ソース
https://tvbros.jp/movie/2023/09/16/71074/ [link]

天才ならそれらしくしろ
俺がこの世で一番すごいんだ！俺以外のやつはみーんな有象無象！って堂々としてりゃいいのに

天才ゆうても絵と演出の天才であって高畑というどうしようもない壁が立ちはだかってた
高畑はマジでどうしようもない天才だったからナウシカ見て「30点」とか言ってた

バケモンとバケモンが協力して作品作ったらそりゃ大作が生まれるわい

宮崎は秀才
高畑は天才

>宮崎は秀才
>高畑は天才
逆

>天才ならそれらしくしろ
>俺がこの世で一番すごいんだ！俺以外のやつはみーんな有象無象！って堂々としてりゃいいのに
焦りや嫉妬があったからガンガン作品作れたんだろこの人は

>バケモンとバケモンが協力して作品作ったらそりゃ大作が生まれるわい
協力してたのはハイジぐらいで
後年はスタッフという牌の奪い合いで天元してた

高畑は人間を見てる
こいつは幼女しか見てない

この人天に召されたスレかと

天才アニメーターではあったがそれ以外は高畑の足元にも及ばんし

この人が高畑を恨んでるのは節子の死に様を見せつけられたから

漫画の神様手塚も常に新人に嫉妬してライバル心燃やしてたからそれが原動力なんだろ

自分より上の天才がいても
作品でチヤホヤされたり金儲けできたらどうでもよくなりそうだが

見えない所でスタッフや妻子に煙たがられてるのかもしれん

嫉妬とかそういうレベル通り越して人間的にかなわなかったよ
高畑の作品には中身あるけどヒゲにはない
高畑はルパンをどうしようもない人間に描くけど
ヒゲは客を喜ばせることしか考えてない

あとイーロン・マスクも金儲けと商才に恵まれすぎるほど恵まれながら
うつでSSRI飲んでるとかとんだお笑い種だわ
イチ庶民から見るとイヤミかお前！って言いたくなる

宮崎は売れる作品しか作らない
高畑は自分がやりたい作品しか作らない

>天才ゆうても絵と演出の天才であって高畑というどうしようもない壁が立ちはだかってた
>高畑はマジでどうしようもない天才だったからナウシカ見て「30点」とか言ってた
ナウシカを30点とか横暴過ぎるだろ
俺的には55点ぐらいは与えたい

>自分より上の天才がいても
>作品でチヤホヤされたり金儲けできたらどうでもよくなりそうだが
作家としての差は頭人が才能ある人間だからこそわかるだろうし
>見えない所でスタッフや妻子に煙たがられてるのかもしれん
それは…まぁ色々とエピソードがあるな

庵野も鬱になったしハゲも鬱になった
基本的に天才って躁鬱繰り返すのよね

相変わらず押井は宮さんの話となると解像度と切れ味が違うな

>宮さんは、そういうことを無意識でやっちゃうから恐ろしいんだよ。ロジックはなく、ロジックのように見えるのはすべて後付けなんです！　宮さんの作品をロジックで紐解くのは無駄なんだから
そうだね

まだ次の映画創るらしいな

>ヒゲは客を喜ばせることしか考えてない
俺の思う理想のオジサマにしてたじゃん
不二子とも憎からず美少女の姫様からは愛され
豚で全く同じことをやる

でも高畑勲のアニメで面白いの有ったっけ？
じゃりん子チエぐらいだろ

>ナウシカを30点とか横暴過ぎるだろ
>俺的には55点ぐらいは与えたい
生まれて初めて見た時は120点だったけど
今は25点くらいかな
スターウォーズや銀英伝やガンダムやマクロスが発表されたあとでこれ見たら当時はそれぐらいだろうと

面白いブログ見つけた
高畑を神格化してる人は読んでみると良いかもね
https://note.com/animeteniwoha/n/n2e5d9de27d2c [link]

ぽんぽこはあまりのつまらなさに途中で映画館抜け出した

>でも高畑勲のアニメで面白いの有ったっけ？
逆に娯楽的でないといけない理由ってなんだろ
収益？

悩みが無かったらスレ画はただのロリコン犯罪者になるだろ

高畠にも宮崎にもなりきれなかったのが押井
なりたくなかったのが庵野
結局評価されたのはハゲ

宮崎は紫式部
高畑は清少納言

>スターウォーズや銀英伝やガンダムやマクロスが発表されたあとでこれ見たら当時はそれぐらいだろうと
これらは80点ぐらいはありそうだけど
ナウシカも平均点は超えてるのではないか？
映画に求められるもんはとりあえずある
当時2回見返したぞ

ナウシカが30点ならぽんぽこは-90点だな

清少納言にしては何もしてなさすぎる
清少納言は中宮の教育係で高畑はただのジブリの食客

アニメ作るのやめたらパタッと死にそう

>ナウシカも平均点は超えてるのではないか？
それは多分映像面的な話になるな
そういう意味でならナウシカを超えられる作品はないよ
でも内容を煎じ詰めて語るなら高畑は外せないし
そういう意味でならマクロスはホントに何も語ることがなくなってナム戦モチーフの作品で０点になる

高畑には教養とセンス、思想と理論がある
でも天才と言えば宮崎と出崎の二人だよ
初期の作品見たらわかると思うけど
教育によって身につけられないものを天性と言う

>天才なのにコンプレックスの塊
手塚が思い浮かんだ

出崎も原作モノが多いから絵コンテと演出では評価するけどそれ以外ではそうでもないかな
同時代のりんたろうもいたしそこまで傑出はしてないと思う
ただ出崎知らないで日本アニメ語ることはできんな

高畑勲は正直見たアニメが面白いのなかったんで評価してない
若い頃のハイジとかは知らん

>高畠にも宮崎にもなりきれなかったのが押井
ああはなるないで成功したのが押井だろう

>それは多分映像面的な話になるな
>そういう意味でならナウシカを超えられる作品はないよ
>でも内容を煎じ詰めて語るなら高畑は外せないし
>そういう意味でならマクロスはホントに何も語ることがなくなってナム戦モチーフの作品で０点になる
確かに劇場版マクロスは冒頭10分でお腹いっぱいになるが内容スカスカで語る事はない
でも殆どの映画が内容より映像の興奮度の影響が大きい

高畑の最高傑作はじゃりン子チエ
関西でヘビーローテーションされまくったのも当然

>高畑勲は正直見たアニメが面白いのなかったんで評価してない
>若い頃のハイジとかは知らん
高畑勲は人間性の哲学なんだよ
色々考えさせられるもんでエンタメとは真逆
でこれも映画だ

アニメは映像作品だからね
絵で勝負するのは当たり前

>ナウシカが30点ならぽんぽこは-90点だな
ユニークな映画観だな

>ああはなるないで成功したのが押井だろう
押井も攻殻以外はパッとしないしそもそも攻殻はリドスコの影響受けまくってるし
大体リドスコはニューロマンサーからパクリまくってるし
結局押井といえばパトレイバーだけどパトレイバーも真面目に作ってるかというとね…

>>高畑勲は正直見たアニメが面白いのなかったんで評価してない
>>若い頃のハイジとかは知らん
>高畑勲は人間性の哲学なんだよ
>色々考えさせられるもんでエンタメとは真逆
>でこれも映画だ
そんな辛気臭いアニメ見とうない

じゃりン子チエはちゃんと人間描いてるけど
辛気臭さは無いだろ

押井は他人のふんどし使うの辞めてオリジナルで勝負したらああなった…

じゃりん子チエは高畑勲にしては珍しくエンタメにも注意を計らった名作だ
映画の猫バトルは今でも語り草になる

>確かに劇場版マクロスは冒頭10分でお腹いっぱいになるが内容スカスカで語る事はない
>でも殆どの映画が内容より映像の興奮度の影響が大きい
実際そうなんだよな
マクプラなんて今でも見れるし

ジャリンコもハイジもそうだが他人の作品をアレンジすると一級品だよな

>押井も攻殻以外はパッとしないしそもそも攻殻はリドスコの影響受けまくってるし
>大体リドスコはニューロマンサーからパクリまくってるし
>結局押井といえばパトレイバーだけどパトレイバーも真面目に作ってるかというとね…
俄か

>ユニークな映画観だな
素直な感想だよ

>押井は他人のふんどし使うの辞めてオリジナルで勝負したらああなった…
でも俺はちゃんと天たま見たぞ
魚はイエス・キリストのことで孵らない卵は処女性のことで…
だよな？

赤毛のアンとか演出凄すぎてこれを越えるものがない

プロレタリアートに引け目があるというのは何となく感じてた
いいとこの生まれなのに労働を描くのが大好きって感じで

>宮崎は秀才
>高畑は天才
大塚康生「俺を忘れちゃ困るぜ！

高畑は達観しすぎて人間をバカにしてるけど
スレ画はまだ人間を見捨てきれない部分がある

高畑は基本的にツンだけどおもぽろで流石にデレてた

日本アニメは高畑の影響が大きすぎて逆に凄さがわかり辛い
大友克洋みたいなもんだ

>高畑はマジでどうしようもない天才だったからナウシカ見て「30点」とか言ってた
30点の理由も知らない馬鹿だろお前
現代の合わせ鏡になってない＆守るべき村を描いてないという理由
天才とか関係ないんだわ
宮崎駿という作家なら幾らでも出来たろうに期待はずれだったという話
他でもラピュタでは重労働後の睡魔と戦う飛行機作りを描けとか
要するに自分の作風を継いで欲しかったんだよ
なのに大衆娯楽へ行った宮崎の方針に苛立って30点を付けた
ただ高畑はガンダムでも黒人を出してないだの（レツ＆リュウを無視）ナウシカの良い村描写じゃ不足だのたまに難癖気味
映画監督は誰でもそうだけど文句を言いたくなる性分

君たちはがクソつまらなかったから才能枯れたんだなって

エンタメを心がけてた頃の宮崎の方がどう考えても良かった
高畑みたいな強固な思想もないのにメッセージだけ出しても空虚だろ

>君たちはがクソつまらなかったから才能枯れたんだなって
もっと前に気付けよ

押井は歯に衣着せないから気持ちいいな

高畑のやり方に合わせてたら商売としては終わるのよね
そのあたりは宮崎と鈴木Pも理解してた

>天才ゆうても絵と演出の天才であって高畑というどうしようもない壁が立ちはだかってた
>高畑はマジでどうしようもない天才だったからナウシカ見て「30点」とか言ってた
でも風の谷の生活基盤が描かれてないからダメって
お前以外は評価しない要素じゃんみたいな
まあ駿に限っていえばその気になれば5カットくらい差し替えるだけで実現できそうではある

アニメ映画はまず初めに商業映画であって自分の思想や芸術やりたいなら自費でやれと

>現代の合わせ鏡になってない＆守るべき村を描いてないという理由
>天才とか関係ないんだわ
いやナウシカよりも後年のロードスでもカーラの支配と戦う自由騎士パーンとか生まれてそれが売れてるし
現代の合わせ鏡という点でなら別に墓所を破壊したナウシカはなってないことはない
というよりそれはサイバーパンクではとっくに掘り尽くされた分野だし
劇中の舞台は紛れもなく村の存続で最後のクライマックスシーンも村だったじゃん
そもそもデューンのあとの時代に砂漠がどうのこうのって時点でアラビアのロレンスだよ

>アニメ映画はまず初めに商業映画であって自分の思想や芸術やりたいなら自費でやれと
聞いてるか押井

結果を出せないカスは口を挟む権利がない

>エンタメを心がけてた頃の宮崎の方がどう考えても良かった
>高畑みたいな強固な思想もないのにメッセージだけ出しても空虚だろ
メッセージ性が無いって押井が強く批判してるのはパヤオじゃなくて高畑だけどな
おもひでぽろぽろ以降はただの共産主義者のインテリが知識だけで作った映画だと酷評してる
まぁ押井がスノッブなインテリが嫌いなんだろうけど

>日本アニメは高畑の影響が大きすぎて逆に凄さがわかり辛い
ハイジ見てあれだけ難しいセリフ言うキャラ出さずイベントも少ない脚本で
ハイジに感情移入して一喜一憂できる演出を体験すると
まだまだ影響が受け足りないと思う
近いのはけもフレくらい

結果っていうのが売れ行きだったら白鯨は評価されてない
ゴッホも死後評価されたとか言われてるけど普通に評価されてた
系譜というものがあって血脈というものがあるけど
スターウォーズに負けないものを作ろうっていう姿勢が売れないからダメってんならガンダム以外全部ダメになる

>アニメ映画はまず初めに商業映画であって自分の思想や芸術やりたいなら自費でやれと
出資者が文句なけりゃいいじゃん
儲かってない傑作実写なんていくらでもあるのに何故アニメだけ？

>高畑みたいな強固な思想もないのにメッセージだけ出しても空虚だろ
強固な思想によるメッセージなんて高畑すら避けてるのに
登場人物すべて突き放して淡々と描くのが良かった頃の高畑
メッセージを強めた狸や山田辺りからおかしくなっていった

>おもひでぽろぽろ以降はただの共産主義者のインテリが知識だけで作った映画だと酷評してる
資本主義も共産主義も天秤の皿と同じでどちらかに傾きすぎてもいけない
バブルを皮肉ったぽんぽこが赤色に染まるのも無理はないよ
というより資本主義を過信し過ぎてる日本人が終身雇用制や社会福祉に依存してること自体が矛盾してる

ハイジの演出の凄さは
はじめてのおつかいはドキュメンタリーだから面白いのに
その面白さをフィクション再現ししかも一年間やり通せるか？って考えると超人の偉業だと解る

ふぁ～あ

>スターウォーズに負けないものを作ろうっていう姿勢が売れないからダメってんならガンダム以外全部ダメになる
ジブリに負けないように元ジブリ監督がつくった亡念のザムドは売れなかったし作画以外全部ダメ

>メッセージ性が無いって押井が強く批判してるのはパヤオじゃなくて高畑だけどな
まぁ押井なんかがアンチエ火垂るを作ったら台無しになりそうではある

>ジブリに負けないように元ジブリ監督がつくった亡念のザムドは売れなかったし作画以外全部ダメ
作画はよかったのか

なんか木っ端のとしあきごときが偉そうにしてるんだけど作品見せてくれる？

>まぁ押井がスノッブなインテリが嫌いなんだろうけど
スノビズムのカケラもない完璧なブルジョワインテリだろ

毎回この手の話になると巻き込まれる押井に笑ってしまう

>毎回この手の話になると巻き込まれる押井に笑ってしまう
宮崎と高畑に影響を強く受けたからこそめちゃくちゃ批判してるもの仕方あるまい

生活感はあえて省くのもアリかな
魔女宅でトイレのシーン入れる必要があったのかと小一時間問い詰めたい

>毎回この手の話になると巻き込まれる押井に笑ってしまう
押井はサッパリ売れなくなってから高畑宮崎に噛み付いてる狂犬なので
ほとんど的外れやブーメランで相手にもされない

>なんか木っ端のとしあきごときが偉そうにしてるんだけど作品見せてくれる？
俺も高畑みたいに絵も描けないのに宮崎駿コキ使って監督やりてーわ

ポルノ作品とポルノ作品じゃないの境界線は日常場面の長さが現実の長さと同一かどうかってウンベルト・エーコが言ってた

>>なんか木っ端のとしあきごときが偉そうにしてるんだけど作品見せてくれる？
>俺も高畑みたいに絵も描けないのに宮崎駿コキ使って監督やりてーわ
上司どころか仕事の経験すら無さそう

>押井はサッパリ売れなくなってから高畑宮崎に噛み付いてる狂犬なので
>ほとんど的外れやブーメランで相手にもされない
人のIPで同じ内容のもの作って飯食ってる小うるさい人って印象

>人のIPで同じ内容のもの作って飯食ってる小うるさい人って印象
無知による偏見だな

高畑の凄さって上級アニメーターしか理解できんの？
全然面白いと思ったこと無いが

>無知による偏見だな
老害の贔屓目

プレバトで水彩画の判定してる人かと思った

>No.1139441951
>No.1139457172
ロマンアルバムのインタビューでコナンみたいにそのへん描かなかったんですか？と聞かれて
今更そんなん描いてもしょうがないでしょうって言ってた
そのへん描きたいテーマに合わせて時間睨みながら取捨選択するのが監督の仕事なんだから
そういう映画じゃないですよ、で
終わる話だ
それはそれとして俺ナウシカの映画は30点くらいだと思うけど

>逆に娯楽的でないといけない理由ってなんだろ
>収益？
誰かの金を使って作って儲けを還元する必要があるならそうなんじゃね
壮大な無借金自主制作ならばその限りではない

高畑が人間を見ている笑

高畑にしろ宮崎にしろ
俺をうならせるものを作れたためしは一度もないよ？

>高畑にしろ宮崎にしろ
>俺をうならせるものを作れたためしは一度もないよ？
はー
なにさまですか？

>高畑が人間を見ている笑
アニメーターの使い方の話とか聞くと人の心はなさそう

手塚がいたからしょうがない。

>押井はサッパリ売れなくなってから高畑宮崎に噛み付いてる狂犬なので
>ほとんど的外れやブーメランで相手にもされない
出会いからしてメージュに批判文を載せてるわけだが…

だから駿に気に入られてるだけどね

>>天才ゆうても絵と演出の天才であって高畑というどうしようもない壁が立ちはだかってた
>>高畑はマジでどうしようもない天才だったからナウシカ見て「30点」とか言ってた
>ナウシカを30点とか横暴過ぎるだろ
>俺的には55点ぐらいは与えたい
漫画版は98点くらい行くけどアニメ版は30点くらい

>だから駿に気に入られてるだけどね
無い事無い事書いて金稼ぎしてたから出禁になったんじゃね
交流してるエピとか10年近く全然聞かなくなった

漫画は読みづらいので2巻で買うのやめた記憶がある
点数付けるとしたら20点ぐらいかな

君は何も偉くないからね？

偉くなくても評価は出来る

>高畑は人間を見てる
>こいつは幼女しか見てない
hentaiじゃない

>君は何も偉くないからね？
そのフレーズ考えたやつが凄いだけでおまえは他人の考えた言葉引用してるだけで脳死してるじゃん自分の言葉で喋ってみろよ

コミックのナウシカを知ってる人は
映画のナウシカにいい点数付けないんじゃないの
描きたいのはそこなの？ってなるでしょ

早く万人に認められる様になるといいね

>コミックのナウシカを知ってる人は
>映画のナウシカにいい点数付けないんじゃないの
>描きたいのはそこなの？ってなるでしょ
映画のあかんところは内容自体ではなくて
展開、と言ってもストーリーのことではなく場面の繋ぎ方という意味でなんだか、
どうにもチグハグで映画としての完成度が低い

>プロレタリアートに引け目があるというのは何となく感じてた
>いいとこの生まれなのに労働を描くのが大好きって感じで
世代的に共産思想だからでしょ

宮崎駿はカリ城だけでいいわ
これならスピルバーグを唸らせるぐらいにはある

としあきのコンプレックス量に比べたら相対的にコンプレックス少ないのでは？

そりゃそうだろう
黒澤明にも自信持って会いに行くぐらいだから

>そりゃそうだろう
>黒澤明にも自信持って会いに行くぐらいだから
鼻っ柱折られたやつじゃん

なんでカリ城が総スカン食らったかって宮崎作品のオムニバスだから
だから逆に宮崎作品に触れてない外人は大喜びでディズニーは何回もフィルムの上映会やって影響受けた

>なんでカリ城が総スカン食らったかって宮崎作品のオムニバスだから
>だから逆に宮崎作品に触れてない外人は大喜びでディズニーは何回もフィルムの上映会やって影響受けた
単純にSF全盛時代に塔に囚われたお姫様は古過ぎた

高畑映画はオープニングクレジットの格好良さを見に行くものだろう

キャラ付け似たようなのばっかりだし
アニメの画で魅せてる人だから
正直内容どうこうはあんま意味ないかなって

この天才方が亡くなった後俺たちはどう生きるのかの方が大切

> https://note.com/animeteniwoha/n/n2e5d9de27d2c [link]
はじめて読んだけど面白かった
パクさんが蓮實重彦を毛嫌いしてるとか初めて聞いた
同じ東大仏文科だが

>この天才方が亡くなった後俺たちはどう生きるのかの方が大切
アニメから卒業しよう

制作側の話だよ

>制作側の話だよ
ジブリから卒業しよう

だから彼らが亡くなった後は自分らで行くしかないって話だろ？