの新要素で盛り上がってるけど
>ゴウカザルの話題全然見ないな…
すり替え貰ったよ

インファとフレドラのイメージ

もう今や108という素早さが低耐久と引き換えに得るものとしては遅いって時代になっちゃった

AとCが102でSが108
これで物足りなく感じるんだからインフレは怖い

>ルカリオもでもソイツ猿より遅いよね？ってやたら言われてて立場が無かった記憶がある
まあ猿抜きにしてもガブより遅いのはしんどい
ユキノオー入りに滅法強いとは聞いたけど

準伝増えすぎだからな

C0にして104を他に割り振ろう

5世代で加速バシャーモが出てるし意外とこのおさるの時代短かった？

>C0にして104を他に割り振ろう
戦闘民族がよ…

だいふんげきとかすりかえとかしんくうは復活とかそこそこ色んな要素が盛られてはいるが
エンペドダイと比べると得たものが少ないな

厨ポケ使ったらダメみたいな風潮のおかげでコイツがやたら強く感じたのはある

S108は見た目の割に遅いなってなる時代なの恐ろしいね
今だったらマスカーニャみたいな種族値になってそう

マスカーニャはオーガポン出てもまだ役割持ててるのはすごいよ

イカれた特性と両刀放棄気味になっても解禁が進むと御三家消えるしもはや猿だけの問題ではない

>厨ポケ使ったらダメみたいな風潮のおかげでコイツがやたら強く感じたのはある
いつも思うけどどこの界隈の話だろう？

>>厨ポケ使ったらダメみたいな風潮のおかげでコイツがやたら強く感じたのはある
>いつも思うけどどこの界隈の話だろう？
バトレボ！

すりかえも良さそうなようであんまし良くない気がする
猿って基本襷でこだわるタイプじゃないんだよね

>マスカーニャはオーガポン出てもまだ役割持ててるのはすごいよ
(えっちな話だろうか…)

今だったらC60まで減らしてAとSに割り振られてそうだよね

>>>厨ポケ使ったらダメみたいな風潮のおかげでコイツがやたら強く感じたのはある
>>いつも思うけどどこの界隈の話だろう？
>バトレボ！
なんだニコニコとかか

>今だったらC60まで減らしてAとSに割り振られてそうだよね
(コイツ…今俺が言おうとしてたことを…）

そもそもダイパ時代ですら当時の評価程強くないんじゃない？みたいな意見もあるらしいな

ドダイトスに殻を破るついたのは嬉しい

ガエンとかずっとダブルでトップにいた印象あるけどSVでもまた君臨するだろうか

折角やけどしない物理ATなんだしC50くらい削ってAS25ずつ振り分けていいよね

>AとCが102でSが108
Sはまぁまぁだと思うけどAがちょっと…って感じる
Cそんなにいる？

天邪鬼貰えば全部解決する

DP時代も意外とアンコールとかねこだましとか搦め手よりのキャラとも聞く

>そもそもダイパ時代ですら当時の評価程強くないんじゃない？みたいな意見もあるらしいな
準伝すらあんまり使えない環境だったからな
というかまともな個体値の準伝は改造が疑われる

マスカーニャでもC80くらいあるのにそこまで削られるわけないだろ

>今だったらC60まで減らしてAとSに割り振られてそうだよね
エースバーンじゃん

鉄の拳はなぁ…
憤怒の拳くらいもらってやっとかな…

>天邪鬼貰えば全部解決する
インファでカッチカチの猿が完成するのか…

なんでこの辺の世代の御三家は炎格ばっかりなんだ

>マスカーニャでもC80くらいあるのにそこまで削られるわけないだろ
ゴリラはC60まで削ってたし…

バシャーモとの立場逆転ぶりがすごいぜ

>準伝すらあんまり使えない環境だったからな
>というかまともな個体値の準伝は改造が疑われる
仮にサンダーやクレセリアが乱調でガンガン対戦に出てきたら既に数値足りてなさそうな気はするね

>>天邪鬼貰えば全部解決する
>インファでカッチカチの猿が完成するのか…
馬鹿力でいいだろ！

C60は単タイプだからって理由があるしな

リベロと最強レイドのせいでウサギが炎闘だったかと錯覚する

豚…

当時のメジャーポケ憎しは何だったんだろう

>なんでこの辺の世代の御三家は炎格ばっかりなんだ
オッパイパーイでやっと闘から離れたからな…なんだったんだ

大憤激はすでに言われてるけどすりかえも正直噛み合ってないからマジで新技が微妙
しんくうはとはたきおとすが嬉しいレベル

>なんでこの辺の世代の御三家は炎格ばっかりなんだ
次世代も炎ゴーストだったら再来になるな

猿は受からないしガブで止まらないといいつつ絶対スイクン受かってたしゲンガーで止まってたよな…

猫騙し
アンコール
ステロ
蜻蛉かフレドラ
のイメージ

昔の御三家は物理特殊それぞれの技をバランスよく覚える感じだったけど今は習得技まで片方にちゃんと寄せてるからわざわざ両刀種族値にする必要ないのさ

HP 80
攻撃116
防御75
特攻65
特防75
素早119

>豚…
反動技がメインなのとBとDが低いから思いの外柔らかいんだよね

まだ専用技に希望がある？

次作の炎御三家は炎妖で頼む

やっぱ火炎放射撃ちたいじゃん！みたいな気持ちは当時あったかもしれない

76-112-71-84-71-120
多分今出たらこんな感じになる
マスカーニャだこれ！

元ネタが悟空だから割と色んな特性や専用技イメージ出来るな

メガ進化してキントーンに乗って欲しい

リメイク来たら化けるよ

豚はニトロチャージの開祖という名誉があるから…

>リメイク来たら化けるよ
しっかりいたせ～！

>豚はニトロチャージの開祖という名誉があるから…
ヒートスタンプじゃないのか
ニトロって技マシンじゃなかったっけ

リージョンはあるかもな

ダーテングが作品進むにつれて天狗っぽい要素盛られてるし
こっちもそれっぽい要素増やしてほしいもんだ

唯一の希望だったDPがアレでアルセウスでも救済無しだからなぁ…

>元ネタが悟空だから割と色んな特性や専用技イメージ出来るな
変幻自在貰おうぜ！

ニトチャはなぜかゼブライカのイメージがある
電気単なのに

あの…エンブオーは…

リメイク何回来たところで種族値大改造でもされないと難しいだろ正直

ドダイとかエンペはアルセウス時点で新技持ってるからこいつ自身の問題だと思う

ブタはいつか来るだろうBWリメイクで覚醒するから

A125くらいはあったらもっと使われてたと思う

武王くんは...もっと耐久あってもいいよなぁ

>あの…エンブオーは…
色違いがカッコいいタイプ

>ニトチャはなぜかゼブライカのイメージがある
>電気単なのに
技無さすぎて対戦でも旅でも絶対入る技だからな…

今ならエンブオーの方がやれ…はしないか流石に

鈍足炎はよほど強みがないと辛いからな

鉄の拳1.35倍とかにしよう

シングルで絶対的エースやるには色々足りないけどそれ以外の仕事は結構できるからな

>今ならエンブオーの方がやれ…はしないか流石に
さすがに厳しいだろう…

パルデア御三家とかかなり割り切った種族値してる上に専用技がイカれてるから
次回作以降弱体化しづらいだろうなとは思う
あと世代独自のシステムに依存した強さじゃないのが大きい
リザとウサギは外付けシステムに依存しすぎてる

エンブオーはSwitchのポケモンに出てきてないから思いもよらない強化がくるかもしれないし…

猿は孫悟空がモデル
豚は張飛がモデル

フレアソングとかトリックフラワーとか
一般ポケに配布されるのかあんなの

ダイケンキが先駆けてテコ入れ入ってるのが裏目に出てリメイク出ようが3匹仲良くなんもありませんでしたがありそうなんだよなイッシュ勢

水手裏剣も一部に漏れてるし…

>元ネタが悟空だから割と色んな特性や専用技イメージ出来るな
特性いたずらごころにしよう

兎はリベロ解禁前環境でも結構強かったから入国規制次第ではやれるし…
そもそも御三家が出禁貰いやすい側なんだけど

ガラル勢はまだ専用技配ってないからパルデアもかなり先だろう

アギルダーは普通に自分の手裏剣作れよ
シロデスナにしか投げてねえだろアレ

鉄の拳は倍率じゃなくて適用される技が少ないのが問題
接触技全部に適用とかじゃないと意味ない

猿はSがあからさまに環境意識して調整された数字だから環境変わるとまあ無理

>フレアソングとかトリックフラワーとか
>一般ポケに配布されるのかあんなの
とりあえずイメージ重視で数匹に配ってみて
あっいけそうだな？ってなったら大規模解禁すると思う
やりすぎたら次の世代で取り上げるだろう
ソフトごとに技プールを変えることができるようになったしな

しかし火炎ボールって他にどんな奴が使えるんだろうか

ストリンダーあたりはフレアソング貰いそうな気もする

>フレアソングとかトリックフラワーとか
>一般ポケに配布されるのかあんなの
(確定で特攻上げてくるバクオング)

御三家の専用技は大事にされてるよね

Sラインが上がり過ぎてどうせ上取れないなら火力とふいうちある豚でも大差ないとは思う

>しかし火炎ボールって他にどんな奴が使えるんだろうか
ドガースとかイメージぴったりそう

>しかし火炎ボールって他にどんな奴が使えるんだろうか
単なる火の玉をそう言い張ればいいだけだからむしろ配りやすいと思う

トリックフラワーもフレアソングもおいそれと配れるもんじゃない気配がする…
逆にアクアステップはなんか渡せそうな感じがする

>御三家の専用技は大事にされてるよね
マフォクシー…

言っても100辺りに一つのラインあるのは今も変わらんからな

狙い撃ちは雑に配られそうな気配がする

>御三家の専用技は大事にされてるよね
DDラリアット…

>トリックフラワーもフレアソングもおいそれと配れるもんじゃない気配がする…
>逆にアクアステップはなんか渡せそうな感じがする
目を覚ませ超強化水ニトロチャージだぞアクアステップ

ドラムアタックがちょっと面倒くさいかガラルは

>狙い撃ちは雑に配られそうな気配がする
名前がもう専用技っぽさ全然ないもん

ラグラージってすげえなと思う
特に大きな強化とか無いうえに専用技もほぼないようなもんなのに強い

孫悟空を意識してHPの50%分の身代りでもだすか

>>フレアソングとかトリックフラワーとか
>>一般ポケに配布されるのかあんなの
>(確定で特攻上げてくるバクオング)
ガチグマとの差別化になるしバクオングならまあいいかな…

ひひいろのこどうとかどうすか？

>孫悟空を意識してHPの50%分の身代りでもだすか
分身して複数回攻撃になるか

>孫悟空を意識してHPの50%分の身代りでもだすか
出た瞬間に身代わりはわりと強いかもしれない

ゴリラといえばグラスラだよな！って今の今まで思ってたけどあれそもそも御三家技じゃねぇな...

>特に大きな強化とか無いうえに専用技もほぼないようなもんなのに強い
あいつ1匹だけ種族値535もあるずるいやつだぞ

フレアソングのどスプレーで実質わるだくみばくおんぱしてきたらちょっと面白い

>目を覚ませ超強化水ニトロチャージだぞアクアステップ
まあでも火力上がってるだけだし…S上がっても火力が直接伸びるわけじゃないから活かせる層も割と選ぶだろうし…

>ゴリラといえばグラスラだよな！って今の今まで思ってたけどあれそもそも御三家技じゃねぇな...
グラスラ解禁されると影が薄くなるドラムアタック…

インファイトとかフレドラも鉄拳適用でいいだろもう

最近はそもそも専用技あんまり配らなくなってきてるしなあ

>まあでも火力上がってるだけだし…S上がっても火力が直接伸びるわけじゃないから活かせる層も割と選ぶだろうし…
そこ緩々にした先がダイジェットだぞ

ぶちかましなんか拳でやるやつの方が少ないのに拳技らしいな

猿ポケモン多くなってきたな

>インファイトとかフレドラも鉄拳適用でいいだろもう
拳ないけどインファイトできます

ラグラージってホウエン御三家で1番旅に向いてるよね
逆はキモリ族

ラグラージはあいつだけ合計535だったりで最初から意図的に強くなるよう設計されてる気がする

トリックフラワーとか配られるとしてもロズレイドくらいしか思いつかない…

まあ草単御三家ではマシな方だよキモリ
他が旅パだと酷すぎるんだけど

>ひひいろのこどうとかどうすか？
ええっ伝説の専用特性を配布！？

>トリックフラワーとか配られるとしてもロズレイドくらいしか思いつかない…
キ...キラフロル

御三家内で合計値違うのはなんだったんだろうね

逆になんの技とかもらったらもっと使われるようになるかな
特性は据え置きで

>ラグラージはあいつだけ合計535だったりで最初から意図的に強くなるよう設計されてる気がする
グラカイ解禁戦やるつもりでタイプもろ被りのせいで誰も使わないことを危惧されたんじゃないかと思ってる

>逆になんの技とかもらったらもっと使われるようになるかな
>特性は据え置きで
冷凍パンチでも使わせてみる？

今考えてもペリッパーとコータスが急に覚醒したのなんかおかしいと思う

>逆になんの技とかもらったらもっと使われるようになるかな
>特性は据え置きで
ム
リ

>逆になんの技とかもらったらもっと使われるようになるかな
>特性は据え置きで
ほのお版のすいりゅうれんだとか？

もっと弱いペンギンいるから良いだろ

どうせ次回作でナーフすりゃいいやみたいなヤケクソ種族値のポケモンばっかで歪さを感じる

>今考えてもペリッパーとコータスが急に覚醒したのなんかおかしいと思う
ゴウカザルもひでりもらったらもっと活躍すると思う

今作エンペワンチャンあったりしない？

てつのこぶし1.5倍でも誰も壊れないだろ

潤沢な種族値がないと両刀種族値はきつい

すりかえ覚えたからステロも撒けるしこだわりトリックも出来るしとんぼで対面操作もできる器用貧乏さがより増したよ

>てつのこぶし1.5倍でも誰も壊れないだろ
それなら新緑猛火激流を強くして

>>今考えてもペリッパーとコータスが急に覚醒したのなんかおかしいと思う
>ゴウカザルもひでりもらったらもっと活躍すると思う
天候特性の使い手にするにはちょっと速すぎるんじゃねえかなぁ

火力がカスすぎる

>今作エンペワンチャンあったりしない？
ない

>今作エンペワンチャンあったりしない？
いつも通り今のところ唯一の複合タイプだしタイプ受けで出番あるんじゃない？あとは勝気もらったのがどうか

>今考えてもペリッパーとコータスが急に覚醒したのなんかおかしいと思う
煙で日の光をむしろ遮ってそうなコータスがひでり貰えただろうってのは思う

>今作エンペワンチャンあったりしない？
かなりの強化はされたけどもうそれどころじゃないインフレ環境なので…

メガガルをインファで確1にできなかった時点でゴミだったよこいつは
バシャとか関係ねえ

からやぶとイカサマもたせた亀が一番話題性あるよね

エンペは塩漬けにしたい

>エンペは塩漬けにしたい
1/2にはならなかったよ…

>1/2にはならなかったよ…
そうなの！？

メガもキョダイもなくなったリザとか今どうなんだろ

チャンスってのが何を指すのか知らんが十分戦えるくらいの性能にはなってると思うぞペンギン

>しかし火炎ボールって他にどんな奴が使えるんだろうか
ズガドーン

エンペルトはかちきになったんだからいかくとかこご風とか喰らいやすいダブル行けダブル

>メガもキョダイもなくなったリザとか今どうなんだろ
どうにもならんから全然見たことない

>メガもキョダイもなくなったリザとか今どうなんだろ
はらだいこでレイドアタッカーやってるくらいしか印象にないわ今作

クイックターン手に入れたエンペルトがやりたいことだいたいラグラージな気がする

戦うために生まれたような低攻撃or低特攻＋低速みたいなステータスのポケモンめっちゃ増えたからな…

>5世代で加速バシャーモが出てるし意外とこのおさるの時代短かった？
クソガチャな上に増やせなかったけどはい

おかしい…水も鋼も強いんだから水鋼とかめちゃ強いはず…

高速と低速型の差が酷いことになってるよね今…

エンペルトもからやぶしよう

だいふんげき強そうだけど火力足りない？

丁度エンペルトに進化するあたりで炎の敵だらけになるのが罠すぎる…

外付け強化のないリザはマジで弱いからな…
優遇期間長かったなとは感じるけど人気の割に弱すぎたから仕方ないのかも

>だいふんげき強そうだけど火力足りない？
だったらフレドラでよくない？わざ縛られるデメリット>反動ダメだと思う

>だいふんげき強そうだけど火力足りない？
火力はギリギリあると思うんだけどギリギリあるくらいの火力で操作不可になるのが致命傷

ラグと比べるとはたきあるのがえらいけど技スペ埋まってしまうな

未解禁だけどメガキョダイのないバナはどうなるか

>丁度エンペルトに進化するあたりで炎の敵だらけになるのが罠すぎる…
炎の敵が増えるのはまだいいよ
当然の権利のように地震使ってるやつが多い

リザードンはサンパワー込みでもイーユイでokなのが悲しすぎる

>未解禁だけどメガキョダイのないバナはどうなるか
ダブルだとコライドンのおかげで普通に強そう
シングルだとどうなるかは正直分からんな

>未解禁だけどメガキョダイのないバナはどうなるか
ウェザボと大地の力没収でも驚かない

>未解禁だけどメガキョダイのないバナはどうなるか
晴れ高速催眠とかで絶滅はしなさそう

バナは素で葉緑素あるからなあ

御三家だけ夢特性もう一個増えたりしないかな…

バナのウェザボと大地は剣盾の新規取得技だから没収されそうな気はするんだよなぁ

贅沢言わないからちからもちとかほしい

>御三家だけ夢特性もう一個増えたりしないかな…
夢というか通常で2枠

>御三家だけ夢特性もう一個増えたりしないかな…
今時特性二つはきついよね

ほぼ下位互換化してた上に巻き込まれたゲッコウガはなんかまともな特性つけてやれよとは思う

>御三家だけ夢特性もう一個増えたりしないかな…
浮遊勢すら二つ目もらえてるのいるから欲しいよね…

そもそも片方が瀕死時火力アップ固定だから実質一つじゃない特性？

>今時特性二つはきついよね
通常の特性でそれぞれに個性を持たせたい

御三家はそもそもピンチ特性そのものが足枷というか…

>そもそも片方が瀕死時火力アップ固定だから実質一つじゃない特性？
最近だったらなつき度で耐えてくれたりもするから全く使いにくいわけでもないからな…っても対戦はほぼアレだが

シナリオだと弱くはないんだけど対戦だとほぼ当てにできないしんりょく系のやつ

>ほぼ下位互換化してた上に巻き込まれたゲッコウガはなんかまともな特性つけてやれよとは思う
激流型でも暴れてた奴に情けかけるのは次回以降でもよかろう

>外付け強化のないリザはマジで弱いからな…
>優遇期間長かったなとは感じるけど人気の割に弱すぎたから仕方ないのかも
人気と強さになんの関係があんだよ
ピカチュウ最強にしたり別にしないだろ

しんりょくとかはきあいのハチマキ効果つけよう

もうHPの縛りなしで炎水草それぞれ常時1.3倍でもいいんじゃねって思わなくもない

素早さが上がってくれると無法感増していいと思う

ゲッコウガｧはまだまだ見るな

ゲッコウガは今回くらい休んどけ

しょうがねぇだろメインはストーリーの方なんだから

>人気と強さになんの関係があんだよ
>ピカチュウ最強にしたり別にしないだろ
最強かはともかく電気玉とかメガ2種とかは人気だからこその要素じゃないか？

>最近だったらなつき度で耐えてくれたりもするから全く使いにくいわけでもないからな…っても対戦はほぼアレだが
対戦でも悪くはないよ
マスカーニャとか新緑テラストリックフラワーはバカにならない火力だったし使ってたよ俺

シナリオでも先制技やら仕込んでるの増えたからなあ…
野良トレーナーなら大抵大丈夫だけど

ピカチュウは7世代ダブルで輝いてたし...

>>外付け強化のないリザはマジで弱いからな…
>>優遇期間長かったなとは感じるけど人気の割に弱すぎたから仕方ないのかも
>人気と強さになんの関係があんだよ
>ピカチュウ最強にしたり別にしないだろ
むしろピカチュウは進化前ポケモンなのに露骨にでんきだまの優遇あったりボルテッカーだったりで配慮されてる方

ピンチ特性は素直にタイプ強化にしてほしいけどぶっ壊れそうなやついるかなぁ

マスカーニャは新緑型も結構いたな
変幻自在ナーフの影響もあるけど

高速特殊御三家の活路ってやっぱ反動技な気がする

まあ忘れた頃に刺してくる特性ではある

ピカチュウ族がボルテッカー独占してるせいで物理電気はなぁ！！
ワイルドボルトとかなんなんだよ

ピカブイあったしな

マスカーニャクラスの速さなら襷と新緑トリックフラワーみたいなのもやりやすい
ゴウカザルは今ではSが足りないよね…
あと一致でフレアドライブとかしちゃうと襷がなくなるからね…

俺もボルテッカーしたいでカイナ

御三家はもっと気軽に強くして欲しい

>御三家はもっと気軽に強くして欲しい
ここ最近は種族値を思えばだいぶ暴れてない？

>御三家はもっと気軽に強くして欲しい
旅では大体活躍するから…多分

ラグも耐久あるから激流活かしやすいか

>>御三家はもっと気軽に強くして欲しい
>旅では大体活躍するから…多分
ヒスイはガチでキツかったな…ってなったけどガラルパルデアは大体活躍したか

エースバーンみたいに対戦だと強いけど旅だと凄まじく使いにくい御三家もそれはそれで困る

ラグは高威力水物理技がない＋そもそもあっても入れる枠がないという問題が…

>エースバーンみたいに対戦だと強いけど旅だと凄まじく使いにくい御三家もそれはそれで困る
あいつレベル技貧弱すぎるから火炎ボールのクソ命中と少ないPPに頼らざるを得ないのマジで頭おかしいと思う

>ラグは高威力水物理技がない＋そもそもあっても入れる枠がないという問題が…
解禁されたらウェーブタックル貰いそうな気がする