初祖って何のキャラだっけな

思い浮かばん
元ネタないくらい古いイメージなんじゃない？

自分の記憶を遡ってみたらわかるよ

AIRとか？

>AIRとか？
もっと前からアニメでありそう

当時の流行りのファッションとか

きまぐれオレンジ☆ロード？

>自分の記憶を遡ってみたらわかるよ
岩井俊二の映画しか出てこない

モネ

そんな普遍的な好みにオタクなんてしょうもない枷をはめるな

シスプリのEDにそんな感じの幼女出して
さて誰でしょうみたいな事やってた記憶がある
妹の記憶の集合体でしたってがっかりオチだったけどさ

分からないけど何かで見たような気がする

清楚の象徴みたいな感じじゃないの

84年のビューティフルドリーマーにだって白ワンピが出てくるぞ

>黒髪麦わら帽子白ワンピースの女の子すきなの
夏の日差しでよく透けるから…かな

水月

南洋幻想みたいなものか

金髪Tシャツ裾結びホットパンツも好きだが？

そりゃ勿論現実の方が先なんだろうけど
二次で言ったら誰になるんだろうね

（真面目に論考が始まってしまった…）

真っ先に思い浮かぶの夏空カナタだな…

自分の記憶の中だと夏の葬列が1番古い記憶かもしれない

花束の少女！花束の少女！

オタクじゃなくても割と定番のシチュ？だと思う

昔のアイドルとか

アニメとかそう言うの以前からある概念的なものじゃないのか…？

https://khaosbento.hateblo.jp/entry/2022/07/29/005926 [link]
適当に検索したら割と面白い考察ヒットしてちょっとお得な気分になれた

カタログで白いカマで獲物を狙うワンピースの女

麦わら白ワンピの起源についてはけっこう昔から議論されて結局いまいちわからないってなってる気がする

昔の流行りでCMとかでよく見てたような気がする

共同幻想の少女ってなんかこわい…

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/37302 [link]
オタクに限った話じゃ無いのが実に興味深い

なんとなくサナトリウム文学を感じる

昭和の初期ごろのワンピースの流行や
それに伴う文学や絵画イラストの登場からともいわれるけれど
もう100年以上その少女の幻想に囚われてるんだな

まぁ俺はエロゲでやられた口だが

元ネタ辿るともっともっと深いだろうけどオタク文化に組み込まれたのは水月が走りだと何となく思ってる

清純派アイドルイメージが二次元に取り込まれた感じだと思ってる

元を辿れば金髪白ワンピ美少女な映画とかなんじゃない

若いオタクは好きじゃないの！？

> https://khaosbento.hateblo.jp/entry/2022/07/29/005926 [link]
>適当に検索したら割と面白い考察ヒットしてちょっとお得な気分になれた
夏の葬列麦わら帽子被って無かったんだ……記憶が修正されてた…

個人的には教科書に載ってた夏の葬列で好きになった

平凡なぼくが夏休みに祖父母のいる田舎に帰ったら
いた少女的幻想は世代を越えて共有されてんのかしら

遡った先は大正時代のモダンガールに行き着くと思う
fu2594483.webp

あ…鮎川

麦わら帽子って何時からあるんだろう

男性ブランコのボトルメールいいよね

八尺様は元ネタじゃなくてだいぶ後なんだろうな

スキーとか避暑地ブームとかそのへんとセットで昔の定番ってイメージがなんとなくある

>夏の葬列麦わら帽子被って無かったんだ……記憶が修正されてた…
文中で被ってなくても小学校の教科書に載ったタイミングで帽子を被ってる挿絵が使われたとかの可能性はあると思う

宮崎駿はじめ堀辰雄にやられた人は多そう

昭和の映画のイメージじゃないの？山田洋二監督作品とかその辺の

探したら西洋画にもありそう

きまぐれオレンジロードのまどかは
白ワンピースで何故か赤い色の麦わら帽子だったっけ

誰に教わるでもなく夕日にノスタルジーを感じるのと同じくらい普遍的なイメージな気がする

>探したら西洋画にもありそう
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Madame-Seriziat_Jacques-Louis-David_1795.jpg[見る]
白ドレスも麦わら帽子もヨーロッパお嬢様の夏用外出着だから探せばいくらでも出てくると思うんだよね

やはりフェルメールか…

服の形態は違うけど真っ白な服を着た女性ってのが幽霊画の頃からなんか共同幻想的な人気ありそう

>誰に教わるでもなく夕日にノスタルジーを感じるのと同じくらい普遍的なイメージな気がする
逃げるな

八尺様は原作だと髪型に関する記述一切ないのに白ワンピに引っ張られて黒髪ロングにされた逆パターン

>探したら西洋画にもありそう
帽子じゃなくて日傘になっちゃうけどモネの日傘をさす女のイメージは強い気がする

リアルでも全くみたことないな…

近代洋画だと黒髪ストレート要素が欠けてて元ネタの元ネタくらいの位置な気がする

結核療養のイメージが元ネタでしょ

純潔の具現化みたいなもんなんだろうか
ルーツはすげー古そうだな

>八尺様は原作だと髪型に関する記述一切ないのに白ワンピに引っ張られて黒髪ロングにされた逆パターン
３月の話なのに季節まで白ワンピに引っ張られて夏だと思ってる人多いよね

古びたバス停
入道雲
ひまわり畑
白ワンピの少女
蝉の声

アラフィフの俺が子供の頃ですら雑誌とかでみんな大好きみたいな感じで書かれてたから相当昔からおっさんが好きなやつなんじゃないか

>>八尺様は原作だと髪型に関する記述一切ないのに白ワンピに引っ張られて黒髪ロングにされた逆パターン
>３月の話なのに季節まで白ワンピに引っ張られて夏だと思ってる人多いよね
八尺様って春の話なの！？

>蝉の声
波の音でもいい

今い若者オタクくんは
都会の喧騒
雑多な人混み
スマホ
腕にタトゥーのギャル
みたいなのが好きなの？

冷静に考えると白ワンピって結構オシャレだな八尺様
でも八尺もある女が白ワンピはちょっと痛くないかな

白ワンピなら前開きのボタン留めだな個人的には

>冷静に考えると白ワンピって結構オシャレだな八尺様
>でも八尺もある女が白ワンピはちょっと痛くないかな
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…

海岸か田舎道のイメージだな

>すき

なんかライ麦畑で捕まえてのイメージが有ったけどよく思い返すとあんまり関係なかった

サマー要素じゃ無くて女幽霊が白ワンピ率高いだけだろ！

山田玲司先生はオレンジまどかはそのイメージに乗っただけって解説してるな https://youtu.be/HCqSR9FZgUI?si=vj-A4QiEV31ZrAij [link]

らんま1/2のOPとかでもあかねが麦わら白ワンピしてたな

彼女が出来たら着て欲しい物ランキングトップ5には入る

機銃掃射を受けてゴム鞠のように跳ねる白ワンピ少女いいよね…

サナトリウムが元ネタとは良く言われるけど結核にそもそもそういうイメージがそれこそ19世紀から付与されてきたってのが面白い
>まずは、1820に発表された「村の誇り」から。主人公は若い将校。純真無垢な村娘と恋に落ちるが、任務による異動で離れ離れに。娘は失恋の痛手から結核になり死亡。それを知った主人公は嘆き悲しむ――。今読むとベタな話だが、19世紀から20世紀初めまで、結核は“若く繊細な者が天使のように美しいまま天に召される”というイメージがあり、恋わずらいが原因とされることも多かった。結核の症状は、まず顔色が青白くなり、熱が上がると頬が紅くばら色になる「偽りの回復」を経て、やせ細り消耗しきって死ぬという経緯をたどる。天然痘や疱瘡のように皮膚の異常がなく、美しく死ねるとされた「病」だった。沖田総司も、この時代に当てはまる人物であり、結核のもつ若さや美のイメージと結びつくことで、より涙を誘う青年像が出来上がったように思う。
https://ddnavi.com/news/331800/a/ [link]

機銃掃射を受けてヤンマーがどうのみたいなBGMで全弾避ける白ワンピ少女いいよね…

>リアルでも全くみたことないな…
リアルだと白ワンピース着るのはなかなか勇気いるとは思う

スレ画は暑そうでなんか違う

>機銃掃射を受けてヤンマーがどうのみたいなBGMで全弾避ける白ワンピ少女いいよね…
途中まで夏の葬列だったのに急にMADLAXしか浮かばなくなってダメだった

なんてったってカレーうどん食えねえからな

>シスプリのEDにそんな感じの幼女出して
>さて誰でしょうみたいな事やってた記憶がある
>妹の記憶の集合体でしたってがっかりオチだったけどさ
これの元ネタが
>84年のビューティフルドリーマーにだって白ワンピが出てくるぞ
これだって当時考察されてたな

ワンピース 麦わらで検索するとゴミ情報が引っかかってイライラする

白ワンピってめっちゃ透けるからな…リアルだとハードル高い

>彼女が出来たら着て欲しい物ランキングトップ5には入る
結構着こなすの難しい感じ…
https://wear.jp/sp/category/hat/?tag_ids=14444 [link]

サブカルへの導線だと寺山修司あたりがあのへんイメージ形成に一役買ってそうだなと思う

透けない下着の色が男だから知らん

もう少し下の世代になると
青春の象徴は「ショートカットボーイッシュTシャツジーンズ美少女」になる

>もう少し下の世代になると
>青春の象徴は「ショートカットボーイッシュTシャツジーンズ美少女」になる
ごめんそのネタもわかんないわ

>もう少し下の世代になると
>青春の象徴は「ショートカットボーイッシュTシャツジーンズ美少女」になる
それは広末涼子が全部悪いんじゃないか

>透けない下着の色が男だから知らん
ベージュかオレンジ色だね

堀辰雄のイメージだけど堀辰雄の小説の中で白いワンピースの記述が出てきた記憶はない
でも山口百恵の主演の風立ちぬは白いワンピースに白い帽子だからやっぱり日本だと堀辰雄～夏の葬列あたりじゃないかなあ

最新の麦わら帽子白ワンピースは誰ちゃんになるんです？

>ワンピース 麦わらで検索するとゴミ情報が引っかかってイライラする
ダメだった
女の子まで付け加えないとスレで言われてる情報には近づけないのか

>結構着こなすの難しい感じ…
形も色々あって超上級者向けなんだな…

>青春の象徴は「ショートカットボーイッシュベリショ金髪」になる

>最新の麦わら帽子白ワンピースは誰ちゃんになるんです？
麻雀漫画の咲のお嬢様キャラが着てた気がするね
まあ15年は前だけど

白ワンピ 麦わらで検索するとヒットするんじゃないかな

>最新の麦わら帽子白ワンピースは誰ちゃんになるんです？
真面目な話八尺様になってると思う

麦わら帽子に白ワンピースで向日葵畑背景って今でもしっかり画面映えはするよね

アオザイ並みにオーダーメイドしないとむずくね？

岩井俊二は双子白ワンピース傘少女を実写でやってたけど
マジこいつロリコ…と思ったな

>アオザイ並みにオーダーメイドしないとむずくね？
汚れやすさとかもあって着るのはハイソな家の子のイメージもつきやすいかもしれない

麦わら帽子がどこから来たのか謎

ネタで女性イラストレーターの人が動画撮ってたけど
確かになんかいいな…
https://youtu.be/CAGtPud4E70?si=fTjcBbsMWLqXZbRw [link]

>結構着こなすの難しい感じ…
> https://wear.jp/sp/category/hat/?tag_ids=14444 [link]
デブ女多すぎない？

白一色って味気なくない？

疑問なんだが透け防止のアレも着るの

>>結構着こなすの難しい感じ…
>> https://wear.jp/sp/category/hat/?tag_ids=14444 [link]
>デブ女多すぎない？
というか白は光反射するから太って見えるので
着るの難しい

> https://www.youtube.com/watch?v=HCqSR9FZgUI [link]
>直球の動画あったが
この動画は気まぐれオレンジロードは麦わら白ワンピの元ネタじゃないよその頃からそういうヒロイン像があったよって話じゃないの

真っ白は余程元の肌の色も自信がないと地黒が目立って顔のサイズもはっきり現実が突きつけられる…

麦わらの端っこがこう…整えられてなくてバラバラになってる描き方も途中から流行り出した気がする

>白一色って味気なくない？
真の美少女に飾り気はいらない

夏の爽やかさに儚げなイメージとほのかなエロティシズムが混じりあってしかもわりかし描きやすい！

個人の好みはともかく今でも共通のイメージとしては通じるよね

オタクの集団幻覚って面白すぎるけど
確かに何故か中学生のとき好きだった女の子が着てたような気がしてきたが
そんなことなさそう

少女からおばさんはまで幅広くカバーしてる白ワンピースはカオス

夏を想起させるアイテムとして麦わら帽子と白ワンピとひまわりが別々に成立してるからな

青空と映える服の色すぎるんだろうか

アイドル写真集でもテッパンな感じでなんだろ
男の幻覚？

なんだよ…予想外に有意義なスレじゃねぇか

fu2594651.jpg[見る]
ひまわり畑というとこれを思い出す底の浅いオタクなんだけど
これ白ワンピでも麦わらでもなかったんだね…

おせいそだけど光を背負うとエッチなのがいいんだ…

多分
病弱のお母さんの髪型並に強い

でもセックスはするんですよね？

> https://wear.jp/sp/category/hat/?tag_ids=14444 [link]

この類型のキャラの出どころは未来少年コナンでしょうね。当時の宮崎駿がこう語ってます
「あのね、 コンプレックスだらけの男の子が、 目の前を白い帽子をかぶった長いスカートの女の子が自転車でサーッ! と過ぎて行くのを、呆然(ぼうぜん)と見送ったをいうような感じの経験ないですか? ああ、ああいう世界があるのに、俺には手が届かないなあという、 何とも言えぬ憧れと悔しさをもってね。 小学校か中学校の、そういう記憶があって、 そういう女の子をかついで走れたらいいなあと思うんですよ」
で、実際ハイハーバーのラナがそういう麦わら帽子被って麦畑に居たり、モンスリーが5話で長いワンピースにつばの広い白い帽子被ってお洒落な自転車に乗って登場したりしてますね。
まあ宮崎監督の記憶にあるって言う事は、実際に1950年代あたりにそういう女性が日本に居たって事でしょう。

ってコメントにあるけどかなりのおっさんにも共通認識としてあるっぽいんだよな

white dress straw hutで検索すると19世紀後半頃の絵画がいくつかヒットする

食パン遅刻少女とともにこれからも生き続ける共同幻想

昔は貧乳もセットだった気がするけど
今はデカパイだよね？

個人的な脳内テンプレに夏休み田舎に帰省した折にふと出会った不思議な少女までセット

>食パン遅刻少女
こいつもルーツは何なんだろうな…1980年段階でも使い古されたネタのイメージだったけど

>>食パン遅刻少女
>こいつもルーツは何なんだろうな…1980年段階でも使い古されたネタのイメージだったけど
元ネタは80年代の少女まんがという話だったけと
実際にはなかったらしいんだよな

そこはかとなく漂う死の匂い

共同幻想になるぐらいには世代を超えた多くの人間に刺さる衣装なのだろう

>こいつもルーツは何なんだろうな…1980年段階でも使い古されたネタのイメージだったけど
ミル貝が地味に詳しいよ食パンダッシュ

>食パン遅刻少女
腹減ったぁ…から始まる少年漫画みたいなもんだと思ったけどこっちはかなりあったらしいから違うか

>昔は貧乳もセットだった気がするけど
>今はデカパイだよね？
病気がち≒痩せぎすで都会の喧騒から離れて療養してる金持ちの娘さんってステロタイプがもうないからな…

>そこはかとなく漂う死の匂い
実はおばけだったって話を何回も観てる気がするけど
それも幻覚な気がしてきた…

>あのね、 コンプレックスだらけの男の子が、 目の前を白い帽子をかぶった長いスカートの女の子が自転車でサーッ! と過ぎて行くのを、呆然(ぼうぜん)と見送ったをいうような感じの経験ないですか?
経験ないのに何か刺さる

食パン遅刻少女は20年前くらいに研究した人の話を読んだことがある
その研究だと「食パンくわえて遅刻」と「曲がり角で転校生」のそれぞれは見つかってたけどどちらも満たすのは見つかってなかった

最近はなんでもデカパイにするから嫌い
ごめんやっぱ好き

>実はおばけだったって話を何回も観てる気がするけど
>それも幻覚な気がしてきた…
花畑より少し廃れた駅で印象的に目に止まる…みたいな謎イメージが俺はあるからよく分かる…

ショートカットベリショボーイッシュ白ワンピース　あると思います

食パンダッシュは長らく非実在の幻想だったけど
そこをあえて実体として描き起こしたのがエヴァって印象

20年前だったらもう既に有名なエヴァの最終回があるじゃないか

サナトリウム文学が走りって聞いたけど出典なんだったか朧げだわ…

食パン慌てて食うシーンはあるけどだいたい道の最初の方でもう食い終わる

>>昔は貧乳もセットだった気がするけど
>>今はデカパイだよね？
>病気がち≒痩せぎすで都会の喧騒から離れて療養してる金持ちの娘さんってステロタイプがもうないからな…
まあそういうお嬢さんなら麦わら帽子より日傘差しててほしくはある
って感じるのは麦わら帽子になんか健康的だったりヤンチャなイメージがあるからなのかな…

線香花火と一緒でパッと消えちゃうみたいな
なんだこのイメージ

白ワンピはサマードレスともいうようだからとにかく夏！って要素なんだろうけどそのわりに来てる人のイメージは不健康だ

オタク関係なく男の好きなイメージのステロタイプじゃん？
オタク文化だけ見てても始祖には辿り着かんと思うよ

西洋画でよくあるし起源辿るとえらい事になりそう

アメリカ文学とかに遡りそう

めちゃくちゃ古い海外映画とかにも絶対ありそうだよね…

なんだろう
主人公が小さい頃に死んじゃった
おばあちゃんの若い頃の姿だった話もよく見た気がするが
何かと記憶混ざってそう

DNAに刻まれてるって事でいいんじゃねぇかな

ドラえもんの白百合のような女の子とか
まあのび太の女装なんだが

逆にここ数年で概念化されて未来に残っていきそうなのなんだろう
メスガキとかかな銀髪狐耳かな

>DNAに刻まれてるって事でいいんじゃねぇかな
DNAに刻まれてるならそういうキャラにチンポが反応しちゃうのも自然だもんな…

実際白ワンピはすっげぇ透けるから清楚どころではない
ドスケベだ

>逆にここ数年で概念化されて未来に残っていきそうなのなんだろう
乙女ゲーにいる悪役令嬢というものがもう
具体的にはおらん

白いワンピースの少女ってイメージはルノワールっぽい

オタクに優しいギャルも集団幻覚なのでは…

最近だともうおばまちゃんが若い頃の姿のままで白ワインきてたリスる

>最近だともうおばまちゃんが若い頃の姿のままで白ワインきてたリスる
酔っ払ってんのか

>銀髪狐耳かな
これはかなり昔からないかな…
幽白で蔵馬見たとき斬新！みたいに思わなかったからそれより前からあるはず

>おばあちゃんの若い頃の姿だった話もよく見た気がするが
思い出のマーニーやめろ！

ノーブラ白ワンピを下から覗くのいいですよね

>ノーブラ白ワンピを下から覗くのいいですよね
白ワンピ下から見るか横から見るか…

>その研究だと「食パンくわえて遅刻」と「曲がり角で転校生」のそれぞれは見つかってたけどどちらも満たすのは見つかってなかった
全ての要素を満たして大衆に広く知られた元ネタは存在しないけどバラけた要素が夏の思い出とか学校登校みたいな象徴的なシーンで繋がってキメラ化して集団幻想化するとかなんだろうか

よく考えたら田舎で遊んでる女の子の服が白ワンピースって
リアル感ないな汚れるし…

>白ワンピ下から見るか横から見るか…
そいつも白ワンピ着てたな…

>白いワンピースの少女ってイメージはルノワールっぽい
麦わら帽子だと田園風景っぽいし印象派感はあるな

若いオタクも好きだと思う

>よく考えたら田舎で遊んでる女の子の服が白ワンピースって
>リアル感ないな汚れるし…
まあいいとこのお嬢様が田舎に来てお屋敷抜け出した感は出るから…

>よく考えたら田舎で遊んでる女の子の服が白ワンピースって
>リアル感ないな汚れるし…
男が抱く処女幻想の一つだな

大正生まれのおじいちゃんも好きそう

リーリエとか人気だしまぁ好きだろな

古来から各国で見られるしシンプルでいて清潔感あってエロ
完璧じゃないですか

>>よく考えたら田舎で遊んでる女の子の服が白ワンピースって
>>リアル感ないな汚れるし…
>まあいいとこのお嬢様が田舎に来てお屋敷抜け出した感は出るから…
もうすぐ夏休み終わっちゃうね
お別れだね
ってストーリーを100回くらい見た気がするが
多分幻覚

いろんな情報が混ざり合って一つの幻想を生み出してそこからさらにいろんな情報を読み解いていくって面白い体験だよな

なんか最近流行ってるスマホゲーで
とんでもないエロ女に再生産してたな

上にある文学作品とかワンピースが日本で流行り始めた頃は服も大量生産してたわけじゃないし
買えるのはまあお嬢様だったろうしねえ

ドールとかもこれだよね

ミッドサマーもこんな服だった