両方やろ

みんなどこに行っちゃったんだろ
これも少子化の影響なの？

せっかく入った新人を昭和な教育ですぐ辞めさせて
人が来ないねーって言うベテランは死に絶えればいい

>みんなどこに行っちゃったんだろ
>これも少子化の影響なの？
大体そう
働く人の数自体が減る

まぁ作業できないんだから人口相応に仕事も減るだろ

無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ

>まぁ作業できないんだから人口相応に仕事も減るだろ
50年前ぐらいの景気良かったころに作ったインフラが一斉に老朽化…

働いたら負けなんて言わせる環境を長く維持しすぎたんだ

>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
座ってて大丈夫です……

>>まぁ作業できないんだから人口相応に仕事も減るだろ
>50年前ぐらいの景気良かったころに作ったインフラが一斉に老朽化…
建築さんが回ってきてくれたらなー

ゴミみたいに使って責任負わせてきた報いだろ
スーパーマン使い潰して後は誰がやるんだ状態

>>みんなどこに行っちゃったんだろ
>>これも少子化の影響なの？
>大体そう
>働く人の数自体が減る
荒らしが女に勉強させるな出生率下がると所構わず吠えてるが
働く人居ないのでそれどころじゃないってのは全くわかってないだろうな

税金滞納とかしたら一日８０００円くらいの対価で強制的に労働させればいいと思うの
もちろん病気とか正当な理由がある場合は除くけど

中小企業を大事に大事にしてたら
全産業人手不足

>No.1138527893
そんな無能をスポットで使える仕事など…

10年ほど地方工務店から仕事もらって現場職やってたけど安定して仕事入ってこなくなってきたからやめたよ

>中小企業を大事に大事にしてたら
>全産業人手不足
大企業に勤めてるのって労働者の5%だぞ

>税金滞納とかしたら一日８０００円くらいの対価で強制的に労働させればいいと思うの
>もちろん病気とか正当な理由がある場合は除くけど
普通に労役ってあるぞ

選り好みばっかしてるから仕事ないんだよ

>普通に労役ってあるぞ

でも民事の賠償金とか踏み倒し可能じゃん
支払いなければ労役で

>選り好みばっかしてるから仕事ないんだよ
人手不足のとこも選り好みしてるだけだしな

>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
初日終了後
｢やっぱここクソやな！辞めるわ！｣

監督職と職人両方抱えてる会社だけど
職人は専任作業長より上のポストが無いから昇進して給料上げたいなら監督になるしかないんだけど
誰もなりたがらない
そら自分らがいつも監督のことどう扱ってるかどんだけ時間外労働してるか見てりゃな…
監督になったら労組からも外されるし

>選り好みばっかしてるから仕事ないんだよ
もうそういう時代じゃないんですよ
認識が古い

>>普通に労役ってあるぞ
>でも民事の賠償金とか踏み倒し可能じゃん
>支払いなければ労役で
民事なら無理じゃない？

色んなところで中抜きされてる

出すモン出してくれりゃまだ良いんだけどね
それができないならそりゃ人来ないわ

>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
発達障害と適応障害持ってるようなのが何の役に立つっての

中抜きというアホの目印ワード

>監督職と職人両方抱えてる会社だけど
>職人は専任作業長より上のポストが無いから昇進して給料上げたいなら監督になるしかないんだけど
>誰もなりたがらない
>そら自分らがいつも監督のことどう扱ってるかどんだけ時間外労働してるか見てりゃな…
>監督になったら労組からも外されるし
俺のいとこが新卒で現場監督になるんだが大丈夫か?
誰もが知る私立大学だから手腕を買われたんかそれとも誰でも良いからと雇われたんか知らんけど結構ハードなんでしょ?

>みんなどこに行っちゃったんだろ
俺業界30年以上だが
ここ十年で知り合いが年齢問わず30人以上死んで70人くらい辞めてる

>>選り好みばっかしてるから仕事ないんだよ
>人手不足のとこも選り好みしてるだけだしな
これは実際ある
資格と経験豊富な中高年より
ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰでも元気でコミュ力抜群な２０代の方が価値あるしな…

2024年問題頑張って

>中抜きというアホの目印ワード
マジでコレ
施主が一人親方の職人と直接契約すりゃいいのになら

能力無い奴雇ってサービス低下したら売り上げに直結するんだからそりゃ選り好みするでしょ

>みんなどこに行っちゃったんだろ
>これも少子化の影響なの？
ゆとり世代が3Kを嫌がるからだと思う…まったく…

こういう絶対必要な仕事が人手不足ってなってると
娯楽系の仕事してるとやや罪悪感を覚えてしまう…
仮に自分が勤めてもすぐ音を上げるだろうけど

「人手不足だって？…よしインボイス導入だ！」

技術職ではないが仕事覚えてくると手を抜ける場所と
こだわる必要のある場所がわかってくるから仕事しながら「職人っぽいな」となる

今の経営者が対応できていない

>ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰでも元気でコミュ力抜群な２０代の方が価値あるしな…
これ

建設業やらは現場の怒号を聞いてるとやりたくねーと俺は思うわ

>建設業やらは現場の怒号を聞いてるとやりたくねーと俺は思うわ
怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
最近の若者はすぐブラックだのパワハラだの言う
躾がなってねえなと思うから工具で頭ぶん殴るわ
ヘルメット、外せ

>技術職ではないが仕事覚えてくると手を抜ける場所と
>こだわる必要のある場所がわかってくるから仕事しながら「職人っぽいな」となる
わかる
あと業務によってはながら仕事(工程のすっ飛ばしではなく同時進行)なんかも出来るようになる

現場で10年とか経験ある職人は
新卒で補充できないんだから
それなりの金額出せや
監督者よりもよほど貴重だぞ
出すもの出さんで、人来ないのは
自業自得

普通にやってたらよっぽどどんくさいか変な会社入ってるかしないと怒鳴られることねえよ

>怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
>最近の若者はすぐブラックだのパワハラだの言う
>躾がなってねえなと思うから工具で頭ぶん殴るわ
>ヘルメット、外せ
これが人手不足の原因のひとつだよね

>>建設業やらは現場の怒号を聞いてるとやりたくねーと俺は思うわ
>怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
うん
>最近の若者はすぐブラックだのパワハラだの言う
うん
>躾がなってねえなと思うから工具で頭ぶん殴るわ
うん？
>ヘルメット、外せ
うわ...

>ゆとり世代が3Kを嫌がるからだと思う…まったく…
ゆとり世代はもうアラフォーやぞ

>建設業やらは現場の昼飯一緒に食いにいくシーン見るとやりたくねーと俺は思うわ

>躾がなってねえなと思うから工具で頭ぶん殴るわ
>ヘルメット、外せ
そういうところだぞ

単純にドカチンなんざあぶねーしヤクザしかいねえ風体の悪い仕事を金で釣ってた
釣ってた金がなくなったらとうなる？
そういう事

>怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
>最近の若者はすぐブラックだのパワハラだの言う
>躾がなってねえなと思うから工具で頭ぶん殴るわ
>ヘルメット、外せ
できもしないことを

>できもしないことを
いやいるぞ
工具で殴る奴
今でも

>>できもしないことを
>いやいるぞ
>工具で殴る奴
>今でも
いるかどうかの話はしてないと思うよ

税金払ってない人は色んな行政サービスとかの対象外にすればいい

>いやいるぞ
>工具で殴る奴
>今でも
だからブルーカラーってバカにされるんだよ
マジで

>俺のいとこが新卒で現場監督になるんだが大丈夫か?
新卒教育で人事から「岩の上にも三年！」って口酸っぱく言われたなぁ
あと地方サブコンでも無い限り一年の半分以上・月単位で出張行かされたり
だいたい３年周期の異動（＝県外への引っ越し）に耐えられるかどうか

>人手不足
そんなことありませんよ
弊社は一切募集してませんしｗ

>>建設業やらは現場の昼飯一緒に食いにいくシーン見るとやりたくねーと俺は思うわ
小さい現場かな？でかい現場の手元やってるけどみんな弁当かカップ麺でお湯はトイレの手洗水沸騰させたやつだから俺は一人外に出て飯食ってる

>税金払ってない人は色んな行政サービスとかの対象外にすればいい
どう生きたらここまでバカになるんだろう

>現場代理人（監督）のほう
20年以上前から

インボイスで昔ながらの大工全滅するんかな？
工務店と契約してる個人事業主多いやろ

>どう生きたらここまでバカになるんだろう
そりゃmayに入り浸ってたらそうなるよ

>50年前ぐらいの景気良かったころに作ったインフラが一斉に老朽化…
コンクリートから人へとか言ってる場合じゃないわな

>インボイスで昔ながらの大工全滅するんかな？
>工務店と契約してる個人事業主多いやろ

だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・

人手不足
✕賃金を上げよう
○安い外国人を雇おう

>怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
しっかり安全確保して慎重にやってると
チンタラやってんじゃねえよウスノロ！
とか怒号が飛んできそう

>人手不足
>✕賃金を上げよう
>○安い外国人を雇おう
働く人自体の数が減るんだからそりゃ外から入れないとね

>人手不足
>✕賃金を上げよう
>○安い外国人を雇おう
太平洋戦争中の強制労働の話が現実味を帯びてきた

>ゆとり世代が3Kを嫌がるからだと思う…まったく…
俺は建設ではないけどそういう問題でもなく
そもそも論として人口がたりない
職人系の後継ぎがいない
40代でも50代でも若手
そして馬鹿だから80代の爺さんは教えることも昔のやり方でしてしまうから来た人間も逃げる

そういえばここ数年で空調服を一気に見かけるようになった印象

昔々やってたけど検査前なんて日中は現場居て
現場終わったら書類整理で明け方4時位までやって
寝袋で事務所で仮眠とって8時前に起きて朝礼やって
って感じでマジ体力ガリガリ削られたわ
今じゃとても出来ない

>>インボイスで昔ながらの大工全滅するんかな？
>>工務店と契約してる個人事業主多いやろ
>だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・

>○安い外国人を雇おう
それが海外にも知れ渡りつつあるから
段々来なくなってきてる･･･

>そういえばここ数年で空調服を一気に見かけるようになった印象
あれがないと死んでしまう夏が続いてるし

>>怒号飛ばさないと死ぬこともあるからそれをわかってほしい
>しっかり安全確保して慎重にやってると
>チンタラやってんじゃねえよウスノロ！
>とか怒号が飛んできそう
言わせておけ
それで親方のガス抜き出来る内はいいぞ

>だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・
そうなの？
データがあれば見てみたい

一人親方でも社会保険しっかりしてればいいよ
年金は国民年金、健保は協会けんぽ等、雇用保険はハロワの保険とか建退協でも入ってれば文句言われないんだよ
どれも怠けてる日雇いだかなんだか分からん奴はお断りなだけで

>現場終わったら書類整理で明け方4時位までやって
1時間で終わるスポット作業のために入構の安全書類を計10枚出したことを思い出した

>No.1138540307
単価の話じゃないの
で一年に何件案件捌いてるんだ

インフラに関しては今の半分くらいに集約する方法を考えていくべきだよな

>>だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・
>そうなの？
>データがあれば見てみたい
適当に言ってる馬鹿だから相手にしなくて良いよ

>>インボイスで昔ながらの大工全滅するんかな？
>>工務店と契約してる個人事業主多いやろ
>
>だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・
1000万以下じゃ１年保たんよな

40年ぐらい前の建築物だったが実家建て替えた後で
「前の家のはパーツ組み立てるだけじゃなくていろいろ現場で擦り合わせてたんだろうな」と思った

>>みんなどこに行っちゃったんだろ
>俺業界30年以上だが
>ここ十年で知り合いが年齢問わず30人以上死んで70人くらい辞めてる
年間10人ペースかまぁ危ないよな
今年塀が倒れて亡くなった方も居たよな
あんなもんと言ったら失礼だがありふれたものでもリスクって高いんだな

>>No.1138540307
>単価の話じゃないの
>で一年に何件案件捌いてるんだ
4～5件だぞ
お前は大工一人で基礎から全部の工程やってると思ってんのか

>1694948709880.mp4
それが経営努力なんだよ競争なんだよ
努力してないのは癒着や談合なんだよおじいちゃん

>>1694948709880.mp4
>それが経営努力なんだよ競争なんだよ
>努力してないのは癒着や談合なんだよおじいちゃん
こんな掲示板で口先マウント取って虚しくならない？

>お前は大工一人で基礎から全部の工程やってると思ってんのか
んなわけねーだろ
煽りはいいからどのくらいの売上なんだよ中央値

新卒はもちろん20代の中途が少ないから引く手あまただからな
ブラックや底辺職にはわざわざ若いのは来ないだろ

売上１千万と所得１千万はだいぶ意味が違う

売上１００億あっても所得が１０万だったらたいしたことないし・・・

>>だいたい普段から売上1000万以上はあるでしょ・・・
>1000万以下じゃ１年保たんよな

>そうなの？
>データがあれば見てみたい

>>お前は大工一人で基礎から全部の工程やってると思ってんのか
>んなわけねーだろ
>煽りはいいからどのくらいの売上なんだよ中央値
150万前後だよ
何も知らないで適当に儲かるとか思ってるならこの業界人で溢れてるわ

インボイスは利益関係ないんだろ
売上1000万未満なら消費税分黙っといても合法だぞって言ってるだけで

ガチで儲かるのは宮大工とかほんの一握りの業界です
動画でも触れてるけど造作(組み立てるだけ)になって大工の
仕事量も減ってるから儲かる業界じゃない

>No.1138542697
儲かってると言ってるのは俺とは別の人だ
知らん

>インボイスは利益関係ないんだろ
>売上1000万未満なら消費税分黙っといても合法だぞって言ってるだけで
インボイスの仕組み分かってない馬鹿は黙っとけ

業種違うが一人親方だから体壊して廃業した時のためにと
小規模企業共済を月７万MAXかけることにした

>人手不足が深刻なのは技能職（職人）じゃなくて現場代理人（監督）のほうだな
既に両方だよ
どちらか一方の時期はとっくに過ぎた

>No.1138543754
じゃあインボイス開始で問題ないですね

令和５年度の当課の目標粗利率は18％ですねぇ
第三四半期見込みは令和５年度受注目標18億に対して実績は５億くらい足らない状態で粗利率は5％ぐらいです

少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
なかなか大変だな

>>No.1138543754
>じゃあインボイス開始で問題ないですね
馬鹿なの分かったから黙っとけよ

>ガチで儲かるのは宮大工とかほんの一握りの業界です
>動画でも触れてるけど造作(組み立てるだけ)になって大工の
>仕事量も減ってるから儲かる業界じゃない
もう宮大工も儲からないよ
大工仕事はひとりではなきないので結局人材不足がこっちも響いてる

大工も弱小が淘汰されるだけだろうな
このスレ見てると

>少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
>なかなか大変だな
大型トラックの運ちゃんの方が稼げるな…

>>みんなどこに行っちゃったんだろ
>俺業界30年以上だが
>ここ十年で知り合いが年齢問わず30人以上死んで70人くらい辞めてる
死亡率高すぎない？
まるで戦場だな

>>>No.1138543754
>>じゃあインボイス開始で問題ないですね
>馬鹿なの分かったから黙っとけよ
金額云々よりも請求書とか事前確認の時点でめんどくせー！となってる今日この頃

批判で追い詰められて
役人もインボイスについて口頭で運用見解言うくらいだから
これからどうなるやら
つうか猶予期間でかえって混乱しとる

>まるで戦場だな
今年も一人熱中症で死んじゃった

>少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
>なかなか大変だな
500万割ってるのか
全然稼げないね

>>○安い外国人を雇おう
>それが海外にも知れ渡りつつあるから
>段々来なくなってきてる･･･
でーじょうぶだ、段々アジアの端から来るようになってるけどもう少しは持つ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
>なかなか大変だな
夢がない！

額の桁が違うので甘えとも思える
少額雑多な業界も結構きつい

>>ガチで儲かるのは宮大工とかほんの一握りの業界です
>>動画でも触れてるけど造作(組み立てるだけ)になって大工の
>>仕事量も減ってるから儲かる業界じゃない
>もう宮大工も儲からないよ
>大工仕事はひとりではなきないので結局人材不足がこっちも響いてる
相手にするのが金持ってる神社仏閣の生草坊主だから稼げるよ

>少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
>なかなか大変だな
これでもちょっと前まで大手でも社会保険おざなりで現場入れてたから手取りは多かった
中卒でも手取りドカッっと貰えるカラクリだった

仕事がきつくてミスで命を失う危険もあるのに年収４５０万ほどか…
割りが合わない感じあるな

若い人に多いが昨今は稼ぎよりも仕事がやりやすいか？休みが取れるか？とかが仕事選びの基準になってる
一人親方はその辺りどうか

>つうか猶予期間でかえって混乱しとる
間に入って請求のやり取りする人に「この対応はあかんのでは？」
ということを伝えてOKもらわないといけないこととかの仕事発生で精神に来る

>>まるで戦場だな
>今年も一人熱中症で死んじゃった
こわい…

資材高騰の煽りもあるけど新築は金持ち以外建てられない状況よ

>No.1138545417
空調と計装か

午前中元気だったのが午後座り込んで夜に吐いて夜中に寝て朝に起きず朝礼のネタに消費される
そんなもんでいいんだよ日雇いの手元なんて

>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
俺のこの状況から今働いてるけど
そろそろ次の仕事に移っていいかな？

万博会場の建設遅延のニュースで
職人の単価がものすごく上がってるとか聞いたんだが
バブルで儲かって笑いが止まらないみたいな状況ではないのか

>>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
>俺のこの状況から今働いてるけど
>そろそろ次の仕事に移っていいかな？
何年目よ

>No.1138545417
この人どうなったんだっけ……

>万博会場の建設遅延のニュースで
>職人の単価がものすごく上がってるとか聞いたんだが
>バブルで儲かって笑いが止まらないみたいな状況ではないのか
休め！週五だ！世間体の為にも！ああ？万博は国策！休むな！死ぬまで働け！賃金安い？知るか！！早くやれ！！

>万博会場の建設遅延のニュースで
>職人の単価がものすごく上がってるとか聞いたんだが
>バブルで儲かって笑いが止まらないみたいな状況ではないのか
工務店が利益吸い上げるだけだぞ
現場には落ちない

メシなしだから人が集まらないんだ

>そんなもんでいいんだよ日雇いの手元なんて
地元の工事屋達は「手元」のこと「テカ」とか「テコ」って呼んでるんだよなぁ
地方で呼び方違うのだろうか

そもそも五輪の時に無理やり人集めて金ばら撒いてもどうにもならなかった業界が
今後同じ規模で継続して成立するわけないだろ･･･

>何年目よ
6年目

>>何年目よ
>6年目
じゃあいいよ♡

>相手にするのが金持ってる神社仏閣の生草坊主だから稼げるよ
データが無いと何も言えない

今ってテレワークとか雇われない金稼ぐ方法普通にあるよな
そんな中で若くて将来性がある人間の誰が不自由に時間拘束されるような仕事選ぶんだ？

人手多い業界から移転すれば解決するのではと思ったけど
技術体力必要な業種はどっちにしろ無理やな

6次請けとか7次請けとか
外から聞いてるともうわけがわからないよ

>工務店が利益吸い上げるだけだぞ
言うほど最近利益吸えないよ

20代が欲しいい！ていうてもこれからはどんどん供給減る一方なの確定済みだからな
これから業界はどうしていくつもりなんだろうー

>万博会場の建設遅延のニュースで
>職人の単価がものすごく上がってるとか聞いたんだが
>バブルで儲かって笑いが止まらないみたいな状況ではないのか
やっすい外国人労働者入れるから職人の席はないのだ

>少し古いが一人親方の「年収」がこんなもんか
>なかなか大変だな
2～30年前ならプラス経費で豪遊してたイメージだけど流石に今は無理か

>じゃあいいよ♡
てっきりその程度で生意気言うなって先輩あき達に怒られると思ったけど優しい……
10年ニートから社会復帰して
ある意味初めて他人に認められた感がある

現場は外人だらけやで
建売は大きなプラモみたいなもんで技術いらない

工務店って基本的には職人抱えてないやつだよね
今年倒産しまくってるってさ職人集めることができないから

>メシなしだから人が集まらないんだ
現場の弁当の集金と集計システムどうにかならんかなぁ
毎回過不足してるし下請けごとの監理だと絶対やらないし
頻繁に払わずに食う奴が出て来るし

>20代が欲しいい！ていうてもこれからはどんどん供給減る一方なの確定済みだからな
>これから業界はどうしていくつもりなんだろうー
これまでのやり方を変えて失敗すると責任追及されるので今までのやり方でいきます！

>20代が欲しいい！ていうてもこれからはどんどん供給減る一方なの確定済みだからな
>これから業界はどうしていくつもりなんだろうー
嫌だ！20代がいい!じゃないと人件費がもったいない！
オジサンやオバサンは絶対嫌！でも倒産はもっと嫌！
人手不足でうちの仕事が回らないのはクズな若者が仕事選ぶせい！

以上が弊社の人事担当の言葉でございます
ご査収ください

>毎回過不足してるし下請けごとの監理だと絶対やらないし
>頻繁に払わずに食う奴が出て来るし
これうちだけじゃなかったのか安心した
いやダメか

仕事違うが会社員からフリーランスになったら
収入の振り幅が月によって違うのって結構きついな

>No.1138548916
これ右側納得はするし実際潰れてもいるんだけど
黒字企業でもうまくやってないと高齢化してるから人足りなかったり
黒字のうちに廃業したりしてるから安心要素ゼロなんだよな

ジジイババアは脳も筋力も衰えてるし
年下上司に反抗するしで実害あるから嫌に決まってる

20代なんていくらでもいますよ？
ちょっと短期離職を繰り返してたりメンタルやってたりニート歴長かったりバイトオンリーだったり逮捕歴あったりするだけですよ？

>ジジイババアは脳も筋力も衰えてるし
>年下上司に反抗するしで実害あるから嫌に決まってる
ざまあみろ

>以上が弊社の人事担当の言葉でございます
>ご査収ください
新卒教育のとき人事の偉い人が「いまは新卒ピチピチで若くて血色のある顔です。しばらくすれば皺が増えて目の下に隈ができて頬がこけたり血の気が引いたりする顔になるでしょう。それが仕事してる人の良い顔です！」って熱く語ってたなぁ

人手不足って給料上げたら絶対解消できると思うんだが

>仕事違うが会社員からフリーランスになったら
>収入の振り幅が月によって違うのって結構きついな
そこでITフリーランス！月額一定です

>人手不足って給料上げたら絶対解消できると思うんだが
簡単に上げられれば素敵だね
あと人自体が減ってるんだから結局解消できない所は残るね

>No.1138552239
すげぇ

>>じゃあいいよ♡
>てっきりその程度で生意気言うなって先輩あき達に怒られると思ったけど優しい……
>10年ニートから社会復帰して
>ある意味初めて他人に認められた感がある
1日～数日働いただけで会社や仕事を知った気になって辞める阿呆を見てるからお前は頑張ってる方だ

3年勤めたらいいよ
3年は辞めるなって意味じゃなくて3年未満で何が学べんだよって話だからアレ

10年間ニートってむしろ何の切っ掛けで社会復帰しようと思えたのかが知りたい

>3年勤めたらいいよ
>3年は辞めるなって意味じゃなくて3年未満で何が学べんだよって話だからアレ
個人的にはその3年で過労死した知人がいるから
この職場はヤバいと思ったらすぐやめろは付け加えたい

>3年勤めたらいいよ
この考えもう古いよ
クソな職場はすぐにでも辞めるべき

>3年勤めたらいいよ
>3年は辞めるなって意味じゃなくて3年未満で何が学べんだよって話だからアレ
ろくでもない環境に3年いるのはバカですよ

辞めるなって意味じゃないって書いてるやん

そもそも3年という数値にも根拠無いしな

3年勤まらない奴を雇う企業なんて無いよ

>3年勤まらない奴を雇う企業なんて無いよ
それが君の願望？
公正世界仮説ってやつの一種かな

>誰もが知る私立大学だから手腕を買われたんかそれとも誰でも良いからと雇われたんか知らんけど結構ハードなんでしょ?
新卒に手腕があるとかご冗談を
有名私立卒の癖に使えねーな！ってところからスタートだな

>10年間ニートってむしろ何の切っ掛けで社会復帰しようと思えたのかが知りたい
なんと言ったらいいものか悩むけど
ある日に日課の深夜の散歩してたらふと「あ、働かなきゃ」
って思ってそこから半年くらい後にまた散歩中に
「働こう」って急に思ってそこから意外に面接までは勢いでいけた
面接ではボロボロだったけど親戚の知り合いの会社だったんで
なんとか採用された
そこでアルバイトからはじめて6年目で別の会社紹介されて正社員になった

>3年勤めたらいいよ
>3年は辞めるなって意味じゃなくて3年未満で何が学べんだよって話だからアレ
辞めて転職するにしても採用で若さが最重要評価点な状況で3年も浪費していいのかって懸念もある

耐えられないなら辞めていいよ
でも前歴数ヶ月は普通にマイナスだしそれで落とす企業も多い
いい悪いじゃなくて事実を言ってる

>耐えられないなら辞めていいよ
>でも前歴数ヶ月は普通にマイナスだしそれで落とす企業も多い
>いい悪いじゃなくて事実を言ってる
事実と言うからには何らかのソースが無いとね

>耐えられないなら辞めていいよ
>でも前歴数ヶ月は普通にマイナスだしそれで落とす企業も多い
>いい悪いじゃなくて事実を言ってる
相手にとって説得力のある回答ができるかどうかだよ

>>耐えられないなら辞めていいよ
>>でも前歴数ヶ月は普通にマイナスだしそれで落とす企業も多い
>>いい悪いじゃなくて事実を言ってる
>事実と言うからには何らかのソースが無いとね
採用支援の仕事してるとしか言えん
コンプラ的に

>採用支援の仕事してるとしか言えん
>コンプラ的に
ソースゼロ…

同じ会社でも部署、なんなら上司変わるだけで働きやすくなる事もあるしなあ

嫌ならすぐ辞めろってのも事実だし採用担当はそういう奴を避けたいのもまた事実

前歴短いで落とす企業もあるだろうし人手不足でそうも言ってらんない企業もあるだろうね
そんだけの話
辞めるなら早ければ早いほどいいよ

>有名私立卒の癖に使えねーな！ってところからスタートだな
ボンボンはそんなものだよなぁもセットで

>>採用支援の仕事してるとしか言えん
>>コンプラ的に
>ソースゼロ…
よしじゃあここからは社員証貼ったやつだけで社会人名乗っていいぞ

ブラックだ！と思ったらそこで働きながら転職活動開始だ！

人手不足なのか給料不足なのか

まともな企業なら「前歴が短いからダメ」という脊髄反射はしない傾向にある
その決断をした理由と本人の思考プロセスだよね問題は

>人手不足なのか給料不足なのか
どっちもだよ

>そこでアルバイトからはじめて6年目で別の会社紹介されて正社員になった
なんというか熟成ニートのくせに結構頑張ったなオマエ

>ブラックだ！と思ったらそこで働きながら転職活動開始だ！
隣の芝はもっと黒かったよまでがセット

>よしじゃあここからは社員証貼ったやつだけで社会人名乗っていいぞ
誰もそんな話してないね…

現場で働いてる知り合いに30代が自分しかいなくてやばいつってたなぁ

>よしじゃあここからは社員証貼ったやつだけで社会人名乗っていいぞ
自分そんな立派なものがない零細工務店なんすけど
なに晒したらいいですかね？

人手が足りないなら仕事時間増やせばいいのでは？
もう36協定とかいらんやろ

>現場で働いてる知り合いに30代が自分しかいなくてやばいつってたなぁ
残りが50代後半から60代とベトナム人のみとかザラだよね…

>自分そんな立派なものがない零細工務店なんすけど
>なに晒したらいいですかね？
しゃーないなまず脱げ

>自分そんな立派なものがない零細工務店なんすけど
>なに晒したらいいですかね？
ちんちん

>人手が足りないなら仕事時間増やせばいいのでは？
>もう36協定とかいらんやろ
死ぬまで働かされるがよろしいか

>もう36協定とかいらんやろ
そんなもん最初からない会社も多いんですよこの業界

>しゃーないなまず脱げ
>ちんちん
そんなご無体な///

36協定ってあれだろ
30時間以上の残業代が付かなくなる奴ね

実際大手以外は人選ぶ余裕がないくらいには
人手不足だよね

人手が足りないのなら工期伸ばせや！

>実際大手以外は人選ぶ余裕がないくらいには
>人手不足だよね
機械メーカーやけど現場で隣の大企業系列のところは次から次に新規入場がやって来て(中身はともかく)格差を見せつけられてる

>人手が足りないのなら工期伸ばせや！
嫌です工期も予算も据え置きで

土日休みはまだ無理そう？

元セコカンだけどこんなクソ業界なくなっちまえ

現場の人手不足で来年2024問題やろ
…頭痛くなるな

>元セコカンだけどこんなクソ業界なくなっちまえ
カムバックキャンペーンやってます

>現場の人手不足で来年2024問題やろ
>…頭痛くなるな
来年以降どんどん状況が摘んでいくよね

とりあえず不景気にして人余りにするのがいいだろう
だから金利揚げようね焼け石に水だけどね

肉体労働を一生の仕事にできるのは選ばれしエリートなので...

肉体労働は負担減らさない限り無理
あんな身体壊すような働き方は常人には出来ないって

>>現場の人手不足で来年2024問題やろ
>>…頭痛くなるな
>来年以降どんどん状況が摘んでいくよね
まあ現場のノウハウみたいなのも継承されなくなってどの道詰む運命だけどね…
ベトナム人とかは数年で帰っちゃうから教育する人間がいなくなる

>>よしじゃあここからは社員証貼ったやつだけで社会人名乗っていいぞ
>誰もそんな話してないね…
ソースゼロ…

>ベトナム人とかは数年で帰っちゃうから教育する人間がいなくなる
別の地方の別の会社だけど
クルド人が安いから雇おうかなって思ってるみたいな話聞いて
正気か？と思ったけど特に調べもしないでいるとそんなものか
と思って聞き流した

>土日休みはまだ無理そう？
公共工事だと土日休みは条件になりつつあるよ
土曜しか行けないわ♡って下請けが言ってくるからこっそり仕事するだけだよ

ダメじゃん

人不足なんだったらちょっと力になりたいと気持ちだけは傾くけど体力不足と体育会系なノリでお払い箱される印象しかない

家とか一生もんを訳の分からない低賃金の外国人に作らせるとか
血管だらけで嫌だよ

>体力不足と体育会系なノリでお払い箱される印象しかない
そこを会社の体制でフォローしようって会社もあるけど
まぁレアだね

底辺さんは人材にカウントしないとか差別じゃん？

あえてニートを雇ってる地方の瓦屋とか
前に話題になったよな

>家とか一生もんを訳の分からない低賃金の外国人に作らせるとか
>血管だらけで嫌だよ
とんだスプラッターハウスやな

>No.1138569732
呪物作るな

としあきは自分より若い上司の言うことも素直に聞くのにね

昔は土建屋って輩だけど羽振りよいイメージあったのに

床下からゴミが出てくる程度ならまだいいけど
基礎や壁中から変なもんが出てくるようにまたなるのは嫌だぞ
クルド人

もうジャニーズが大河に出ることはないんだなって思うと
この作品も感慨深いものがあるよなぁ
面白くはなかったけどさ

>床下からゴミが出てくる程度ならまだいいけど
>基礎や壁中から変なもんが出てくるようにまたなるのは嫌だぞ
>クルド人
コストカットで建築基準法違反の新築だらけだよなぁ
中古の方がしっかり作られてる

ゆゆうたの頑張りが実ったようで何より

コピペで埋まるの？政治的？

言うてとしあきの大半は30代の主力としてバリバリ働いてるわけだし良くやってるよ

まぁクルド人に関しては流石にヤバいと思ったのか
国も酷い連中はトルコに言って送還するか流れにするかって話になってるから
真面目に放っておくと埼玉はクルド人自治区になりかねない

玄関の地面下から死体が出た事件が昔あったよね

福岡はもう既に一部地域はイスラムエリアになりかけている
やったぜ

そんなにやべぇのかクルドって

今暴れてるのは田舎出身クルドで都市部出身クルドが困ってるくらいだから
暴れてるやつら送還したら多分肉体労働クルドは激減するんじゃないかなと

タクシー業界「人手不足です！人手不足です！」
給料は歩合給で月の労働時間200時間で18万ぽっちそこから税金年金引かれる…
ばっかじゃねえの

>タクシー業界「人手不足です！人手不足です！」
>給料は歩合給で月の労働時間200時間で18万ぽっちそこから税金年金引かれる…
>ばっかじゃねえの
小泉純一郎が全部悪い
煽りじゃなくてマジで

社内はキチガイだらけ客もBCどっちもキチガイだらけ
ソルジャー要因ですらやれキャリアなんとかだの経営者目線だので現場から帰ってきてボロボロの中クソみたいな面接＆会議

もうみんなあたおかちんこちんこ

おーだいぶキチゲ溜まっとるやん

25年前からこのままいくと致命的なベテラン不足になるって言われてたよね

この業界にいてキチゲ溜まらないやつのほうがキチガイだろ…

>この業界にいてキチゲ溜まらないやつのほうがキチガイだろ…
耐えられないやつはとっくに辞めてるし壊れたやつはどうせ辞める
つまり残った奴らは…って話だよね

>25年前からこのままいくと致命的なベテラン不足になるって言われてたよね
機械化でベテラン必要なくなっただけだよ

8月にあった新幹線の混乱は来年もありそう

本当に必要なのは現場なのに現場に金が回って来ないし万が一どころか百が一のリスクを背負わせて責任取れませんじゃ話にならない
今の若い人は上が無茶言ったときに怪我のリスクをお金より上に置いててしっかりしてるなって思うよいい意味で
怪我って一生もので本音だと責任誰にも取れないもん

>人不足なんだったらちょっと力になりたいと気持ちだけは傾くけど体力不足と体育会系なノリでお払い箱される印象しかない
体育会系どころか犯罪者予備軍だよ
人間のクズしかいないよ

>今の若い人は上が無茶言ったときに怪我のリスクをお金より上に置いててしっかりしてるなって思うよいい意味で
それだけ行く場所が沢山あるってことだからな
昔はそうじゃなかったってだけだよ・・・

>無職歴10年の俺「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
そのまま家から出てこないで

ガタイがいい人は誰もやりたがらない所に放り込まれて使い潰されるからなぁ
何人壊れて行ったか
会社もいい加減にローテーションとか考えてあげてほしい

>No.1138578272
JRはここ数年で若いの相当数採用してない？整備工場の近くに住んでるんだけど今年ぐらいから10代レベルの若い通勤者がすごく増えたわ

>みんなどこに行っちゃったんだろ
>これも少子化の影響なの？
自殺者が多い職業でもあるからわざわざそんな所行きたくないだろ

>25年前からこのままいくと致命的なベテラン不足になるって言われてたよね
皆一定の世代に負債を被せて逃げ切る気満々だったけど
うまくいってるのかな

>皆一定の世代に負債を被せて逃げ切る気満々だったけど
>うまくいってるのかな
若い人は移住や転職出来るが真の戦犯たるリタイア組は老後に不便するんやな
まあ金はある世代なんだが

後継者問題は深刻だよね
ぐぬぬおのれ氷河期世代め

建設系の施工管理とかは問題が認識されてるだけまだ良いよ
生技どうにかしてくれよ

>ぐぬぬおのれ氷河期世代め
下がり続ける賃金と…

非正規低賃金の荒らしの中

>>ぐぬぬおのれ氷河期世代め
>下がり続ける賃金と…
賃金貰えるだけありがたいじゃん
やらなきゃいけない仕事なんだからお前らがやれよ

結婚と子育てなんてできたんですかねぇ

>結婚と子育てなんてできたんですかねぇ
出来ている人は普通に出来ている
甘えるなよ

>>皆一定の世代に負債を被せて逃げ切る気満々だったけど
>>うまくいってるのかな
>若い人は移住や転職出来るが真の戦犯たるリタイア組は老後に不便するんやな
>まあ金はある世代なんだが
原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね

若い子たまに来ても会社が実質的
無賃労働させたりするから皆辞めてしまうYO

>基礎や壁中から変なもんが出てくるようにまたなるのは嫌だぞ
>クルド人
死体が出てきても犠牲者の身元も犯人も不明という恐怖

>出来ている人は普通に出来ている
>甘えるなよ
ここまで貼られたらぐうの音も出ないから抽象的な人格攻撃しかないもんね…

>原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね
？？？
原因作った氷河期世代はこれからも社会に迷惑をかけ続けるんだが

>>結婚と子育てなんてできたんですかねぇ
>出来ている人は普通に出来ている
>甘えるなよ
そのできる人が少なくなってるんですよ

>>出来ている人は普通に出来ている
>>甘えるなよ
>ここまで貼られたらぐうの音も出ないから抽象的な人格攻撃しかないもんね…
そもそも労働者の人格に問題があるから今があるんだけどな

人手不足に悩む企業がしっかりと人口相応になくなれば人手不足は解決するんだよな

>>>結婚と子育てなんてできたんですかねぇ
>>出来ている人は普通に出来ている
>>甘えるなよ
>そのできる人が少なくなってるんですよ
だらしない男が増えて来たとはよく言うな

>そもそも労働者の人格に問題があるから今があるんだけどな

>>原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね
>？？？
>原因作った氷河期世代はこれからも社会に迷惑をかけ続けるんだが
氷河期世代は原因なんて作ってないが

>>>原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね
>>？？？
>>原因作った氷河期世代はこれからも社会に迷惑をかけ続けるんだが
>氷河期世代は原因なんて作ってないが
いや働く事を自ら放棄したから社会がおかしくなった

>>>>結婚と子育てなんてできたんですかねぇ
>>>出来ている人は普通に出来ている
>>>甘えるなよ
>>そのできる人が少なくなってるんですよ
>だらしない男が増えて来たとはよく言うな
老人がいつもそう言うけど
社会が変わっただけだよね

>いや働く事を自ら放棄したから社会がおかしくなった

>>だらしない男が増えて来たとはよく言うな
>老人がいつもそう言うけど
>社会が変わっただけだよね
社会が変わったなら現役世代がそれに対応しなきゃ
だから結婚しないのは甘え

>>>>原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね
>>>？？？
>>>原因作った氷河期世代はこれからも社会に迷惑をかけ続けるんだが
>>氷河期世代は原因なんて作ってないが
>いや働く事を自ら放棄したから社会がおかしくなった
レスがなんかつまらんな
もう少し考えろ

>1694954347477.jpg
嘘で固めた言論統制はよくないよとしちゃん
俺は事実を述べているだけだ

>>いや働く事を自ら放棄したから社会がおかしくなった
>レスがなんかつまらんな
>もう少し考えろ
面白い物を面白いと感じないのはあんたの感性が死んでいるからだ
もう少し事実に目を向けろ

>>>だらしない男が増えて来たとはよく言うな
>>老人がいつもそう言うけど
>>社会が変わっただけだよね
>社会が変わったなら現役世代がそれに対応しなきゃ
>だから結婚しないのは甘え
社会問題は社会で解決することですよ

>現場代理人（監督）のほうだな
だって馬鹿相手に監督しないといけないって苦行でしかないじゃん

外人連れてきてこき使えば解決
なに7割超の事業所が給与未払い等の違法行為？
おふっケンチョナヨケンチョナヨ

>>>原因作った世代は今ガンガン死んでる最中じゃね
>>？？？
>>原因作った氷河期世代はこれからも社会に迷惑をかけ続けるんだが
>氷河期世代は原因なんて作ってないが
どう見ても原因作ったのは団塊だよなあ
妙に氷河期になすりつけるとしあきいるけど

>>>>だらしない男が増えて来たとはよく言うな
>>>老人がいつもそう言うけど
>>>社会が変わっただけだよね
>>社会が変わったなら現役世代がそれに対応しなきゃ
>>だから結婚しないのは甘え
>社会問題は社会で解決することですよ
いいや社会問題は個人個人が起こすものだし個人が解決するものでもある
まあ改善したら行政のおかげなんだけどな

>嘘で固めた言論統制はよくないよとしちゃん
>俺は事実を述べているだけだ

>妙に氷河期になすりつけるとしあきいるけど
なすりつけるも何もちゃんと働いていればこんな事にはならなかったんだが

>>>いや働く事を自ら放棄したから社会がおかしくなった
>>レスがなんかつまらんな
>>もう少し考えろ
>面白い物を面白いと感じないのはあんたの感性が死んでいるからだ
>もう少し事実に目を向けろ
ますます雑なレスだ
もっと痛いところをつけるはずだろ
それが出来んのは低能だからだよ

もうどうしょうもないから本当に対策するつもりならZ世代にリソースを全振りして賭けるしかないよ
電車の優先席は老人には絶対に座らせずZ世代様に座って頂いて現役世代の疲れを労ってもらうとかそういうレベルの

まぁめんどくさいから働かないだけというのはあるな
あと30年分の生活費はあるから最悪年金もらうまでこのままかもわからん

外人はちょいガラ悪い作業員らにしょっちゅう小突かれたりしてるの見るね
ちょうカアイソウ

>>妙に氷河期になすりつけるとしあきいるけど
>なすりつけるも何もちゃんと働いていればこんな事にはならなかったんだが
クソブラックで働いてぶっこわれた世代だろアホか

>怪我って一生もので本音だと責任誰にも取れないもん
ただのアルバイトで肉体労働やってる人は本当にすごいと思うよ
膝や腰壊したら一生ものなのに…会社だって面倒見てくれない

建設業も建物のパーツを東南アジアで製造してパーツを日本に船で運んで後は現地で組み立てればいいんじゃね？

>もうどうしょうもないから本当に対策するつもりならZ世代にリソースを全振りして賭けるしかないよ
>電車の優先席は老人には絶対に座らせずZ世代様に座って頂いて現役世代の疲れを労ってもらうとかそういうレベルの

>もうどうしょうもないから本当に対策するつもりならZ世代にリソースを全振りして賭けるしかないよ
>電車の優先席は老人には絶対に座らせずZ世代様に座って頂いて現役世代の疲れを労ってもらうとかそういうレベルの
いいやそれで傷つくのは氷河期世代だけで十分だ

>>>妙に氷河期になすりつけるとしあきいるけど
>>なすりつけるも何もちゃんと働いていればこんな事にはならなかったんだが
>クソブラックで働いてぶっこわれた世代だろアホか
ブラックでは人は壊れないよ
壊れたのは己の弱さが原因だ

>>怪我って一生もので本音だと責任誰にも取れないもん
>ただのアルバイトで肉体労働やってる人は本当にすごいと思うよ
>膝や腰壊したら一生ものなのに…会社だって面倒見てくれない
でも働かなきゃ食っていけないんだから妥当な判断でしかない

逆張りかまってちゃん死んでよ～

>逆張りかまってちゃん死んでよ～
むしろ賛同意見以外受け付けないお前が考えを改めろ

給与上げたくないし
違法労働させるのもやめたくない
けど若い子には来てほしい

>給与上げたくないし
>違法労働させるのもやめたくない
>けど若い子には来てほしい
若い子が他に働く場所がなくなればワンチャンあるけど

この10年で20代の労働人口は100万人減っている
中高年切って待っててもそもそも補充用の若者が居ない
なんなら給料上げても来ない

>この10年で20代の労働人口は100万人減っている
>中高年切って待っててもそもそも補充用の若者が居ない
>なんなら給料上げても来ない
働く事自体を拒否している層がいるって事だな
単純に人がいないとかそういう話ではない

>働く事自体を拒否している層がいるって事だな
>単純に人がいないとかそういう話ではない
ぜんぜん違う
世代人口がいない

そいや外人に違法労働させてた企業のマッピングサイト
いつの間にか潰されてんのな
全くこういう対処だけは手が早いんだから

>>働く事自体を拒否している層がいるって事だな
>>単純に人がいないとかそういう話ではない
>ぜんぜん違う
>世代人口がいない
なるほど結婚も子作りもしない層が悪いって事だな
自分勝手に生きたがり過ぎだろ

少子化なんて20年以上前から言ってんだからそりゃそうなるわな…

>そいや外人に違法労働させてた企業のマッピングサイト
>いつの間にか潰されてんのな
>全くこういう対処だけは手が早いんだから
そんな都合の悪いものはあってはならんのだよ

としあき世代と違って今の若い子は親が貧乏なのでみんなさっさと就職して働いとるよ
でもとにかく数がおらんのだ

少なくとも子供作ってる虐待親やレイパーの方が童貞なんかより偉いよな

>としあき世代と違って今の若い子は親が貧乏なのでみんなさっさと就職して働いとるよ
>でもとにかく数がおらんのだ
働きながら労働して仕事もこなしつつ勉強すればいいじゃん

建築系のスレかと思ったら社会情勢スレだったでござる

>ブラックでは人は壊れないよ
>壊れたのは己の弱さが原因だ
できるからやれるの根性論はブラックだし
そういう企業は無茶ができる人のさらに上澄みを基準にするからヤバい
人は休まなければ壊れるのが普通よ

>建築系のスレかと思ったら政治スレだったでござる

>>ブラックでは人は壊れないよ
>>壊れたのは己の弱さが原因だ
>できるからやれるの根性論はブラックだし
>そういう企業は無茶ができる人のさらに上澄みを基準にするからヤバい
>人は休まなければ壊れるのが普通よ
休まないで且つ壊れなきゃいいじゃん
会社のために働いてるんだから勝手に壊れるのは悪だし甘えだ
あとできるからやれるのもできなくてもやり遂げなくてはならないのはブラックでも何でもなく普通な

>>ブラックでは人は壊れないよ
>>壊れたのは己の弱さが原因だ
>できるからやれるの根性論はブラックだし
>そういう企業は無茶ができる人のさらに上澄みを基準にするからヤバい
>人は休まなければ壊れるのが普通よ
普通の人はそれを乗り越えて強くなるんだがな
強くなった結果がブラック含めた十割もの企業の経営者や役員たちなんだが

どんな職業も資格やら申請書やらうるさくなって個人で仕事するの難しくなったのが悪い

強くなったなら新人を求めず自分で働き続ければいいのに…

>No.1138591687
働いても結婚資金がないし
子供作る余裕もないし
女性にアプローチしたら社会的に殺されそうだし

>>No.1138591687
>働いても結婚資金がないし
>子供作る余裕もないし
>女性にアプローチしたら社会的に殺されそうだし
単にそれらを言い訳にして浪費してるだけじゃん
アホくさ

甘えとか言うなら人手関係なく自分でやれますよね

声優業界は人手余りまくってるだろうしそこから連れてこよう

>甘えとか言うなら人手関係なく自分でやれますよね
だから末端にやらせるという行為をやってるじゃないか
いつまでも末端が動かないと末端は成長しないんだよ

末端に甘えず自分でやれよ

>声優業界は人手余りまくってるだろうしそこから連れてこよう
夢を追いかけてるバイタリティーの塊みたいな人種が人手不足業界に来るわけないだろう...

>だから末端にやらせるという行為をやってるじゃないか
>いつまでも末端が動かないと末端は成長しないんだよ
クソ甘え発言で笑う

>だから末端にやらせるという行為をやってるじゃないか
>いつまでも末端が動かないと末端は成長しないんだよ

>だから末端にやらせるという行為をやってるじゃないか
>いつまでも末端が動かないと末端は成長しないんだよ
それが今の人手不足の原因でしょうが

>No.1138594459
全企業がブラックとかなにそれ怖い
何も知らんのやな

>>だから末端にやらせるという行為をやってるじゃないか
>>いつまでも末端が動かないと末端は成長しないんだよ
>クソ甘え発言で笑う
甘えてるのは従わない奴の方だよ

>>No.1138594459
>全企業がブラックとかなにそれ怖い
>何も知らんのやな
全企業がブラックとは言ってない
ブラック呼ばわりされてる企業も含めて全部ホワイトだよ

セコカンは働き方改革された？

>甘えてるのは従わない奴の方だよ
お前が問題なんだよ

>甘えてるのは従わない奴の方だよ
超ブラック！

>No.1138595273
そうだねよかったね
俺はそれでいいから頑張れ

>>>No.1138594459
>>全企業がブラックとかなにそれ怖い
>>何も知らんのやな
>全企業がブラックとは言ってない
>ブラック呼ばわりされてる企業も含めて全部ホワイトだよ
10割は100%よ

３日で辞めてくから人手不足なのはしょうがない

>>全企業がブラックとは言ってない
>>ブラック呼ばわりされてる企業も含めて全部ホワイトだよ
>10割は100%よ
全企業がホワイトだと言ってるだけだよ
だからホワイトに耐えられない労働者が悪い

今の職場めっちゃ忙しくてまともにトイレもいけないんだがこんな俺を雇ってくれたんだしって我慢してた
定年退職して今再雇用でまったり手伝ってくれてる前所長が
「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ

>３日で辞めてくから人手不足なのはしょうがない
根性なさすぎだろ
あっ社会的常識もなかったんだねごめんごめん

>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
素直に喜んで今度は4倍こなす努力しなよ

>社員が耐えられないような激務薄給を課す経営者が悪い

>みんなどこに行っちゃったんだろ
>これも少子化の影響なの？
変わりはいくらでもいるをずっとやっていたがとうとう底が見えただけ
人を大事にしていれば居着いたはずなんだなあ

>人を大事にしていれば居着いたはずなんだなあ
そういう会社はバブル崩壊を境に全滅したよ

だって同じ給料で工場勤務と工事現場じゃ環境に差がありすぎるもん

>>>全企業がブラックとは言ってない
>>>ブラック呼ばわりされてる企業も含めて全部ホワイトだよ
>>10割は100%よ
>全企業がホワイトだと言ってるだけだよ
>だからホワイトに耐えられない労働者が悪い
んなわきゃない
自分が知らないだけだよ
給料安いけど定時上がり最高やで

>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
こうやって前年比ノルマとかいう下が苦労するだけの地獄が生まれるのか

貰える給料に対して仕事量が割に合わなさ過ぎるから人が居なくなるんやな

>貰える給料に対して仕事量が割に合わなさ過ぎるから人が居なくなるんやな
でもそれを決めるのは労働者じゃなくて使用者の方なんだけどな

代わりはいくらでもいるが死語になった
マジで誰もやめないでくれ状態

>貰える給料に対して仕事量が割に合わなさ過ぎるから人が居なくなるんやな
給料がちゃんと出れば激務な職場でもみんな耐えるけど当たり前だがそれがなくなればすぐに職場は崩壊する...

9月になっても35℃とかなってる現場仕事を最低賃金でやってくれる謎の中高年たち
ありがとう

>>貰える給料に対して仕事量が割に合わなさ過ぎるから人が居なくなるんやな
>給料がちゃんと出れば激務な職場でもみんな耐えるけど当たり前だがそれがなくなればすぐに職場は崩壊する...
一人でも残ってるならちゃんと割に合ってる証拠だな
だから辞める奴が悪いし脅してでも引き止めるのは正しい

>>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
>素直に喜んで今度は4倍こなす努力しなよ
そのくらい時間内にできますよねってことでタイムカード上は定時上がりで頑張って残業しとるわ
それよりこの三連休はなんか上司に自己啓発の動画渡されて感想文書いてきてって言われた

個人事業主の集まりだからこそ契約ごとに収入が上がって行きそうなものなのに

>個人事業主の集まりだからこそ契約ごとに収入が上がって行きそうなものなのに
インボイスで更につらくなるよやったね

>>>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
>>素直に喜んで今度は4倍こなす努力しなよ
>そのくらい時間内にできますよねってことでタイムカード上は定時上がりで頑張って残業しとるわ
>それよりこの三連休はなんか上司に自己啓発の動画渡されて感想文書いてきてって言われた
まあいい会社だな
お前が辞めなければ今後伸びるよマジで

>>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
>素直に喜んで今度は4倍こなす努力しなよ
意味不明

人手不足ではない賃金不足なのだ

>個人事業主の集まりだからこそ契約ごとに収入が上がって行きそうなものなのに
スポンサーが金を出さなければ収入は上がらないままなのだ

>人手不足ではない賃金不足なのだ
いや賃金は超過しているよ
ただでさえ最低賃金は1000円を超えてるのに

>そのくらい時間内にできますよねってことでタイムカード上は定時上がりで頑張って残業しとるわ
そこはしっかり残業つけとけ
出来ねえよってあの手この手で伝えるのも必要だ

>ただでさえ最低賃金は1000円を超えてるのに
最低賃金は生活保護よりも多くするべきだから全然足りてないという

>いや賃金は超過しているよ
>ただでさえ最低賃金は1000円を超えてるのに
おじいちゃんがやるシルバー人材仕事も1000円なんすわ
だれがスコップ持って働くねん

中小企業はさっさと潰れて労働者を解放してくれよな

>出来ねえよってあの手この手で伝えるのも必要だ
会社側はそれを一切聞き入れないという選択肢もある

>>ただでさえ最低賃金は1000円を超えてるのに
>最低賃金は生活保護よりも多くするべきだから全然足りてないという
生活保護では得られない達成感があるだろ
甘えんな

>中小企業はさっさと潰れて労働者を解放してくれよな
無職が街に溢れかえるだけだわ

>>出来ねえよってあの手この手で伝えるのも必要だ
>会社側はそれを一切聞き入れないという選択肢もある
だから皆辞める

>生活保護では得られない達成感があるだろ
具体的に

>今の職場めっちゃ忙しくてまともにトイレもいけないんだがこんな俺を雇ってくれたんだしって我慢してた
>定年退職して今再雇用でまったり手伝ってくれてる前所長が
>「君等すごいね３年前の２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってて今の人事に殺意沸いたわ
文章がおかしいからいみが分からん
延々自演してるみたいな会話になってるけど
そもそも
前課長経歴の下りは全く必要ない部分だし
その課長が誰に対して３年前の２倍以上～って言ってるのか誰とどういった状態で比較して言ってるのかも
主語が無いから謎になってる
もうちょい校正して書いて欲しい

>>生活保護では得られない達成感があるだろ
>具体的に
自分の給料で物が買える
税金を納められる
医療費も払える
厚生委員の顔色を窺わなくて済む
これだけでも十分アドバンテージがとれている

出勤途中に近所の建設作業現場の前を通るとみごとに
警備員も作業員も
動くものしんどそうってアラ還ばかり
あの人達も体が資本なのに飲んべぇだから
年取って急速にガタがきてるのが傍から見てても解る

>>生活保護では得られない達成感があるだろ
>具体的に
今日も働かせてくれてありがとう！仕事させてくれてありがとう！給料なんていらない！労働って素晴らしい！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

生保の時点で社会ランク最底辺のゴミに成り下がるだろ
労働可能年齢でなる奴は障害持ちだし

なんか無理矢理ブラック体質を肯定しようとしてる人がいるけど
それでどうにかなってないから人手不足なんじゃねぇの？

>労働可能年齢でなる奴は障害持ちだし
じゃあ障害者雇用でも働けない奴はそのまま死んだ方がいいな
働けない障害者に価値はない

>>そのくらい時間内にできますよねってことでタイムカード上は定時上がりで頑張って残業しとるわ
>そこはしっかり残業つけとけ
>出来ねえよってあの手この手で伝えるのも必要だ
うちの職場は残業なんて社員に負担を強いるような制度はさせない健全な職場らしいので残業はないことになってます
いやつけてもいいよとは言われてんだけど同僚が誰もつけねえんだよね

>なんか無理矢理ブラック体質を肯定しようとしてる人がいるけど
>それでどうにかなってないから人手不足なんじゃねぇの？
人手は十分に足りているんだよ
今いる人員で現場を回せているんだから
問題なのはこんな恵まれた環境で働こうとしない連中だ

>文章がおかしいからいみが分からん
>延々自演してるみたいな会話になってるけど

>今の職場めっちゃ忙しくてまともにトイレもいけないんだがこんな俺を雇ってくれたんだしって我慢してた
>それなのに所長が新しく入って来た新人たちに向かって
>「君等すごいね３年前の担当者に比べて２倍以上の件数こなしてるもの」って言ってるの聞いて
その人配属した人事に殺意沸いたわ

これですっきり分かりやすいだろ？

搾取できる相手が枯渇したネズミ講の末路

まず人口が減ってるのに就業者数は過去最多で
その上で有効求人倍率がバブル期越えって現実を把握してか喋って欲しい

>人手は十分に足りているんだよ
>今いる人員で現場を回せているんだから
>問題なのはこんな恵まれた環境で働こうとしない連中だ
人手足りてるならそんなとこで働く必要ないじゃん

>人手は十分に足りているんだよ
>今いる人員で現場を回せているんだから
>問題なのはこんな恵まれた環境で働こうとしない連中だ
それは大変だね頭は大丈夫？

>>人手は十分に足りているんだよ
>>今いる人員で現場を回せているんだから
>>問題なのはこんな恵まれた環境で働こうとしない連中だ
>人手足りてるならそんなとこで働く必要ないじゃん
でもいい職場なんだからそこで働ける事こそがステータスじゃないか

やっぱ残業規制の撤回しかないか
残業したくねえよぉ…

>搾取できる相手が枯渇したネズミ講の末路
なんとか外国人をそこにはめ込もうとしては居る

現在
若者はみんな普通に就職するため
派遣も人手不足で
やってくるのは年をとったミスマッチ人材ばかりだし
なんというか人を低賃金で使い倒す
時代の終焉がすぐそこまで着てる気がする

人手不足深刻なのは下の方のいわゆるブルーカラー
AIにも見放されてもう終わりだよ...

運送業の残業上限とかなんで急に言いだしたんだろうな
休日や命と引き換えに走りまくって稼ぐ人がいてもいいじゃんね

>>労働可能年齢でなる奴は障害持ちだし
>じゃあ障害者雇用でも働けない奴はそのまま死んだ方がいいな
>働けない障害者に価値はない
可哀想とかいう感情論に流されて弱者を助けた先にある領収書を見ようとしないのが何とも
昔のように弱者は問答無用に間引いた方が社会保障費も減ってGDP上がってみんな幸せよ

>若者はみんな普通に就職するため
いい時代になったよなぁとは思う
簡単なんですよ就職なんてとか言ってる若い子みてると

>時代の終焉がすぐそこまで着てる気がする
もう来てると
どの業界も若い子の獲得に躍起になってる
単純労働や3K労働は年寄りが支えてる

>やっぱ残業規制の撤回しかないか
>残業したくねえよぉ…
実際に働き改革で一人あたりの総労働時間が減ったのを雇用増やしまくって補ってたから

>人手不足深刻なのは下の方のいわゆるブルーカラー
>AIにも見放されてもう終わりだよ...
まぁ仕方ない

>人手不足深刻なのは下の方のいわゆるブルーカラー
>AIにも見放されてもう終わりだよ...
アメリカでは既にＡＩによるホワイトカラーの先行きをみこしてブルーカラーに人気が集まってきてる

>>>労働可能年齢でなる奴は障害持ちだし
>>じゃあ障害者雇用でも働けない奴はそのまま死んだ方がいいな
>>働けない障害者に価値はない
>可哀想とかいう感情論に流されて弱者を助けた先にある領収書を見ようとしないのが何とも
>昔のように弱者は問答無用に間引いた方が社会保障費も減ってGDP上がってみんな幸せよ
ちゃんと障害者雇用を最低賃金でこき使って使い倒している企業や法人はある
ただそれが少ないのか日本の経済は伸びないね

>>若者はみんな普通に就職するため
>いい時代になったよなぁとは思う
>簡単なんですよ就職なんてとか言ってる若い子みてると
だから氷河期世代も普通に就職できたんじゃないですか？

就職がよりどりみどりなのは確かに結構なことだが
これからの日本で50～70年生きていかないといけないのは割と地獄だと思う…

なんかパワハラスレでも同じ感じでパワハラ肯定するこんな喋り方するやつ見た

>ちゃんと障害者雇用を最低賃金でこき使って使い倒している企業や法人はある
実際問題として使い物にならないし
企業としては罰則金を払ってでも雇いたくないし
雇うとしても特例子会社に送ってい一般社員と接点を持たせないようにしてる

時給１０００円であの作業（相当やばい）をさせ放題だった１０年前が懐かしいとか言ってる上司
ＷＷ２の時代もこんな感じで若者逝かせてたんやろなぁって

>だから氷河期世代も普通に就職できたんじゃないですか？
気軽に言ってくれるなあ（画像ｒｙ

>>だから氷河期世代も普通に就職できたんじゃないですか？
>気軽に言ってくれるなあ（画像ｒｙ
でも実際は六割もの人が就職できたんだし

>なんかパワハラスレでも同じ感じでパワハラ肯定するこんな喋り方するやつ見た
なんならずっといるよ
でたらめで恣意的な解釈と共に適当なグラフ貼ったり
このスレは先にグラフ貼られたんで中傷ばっかりになっちゃってるみたいだけど

現状仕事の大変さと賃金乖離し過ぎだと思う
俺メーカーの設計職だけど定時内はほぼ遊んでて
残業時間にタスクこなす感じだけどそれでも35で700万以上貰ってるし
同じ会社の製造職とか二交代で500万前後だしほんと不公平

>でも実際は六割もの人が就職できたんだし
膨大な人口比なその世代の残り４割か
ヤバい人数すぎる

身体障害者は大手がゴッソリ雇ってしまうからな
残った精神障害者を使いこなせと言われても中小零細では無理なのだ

>>でも実際は六割もの人が就職できたんだし
>膨大な人口比なその世代の残り４割か
>ヤバい人数すぎる
その四割は起業してればよかったんだよ
当時は空前の起業ブームだったんだしITもベンチャーが多かった

>身体障害者は大手がゴッソリ雇ってしまうからな
>残った精神障害者を使いこなせと言われても中小零細では無理なのだ
そりゃ簡単にこき使えないしな

>その四割は起業してればよかったんだよ
>当時は空前の起業ブームだったんだしITもベンチャーが多かった

氷河期連中が就職活動してた世紀末時はあんな就職厳しかったのに
今になってそんなビッグウェーブが来てるだなんて

>>でも実際は六割もの人が就職できたんだし
>膨大な人口比なその世代の残り４割か
>ヤバい人数すぎる
そりゃ農作物だって多く取れすぎたら市場に流さず破棄するからな

>氷河期連中が就職活動してた世紀末時はあんな就職厳しかったのに
>今になってそんなビッグウェーブが来てるだなんて
日頃からの行いが悪かったんじゃないの？

最低賃金1000円なんだもん
おじいちゃんがやるシルバー仕事掛け持ちしたら楽なのにそこそこの給料なるんだぜ

>なんというか人を低賃金で使い倒す
>時代の終焉がすぐそこまで着てる気がする
いうて完全に状況が変わるにはやっぱり１０年スパンだろうから結局氷河期は救われない

>現状仕事の大変さと賃金乖離し過ぎだと思う
うん確かに
>俺メーカーの設計職だけど定時内はほぼ遊んでて
>残業時間にタスクこなす感じだけどそれでも35で700万以上貰ってるし
ん？
>同じ会社の製造職とか二交代で500万前後だしほんと不公平
うん

>その四割は起業してればよかったんだよ
>当時は空前の起業ブームだったんだしITもベンチャーが多かった
企業なんて死屍累々だぞ
そもそもどっから資金を融資してもらうんだ

>氷河期連中が就職活動してた世紀末時はあんな就職厳しかったのに
>今になってそんなビッグウェーブが来てるだなんて
こればっかりは産まれた時代ガチャだから

>>その四割は起業してればよかったんだよ
>>当時は空前の起業ブームだったんだしITもベンチャーが多かった
>企業なんて死屍累々だぞ
>そもそもどっから資金を融資してもらうんだ
銀行と信用金庫に決まってんだろ
社会的信用くらい学生の頃に身につけとけ

>現状仕事の大変さと賃金乖離し過ぎだと思う
>俺メーカーの設計職だけど定時内はほぼ遊んでて
こう言うやつの遊んでるは次世代の種まきとかでマジで遊んでるわけじゃないから惑わされるなよ

>>氷河期連中が就職活動してた世紀末時はあんな就職厳しかったのに
>>今になってそんなビッグウェーブが来てるだなんて
>こればっかりは産まれた時代ガチャだから
今の若い世代が将来ひどいことに成るよう
お祈りしてます

>でも実際は六割もの人が就職できたんだし
「もの」っていうか「しか」じゃね？
四捨五入すれば半分あぶれてるわけだし

あの当時は働き手の需要過多で雇用側が片手にうちわな時代だったから
この条件が嫌なら他所いけヴぁ～？になるのはやむなし

>>でも実際は六割もの人が就職できたんだし
>「もの」っていうか「しか」じゃね？
>四捨五入すれば半分あぶれてるわけだし
さすがに自ら就職を放棄した怠け者が大半を超えるなんてあり得ないよ
それでも多すぎるけど

一番まずいのは偉い奴等程基本的な思考が昭和な癖に人を育てる時代じゃないとか平成令和の都合の良いとこしかみてない所だと思う

機械化にしろなんにしろ昔から便利になればなるほど一人当たりに詰め込まれる仕事量が増えるからAI技術の進歩によってどんだけ増えるか考えて震えてる

日本は人を育てないとやばい
アメリカは資源国だから
人がサルでもなんとかなるけど
日本は人が資源

>さすがに自ら就職を放棄した怠け者が大半を超えるなんてあり得ないよ
>それでも多すぎるけど
てか仮に怠け者だったとしてもそれは個人の自己責任で片付けられない社会問題だと思う
政府が何とかしないと国ごと沈むレベル

>俺のいとこが新卒で現場監督になるんだが大丈夫か?
>誰もが知る私立大学だから手腕を買われたんかそれとも誰でも良いからと雇われたんか知らんけど結構ハードなんでしょ?
土祝は確定で出勤日たまに日曜も夜勤も発生するよ
東大卒スーゼネなら少し現場やった後にずっと本社だけど
そうでないなら基本的に監督かもね月残業100時間は当たり前だよ全部貰えないよ
中間管理職も始発終電（かタクシー）みたいな勤務だよ
給料は良いけど時給換算すると悲しくなるよ

>>さすがに自ら就職を放棄した怠け者が大半を超えるなんてあり得ないよ
>>それでも多すぎるけど
>てか仮に怠け者だったとしてもそれは個人の自己責任で片付けられない社会問題だと思う
>政府が何とかしないと国ごと沈むレベル
だからその後竹中がなんとかしたじゃん

俺みたいな中卒でも採用されるのに
俺みたいな中卒でも割に合わんなと辞めてく職場

>一番まずいのは偉い奴等程基本的な思考が昭和な癖に人を育てる時代じゃないとか平成令和の都合の良いとこしかみてない所だと思う
会社運営は慈善事業じゃないからな
上はほぼ竹中平蔵みたいなやつだと思った方がいい

ずっとフリーターしてた友人が正社員になりたいと言ってるんだが
30歳未経験職歴無しなのに年収500万！
とか言ってるんだよな
400万の職紹介したら親同伴で抗議に来られた…

>>さすがに自ら就職を放棄した怠け者が大半を超えるなんてあり得ないよ
>>それでも多すぎるけど
>てか仮に怠け者だったとしてもそれは個人の自己責任で片付けられない社会問題だと思う
>政府が何とかしないと国ごと沈むレベル
だから沈んだんだよ

>俺みたいな中卒でも採用されるのに
>俺みたいな中卒でも割に合わんなと辞めてく職場
世の中そんなとこばっかよ

>氷河期連中が就職活動してた世紀末時はあんな就職厳しかったのに
>今になってそんなビッグウェーブが来てるだなんて
2006年とか2007年も団塊の世代の大量退職を見据えた大量雇用と言うビッグウェーブが来てた
でも2008年のリーマンショックで頓挫した

>だからその後竹中がなんとかしたじゃん
なってないのでは…？

>2006年とか2007年も団塊の世代の大量退職を見据えた大量雇用と言うビッグウェーブが来てた
>でも2008年のリーマンショックで頓挫した
あれは本気で氷河期救済の最後の時代だったのにリーマンが全て壊したよね

>No.1138612285
オチがいいね！

つ 座布団

>400万の職紹介したら
すげぇ良い奴だな

>だからその後竹中がなんとかしたじゃん
>一番まずいのは偉い奴等程基本的な思考が昭和な癖に人を育てる時代じゃないとか平成令和の都合の良いとこしかみてない所だと思う
人を育てる時代じゃないとしたら何をする時代なんだ？って話になるよな

>だからその後竹中がなんとかして私腹を肥やしたじゃん

みんな職を選り好みするようになっていい傾向だと思う
平均年収400万切るような田舎だけど
夜勤あり年収500万くらいの弊社の求人は全く人が集まらないし

>人を育てる時代じゃないとしたら何をする時代なんだ？って話になるよな
上司や組織は下に命令を投げて管理すれば良いだけなんだよ

>>だからその後竹中がなんとかしたじゃん
>なってないのでは…？
むしろ原因作った方だよね…

竹中は東洋大学の教授だったけど
彼の講義を聴いて新自由主義にそまる東洋大学生がいたら恐ろしいと思った
東洋大卒くらいじゃとても勝ち組には入り込めない

>みんな職を選り好みするようになっていい傾向だと思う
>平均年収400万切るような田舎だけど
>夜勤あり年収500万くらいの弊社の求人は全く人が集まらないし
年収500万なんて最低賃金の3倍近くなのに？

>>400万の職紹介したら
>すげぇ良い奴だな
職歴無しでいきなり400万円の仕事って額面だけならいい所だな

>平均年収400万切るような田舎だけど
>夜勤あり年収500万くらいの弊社の求人は全く人が集まらないし
若者は年収より昼勤定時がいいんだよ

>>2006年とか2007年も団塊の世代の大量退職を見据えた大量雇用と言うビッグウェーブが来てた
>>でも2008年のリーマンショックで頓挫した
>あれは本気で氷河期救済の最後の時代だったのにリーマンが全て壊したよね
一応現在は氷河期世代の男性の就業率も正規雇用率も高い状態だけど
そうなるまではアベノミクスまで待つ羽目になって
そうすると氷河期世代は15年以上もキャリアを捨てた状態になるから
どうしても賃金が他の世代に比べて低くなると言う悲劇

>>平均年収400万切るような田舎だけど
>>夜勤あり年収500万くらいの弊社の求人は全く人が集まらないし
>若者は年収より昼勤定時がいいんだよ
でもそんな事じゃ介護の仕事はやっていけないよ？

>>400万の職紹介したら
>すげぇ良い奴だな
だろ？頑張ってそいつの希望のデスクワークで知り合い当たったんだぜ
なのにこの子の学歴（と言っても県立大）でこの条件は悪すぎません？
ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた

建築業ってひっくい天井見えてて何の夢もないしな
同じブルーカラーなら農業漁業のほうがワンチャンありそう

>No.1138614474
正規といっても派遣会社の正規社員も含んでるから
そのグラフでは実態は見えない

>建築業ってひっくい天井見えてて何の夢もないしな
>同じブルーカラーなら農業漁業のほうがワンチャンありそう
まあ漁業はベーリング海に行けば荒稼ぎできるが…

どう？　あと20年くらい保ちそう？

>年収500万なんて最低賃金の3倍近くなのに？
ネットの弊害だと思う
みんかオフィスワークでいいとこでランチしてるのが普通になってしまった
夜勤とかそりゃ選択肢に入らんわな

>>No.1138614474
>正規といっても派遣会社の正規社員も含んでるから
それ狡猾な仕組みだよね
法律ザル

>でもそんな事じゃ介護の仕事はやっていけないよ？
じゃあ介護の仕事やらなくていいんじゃね？

>>でもそんな事じゃ介護の仕事はやっていけないよ？
>じゃあ介護の仕事やらなくていいんじゃね？
それをやらないと高齢者とその家族が悲しむしなにより介護事業が成り立たないという深刻な事態が発生する

監督やってたけど過労死ラインの80時間を超えるのなんて何も珍しくないから
先月は2回死んだ的なジョークをよく先輩と言ってたなぁ

>ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた
今の若者からしたら年収400って高収入に入る部類じゃね？

>>建築業ってひっくい天井見えてて何の夢もないしな
>>同じブルーカラーなら農業漁業のほうがワンチャンありそう
>まあ漁業はベーリング海に行けば荒稼ぎできるが…
ベーリング海はもう死んだぞカニは大人になるのに10年くらい脱皮続けないといけないのに取りすぎて絶滅の危機になってる

>ネットの弊害だと思う
>みんかオフィスワークでいいとこでランチしてるのが普通になってしまった
>夜勤とかそりゃ選択肢に入らんわな
探せば夜型の人もいる
夜の公園行ってスカウトするのだ

パワハラとか今でこそ大騒ぎになりやすいからやや沈静化しとるけど
前世紀は今とは比べもんにならんほど横行してたなあ
飲食のバイトとかでも酷かった
お前！皿落ちてるやんけ！とか怒鳴りながらいきなり頭を
ならし棒でどつかれたりしてな・・・

必要なときに人がいないというのは人手が不足している＝なり手が不足しているんじゃあない
不必要と見なして人手を繋ぎ止めずに切っていった結果として人がいないのは当たり前なんだ

>それをやらないと高齢者とその家族が悲しむしなにより介護事業が成り立たないという深刻な事態が発生する
それもう業種として破綻してますよね

>>ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた
>今の若者からしたら年収400って高収入に入る部類じゃね？
職歴があったとしても300万でも十分高収入だよ

>必要なときに人がいないというのは人手が不足している＝なり手が不足しているんじゃあない
>不必要と見なして人手を繋ぎ止めずに切っていった結果として人がいないのは当たり前なんだ
それは労働者側の勝手な理屈だろ！！

>>>ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた
>>今の若者からしたら年収400って高収入に入る部類じゃね？
>職歴があったとしても300万でも十分高収入だよ
んなわけねぇだろ

SEやってた頃はリリース時完徹三連勤とかやってたわ
あまりに狂ってたから耐えられず数年で辞めたが

>「フー…っし」ｺﾞｷｺﾞｷ
キングダムキングダム…

>>それをやらないと高齢者とその家族が悲しむしなにより介護事業が成り立たないという深刻な事態が発生する
>それもう業種として破綻してますよね
労働者の意識が低いから起こった悲劇なんやな

>>>>ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた
>>>今の若者からしたら年収400って高収入に入る部類じゃね？
>>職歴があったとしても300万でも十分高収入だよ
>んなわけねぇだろ
そんな事はない
事業者にとっては年300万でも大金なんだから

>パワハラとか今でこそ大騒ぎになりやすいからやや沈静化しとるけど
>前世紀は今とは比べもんにならんほど横行してたなあ
暴力とか過労とかで身体壊したらそもそも働けなくなるんだよね
仕事を第一に考えすぎて基本的なところを見落とし続けてた

建設業はベテランになるまでの技術継承に時間かかるから
もう手遅れなんだな

>>パワハラとか今でこそ大騒ぎになりやすいからやや沈静化しとるけど
>>前世紀は今とは比べもんにならんほど横行してたなあ
>暴力とか過労とかで身体壊したらそもそも働けなくなるんだよね
>仕事を第一に考えすぎて基本的なところを見落とし続けてた
働けないのは本人にやる気がないからだろ

>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
労働者側にしかそこで働くか働かないかの選択は出来ないと思うが？

>>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
>労働者側にしかそこで働くか働かないかの選択は出来ないと思うが？
働く以外の選択肢はないよ
働かないんなら顧客になれよ

>事業者にとっては年300万でも大金なんだから
それで賃金に不足がある場合は自主的に事業者側になりやすくはしたんだよな

>>んなわけねぇだろ
>そんな事はない
>事業者にとっては年300万でも大金なんだから
働く側からすれば低収入です

>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
経営者頑張れ頑張れ
労働者より優秀なんだから2人分3人分余裕でしょ

超勤伺簿みたいなので勤務時間付けてたときは月５０時間超えると「今日以降の残業は来月に付け替えて」とか平気で言われたな

>>>んなわけねぇだろ
>>そんな事はない
>>事業者にとっては年300万でも大金なんだから
>働く側からすれば低収入です
ならもっと働いて稼げよ

>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
不要なので削減削減とやった後に、はい必要になりましたはいやって下さいとか現実では通用しないんよ

ブルーカラーの給与はもっと高くても良いと思うわ
少子化問題自体、子供3人当たり前に育てられる給与考えたら
今の所得はかなり無理ゲー
この業界休み無いし（寝るし）

>建設業はベテランになるまでの技術継承に時間かかるから
>もう手遅れなんだな
引退した人たちをシルバー人材として動員すればいいよ

>>No.1138614474
>正規といっても派遣会社の正規社員も含んでるから
>そのグラフでは実態は見えない
常用雇用型派遣社員は統計では派遣社員に分類されるので正規雇用にカウントされないよ
国会答弁でもそうなってる
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b189064.htm [link]

>>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
>経営者頑張れ頑張れ
>労働者より優秀なんだから2人分3人分余裕でしょ
だから余裕で社員全員分の仕事を見ているよ

>>>>んなわけねぇだろ
>>>そんな事はない
>>>事業者にとっては年300万でも大金なんだから
>>働く側からすれば低収入です
>ならもっと働いて稼げよ
はなからそんなとこに就職しねーわタコ

>>ってそいつの母親からもっといい条件持って来いと言われた
>今の若者からしたら年収400って高収入に入る部類じゃね？
そいつの母親「あなた（俺）と比べてこの年収はどうなんですか？」
俺「そりゃ最初は俺より安いですよでもちゃんと昇給あるとこですよ」
そいつの母親「自分より低い年収のところをよくこの子に紹介できましたね！見下してるんでしょ！」
こんなんだったからな
他にも斡旋頼んでたみたいで現実わかったのか俺に前紹介してくれたとこ…
と問い合わせあったけどもう断ってて無理ですよで再度揉めた

>>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
>不要なので削減削減とやった後に、はい必要になりましたはいやって下さいとか現実では通用しないんよ
それがお前らの宿命なんだから謹んで受け入れろとしか

>SEやってた頃はリリース時完徹三連勤とかやってたわ
>あまりに狂ってたから耐えられず数年で辞めたが
今でも似たようなとこ多いよ
流石に徹夜までは聞かないが

>>>>>んなわけねぇだろ
>>>>そんな事はない
>>>>事業者にとっては年300万でも大金なんだから
>>>働く側からすれば低収入です
>>ならもっと働いて稼げよ
>はなからそんなとこに就職しねーわタコ
でもそういう所しか働く所がないんだわ

>働けないのは本人にやる気がないからだろ
やる気があれば手足生えたり内臓疾患治ったらいいなあ…

労働者だからこそ仕事を選びます！
という発想になれないのが本当に大好き！

>>働けないのは本人にやる気がないからだろ
>やる気があれば手足生えたり内臓疾患治ったらいいなあ…
何の話をしてるの？それらと働く事は別の話だろ

>>建設業はベテランになるまでの技術継承に時間かかるから
>>もう手遅れなんだな
>引退した人たちをシルバー人材として動員すればいいよ
体力仕事に老人を使うのは監督者からすると怖い

>ベーリング海はもう死んだぞカニは大人になるのに10年くらい脱皮続けないといけないのに取りすぎて絶滅の危機になってる
禁漁で港町が消滅の危機なんだっけ
税収6割吹っ飛んだとか

>と問い合わせあったけどもう断ってて無理ですよで再度揉めた
親も世間知らずのパターンか

>>必要なときに人がいないというのは人手が不足している＝なり手が不足しているんじゃあない
>>不必要と見なして人手を繋ぎ止めずに切っていった結果として人がいないのは当たり前なんだ
>それは労働者側の勝手な理屈だろ！！
コロナ明けの観光や宿泊業みてるとぐうの音も出ないんだけどピンチになって助けてってメディアも使って訴えるのはどうかと思った