ふたばフォレスト

日和ったか

アップル税よりはマシ感あるな

さすがにそうしないならみんな捨てる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ずいぶん良心的だな
まぁいずれ上げるんだろうけど

余裕やん

最初からそうしとけばよかったけど失った信用は戻らないのだ

1か100の調整しか出来んのか！

まあみんなもう信用しないだろ
発表前に首脳陣が自社株売り払うようなことを普通にするようなとこ

簡単に当初の方針覆すってことは
簡単にこれも反故にするってことだし

>利益じゃなくて収益かあ
1億円借金して作って1億円売上げがあっても収益0円…
借金の利子分含めたら赤字

まあ今の開発終わったらうには使わんだろうよみんな

これで株黙って買い戻してたら完全にインサイダー

利益じゃなくて収益となると利率の低い商売やってる所はきつくね

信用をかなり無くしたな

ダウンロード税を完全にやめた訳ではないのか
上限付けただけ

>利益じゃなくて収益となると利率の低い商売やってる所はきつくね
まあそういうところはもう元からダメだと思う

>まあみんなもう信用しないだろ
>発表前に首脳陣が自社株売り払うようなことを普通にするようなとこ
インサイダー取引の為に会社の信用投げ捨てたようなもんだからな

入り口としては比較的入りやすいけどこれで開発できるくらいの人は、その気になれば別に他のツールでも出来そうだしな

林檎にしても泥にしても利益じゃなくて売上の3割だから今更そこらへんで利益率低いからキツイとか言ってるところはゲーム作らん方がいい

黙って勝手に規約変えて株もこっそりうっぱらう会社ってばれたからもうダメだよ

なにげにインストール数も申告制になるのね
まあマルウェア会社買い取った事実は消えないんですけどね

ue5が収益の5%らしいからまぁアリなんじゃね
信用は失落したけど

>>まあみんなもう信用しないだろ
>>発表前に首脳陣が自社株売り払うようなことを普通にするようなとこ
>インサイダー取引の為に会社の信用投げ捨てたようなもんだからな
だね…もうUnity離れは止まらないだろうね

利益以上にUnity税おさめないといけない可能性のある改定は本当にどん判だった
誰も使わんぞ

過去分はどうなんの？

最初に無茶な提案してその後まともな提案で納得させる高等テクニックを使ったんじゃ？

マルウェアトラッキングもサイレントでやらないとも限らない

無料アプリの作者が収益の104％を収めないといけなかったの解消した？

>最初に無茶な提案してその後まともな提案で納得させる高等テクニックを使ったんじゃ？
逃げられて終わるだけだ

今までの分全部の収益から4％とかでは無さそうなのが救いだ

そんな…カイロソフトは諦めてバンドルセットまで出したのに

今まで使ってたとこと今開発してるとこはともかく
新規に立ち上げるのは別のにしようやって流れは完全にできたろな

またいつ乱心起こすかわからないので

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

株を売ったやつらはそのままなのか

まぁうにてぃから乗り換えろって言われてもそれも現実的じゃないからどっかで落とし所を作らないといけないんだろうが
とりあえずCEOは何とかしろよマジでゴミだろこいつ

>だね…もうUnity離れは止まらないだろうね
離れたいがどこに行けば良いのか…

>最初に無茶な提案してその後まともな提案で納得させる高等テクニックを使ったんじゃ？
簡単に前言翻す信用野ならない相手ってことを教えただけになってる…

>そんな…カイロソフトは諦めてバンドルセットまで出したのに
もうこれから使わないだけだろ

下がった株買ってるよ

CEO吊るした？

なんであんなのがゲーム会社のトップを渡り歩いてるの

>なんであんなのがゲーム会社のトップを渡り歩いてるの
株かって座についてるならまあ

>下がった株買ってるよ
高い時に株を売って自分で下げて
下がりきったところで買ってやっぱ無しで上げるのは流石に向こうでも違法だろ

過去も未来も商売の基本は信頼なので
信頼を投げ捨てた会社がどんなに取り繕ったって致命的なだけだよ…
日本でも今まさに某中古車販売店や某芸能事務所がやらかしてるじゃん…

>最初に無茶な提案してその後まともな提案で納得させる高等テクニックを使ったんじゃ？
多少値上げしますって言われても
じゃあ辞めるわ！！って言えないほど技術的に依存してるから個人や会社も多いから
信用削って将来的なUnity離れを起こす完全に無駄な行動だよ

>>なんであんなのがゲーム会社のトップを渡り歩いてるの
>株かって座についてるならまあ
それハゲタカファンドっぽいやつだ…

>ue5が収益の5%らしいからまぁアリなんじゃね
>信用は失落したけど
いつルール変えてくるか分かんないというのとルール変えない場合思ってた利益を見込めない製品をいつまでまともにサポートするか分かんないという懸念がね…

今Unityで作ってるソシャゲはノーダメになったからそれでも助かるな

>そんな…カイロソフトは諦めてバンドルセットまで出したのに
旧仕様のままだった場合過去12ヶ月の売上を参照されるから
正直自分で首締める行動だったし実際はそこまで…

アメリカって混乱招いた責任取って辞任とかあるの？
ないならしばらくCEOそのままだな

遅い何もかもが遅い

ソシャゲは大変だな何年もサービス続いてるのはもう今更別のソフトに買えること出来ないだろうし

例えば100億円売り上げるアプリなら4億もらえるわけじゃん？
そんでアプリ業界全体の売上考えたら数百億単位の収益出るよね？
その数百億目当てに新しいエンジン開発してやらぁ！！って企業とかないもんなの？

Unityから軸足を移す猶予期間にしかならん感じやなこれ
中の技術者たちかわいそ…

試算では大した影響ないと思ってたとしても
DL数とかいう必ずしも売上と直結しない要素で青天井は出す前におかしいと思えや

>高い時に株を売って自分で下げて
>下がりきったところで買ってやっぱ無しで上げるのは流石に向こうでも違法だろ
でもこれ本人じゃなくて他人にやらせたら稼げるんだよな

>ソシャゲは大変だな何年もサービス続いてるのはもう今更別のソフトに買えること出来ないだろうし
辞め時とみて終わるところも増えるかもね

>>高い時に株を売って自分で下げて
>>下がりきったところで買ってやっぱ無しで上げるのは流石に向こうでも違法だろ
>でもこれ本人じゃなくて他人にやらせたら稼げるんだよな
本人もやったやつも同罪だぞ

>例えば100億円売り上げるアプリなら4億もらえるわけじゃん？
>そんでアプリ業界全体の売上考えたら数百億単位の収益出るよね？
>その数百億目当てに新しいエンジン開発してやらぁ！！って企業とかないもんなの？
その数百億で作ってもみんな使ってくれないなら大損だ

オープンソースに開発力が集中してくれるんなら業界のためにもいいことだ

なんでこんなアホな事したんだろう
無茶苦茶言ってる自覚なかったのかな

はじめから売上数一定のプロダクトは売上の4%取るよで良かったやん

>ソシャゲは大変だな何年もサービス続いてるのはもう今更別のソフトに買えること出来ないだろうし
言うて途中でエンジン乗り換えとかは普通にやってるところ多いから工数増えるけど
できんことはない
クソ面倒くさいからやりたくないってだけで

>はじめから売上数一定のプロダクトは売上の4%取るよで良かったやん
はい

バカCEOの気まぐれでアセットや効率化するために尽力してた開発者達の努力が全て水の泡になって不憫でならない

最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは

>はじめから売上数一定のプロダクトは売上の4%取るよで良かったやん
だがそうはならなかったからこの話はここでおしまいなんだロック

後はプログラミングスクール出の学生が就活でUnity使えますからの
いやうちはもうUnity使わないって方針なんですよって展開があるかもぐらいか

unity使っててイニシャルコスト回収しきって低空飛行みたいなスマホアプリなんかはもしかしたらサ終かもしれんなぁ…

CEOとかが近い内に失脚するなら多少は信頼戻るだろうが

>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
その最初の一言で失ったものが大きすぎる

>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
マイナスの方が果てしなくデカい

契約内容改ざんは一線超えてるよね

>なんでこんなアホな事したんだろう
>無茶苦茶言ってる自覚なかったのかな
そりゃ無茶苦茶言って株価が下がったところで空売りして儲けるためだろ

>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
それって得しないと無意味なのに損の方が多い

>その数百億で作ってもみんな使ってくれないなら大損だ
もうその数百億円でUnityの権利全部買ってしまえだな

>>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
>マイナスの方が果てしなくデカい
信用へのダメージが凄すぎて

株売った経営陣全員追い出さないと信用なんてできんわ

>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
これからも続いていく商売とその場限りの値段変化を一緒にするなよ

>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
4%はぶっちゃけそんな高くないし
技術資産をポイ捨てする事考えたら普通にしょうがねえなコンテンツの値段上げるか…で我慢できる範疇だろ

移行はもう考えてるでしょ大手は

>言うて途中でエンジン乗り換えとかは普通にやってるところ多いから
完成してサービス開始後にエンジン変更なんて聞いたことねえわ

>そりゃ無茶苦茶言って株価が下がったところで空売りして儲けるためだろ
下がってから売る意味はねぇ
下がる前に売ってる

>株売った経営陣全員追い出さないと信用なんてできんわ
CEO残ったらダメじゃん

>4%はぶっちゃけそんな高くないし
>技術資産をポイ捨てする事考えたら普通にしょうがねえなコンテンツの値段上げるか…で我慢できる範疇だろ
いや次は上げるんだろ？もう使わんぞ

>完成してサービス開始後にエンジン変更なんて聞いたことねえわ
ヴァンパイアサヴァイバーとか

>でもこれ本人じゃなくて他人にやらせたら稼げるんだよな
バレるとダメだぞ
バレないようにやればいい？それができるならみんなやってるんだ

>契約内容改ざんは一線超えてるよね
規約変更は通知なしのこっそりだから印象悪すぎる

インディのスマッシュヒット作はunity製多いよね

今すぐは変わることないだろうけど今後はみんなゆっくりとunityから離れていくだろうから終わりだよウニくん

4%じゃ収益改善できんだろうしどっちにしろジリ貧な気がする

>>最初に無茶言って妥協したようにみせる商売のあれでは
>それって得しないと無意味なのに損の方が多い
じゃあこれからもUnity一本で行くわ！とはならんよね
個人はともかく企業は

簡単に方針が1から100に切り替わるような会社の何を信頼しろと

あ…ごめんなさい
もう次回作Godotで作る事にしたんですよ

>>完成してサービス開始後にエンジン変更なんて聞いたことねえわ
>ヴァンパイアサヴァイバーとか
Unityに変えたらUnity税導入だから泣きっ面に蜂すぎる

もうこの会社は急に方針変えるという事実だけが残ったからよ

株主総会は大変そうだな

信用というのは経済の世界では思ってるより重いのだ

文句言われなきゃそのままやってたゴミという事実だけが残った

みんなUnreal Engineに移ればみんな幸せになれる

>4%じゃ収益改善できんだろうしどっちにしろジリ貧な気がする
Unity一本だけなら黒字だったとか聞いたけど違うの

これやっぱPCの方の複数インストールや割れの問題は想定してなかったんだろうな
突っ込まれて初めて気が付いた感じだろう

いや全世界のアプリゲームの売上4%ってめちゃくちゃな額だぞ

>>4%はぶっちゃけそんな高くないし
>>技術資産をポイ捨てする事考えたら普通にしょうがねえなコンテンツの値段上げるか…で我慢できる範疇だろ
>いや次は上げるんだろ？もう使わんぞ
4%を最初から素直に提示してれば我慢してた会社は多かっただろうし
交渉として異常な条件を提示する理由がないって話だぞ

こういうのってみんなの為に基礎を作ってた人達が浮かばれなくて悲しみしか残らないから辛い

全然専門知識ないけど小島プロのフォックエンジンとかそう言うのって要するに何がどうすごいの？

ガハハ！環境破壊は気持ちいいZOY！

>みんなUnreal Engineに移ればみんな幸せになれる
そうなるとepicもどんな事言い出すかわからん

>Unity一本だけなら黒字だったとか聞いたけど違うの
他の事業撤退するにしてもすぐには無理だからな

ある程度収支のある優良なゲーム開発会社が
さっきのはナシだから！！でなーんだナシかぁ良かったね！！なんて言ってくれるボンクラだらけなわけねえだろ…

自社でエンジン作っちまうか！

ウンチィ

>こういうのってみんなの為に基礎を作ってた人達が浮かばれなくて悲しみしか残らないから辛い
技術者は常に金の亡者たちの餌食になるわけだ…寒い世の中だ

>規約変更は通知なしのこっそりだから印象悪すぎる
これのせいで収益4%も信用出来ない
またこっそり変えるんでしょ？ってなる

>バカCEOの気まぐれでアセットや効率化するために尽力してた開発者達の努力が全て水の泡になって不憫でならない
そこは企業である以上しゃーない
嫌ならオープンソースで築くべきだった

>そうなるとepicもどんな事言い出すかわからん
と思われるのがわかってるので無茶はできんよ
つかやるんやろと痛くもない腹を探られる状態になってるんだし

>>みんなUnreal Engineに移ればみんな幸せになれる
>そうなるとepicもどんな事言い出すかわからん
一回言ってきたUnityと言ってきてない方じゃ信頼度が全く違う
一回言ってきた奴は二回目も三回目もあるって思われる

インストール数申告しろって
知る方法ないって散々言われただろうが

ﾐﾝﾅﾏｯﾃﾙﾖｰ

>>そうなるとepicもどんな事言い出すかわからん
>と思われるのがわかってるので無茶はできんよ
>つかやるんやろと痛くもない腹を探られる状態になってるんだし
さすがにここまでの無能じゃないだろ
無能だったら業界が萎むだけだ

>ガハハ！環境破壊は気持ちいいZOY！
自分のとこの信用しか壊れてねえよ!

林檎とGoogleに3割取られてさらにunityに4%払ってそっからさらに税金払ってってソシャゲの売上ってほとんど手数料みたいなもんだな

マルウェアが入って新登場！

>全然専門知識ないけど小島プロのフォックエンジンとかそう言うのって要するに何がどうすごいの？
当時は最先端で軽くて綺麗だったよ
コナミに没収されて捨てられたけど

４％は納得の範囲内だがそのまえに規約勝手に変えたりしていつでもこの４％は４０％にもなりうるっていうリスクがあるってみんな認識しちゃったんで脱Unityの流れは続くだろう

としあきは信用失ったから乗り換えて当然みたいな事言うけど
技術蓄積や開発実績を捨てるって並大抵のことじゃないからなあ

>ﾐﾝﾅﾏｯﾃﾙﾖｰ
今回の騒動の利益独り占めになったな

>としあきは信用失ったから乗り換えて当然みたいな事言うけど
>技術蓄積や開発実績を捨てるって並大抵のことじゃないからなあ
だから今からもう別のエンジン模索するんだ

>さすがにここまでの無能じゃないだろ
>無能だったら業界が萎むだけだ
そうなんだが今でさえテンセントの犬扱いで便乗叩きするアホいるぐらいなんで
本当に痛くもない腹を探られるどころか頓珍漢なこといいだすやついるからUE

買収したマルウェア会社由来のDL数カウントと海賊版探知機能の方はどうなったの？

この企業リスクを目の当たりにしてUEに軸移すやつおるんか
マゾだろ

いまさら妥協案提示したところで
・2024年からの施行を3か月前の発表で強行するつもりだった
・マルウェア的な手段でインストール数を把握する目論見だった
・製作中や開発予定のタイトルは見直しですでにダメージを負った
の3点で信用底着いてね？

>技術蓄積や開発実績を捨てるって並大抵のことじゃないからなあ
それでも捨てないといけないレベルでのリスクを生んだわけで

>もう次回作Godotで作る事にしたんですよ
今のところエンドユーザー側でUnityほどの安定動作は見込めないからその点ではちょっと危険かもよ

(なんか、えらい事になってんな…)

>(なんか、えらい事になってんな…)

BFでリロードする度に1ドル貰ってたら
今頃大金持ちだぜ

>コナミに没収されて捨てられたけど
それはコナミが悪いというかサカつくとかどうにか毎年出てるの以外はすべてMGSに注力するようなことしてた結果だし

エンジンとして優秀ならなんだかんだ使われるだろうよ
としあきが信用云々行った所で

え？首は挿げ替えないんですか？

>>としあきは信用失ったから乗り換えて当然みたいな事言うけど
>>技術蓄積や開発実績を捨てるって並大抵のことじゃないからなあ
>だから今からもう別のエンジン模索するんだ
少なくとも軸足一本が危ういってのは実感したしね

>エンジンとして優秀ならなんだかんだ使われるだろうよ
別にそこまで秀でてるわけでもないよ

まじで誰も何の得もしてないのが酷い
UEは嬉しいか

>この企業リスクを目の当たりにしてUEに軸移すやつおるんか
>マゾだろ
簡単に言えばあれよ
ユニティレベルのアホする奴が何人もいてたまるか

>の3点で信用底着いてね？
・社内の反対を押し切ってアホな案通したCEOが残ってる
もあるから4点だな

マルウェア仕込みますはやめろや！

Godotはまともな実績が無いのが辛いところ
インディーの中でも小規模なゲームしか出てないからな

>ﾐﾝﾅﾏｯﾃﾙﾖｰ
読み方
海外名も同じ

いつ経営陣の気まぐれでバカ高くなったりしてろくに使えなくなるかわからないエンジンなんか
真っ当な企業はリスクありすぎて今後使えないって判断するのが当たり前だろ…

>エンジンとして優秀ならなんだかんだ使われるだろうよ
>としあきが信用云々行った所で
とりあえず逆張りしましたって尻尾見えてんぞ

サブマリン徴収とかそりゃあ嫌いなやつのインストールしまくって潰してやることもできるんだしな

>エンジンとして優秀ならなんだかんだ使われるだろうよ
>としあきが信用云々行った所で
それはそうだけど結局他所に避難されるきっかけになった

トラッキングしようとしたけどやっぱ自己申告制にしま〜す

その優秀なエンジンをアップデートしてた優秀な社員ももう逃げてるみたいだしな

Unityが一番使われてたのは値段の安さであって
エンジンとして飛び抜けて優秀だからじゃないんだ

最初からこれなら全く騒ぎになってないよね...

Unityって挙動重いしな

>その優秀なエンジンをアップデートしてた優秀な社員ももう逃げてるみたいだしな
他のゲームエンジン開発と合流してくれ

>無料アプリの作者が収益の104％を収めないといけなかったの解消した？
そもそも無料なら20万ドルにひっかからないので料金発生してない

>1695112470120.jpg
>読み方
>海外名も同じ
神谷か…

騒動に興じて宣伝に成功した唯一の勝者

いまウニ以外も使ってみるか…って人多いと思う

真っ当な方法じゃインストール数計測できないだろって話に
じゃあ自己申告でいいよって何いってんだおめえ…

経営陣と職人が内部分裂してるような会社なんてみんな嫌がるわ

>>技術蓄積や開発実績を捨てるって並大抵のことじゃないからなあ
>それでも捨てないといけないレベルでのリスクを生んだわけで
ライセンス周りでとち狂うだけなら他の大手だってやってるし
このまま素直に折れて4%です…ってやるなら技術蓄積捨てるほどのリスクと解釈されない気もするな
素直に折れればだけど

これで買い切りゲームの割引セール無くなったらいやだな

>Unityが一番使われてたのは値段の安さであって
>エンジンとして飛び抜けて優秀だからじゃないんだ
言うてやっぱ手軽なのは大きかった

(エンジンとして優秀なんじゃなくて安価で企業サポートがあるからみんな使ってたわけであってですね…)

unityはそこそこの性能と
ユーザーフレンドリーな料金体系で人が集まった結果
アセットも集まって人気が持続した
今回の件でどうなるか

値段の安さが最大の魅力なエンジンが
その値段がいつ馬鹿みたいに跳ね上がるかわからないなんてリスク抱えたら
普通の企業は乗り換え検討するに決まってるじゃん
別にUnityが世界唯一のゲームエンジンってわけでもあるまいに

としあきマーン！新しいマルウェアよ！

>このまま素直に折れて4%です…ってやるなら技術蓄積捨てるほどのリスクと解釈されない気もするな
うn
>素直に折れればだけど
これが怪しすぎてダメだ…

>(エンジンとして優秀なんじゃなくて安価で企業サポートがあるからみんな使ってたわけであってですね…)
騒動で殺害予告という自爆テロで抗議するエンジニアが出たり
速攻で開発室閉鎖で抗議してたり
さっさと退職したりともうがたがたなんだよな

人が集まるからどんどんノウハウが蓄積されたわけで
人が離れたらどうなるかおわかりですね？

自己申告だとしても宣伝で○○ダウンロード突破！はやりにくくなったな
まあこれはいいか

>(エンジンとして優秀なんじゃなくて安価で企業サポートがあるからみんな使ってたわけであってですね…)
そうやってる内にノウハウが蓄積されていくから
開発コストが減って逃れられなくなるんだよな

>Unityが一番使われてたのは値段の安さであって
>エンジンとして飛び抜けて優秀だからじゃないんだ
飛び抜けて優秀なゲームエンジンって例えば何があるの？

UE

>UE
3Dで作るならまあベターではある

やはりツクールが最強

正直アンリアルっていう分かり易い対抗馬がいるのにこんな暴挙に出るとは思わなかった

>UE
重くて有名なんじゃ

>やはりツクールが最強
最近版unityと融合しました♡

まぁ買えた所で今回みたいに突然変なことしだすってバレたから普通に印象悪い

GODOT勉強始めた

>やはりツクールが最強
Unite見てるとさすがにちょっと心配になる

ユーザーからしてもマルウェア入ってるかもしれないソフトなんて入れたくない

もう警戒されて新規で使おうってところは少なくなるんじゃないの

アンリアルはアンリアルで2D向けじゃないしなーできるけどさ

>正直アンリアルっていう分かり易い対抗馬がいるのにこんな暴挙に出るとは思わなかった
ライバルが勝手に自爆してくれたEpic Gamesも笑いが止まらねえだろうな

>やはりツクールが最強
ツクール最新自体がunityで開発してたのでまあ・・・

早急にCEO辞めさせて事態収拾しないとシェアどんどん落ちてくぞ

%か割かと思った

>GODOT勉強始めた
Godot製のそれなりの大作が出てくれないと時間を投資する気になれない

>重くて有名なんじゃ
2D向けをそこまで重視してなかったからな

>%か割かと思った
全員逃げるわ

2D特化のツール何かないかなツクールなんか重いんだよね

競争相手をつぶして搾り取るのも大変なんだねという感想

ていうかエロ魔人と愉快な仲間達が発表する前に持株全部売り払ってるのがリークされたのがもう致命傷なんだよなぁ…

>正直アンリアルっていう分かり易い対抗馬がいるのにこんな暴挙に出るとは思わなかった
しばらくほとんどの開発者は関係ないんです！！！って言い張ってたあたり
儲けてる会社だけから徴収できる良心的で画期的な課金方法だと思い込んでたフシはある

>%か割かと思った
40%て…！

>2D向けをそこまで重視してなかったからな
そっち方面も注力してくれると嬉しいけどUE自体重いのがな…

>2D特化のツール何かないかなツクールなんか重いんだよね
ウ…ウディタ！

>ライバルが勝手に自爆してくれたEpic Gamesも笑いが止まらねえだろうな
たぶんドン引きしてると思う

>2D特化のツール何かないかなツクールなんか重いんだよね
その辺は2Dで何やるかってのもあるんじゃないか

>ウ…ウディタ！
ウディタってアニメーションとかもできる？軽いなら考えたい

受け入れ態勢整えようと思っても万が一急にUnity社が正気に戻ったら投資パーだから手出せんでしょ

>%か割かと思った
ストアに3割取られてunityにまで4割払ったらみんな死ぬわ

ハァ〜Godotに人材が流入しまくってblender並の超進化しね〜かな〜

>2D特化のツール何かないかなツクールなんか重いんだよね
話題のGodotじゃねえの
3Dもあるけどさ

もうそれ以前の問題ぽいけど
4％ってのは妥当なん？

いっそみんなHSPになってしまえばいいんだ

マルウェアが〜って言い出すとUE、というよりEpicも怪しい部分があるから困る
救いはないのか

UEより1%下げました！って形なんだろうけど
UEと違ってUnityはエンジン自体にサブスク支払いがあるから
価格的にはあまり…って感じだなぁ

収益を基準にするならインストール数見る必要性なくないか
なんでそこ残そうとするの

>4％ってのは妥当なん？
UEが5%なんでシェア取られたくないのミエミエ

>>4％ってのは妥当なん？
>UEが5%なんでシェア取られたくないのミエミエ
でもインストール数徴収でシェア捨てようとしてたやん

どうせまた値上げする

>UEが5%なんでシェア取られたくないのミエミエ
じゃあなんであんなアホみたいなこと言ったんですか？

まぁ今更信用出来ないだろ
なんせこっそり規約変えるからな

>UEより1%下げました！って形なんだろうけど
>UEと違ってUnityはエンジン自体にサブスク支払いがあるから
>価格的にはあまり…って感じだなぁ
サブスク部分に対しては4%払えよってぐらい売れてるなら無視できるコストになってると思う

>いっそみんなHSPになってしまえばいいんだ
プリインのエディタ改良してくれ

CEOがアホだったとしか言いようがない

ToS戻らん限り、何も変わらんだろこんなの

日和ってもコロコロ規約変えたので信用失って逃げる奴多いだろ

流行らせるか

4%って一定以上の売上があるところだけ？

スパイウェアぶち込むのはそのままやるんですね？

>2D特化のツール何かないかなツクールなんか重いんだよね
RPGツクールの重さはあのゲームエンジン由来だから本当にどうしようも無い
プラグイン使うとさらに酷いことになっていく
ウディタはその点ツクほどノロくなりにくいけど他の欠点もある

>流行らせるか

>しばらくほとんどの開発者は関係ないんです！！！って言い張ってたあたり
>儲けてる会社だけから徴収できる良心的で画期的な課金方法だと思い込んでたフシはある
何が悪かったのかあんまわかってなさそうなのが危うい

>>4％ってのは妥当なん？
>UEが5%なんでシェア取られたくないのミエミエ
PersonalやPro等エディション間の垣根無くしてサブスク廃止
とにかく収益100万ドル以上は上限4%で徴収なら単純にUEより安くなるけど
そんな事はしない気がする

>話題のGodotじゃねえの
サイト見てみると良さそうだなgodot勉強しようかな…

でもマルウェアぶち込みます

>4%って一定以上の売上があるところだけ？
いま出てる情報だとDL数課金は継続で上限が収益の4%って話だからそうなる

>流行らせるか
ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ(サウンドループが発生してフリーズ

>>ライバルが勝手に自爆してくれたEpic Gamesも笑いが止まらねえだろうな
>たぶんドン引きしてると思う
下手すると自分たちもそういう目で見られている可能性とかも考えているかもしれん

ウディタはコモンイベントを組み合わせて繋げていくコンセプトだから分かりやすくてよかった
とか思い出して久々に公式覗いたらver3にアプデされてた…

>流行らせるか
ソースエンジンのゲーム何故か酔うんだよな

ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね

>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
実はツールにも使われたりはしてるから人ごとではないんだ

>>>ライバルが勝手に自爆してくれたEpic Gamesも笑いが止まらねえだろうな
>>たぶんドン引きしてると思う
>下手すると自分たちもそういう目で見られている可能性とかも考えているかもしれん
なんかアナウンス出してたような
ゲームエンジン自体から離れられるのは損失も良いとこだからね

>まぁ今更信用出来ないだろ
>なんせこっそり規約変えるからな
基本的に規約変更する会社は告知しないと評価下がるしかないしな…

もう使わねーよ

>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
ゲーム開発以外でも使うのよ

>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
そりゃ消費者からしても安く変える人気インディゲームの生死かかってるんだぞ

>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
そりゃUnity使ったゲームに触れてないゲーマーなんて
まずありえないくらいの状況だからしゃーない

CEOはよクビにして

>何が悪かったのかあんまわかってなさそうなのが危うい
自分たちが何を言ってるのか分かってなくて、馬鹿が裸で踊ってる様がありありと見れた
再インストール無課金とか、海賊版対策とか
あれほどんとがエロCEOのせいなんか？

>>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
>ゲーム開発以外でも使うのよ
ゲーム開発以外でも使ってないような奴まで大騒ぎしてたような

>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
好きなゲームや遊んでるゲームの配信停止可能性があるんだからそりゃそうたろ

>ゲーム開発以外でも使ってないような奴まで大騒ぎしてたような
まあとしあきは騒ぐのが仕事だし

CEOは株売った金で長期の旅行に出てもらおう

UE一強になってたらepicのみ先行とか増えてだるそうだったからよし

>>何が悪かったのかあんまわかってなさそうなのが危うい
>自分たちが何を言ってるのか分かってなくて、馬鹿が裸で踊ってる様がありありと見れた
>再インストール無課金とか、海賊版対策とか
>あれほどんとがエロCEOのせいなんか？
「従業員こぞって反対してたけど上層部にゴリ押しされた」
がどこまで本当なのかはわからんからな

まぁこのスレでも安いだけが取り柄とか馬鹿なこと言ってるのがいるし話題になったら野次馬は増えるもの

>なにげにインストール数も申告制になるのね
>まあマルウェア会社買い取った事実は消えないんですけどね
過少申告してきたらマルウェアから拾ってきた数値と比較して訴えてきそう

>流行らせるか
そもそも自由に使えなくね

UE一強になったらepicがSTEAMプラットフォームにも勝てる見込みがあったのに

ところで何で株売ったんです？

>ゲーム開発以外でも使ってないような奴まで大騒ぎしてたような
これ使ったソフト使ってる人はめちゃくちゃ多いんだからそりゃ騒ぐ

>いま出てる情報だとDL数課金は継続で上限が収益の4%って話だからそうなる
結局DL数ベース消えてないのか…

>好きなゲームや遊んでるゲームの配信停止可能性があるんだからそりゃそうたろ
たぶん茶化したいだけのアホだからマジレスしても意味ないと思う

>まぁこのスレでも安いだけが取り柄とか馬鹿なこと言ってるのがいるし話題になったら野次馬は増えるもの
前から二次裏のスレでもまるで分かってない人が首突っ込んでたからな

>UE一強になってたらepicのみ先行とか増えてだるそうだったからよし
UE一強になんて100%ならんよ…
特に日本なんて

販売元がインストール数申告するにしても
結局マルウェア入れないと数えられないの同じでは

>>話題のGodotじゃねえの
>サイト見てみると良さそうだなgodot勉強しようかな…
全部入りのエンジンが実行ファイル一個という嘘みてえな仕様だから気軽でいいぞ

>UE一強になったらepicがSTEAMプラットフォームにも勝てる見込みがあったのに
そうなったらまたepicランチャーに変なもの仕込まれそうで怖いから
やっぱ一強は良くないわ

>No.1139199607
そんなカウント出来る技術あるならそれだけで喰っていけるし…そもそも海賊版カウントとかどっから出てきたんだよ

そもそも元々本業がゲームメーカーなEpicが自分の為に作ってたエンジンを発展させていったUEと違ってunityは早々に自分でゲーム作るの辞めてツールビジネスで食ってくことを決めた会社だしこうなる未来は不可避だったんじゃなかろうか

UEはすでにマネタイズには着手してて
今後強気になるとしてもそこを失ってまですることかは
秤にかけるからな

>サブスク部分に対しては4%払えよってぐらい売れてるなら無視できるコストになってると思う
個人開発で売れた場合は無視できるだろうけど小中規模の集団で開発してる場合は
サブスク費用が人数分かかる訳だから無視は出来んよ

失った信用は戻らない
とかX上で無関係っぽい奴がポストしまくってるのが結構おもしろい

テンセント「チッ！」

これからはオープンソースエンジンの開発に援助するのが良さそうだな…

どんなニンジンぶら下げても改悪された利用規約でひっくり返せるんだから無駄だろ
また過去に遡及してとか言い出しかねない

>>ゲーム開発とまったく無関係な奴まで大騒ぎしてたよね
>ゲーム開発以外でも使うのよ
医療用のシミュレーターとか軍隊のシミュレーターにまで利用されてるってとしあきから聞いた

>しばらくほとんどの開発者は関係ないんです！！！って言い張ってたあたり
>儲けてる会社だけから徴収できる良心的で画期的な課金方法だと思い込んでたフシはある
いや実際関係ないぞ
荒らしたい馬鹿が大騒ぎしてただけだろ

godotはオープンソース系だからちょっとそっち系の文化がありそうで

遊んでるゲームがUnity製だったら利益確保の為に値上げされる可能性もあるんだから
そりゃ開発者以外も注目するに決まってるじゃん…
何で開発者しか注目しないとか的外れなこと言ってんの

エピックはフォトナでかなり儲けてるしな

>No.1139200125
そんなもん中華資本のUEも同じかそれ以下なので…

OSSは意識高い人多いから

インストール数にこだわるのはなぜなのか

>>いま出てる情報だとDL数課金は継続で上限が収益の4%って話だからそうなる
>結局DL数ベース消えてないのか…
まあただDL数自体は自己申告で〜とかフワッフワな言い出してるから
結局収益ベースの話にはなるんじゃねえかなとは思う

>インストール数にこだわるのはなぜなのか
沢山インストールされると儲かるから

>インストール数にこだわるのはなぜなのか
ナイスなアイデアだと思ってるんじゃないかな
リロード課金とか言い出すくらいの人だし

>信用をかなり無くしたな
今後は利用を少し躊躇するよな

>いや実際関係ないぞ
>荒らしたい馬鹿が大騒ぎしてただけだろ
それはそう
ウマ娘も原神もおわったザマアとか言ってる奴とか
ライセンス関係のことも何もわかってないで暴れてた

>>しばらくほとんどの開発者は関係ないんです！！！って言い張ってたあたり
>>儲けてる会社だけから徴収できる良心的で画期的な課金方法だと思い込んでたフシはある
>いや実際関係ないぞ
>荒らしたい馬鹿が大騒ぎしてただけだろ
荒らしたい馬鹿のレスすぎる…

>>ゲーム開発以外でも使うのよ
>医療用のシミュレーターとか軍隊のシミュレーターにまで利用されてるってとしあきから聞いた
なんだったらUnity側の主導で産業用に使えますぜセミナーとかひらいてたくらいなような

>失った信用は戻らない
>とかX上で無関係っぽい奴がポストしまくってるのが結構おもしろい
マジでデータ読めないアホも相当数いるだろうけど業者みたいなの動いてるだろこれ
中華資本がライバルにいると大変だなあ

>インストール数にこだわるのはなぜなのか
ハイパーカジュアル系でunityにまるで収益がない使われ方してたとか色々対処したかったのかも

>インストール数にこだわるのはなぜなのか
継続収益モデル
FPSでリロードに課金しろと同じ発想。こだわってるの誰かがモロバレの模様

今回の改定でハイパーカジュアルは生き残れそうですか？

シミュレーターとかならUE5の方が向いてるんでないの？
よく知らんけど

>godotはオープンソース系だからちょっとそっち系の文化がありそうで
令和にこの理由で難色示す人いるんだ…

信用回復まで何年くらいかかるんだろうな

じっさい失った信頼は戻らないだろうけど
このコストなら利用を継続するって人が大半だろう
Unityの普及率と利便性の高さはずば抜けてる

>ウマ娘も原神もおわったザマアとか言ってる奴とか
ちゃんと計算したら分かるけどあのクラスでもたいした額じゃないからなあ

>いや実際関係ないぞ
Unity側は90%の開発者には関係ない成功した10%だけに影響があると言ってたけど
多くの開発者達はその10%に入ろうとしてるんだから関係あるんだよ

なんでそんなDL数にこだわるのかが謎すぎるProの値段ちょっと上げるじゃだめなんか？

株視点だと上場してるくせに儲ける気のないクソ会社と言われ続けてたし4%程度ならまあわかるかな

そもそも大手はみんなUnity proライセンスなので
しきい値の関係で新方式の影響は大きくないって

なんかあからさまな火消しが寄ってきたな…

>>サブスク部分に対しては4%払えよってぐらい売れてるなら無視できるコストになってると思う
>個人開発で売れた場合は無視できるだろうけど小中規模の集団で開発してる場合は
>サブスク費用が人数分かかる訳だから無視は出来んよ
いや固定額については人数分ってのはあんま関係ないよ
4%払うまで儲けた上で人数分のライセンス払うのが耐えきれないコストになるならそれは単に値段設定ミスってるだけだ

>>godotはオープンソース系だからちょっとそっち系の文化がありそうで
>令和にこの理由で難色示す人いるんだ…
令和だからじゃね？
OSSはメンバーが気に入らんとすぐ分裂してフォークするからそれはそれでアレだよ

影響があるのは大手ではない中堅インディーとか
安価で出してたらバズっちゃったヴァンサバみたいなゲームだ

すでにリリースしたゲームとか開発中のゲームはUnity使い続けるだろうけど
徐々に新規開発から他のゲームエンジンにシフトしていくんじゃないの？

UE税は5%だしUnity安いやん
頑張ったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一番死ぬのはダウンロード無料のFPS

OSSは独自のお約束みたいのがどうしてもあるからな

>なんかあからさまな火消しが寄ってきたな…
具体的にどのレスかアンカつけてから言え

>多くの開発者達はその10%に入ろうとしてるんだから関係あるんだよ
それはたぶん勘違いしてる

>徐々に新規開発から他のゲームエンジンにシフトしていくんじゃないの？
現状の圧倒的シェア格差が覆されるかどうかは疑問

>一番死ぬのはダウンロード無料のFPS
それも大手メーカーなら関係無いような

インサイダーじゃない話ってする？

やはり自社開発…自社開発は全てを解決する…！

>現状の圧倒的シェア格差が覆されるかどうかは疑問
その覆るような動きしたのが今

>インサイダーじゃない話ってする？
？

>やはり自社開発…自社開発は全てを解決する…！
実際自社開発でノウハウを維持し続けるのは大事

>そんな…カイロソフトは諦めてバンドルセットまで出したのに
あそこなにか出来事あればセールしてる会社だから…

カイロはもう自社エンジン作ったほうが早そう

>一番死ぬのはダウンロード無料のFPS
基本無料ゲーも何だかんだ20年ぐらい前からあるけど
こんな変な形で死ぬのは少しだけ面白い

>すでにリリースしたゲームとか開発中のゲームはUnity使い続けるだろうけど
>徐々に新規開発から他のゲームエンジンにシフトしていくんじゃないの？
シフトするってのは存外簡単じゃないからどうだろ
エンジニア育てる時間＆コストと技術資産の大半が使えなくなるリスクの2つの壁があるから

>UE税は5%だしUnity安いやん
>頑張ったな
UEは本体が無料だしEPICストアで売る分にはその5%分も免除ではある

ケムコはなんていってんの？

情報が錯綜しててよくわからんが、色んなサイト見ると
・社長はすでに自分の持ち株は売っぱらったので株価下がってもノーダメージ
・日和ったのは"自分とこの社員が"爆破予告まで出して搾取反対したから

>収益の4%
誰が信じんの？
規約変え放題なんだから逃げられなくしてから100%とかやるだろ

大手もまぁ嫌な顔してるのは確かだが
有名インディを敵に回したのが一番悪手じゃろ

よかったー！考え直してくれたんだね！
で簡単に信頼戻すとこあんの？あるんだろうな…

>>収益の4%
>誰が信じんの？
>規約変え放題なんだから逃げられなくしてから100%とかやるだろ
出してくる数字が極端すぎるのでネタレスにしか見えんぞ

>カイロはもう自社エンジン作ったほうが早そう
カイロソフトはほとんど全部同じゲームシステムだからドット絵とテキストデータだけぶっこめば自動的にゲームにしてくれるシステム作ってそう

海賊版かどうかを判断するソフト云々はどうだったの

>>徐々に新規開発から他のゲームエンジンにシフトしていくんじゃないの？
>現状の圧倒的シェア格差が覆されるかどうかは疑問
去年の時点でSteamのゲームに使われてるエンジンのシェアがこんなんらしいが言う程圧倒的か…？って気がする
Unityはソシャゲじゃ強いんだろうけど買い切りだと普通にUEに負けてるんじゃ

インストール数には拘るんだね

典型的なドア・イン・ザ・フェイスなのに勝どきあげてる馬鹿が多くて笑う

簡単に投資詐欺にあいそう

今現在使用して販売してるところは「まあそこらへんが落としどころなら当面は…」ってなるかもだが
これから利用を考えてたところは怖くて選択肢から外すしかなくならない？

>出してくる数字が極端すぎるのでネタレスにしか見えんぞ
可能性の話をしてるだけだしなんなら銃リロードで課金の話でもするか？

>大手もまぁ嫌な顔してるのは確かだが
それはそう
最初の改定でも大した影響は無かったとはいえ生殺与奪権握られてることを改めて確認できちゃった

>・社長はすでに自分の持ち株は売っぱらったので株価下がってもノーダメージ
これが事実ならインサイダーの可能性が出てくる
あと株売っぱらったら社長の座維持できないだろ
え？買い戻す？それこそインサイダーになるんじゃ…

>規約変え放題なんだから逃げられなくしてから100%とかやるだろ
常識的な話もできないならスレに参加するなヌケサク

>常識的な話もできないならスレに参加するなヌケサク
常識がないのはUnity

まぁ常識的じゃないことしたCEOがいるわけではあるが

>>収益の4%
>誰が信じんの？
>規約変え放題なんだから逃げられなくしてから100%とかやるだろ
そのぐらい極端なリスクを考える意味がないだろ
明日から戦争始まって食料買えなくなるリスクは常にあるけどそのために農業するのかお前？

>海賊版かどうかを判断するソフト云々はどうだったの
あれヒデー話だな
違法DLされた回数も利益にカウントしますって事だろ？

>インストール数には拘るんだね
それな
その場しのいで沈静化するのを待つ体勢になっただけ

>>多くの開発者達はその10%に入ろうとしてるんだから関係あるんだよ
>それはたぶん勘違いしてる
とは言えUnityに関係ないとされた開発者もブチギレなけりゃ今回の炎上は無かったよ

マルウェア「ぜってえインストールしてくれよな！」

それこそ100％とか言い出したら停止するだけだしな

>Unityはソシャゲじゃ強いんだろうけど買い切りだと普通にUEに負けてるんじゃ
スペック的に高くない端末が多いスマホ向けに軽くて
androidとiOS向けに比較的簡単にビルドできるunityは実際すごい強い

>典型的なドア・イン・ザ・フェイスなのに勝どきあげてる馬鹿が多くて笑う
>簡単に投資詐欺にあいそう
規約をこっそり書き換えたりでそのドアインザフェイスに収まりそうにないのがね

>最初の改定でも大した影響は無かったとはいえ生殺与奪権握られてることを改めて確認できちゃった
ここなら安心って所があるわけじゃ無いけど少なくともUnityはその候補からは外れた

これ会長がやらかしたんだっけ？社員も反対してたとか…

>よかったー！考え直してくれたんだね！
>で簡単に信頼戻すとこあんの？あるんだろうな…
ヤクガンギマリしてるDV夫が一瞬だけ優しくしてくるようなもんだから…
どのみち離婚はもう決まってる状態

Unity擁護してんのが多いのな後が無いのか

>よかったー！考え直してくれたんだね！
>で簡単に信頼戻すとこあんの？あるんだろうな…
こんだけやらかしたら当分変な動きもできんでしょということでとりあえずは現状維持してまたやらかした時に向けたリスク回避考え始める所はあるんじゃない

>それこそ100％とか言い出したら停止するだけだしな
客が停止するな言ってもそこまでなると関係無いしな

ちゃんと手続きを踏めば社内の人間が自社株を売ること自体は別に違法ではないよ

ゴードットはイメージキャラがキモい

ソシャゲ市場が停滞感漂ってた所にこれだから面白いな
悪いことはいくつも重なって同時に襲ってくる感じ

>>インストール数には拘るんだね
>それな
>その場しのいで沈静化するのを待つ体勢になっただけ
つかインストール数を自己申告させるってのもどう数えさせるのか謎だし
開発側の手間を増やすだけで良い事無いんだが…

>マルウェア「ぜってえインストールしてくれよな！」
そういや話変わるけど、Microsoftエッジをアンインストールさせてくれよ

誰も養護してるようには見えん

インストールする度一ドル貰えてたら病なんだろう

擁護とか
戦ってる気分なのか

UEがモーレツアピールしてるようですが…

>>海賊版かどうかを判断するソフト云々はどうだったの
>あれヒデー話だな
>違法DLされた回数も利益にカウントしますって事だろ？
それはUnityは否定したけどどうやって判定するのよ？突っ込まれた回答が「我々を信じろ」だった
で、あ大馬鹿が喋ってるんだってバレた

冗談抜きに将来的な信用までひっくるめて投げ売りしちゃった時点で無理だと思うの

>擁護
もっとぶっ叩きたいのに正論言ってくるやつむかつく〜ってことか

>ゴードットはイメージキャラがキモい
こんなかわいいのに…

ソシャゲは別にあんま関係なかった
アホみたいに稼いでるとこはな
個人と中小がキツイ

過疎ってアセット販売が減るの普通に困る…

やり手CEOらしいな

>ヤクガンギマリしてるDV夫が一瞬だけ優しくしてくるようなもんだから…
>どのみち離婚はもう決まってる状態
とりえあず逃げ支度する猶予は出来たなって感じだよね
DV夫側はこれで再構築できるって思ってそうなとこ含めて秀逸な例え

>もっとぶっ叩きたいのに正論言ってくるやつむかつく〜ってことか
擁護おるやん

>UEがモーレツアピールしてるようですが…
一言も発言してないのに勝手にアピール厨にまで仕立てあげられるEpic不憫やな

>こんだけやらかしたら当分変な動きもできんでしょということでとりあえずは現状維持してまたやらかした時に向けたリスク回避考え始める所はあるんじゃない
他へ移る準備をしようという気にはなってるだろうな

>それはUnityは否定したけどどうやって判定するのよ？突っ込まれた回答が「我々を信じろ」だった
で、あ大馬鹿が喋ってるんだってバレた
あれに関してはそもそも出来るわけ無いでしょ？って質問だから
がんばるから請求書を信じてみたいな返答で流石に失笑だった

ただのアホはスルーしとけ

この件をキッカケに新たな良心的なエンジンが出てくれば良いな

>擁護とか
>戦ってる気分なのか
としあきはいつも見えない何かと戦ってるんだぞ