ふたばフォレスト

本当に実用化できるの？
出来た場合大手の石油会社とかに潰されたりしないの？

これ作るのに石油使った電気がいるってオチじゃないの

できても普通にコストアウトでしょ

産油国が増産して価格下げればいいだけでは

>本当に実用化できるの？
>出来た場合大手の石油会社とかに潰されたりしないの？
それが出来れば大手がとっくに実用化してタダみたいな値段で売ってただろ察しろ

合成燃料とは別物？

一時期水から作れるって騒がれてた気がするが

富士の霊水がどうたらこうたら

>>本当に実用化できるの？
>>出来た場合大手の石油会社とかに潰されたりしないの？
>それが出来れば大手がとっくに実用化してタダみたいな値段で売ってただろ察しろ
実用化するための生産体制を整えるのを邪魔してるところまでは来てるよ
石油が枯渇すると分かるまではゆっくり改善する状況

>本当に実用化できるの？
>出来た場合大手の石油会社とかに潰されたりしないの？
大手が手出し始めてるからそのうち来るやろ
産油国でもプラント作り始めたし

>それが出来れば大手がとっくに実用化してタダみたいな値段で売ってただろ察しろ
今から設備やらなんやら作り始めてる段階

>一時期水から作れるって騒がれてた気がするが
水→水素＋CO→長鎖炭化水素だから間違ってはないが・・
COはどこから持ってくるんでしょうね

実用化出来ても同じ税金がかかるせいで値段ほとんど一緒らしい

>COはどこから持ってくるんでしょうね
何かの工程で大量に出てしまう業態はないのか

>実用化出来ても同じ税金がかかるせいで値段ほとんど一緒らしい
えぇ…⁉︎

どっかの教授がみんなの前で実践してみせてたでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=FOJEUmiZSao

石油つくるエネルギーの為に石油が居るんだろ

>COはどこから持ってくるんでしょうね
そういう電解セルは開発中

>>COはどこから持ってくるんでしょうね
>何かの工程で大量に出てしまう業態はないのか
それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！

作る事はできるよ
エネルギー使うけど

１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？

>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
なので化石燃料からは盛大に罰金を取る仕組みを構築中

COなんて適当に不完全燃焼させてれば際限なくわくでしょう

>>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
>なので化石燃料からは盛大に罰金を取る仕組みを構築中
本末転倒すぎ

>>>COはどこから持ってくるんでしょうね
>>何かの工程で大量に出てしまう業態はないのか
>それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！
工場の排気からCO2を回収してCO2電解してってのは国とか大企業が開発してる

ググれば概要でるぞ

>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html

>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
リットル700円ぐらいの様子

大量に用意できて
生産コストを抑えて
精製等の手間を省けるならワンチャンあるけど
そんなうまい話はない

>>>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
>>なので化石燃料からは盛大に罰金を取る仕組みを構築中
>本末転倒すぎ
安くするのが本質的な目標ではないので本末転倒というのは違うのでは

石油生産国との政治的兼ね合いもあるだろうしな
依存したくない国は交渉の手札に加えたい

>リットル700円ぐらいの様子
政府「あと税金な」

石油もいつかは尽きるわけだから研究しておかないとね…

>石油もいつかは尽きるわけだから研究しておかないとね…
本当に尽きるの？

エネルギ−やインフラを国外に依存するのはそこに自国の生殺与奪権握られるようなもんだしな

>>石油もいつかは尽きるわけだから研究しておかないとね…
>本当に尽きるの？
無尽蔵に湧いてくる説を支持してる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

埋立地の不燃ごみが鉱脈として認知される頃にはみんな人工石油で生活してるよ

今はまだ実験設備だからね
大量生産するためのノーハウ待ちというのが
実際円もボロボロ落ちてますしね
通貨の切り下げ圧力減ってますが、ほんと日本どうなるんだろうな

>エネルギ−やインフラを国外に依存するのはそこに自国の生殺与奪権握られるようなもんだしな
高速増殖炉で発電した電気で人口石油を合成
これや

>それが出来れば大手がとっくに実用化してタダみたいな値段で売ってただろ察しろ
なんていうかさ…
未来の技術全否定できる便利な言葉ね

>>>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
>>なので化石燃料からは盛大に罰金を取る仕組みを構築中
>本末転倒すぎ
そんなことはない
安くすることが目的では無いし利益が確保できるなら石油を定期的に定量輸入するラインも残せる
利権と運用化が課題

>なんていうかさ…
>未来の技術全否定できる便利な言葉ね
しかも陰謀論じみてきてるし

>高速増殖炉で発電した電気で人口石油を合成
>これや
はい

そういえば日本の核融合ベンチャーが100億円調達成功してたな

>未来の技術全否定できる便利な言葉ね
文系は仕方ないよ
抑々興味ないんだし

ラジカル水がうんちゃらでリッター１７円て目の前で実践されても尚胡散臭さしかない

>日本の核融合ベンチャーが100億円調達成功
やす
ホント文部省金無いな

エマルジョン燃料詐欺ってやつじゃねえの…？

>>未来の技術全否定できる便利な言葉ね
>文系は仕方ないよ
>抑々興味ないんだし
なんで文系理系の話になってるんだろう

>実際円もボロボロ落ちてますしね
どうみてもアメリカの自爆だから
まじめに相手にしたくない、というのが日欧中央銀行の態度

あと、そもそも日本は債権国なので円安で特に困ってない（儲かるだけ）
実際、日経株価爆上げしてるでしょ？
マスゴミとか左巻きがデマ流してるだけよ

>>日本の核融合ベンチャーが100億円調達成功
>やす
>ホント文部省金無いな
文科省あまり関係ないぞ

これを作る為にはより多くのエネルギーが必要になるんだよ
熱力学第二法則からは逃れられない

>>日本の核融合ベンチャーが100億円調達成功
>やす
>ホント文部省金無いな
これさ、トップに立った企業が99億持って行って
残り1億で開発やれよってパータン

>>実際円もボロボロ落ちてますしね
>どうみてもアメリカの自爆だから
>まじめに相手にしたくない、というのが日欧中央銀行の態度
>
>あと、そもそも日本は債権国なので円安で特に困ってない（儲かるだけ）
>実際、日経株価爆上げしてるでしょ？
>マスゴミとか左巻きがデマ流してるだけよ
バカ丸出しですごいな…

あの大阪の魔法の人口石油ってマジで詐欺かなんかじゃないの？

>工場の排気からCO2を回収してCO2電解してってのは国とか大企業が開発してる
フリー水素って何

>>>日本の核融合ベンチャーが100億円調達成功
>>やす
>>ホント文部省金無いな
>これさ、トップに立った企業が99億持って行って
>残り1億で開発やれよってパータン
トップに立つも何も一社のベンチャーが100億円の拠出を受けたわけです

>>実際円もボロボロ落ちてますしね
>どうみてもアメリカの自爆だから
>まじめに相手にしたくない、というのが日欧中央銀行の態度
そうなの？
アメリカくんは不機嫌になると日本のこと殴ってくるんじゃねえの？

>これを作る為にはより多くのエネルギーが必要になるんだよ
>熱力学第二法則からは逃れられない
原理を知らないんだけど太陽光とかで化学反応やら微生物やらが生成してるとかではないの？

>>工場の排気からCO2を回収してCO2電解してってのは国とか大企業が開発してる
>フリー水素って何
CO2フリー水素な

>フリー水素って何
CO2フリー水素って書いてあんじゃん

>人口石油
なにそれこわい

そもそも原料の水素が高価なのでは

>これを作る為にはより多くのエネルギーが必要になるんだよ
>熱力学第二法則からは逃れられない
誰でも知ってるね…

>No.1138467295
>No.1138467390
こういうのなら納得できるけど水と二酸化炭素と種油で永久機関はマジで全然信じられる要素がない
絶対穴がありそう

>あと、そもそも日本は債権国なので円安で特に困ってない（儲かるだけ）
このスレ的に言うと、
昔と違って日本の商社は世界中に鉱山や油田の権益（掘って売る権利）持ってるので
円安や原油高になると権益の資産価値＝手持ち資産が勝手に増えて儲かるのです

水素作るのには電気で作るのが一番コスト安いのかな

廃プラスチック分解で生産できたらいろいろ解決するのに

>一時期水から作れるって騒がれてた気がするが
水から水素作ろうって話じゃね
電気代すごくかかるけど

>>No.1138467295
>>No.1138467390
>こういうのなら納得できるけど水と二酸化炭素と種油で永久機関はマジで全然信じられる要素がない
>絶対穴がありそう
そもそも永久機関と言ってる訳ではないのでは？
水と二酸化炭素を材料にクリーンエネルギーで燃料を生成出来るというだけで

エネルギー保存則を破れれば全ての問題は解決するのにな

>>一時期水から作れるって騒がれてた気がするが
>水から水素作ろうって話じゃね
>電気代すごくかかるけど
それが大阪のラジカル水の話やな

コスト的に見合わなかったとしてもだいたいとなる技術は発展させるべきだろう

>エネルギー保存則を破れれば全ての問題は解決するのにな
そもそも材料を別に求めてるものは保存の法則には該当しないよ
炭焼きなんかがそう

そもそも石油が重宝されてるのは安価なエネルギー資源だからだよ
だから石油に安さで勝てないなら将来性はない

特殊な光触媒で水から石油が出来るらしいな

20年ぐらい前に何か無かったっけ？
ガソリンじゃない事謳ってたスタンド屋があった気がする

日本でも取れるようなのでメタンハイドレート使おうぜ

そもそも海藻から石油作るヤツはどうなったんだよ

>そもそも石油が重宝されてるのは安価なエネルギー資源だからだよ
>だから石油に安さで勝てないなら将来性はない
輸入に依存しないで自国で賄えるのなら割高でも有用性がある

>特殊な光触媒で水から石油が出来るらしいな
日本軍が引っ掛かった詐欺だろうか…

>そもそも海藻から石油作るヤツはどうなったんだよ
日常使いする石油の量が出来るほどの海草ってどこで育てるんだろうね

>COはどこから持ってくるんでしょうね
CO2は製鉄でアホほどでる
あとは水素を石油化学製品の副生成物でアホほどでる
それか高効率海水電解から持ってきてがっちゃんこするとメタンに出来る
メタン製造のコストは高くないからメタンを使って事実上の電力保存ができる
そうして作った純メタンは都市ガスインフラ設備の96%を流用できる
電気はこれから再エネ率上げていく上で発生する供給余剰時間帯電力使えばタダ
元手がほぼタダで無尽蔵の天然ガス油田が国内に出来ることを意味する

>日本でも取れるようなのでメタンハイドレート使おうぜ
あるのはわかってる
どうやって採取するんですかね

ガイアックスか？

ドリーム燃料製造装置とかいう胡散臭さの結晶体

>あるのはわかってる
>どうやって採取するんですかね
レアメタルと同じだね
でもどうも中国が水中ドローンで引き上げてるという噂が

>輸入に依存しないで自国で賄えるのなら割高でも有用性がある
それが極端に割高すぎてお話にならんのだよ
つーか詐欺だろエネルギー収支的に

>>COはどこから持ってくるんでしょうね
>CO2は製鉄でアホほどでる
>それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！

昔住んでた所は製鉄所由来のガスが通ってたけど
何か悪い成分があるのかガスコンロすぐ痛んだな

>そもそも海藻から石油作るヤツはどうなったんだよ
まぁ割と高効率な藻類は出来たんだけど糖類与えた時に最高効率になるんだよね
でソレでいくら効率あげたところで高圧ポンプで細胞膜砕いて油水分離して精製して
ってプロセスにかかるエネルギー考えると
糖類くわせてねえで糖類発酵させてバイオエタノール作った方が無駄がなくていいな！ってなってるところ

>>特殊な光触媒で水から石油が出来るらしいな
>日本軍が引っ掛かった詐欺だろうか…
パナソニックがやってる

https://newswitch.jp/p/38499
パナソニックHDが研究開始、電気使わずに水素生成する装置の中身

本当は石油は掘削すればもっと取れるんだけど
人類の技術力が初戦は地球のほんの表面しか掘れないから
採取量に限界があるだけで技術革新があればもっと掘れる技術革新さえあればな
まあ枯渇する騒いでた資源が後に何とかなったのは
世界中の中世の金鉱山とか銀鉱山でよく見た話

>パナソニックがやってる
>https://newswitch.jp/p/38499
>パナソニックHDが研究開始、電気使わずに水素生成する装置の中身
間違えたこれは水素の方だわ

>>>COはどこから持ってくるんでしょうね
>>CO2は製鉄でアホほどでる
>>それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！
出るのがしょうがないものを再利用できるのは立派なカーボンフリーだが・・・

光触媒はどうしても分離コストがかかるから
それなら電気分解でええかってなるやつ

>>それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！
カーボンフリーだよ
言葉の定義ちゃんと勉強しようね

まあ製鉄所は水素に切り替わるのでCO2でなくなるんですけどね

>石油生産国との政治的兼ね合いもあるだろうしな
>依存したくない国は交渉の手札に加えたい
西側だと英国とメキシコくらいか産油国は
メリケンは何故か輸入国だし

>>>それ使ったらカーボンフリーじゃないやろがい！
>カーボンフリーだよ
>言葉の定義ちゃんと勉強しようね
コークス使用分は・・・？

メタンハイドレートの掘削も近年のエネルギー事情から真面目に掘削方法考え出してるので確立できればコストダウンは出来る
実用になるかどうかはわからん

>でもどうも中国が水中ドローンで引き上げてるという噂が
ドローンで回収できる汚泥が何キロで
何度でハイドレートが溶解して
膨張圧が何キロなのか理解してないアホの陰謀論まにうけてるの？
中学校でちゃんと理科の授業受けてた？

>実用になるかどうかはわからん
1番有望な背圧法が回収10秒程度で泥で詰まってるのいいよね…
えっ20kcal程度の熱量のために5億突っ込んだんですか！？ってなるのいいよね…

アメリカはオイルサンドから採取すればけっこうな産油量になるけど
環境に悪くてね

とうもろこしからエタノール作ってるとか聞いたけど
無駄な事してるんだなぁって思った

>とうもろこしからエタノール作ってるとか聞いたけど
>無駄な事してるんだなぁって思った
どうせウイスキー用に作るんだからええやろ

>とうもろこしからエタノール作ってるとか聞いたけど
>無駄な事してるんだなぁって思った
むしろアメリカだとそれのおかげでガソリン価格が20%くらい下がってるぞ

>とうもろこしからエタノール作ってるとか聞いたけど
>無駄な事してるんだなぁって思った
バーボンとかまずいもんね

>ガイアックスか？
これってやっぱ意図的に潰されたの？

>バーボンとかまずいもんね
だが禁酒法時代に生成されたムーンバーボンからしか取れない栄養も…まずいなこれ

バイオエタノールは立派に実用化してる部類だが

技術革新が進んでも人の生活が楽になった事なんか無いんだ

>>あるのはわかってる
>>どうやって採取するんですかね
>レアメタルと同じだね
>でもどうも中国が水中ドローンで引き上げてるという噂が
メタンハイドレートよりも海底に転がるマンガン団塊が中国に取られそうな危険が

牛も食わないトウモロコシの茎の部分で車が走るんだから
そりゃアメリカ人もバイオエタノール作るよな

>バイオエタノールは立派に実用化してる部類だが
一時期投機対象になって食用穀物が値上がりしてひどい事になったね

>ドローンで回収できる汚泥が何キロで
トン単位と
汚泥じゃなく塊
沖ノ鳥島近郊のやつ

循環で生成されているので枯渇はしないが
採掘スピードが速すぎると生成が間に合わないので節約する意味はある
生物由来説ならお偉いさんの予言通りとっくの昔に枯渇してる

>メタンハイドレートよりも海底に転がるマンガン団塊が中国に取られそうな危険が
産業構造とか知らないからこんな無知を曝け出しちゃうんだろうけど
マンガンって製鉄の副生物で大量に発生するんすよ

きっとタンカーサイズの超巨大ドローンなんだよ

>工場の排気からCO2を回収してCO2電解してってのは国とか大企業が開発してる
へー
>植物によるCO2吸収
ちょっとまて

排泄物が石油の元となるプランクトンもいるから化石燃料というのは誤り

>ちょっとまて
樹皮やカットした端材やカットした時に発生するクズを
燃焼発電に使ってるだけだけどどこに疑問が？

>>工場の排気からCO2を回収してCO2電解してってのは国とか大企業が開発してる
>へー
>>植物によるCO2吸収
>ちょっとまて
排気から回収して燃料作ったってそれ使えばCO2が大気に出ていくから・・・
効率が２倍になったと考えれば意味はあるが本質的にはカーボンフリーじゃない

>産油国が増産して価格下げればいいだけでは
好き勝手価格上げれない脅しくらいにはなるんでない

>本質的にはカーボンフリーじゃない
そういう言葉遊びでキャッキャしてるの
炭素排出量削減を理解してない老害って感じ出ててキモい

>生物由来説ならお偉いさんの予言通りとっくの昔に枯渇してる
数億年分の生物の死骸から成り立ってるんで量自体はまだ枯渇する程度にはないのよ

>>本質的にはカーボンフリーじゃない
>そういう言葉遊びでキャッキャしてるの
>炭素排出量削減を理解してない老害って感じ出ててキモい
文句はCO2排出設備とかごまかしてる図を作ってるやつに行ってくれ

作れるだけマシだけどまだまだ割高なんだな

>産油国が増産して価格下げればいいだけでは
ここ30年で世界の一次エネルギー使用量は2倍になりました
産油国の人口は30年で変わりありません
産油国は同じ量を2倍の値段で売るのが正解なんだよね
いつまで掘れるかわからんわけだし

>数億年分の生物の死骸から成り立ってるんで量自体はまだ枯渇する程度にはないのよ
特定の場所でしか取れないのは何で？

>数億年分の生物の死骸から成り立ってるんで量自体はまだ枯渇する程度にはないのよ
それは昔の「仮説」なので
というかずっと「仮説」のまま確定してることはまだない
石油を生成する微生物が発見された時点で揺らいでる

>特定の場所でしか取れないのは何で？
地殻変動の問題とかじゃないのか
まあ研究したところで中東が多いのは経験上わかりきってるから誰も研究しないだろうけど

炭酸ガス足りてねえのにどっから炭酸持ってくんだよ
余ってんならウチにくれ

>特定の場所でしか取れないのは何で？
生物の生息域の関係よ
逆に無機成因説はなんで特定の地域でしか石油取れないの？って回答が出来ないから主流じゃなくなってる

>地殻変動の問題とかじゃないのか
>まあ研究したところで中東が多いのは経験上わかりきってるから誰も研究しないだろうけど
なんで説明する側は推測で疑問を呈するんだ

>まあ製鉄所は水素に切り替わるのでCO2でなくなるんですけどね
水素ってそこまで潤沢にあるの？

>まぁ割と高効率な藻類は出来たんだけど糖類与えた時に最高効率になるんだよね
>でソレでいくら効率あげたところで高圧ポンプで細胞膜砕いて油水分離して精製して
>ってプロセスにかかるエネルギー考えると
>糖類くわせてねえで糖類発酵させてバイオエタノール作った方が無駄がなくていいな！ってなってるところ
バイオエタノールの普及しない理由を考えると多少効率堕ちても藻類から合成石油作った方が良いのでは？とは思うんだけどな

>炭酸ガス足りてねえのにどっから炭酸持ってくんだよ
製鉄でアホみたいな量発生するぞ
日本が排出してるCO2の4割が製鉄業だ

>なんで説明する側は推測で疑問を呈するんだ
だって誰もわかってないんだもんよ
分かってたらこんなエネルギー問題なんかとっくに解決してるよ・・・

>水素ってそこまで潤沢にあるの？
海水に光触媒沈めて日光当てるだけでアホほど発生する

>水素ってそこまで潤沢にあるの？
電気さえあれば！

何十年かけても仮説なんだから「わかりません」でいいんだよ
科学の主流かどうかなんて年単位でコロコロ変わるんだから

>バイオエタノールの普及しない理由を考えると多少効率堕ちても藻類から合成石油作った方が良いのでは？とは思うんだけどな
最終的にエネルギー量が5倍近く違う
エタノールで1000円で40km走れます
人工石油で1000円で8km走れますなら後者に存在価値はない

>本当に尽きるの？
こういう尽きないと思ってる奴がいるのが驚きだわ
小学校すら卒業してなさそう

>こういう尽きないと思ってる奴がいるのが驚きだわ
>小学校すら卒業してなさそう
「循環」すら理解していないこういう無学なやつが
顔が見えてないからと匿名掲示板で好き放題レッテル貼るのも悪影響だな

そもそも科学ってのは金と時間使って研究しないと分かんないんだ
予算も降りないしそれに時間かける理由もない石油の起源がずっと仮説のままなのはそのせい

無限に湧くと言われるとなんか壺みたいなのからどくどく出てくるの想像しちゃうんだろう
実際には水を飲んで小便をするとそれが海に流れ着き蒸発し雨となってまたその水を飲むみたいな話

>>こういう尽きないと思ってる奴がいるのが驚きだわ
>>小学校すら卒業してなさそう
>「循環」すら理解していないこういう無学なやつが
>顔が見えてないからと匿名掲示板で好き放題レッテル貼るのも悪影響だな
20年ぐらい前の知識で止まっているんだろうな

>本当に尽きるの？
精製せずにそのままタンカーの燃料にできてたA型重油これもう地球上で採掘できません
70年代から掘ってた油田いまもう海水とかCO2突っ込んで圧力掛けないとガスも出ません
で2020年以降に発見された油田
大体地下8−10kmにあってどんな技術あったら掘れるのかわかんねーし
全部掘ったところで東京都の需要3ヶ月分程度しかありません
ということで今見つかってる分使い切ったらおしまいです

技術が進化したおかげで昔掘れなかった石油を掘れるようになったのは事実
ただしその新しい石油を掘るための設備のコストは据え置きじゃないんでどんどんコスパが悪くなってる

循環とか言い出した意味がわからないのでちょっと解説して欲しい

>高速増殖炉で発電した電気で人口石油を合成
>これや
核融合が理想だが無理なら本当にこれしかない
人類文明を今世紀で終わらせるのなら話は別だが

循環はさすがに小学校でやるかな

ここ10年で太陽光の価格が1/10になったしこれからも同じペースで下がりそうなせいで
もうコスト的な意味で高速増殖炉に未来はありません
何より事故ったしな

>核融合が理想だが無理なら本当にこれしかない
まあ心配せんでもそこは到達できそうだ

>実用化出来ても同じ税金がかかるせいで値段ほとんど一緒らしい
原油より安ければその分安くなるぞ
税金はお互い一定値かかるだけなんだから

まあ石油がダメでもしばらくは石炭が…

>ここ10年で太陽光の価格が1/10になったしこれからも同じペースで下がりそうなせいで
>もうコスト的な意味で高速増殖炉に未来はありません
でもプルトニウム239生産できるのはでかいよ

原油とガス使ってりゃそのまま日本から毎年10兆円消えつづけるわけで
再エネでも核融合でもいいからエネルギー輸入量減らして欲しい

>でもプルトニウム239生産できるのはでかいよ
けど事故ったんだよな…

>エタノール
ゴム浸食しないならなー

結局どれだけ石油が残ってようとそれを回収するためのコストが利益よりもデカくなったらそこが石油のリミットなんよ
今の石油の問題はむしろこっちがでかいんで中東はどうにかしたがってる

>これ作るのに石油使った電気がいるってオチじゃないの
ウランで電気作ればいいじゃない

>技術革新が進んでも人の生活が楽になった事なんか無いんだ
新たな仕事が増える
⇒どんな無能者でも長生きできるようになる
⇒要介護者が増える
⇒詰みである

>>でもプルトニウム239生産できるのはでかいよ
>けど事故ったんだよな…
そこは金属ナトリウムを使わない形式でやるしかないな

FT法で人工石油の合成は大戦中にドイツがやってたんだしできるだろう
日本は石炭だけは100年自給できるんだから石炭から一酸化炭素作ってFT法で自給すればいい

昔はそれこそ荷物持って徒歩移動するだけでも財を成せたからな
今やっても徒労

>>技術革新が進んでも人の生活が楽になった事なんか無いんだ
>新たな仕事が増える
>⇒どんな無能者でも長生きできるようになる
>⇒要介護者が増える
>⇒詰みである
むしろ無能向けの仕事が減るから困ってるんだ

太陽さんの力をもっと気軽に活用できる時代がさっさと来れば
今の人類が必要としてるエネルギー程度なら割とどうとでもなるんだけど
意外と中々その段階まで辿り着かない

>日本は石炭だけは100年自給できるんだから石炭から一酸化炭素作ってFT法で自給すればいい
物理法則がどうにかならない限りリッター400円以下にはならないって
トヨタ含む先行研究が軒並み言ってるのにそこまでしてガソリン車使い続けるとかバカみたいじゃん

>けど事故ったんだよな…
冷却システムがまずかったね
効率そのままにフェイルセーフ込みで安全性高いシステムの構築が必要だ

>効率そのままにフェイルセーフ込みで安全性高いシステムの構築が必要だ
うん
太陽光でいいな

不正軽油とは違うの？

石炭液化は戦時中でコストとか言ってられん状況ゆえってのがあったからなぁ
北海道人造石油も終戦と同時に死んでしまった

>太陽光でいいな
安定しないので原子力の代替にはなりえないんだ

ガソリンがダメなら電気ってことになるけどまずバッテリーがね
あと電気を大量に得る方法

>あと電気を大量に得る方法
最終処分場もセットで原発増やそう

>安定しないので原子力の代替にはなりえないんだ
余剰電力使ってメタン作ってエネルギー貯めてりゃいいじゃん
日本の経産省も産業界もその方向で動いてるし
何よりメタネーションは揚水発電よりコスパ高いしスケーリングするからな
やっぱ再エネでいいな

>>あと電気を大量に得る方法
>最終処分場もセットで原発増やそう
高速増殖炉なら長寿命核種を変換しつつ発電できるので

>物理法則がどうにかならない限りリッター400円以下にはならないって
>トヨタ含む先行研究が軒並み言ってるのにそこまでしてガソリン車使い続けるとかバカみたいじゃん
リッター400円なんてすぐそこの未来だろ
3%のインフレが20年続けば400円だ
実際にはガソリン税があるから10年ちょっとだ

>安定しないので原子力の代替にはなりえないんだ
一応蓄電技術が進歩すればどうとでもなるけど
それこそ今の技術じゃ何年先になる事かってのがな
いつまで揚水発電が一番って時代が続くんだ

>実際にはガソリン税があるから10年ちょっとだ
炭素賦課税は2028年からだからあと5年もないぞ

>リッター400円なんてすぐそこの未来だろ
>3%のインフレが20年続けば400円だ
>実際にはガソリン税があるから10年ちょっとだ
自動車はまた金持ちの持ち物になっちゃいそうだなぁ・・・
今でも若干金持ち寄りの物だけども

やはり頼れるのは人力……これからの時代は人力だな

食品加工とかの製造過程で電気を取り出せるようになればええんやな

>自動車はまた金持ちの持ち物になっちゃいそうだなぁ・・・
いやその方がいいだろう
一時期の田舎みたいに一人一台なんて無駄すぎるし
仕事で使う分と金持ちの道楽くらいじゃないと道路もがたがたになるし

>本当に尽きるの？
もう10年以上前から大きな油田が見つからないって言われてて
そのうち海底油田とかコストがかかるところからしか取れなくなると言われてた

>>本当に尽きるの？
>もう10年以上前から大きな油田が見つからないって言われてて
>そのうち海底油田とかコストがかかるところからしか取れなくなると言われてた
地球さん、どうにかならないっすかねぇ〜〜！

>1694941696618.png
「あのこれ何の意味があるんですか」

>そのうち海底油田とかコストがかかるところからしか取れなくなると言われてた
海底油田もその…衛星から見つけられるようになって大体掘っててですね…
やっぱ今ある分掘り尽くしたらおしまい

>地球さん、どうにかならないっすかねぇ〜〜！
あんま地球任せにするとイエローストーンとか噴火するぞ

松根油って実用性あったのかな

>松根油って実用性あったのかな
あったら飛んでたと思う
飛ばなかったんだ

CO2還元して炭化水素にするだけの簡単な反応
必要なエネルギーも計算できる

>松根油って実用性あったのかな
海上封鎖で干上がった状態でならまぁ…
買って来れる油があるならそっちの方が安くて高品質なので

サウジアラビアもそろそろヤバいってんで王族が産業誘致に乗り出してるけど
あの連中に上手く出来る気がしない

80年代のゲームでもバイオでオイル作れないかとかとか言ってるもんなー
なかなか実用化しないもんだ

>本当に尽きるの？
尽きるっつーか人類の発掘力が埋蔵量に対して限界があるだけの話
地球のほんの表面しか削れない生き物じゃあねぇ…

>一時期の田舎みたいに一人一台なんて無駄すぎるし
公共交通機関が乏しい地方に住んでみろ
一人一台が無駄なんて戯言だと一週間経たずに実感する

>地球のほんの表面しか削れない生き物じゃあねぇ…
コラ半島超深度掘削坑がどうにか深さ12kmだもんなぁ
半径でも6300kmはあるのにこの球体

>CO2還元して炭化水素にするだけの簡単な反応
>必要なエネルギーも計算できる
これ燃やして熱出したって事は逆反応は吸熱反応だろ
このクソ熱い気温からエネルギー奪って炭素に戻すような高性能な触媒ないのかよ

なろう系でモンスターが世界中に溢れて大変！
でもモンスターから石油を作れたからラッキーだぜってのがあったな

>>本当に尽きるの？
>尽きるっつーか人類の発掘力が埋蔵量に対して限界があるだけの話
>地球のほんの表面しか削れない生き物じゃあねぇ…
尽きるか尽きないかで言ったらまず使いきれないくらいの量は眠ってる
ただしそれは地中数キロメートルの地下や海底みたいな人類が手を出せない場所・あるいは採掘にかかるコストが利益を遥かに上回るような場所を含めればの話
経済的に採掘できる原油はもはやピークを迎えている

>CO2還元して炭化水素にするだけの簡単な反応
>必要なエネルギーも計算できる
それを採算とれる価格帯で大量精製できるプラント技術がなければ絵に描いた餅
実験レベルならともかく工業化するならコスト考えないと

中世の鉱山なんぞ散々枯渇するーと騒いでたが
採掘力の向上とか貿易とかでなんとかなったからなぁ
人類の歴史ではいつものこと

>サウジアラビアもそろそろヤバいってんで王族が産業誘致に乗り出してるけど
>あの連中に上手く出来る気がしない
もうだいぶ前からやっててうまく行ったから去年の冬にサルマン皇太子が予定してた来日と首相との会談キャンセルしてサッカーの試合に見に行くなんて無礼な真似してるわけだが

>コラ半島超深度掘削坑がどうにか深さ12kmだもんなぁ
>半径でも6300kmはあるのにこの球体
ドリルの耐熱がネックだな

>出来た場合大手の石油会社とかに潰されたりしないの？
なにこの子どもみたいなリアクション

エネルギーを使ってエネルギーを作るってことに
何の疑問もないヤツには何言っても無駄なんだよね

>採掘力の向上とか貿易とかでなんとかなったからなぁ
>人類の歴史ではいつものこと
なら今回もうまくいくかというと今度ばかりは本当に限界かもしれない

>中世の鉱山なんぞ散々枯渇するーと騒いでたが
>採掘力の向上とか貿易とかでなんとかなったからなぁ
>人類の歴史ではいつものこと
まあ実際21世紀に入ってからシェール革命やこれまで政治的な理由から調査が出来なかった地域で新たな油脈が発見されたりで化石燃料の経済的寿命は延びてはいるが限界が近いのも事実だぞ

>エネルギーを使ってエネルギーを作るってことに
>何の疑問もないヤツには何言っても無駄なんだよね
エネルギー障壁の問題で
高性能な触媒が開発できれば電池に充電するように二酸化炭素から炭化水素に戻せる
別に放出したエネルギーが回収できるなんて言ってるわけじゃないぞ

>中世の鉱山なんぞ散々枯渇するーと騒いでたが
>採掘力の向上とか貿易とかでなんとかなったからなぁ
>人類の歴史ではいつものこと
石油に関しては物理的に無理ラインまで来てるよ
つうか1番深く掘れても30kmまでしか掘れないんだし

>>あと電気を大量に得る方法
>最終処分場もセットで原発増やそう
増殖炉は核廃棄物も燃料になっちまうんだ

>増殖炉は核廃棄物も燃料になっちまうんだ
これわかってないやつ多すぎる
あと半減期1万年とかも
そんな半減期長いやつはほとんど放射線ださないっての理解できてない
バナナ等価線量とか知らんのかってなる

掘れば掘るほど温度問題がねぇ
10km下の石油掘る時は最低でも1000℃に数年耐えれるパイプがないとどうしようもないし

まだ高コストだけど
最悪石油輸入止められた時の選択肢が一つ増えそうなのはいいんじゃない

>つうか1番深く掘れても30kmまでしか掘れないんだし
そこまで掘れる技術があったらいっそ油より地熱で行けそうな気もする

毎度のように山火事起こしてるとこあるじゃない
伐採して燃料にした方がいいと思うんだ

切れない電球はあるけど、陰謀によってつぶされたって話、LEDが出てきてから聞かなくなったなｗ

ロックフェラーや石油メジャーはとっくに石油が枯渇しても食っていけるようになっとると聞いたのは20年近く前の話だが、サウジなどの産油国は西アジア地域のパワーバランスを考えると、あえて「産油国」として優遇してやる価値があるんだろうね。

>伐採して燃料にした方がいいと思うんだ
木材に関しては人類が本気出してしまうと
割とあっさりハゲると分かってしまったからどうだろ

>なろう系でモンスターが世界中に溢れて大変！
>でもモンスターから石油を作れたからラッキーだぜってのがあったな
脳汁出まくるだろうな人類
オイルラッシュや！

>バナナ等価線量とか知らんのかってなる
普通の人は知らないと思う

必死にエネルギー開拓する気持ちもわかるわ
いつ時限爆弾が爆発するかわからんような状況だし

わりと石油代替できる技術は出来てるけどコスト面で超えられないってのがな…

100Lの石油を掘るために
200Lの石油を使うようになるんやな

>毎度のように山火事起こしてるとこあるじゃない
>伐採して燃料にした方がいいと思うんだ
山の保湿性がゼロになって毎年土石流と洪水で山火事以上の被害が出ると思うけどそれでもいいなら

>>特殊な光触媒で水から石油が出来るらしいな
>日本軍が引っ掛かった詐欺だろうか…
こういう輩がいたんかな

増殖炉がそんなに素晴らしいなら
何でほとんどのプロジェクトが中止になってるの？

人類の技術は止まることを知らないけど
全てを無にできるほどの技術も同じだけあるんよ
やりすぎたら一瞬で石油も枯渇するし山も禿山になる

技術的課題を無視すれば無尽蔵と言えるほど存在するかと言ったらそんな事ないよ
特にセルロースを分解できる微生物が現れてからはそんなにたくさんはできないだろうし

>増殖炉がそんなに素晴らしいなら
>何でほとんどのプロジェクトが中止になってるの？
冷却システムで使う金属ナトリウムの扱いが難しい
まぁ理論的には他の形式の炉でもいいのだが

>>>特殊な光触媒で水から石油が出来るらしいな
>>日本軍が引っ掛かった詐欺だろうか…
いやこれはFT法と言って実際に可能
コストと副生成物が厄介だけど

>増殖炉がそんなに素晴らしいなら
>何でほとんどのプロジェクトが中止になってるの？
一応燃料取り出して再処理したらプルトニウム取り出せるし
現状ナトリウム使うより再処理したほうが安全だから

>１円作るのに２円かかりますみたいなオチなんだろ？
>リットル700円ぐらいの様子
そっから揮発油税乗って消費税もかかるのか…

もっと人類に都合好く光合成して炭素数20くらいの炭化水素を排出する微生物いないの？

本気で化石燃料から脱却したければこれ開発しないと話にならない

>まぁ理論的には他の形式の炉でもいいのだが
これは安全性高いけど出力小さいからダメっぽい

>>あと電気を大量に得る方法
>最終処分場もセットで原発増やそう
>増殖炉は核廃棄物も燃料になっちまうんだ
もんじゅ成功してほしかったな

https://oilgas-info.jogmec.go.jp/termlist/1001917/1001954.html

>もんじゅ成功してほしかったな
もんじゅの火災は消火剤で泡泡アワだらけになってるのをマスゴミが放射線のせいとか言ったのが良くないと思う

サウジとかこれの建設を始めちゃったらしいぞ

>サウジとかこれの建設を始めちゃったらしいぞ
何これ・・・

>>もんじゅ成功してほしかったな
>もんじゅの火災は消火剤で泡泡アワだらけになってるのをマスゴミが放射線のせいとか言ったのが良くないと思う
嘘を真実のように報道して煽るのがマスメディアの大切な仕事だからね

結局は石油が一番安く済むのか

>結局は石油が一番安く済むのか
今の所はねぇ
3年がどうなるかはわかんね

海外だとエコ理由で穀物をバイオ燃料に回してて飼料高騰の一因に

>何これ・・・
幅200m高さ500mで全長150kmくらいある都市
外側が全部ソーラーパネルでエネルギーを自給自足できて
中の鉄道でどこでも15分以内に到着できるって

>>何これ・・・
>幅200m高さ500mで全長150kmくらいある都市
>外側が全部ソーラーパネルでエネルギーを自給自足できて
>中の鉄道でどこでも15分以内に到着できるって
こんな巨大な建造物を誰が補修するんだろう
何処の資本が維持していくんだろう
アラブ人は九龍城とかの前例を知らんのか

>こんな巨大な建造物を誰が補修するんだろう
>何処の資本が維持していくんだろう
>アラブ人は九龍城とかの前例を知らんのか
人工物は全部人間が維持しないと崩壊するしその広さが広いほど大量の人員や物資が必要だからねぇ
可能ならどうでもいい場所は自然のままの方がいいのよね

整備や補修のし易さを最優先した設計をすると建造物は押しなべて
見た目が不格好で人間にある程度の不便を受忍させるものになる

>整備や補修のし易さを最優先した設計をすると建造物は押しなべて
>見た目が不格好で人間にある程度の不便を受忍させるものになる
砂ぼうずに出てきた地下の構造体みたいのむりなの？

技術的には可能だが採算は取れない
したがって大手に潰されることもない

>こんな巨大な建造物を誰が補修するんだろう
>何処の資本が維持していくんだろう
>アラブ人は九龍城とかの前例を知らんのか
アラブは中東なのでアフリカ移民を無限に酷使できるんだが？

割高だが大気中の二酸化炭素から作ったらカーボンなんちゃら的にはええんちゃうんか？
知らんけど

石油作るためには石油と同等のエネルギーが必要なんだからどのみち相当なコストがかかる

やはり核融合解禁で無限電力を先に実現したいところだな

世の中素晴らしい発明があるのに大手に潰されて日の目を見ることはないんだ…って本気で思ってないだろ

>割高だが大気中の二酸化炭素から作ったらカーボンなんちゃら的にはええんちゃうんか？
ダイレクトエアキャプチャってやつでそれも研究はされてる

>>もんじゅ成功してほしかったな
>もんじゅの火災は消火剤で泡泡アワだらけになってるのをマスゴミが放射線のせいとか言ったのが良くないと思う
まあそれ以前に旧動燃がダメすぎたんでは

普通に考えりゃ大手が自分の物にして金稼ぐわな
やらないのはまあそういう事…

>まあそれ以前に旧動燃がダメすぎたんでは
それはそう
ただマスコミが天塩にかけて育てた反原子力脳の持ち主たちが知能の低さで大暴れしてる責任は取ってもらおう

京大の名誉教授が機械売りつけようとしてたけど本当なら機械独占して人工石油売って大儲けするよね

>普通に考えりゃ大手が自分の物にして金稼ぐわな
>やらないのはまあそういう事…
小規模ならやってるが

維新が引っかかってなかったっけ？

>>サウジとかこれの建設を始めちゃったらしいぞ
>何これ・・・
なんか直線で立体都市を作る計画の奴じゃないかな？
ザ・ラインとかいうやつ

キューブを思い出す話だ

代用石油ったって燃料だけならどうにかなるだろうけど
プラスチックやら基礎化学製品作れる代替石油なんてないだろ？
あっても石炭液化だけだがこれはとてもコストに見合わない

村木某のco2回収装置も似たようなもん

>これ作るのに石油使った電気がいるってオチじゃないの
必要な電力は太陽光とかが超効率化するか原子力がフル稼働すればワンチャン
でも産油国がね…

>>これ作るのに石油使った電気がいるってオチじゃないの
>必要な電力は太陽光とかが超効率化するか原子力がフル稼働すればワンチャン
>でも産油国がね…
ならEVで良くね？石油に変換するのが無駄と思ってしまう

石油代替で世界で一番成功してるのはおそらく天然ガス

100％天然のオーガニックオイルだよって売れば普通の石油もなんか地球に良さそう

>ならEVで良くね？石油に変換するのが無駄と思ってしまう
バッテリーより内燃機関が優れている場合が有るから何とも…
現状乗用車以外の分野での蓄電池による代替は難しそうだしな

人工石油が主流になったら今度はCO2が足りませんってならんのかね？

>ならEVで良くね？石油に変換するのが無駄と思ってしまう
エネルギー密度は石油が一番ではある

>人工石油が主流になったら今度はCO2が足りませんってならんのかね？
人口石油が主流になるくらい電力供給が出来るようになったら
大気中なり海中のメタンなりから回収するようにするだけだろう

水素とかEVとかいろいろ言われてるけど
アンモニアもなかなか有望と言われてるらしい

そもそも車じゃなくて鉄道と海運をもっと使うようにすればCO2なんぞいくらでも削減できる

理科に明るくないので本当にそんな都合の良いものがあるのかなぁって思っちゃう

>アンモニアもなかなか有望と言われてるらしい
アンモニアで水素運ぶ話あったな

>そもそも車じゃなくて鉄道と海運をもっと使うようにすればCO2なんぞいくらでも削減できる
ヴェネツィア〜

CO2って殆ど海から湧いてくるからな人間由来なんてごく僅かだし

人工石油できたという話あるけどどこに該当する燃料なんだろう？

だって水素って保管運搬するのがすごいめんどくさいもの
劇物だけどアンモニアのほうがよほど楽だ

アンモニアは窒素酸化物が厄介だけどそっちは技術的に解決の目処が出て
大量生産は既に出来るから後は安全な輸送と供給と取り扱い次第

>そもそも車じゃなくて鉄道と海運をもっと使うようにすればCO2なんぞいくらでも削減できる
港湾から遠い所と鉄道の敷設が費用・技術的に難しい所を見捨てればいいって事だよね

いろいろやるより牛を殺して豚と鶏飼育するほうがよほど削減できるぞ

石油化学工業の代替にはならんのでしょ？

じゃあソーラー発電で得た電力で油田採掘を行えば良い
何で石油燃料でできることをわざわざ電力でやるかって？
エネルギーの使い方を分けるためだぜ

CO2削減効果目的なの？安価なガソリンが目的だと思ってたわ

>港湾から遠い所と鉄道の敷設が費用・技術的に難しい所を見捨てればいいって事だよね
フルスペックにこだわるからいけない、軽便規格なら無茶も効く

なんか報道されたりネットで見聞きするほど夢の技術って感じでもなさそうだな

馬力・取り扱い・整備不良の危険を考えるとどうしてもね…

石油は究極掘るだけなので
代替燃料ってまずその原料を作るところから始める必要があるのでコストで勝てるわけがない

>人工石油できたという話あるけどどこに該当する燃料なんだろう？
全部いるからどれか一個しか作れないとかだと困る

今は電気がメチャ要るとか本末転倒状態だけど基礎技術としてのポテンシャルは高いと思う

>なんか報道されたりネットで見聞きするほど夢の技術って感じでもなさそうだな
そもそも昔からバイオディーゼルなりエンジン回せる燃料を作る技術はあるからな

結局コストの問題だろうね
技術を磨くのはいいんじゃない

>人工石油できたという話あるけどどこに該当する燃料なんだろう？
灯油というか上に画像貼ってあるけど
(CH)n炭素鎖にデタラメに炭素鎖を延長していく反応だから
反応時に混ぜた燃料に近いものができる
にも混ぜなきゃn=1〜100の原油に近いものができる

>なんか報道されたりネットで見聞きするほど夢の技術って感じでもなさそうだな
材料のC02代だけ取り上げて14円でできるとか報道してるからねえ

戦時中の北海道で東洋一の人造石油工場を作るも一年も立たずに敗戦を迎え、国費無しで経営できるわけもなく5年ほどで工場潰れたの無惨すぎる

>戦時中の北海道で東洋一の人造石油工場を作るも一年も立たずに敗戦を迎え、国費無しで経営できるわけもなく5年ほどで工場潰れたの無惨すぎる
まぁ戦後すぐなんて石油の需要ないしな

北海道人造石油は輸入が干上がった状態での軍用なら
コストなんて棚のはるか上に投げ捨てられるぜって状況があってこそだからな
戦争終わって輸入が再開できて軍も無くなったならただの大赤字案件という…

>CO2削減効果目的なの？安価なガソリンが目的だと思ってたわ
原料が無限にあるから最終的にそうなるって主張する人はいたかもしれんが
主目的が安価なガソリンというのは聞いたことがない

>主目的が安価なガソリンというのは聞いたことがない
俺も聞いたことないな誰がそんなこと言ってたんだ

石炭からCH4回収して改質するやり方ならww2前からドイツが実用化してる

>石炭からCH4回収して改質するやり方ならww2前からドイツが実用化してる
勘違いして覚えてそう

石炭由来の人造石油は安い褐炭がベストマッチなんだが
なぜか戦時中の日本は不向きな優良炭を使ってしまった
お陰でコスト高と生産性の低さのダブルパンチ

>実用化出来ても同じ税金がかかるせいで値段ほとんど一緒らしい
第3のビールと一緒だよな
コストに見合わないことが政府のムーブで分かってしまっている

大戦中ならともかく今なら原子炉の蒸気でもっと低コストにできるんじゃないのな

もう産油国に振り回されるの馬鹿らしい

環境問題でコストかけてでもクリーンエネルギーを使うことになりそうだが、原子力で解決できちゃう

>人工石油スレ
del

CO2が大気中に少なすぎて集めるのが大変
これが最大の問題

>石炭由来の人造石油は安い褐炭がベストマッチなんだが
>なぜか戦時中の日本は不向きな優良炭を使ってしまった
>お陰でコスト高と生産性の低さのダブルパンチ
日本は褐炭の方が産地少なかったんでそーなったんでないかな
それを運ぶのにもコストかかったし

簡単なのなら出来るんだろう
ただ石油と同じくらい供給出来ないと意味がないわな

航空燃料はSAFがあるし
バイオディーゼルもある
今はまだすべての化石燃料を置き換えることはできないけど
代替エネルギーは模索されているらしい

CO2が大気中少なすぎるんだ

多過ぎたら人類は生きていけないから
でもドライアイス作れるぐらいだし集め方は確立されてるでしょ

>でもドライアイス作れるぐらいだし集め方は確立されてるでしょ
石油の材料に気軽に使えるくらい
安く大量にできるとは言ってないって奴では

人工的に石油は合成できる→ほんとう
量産できる→ほんとう
合成するのに入力するエネルギーが燃焼で得る分より「大幅に多く」必要→ほんとう
要するに採算が取れません
どんな夢の触媒と化学合成見つけてもエネルギー保存則には勝てません

いまどきの石油は政府の補助金なしでは買えない価格になってきてる
電気や代替燃料のほうが安いかもしれない

本格的に石油が枯渇してめちゃくちゃ値上がりしたら
相対的には安くなるんじゃねぇのくらいの微妙な立場

>CO2が大気中少なすぎるんだ
大気中に8割もある窒素つかってアンモニアが一番良さげだな
ガスタービン燃料にもなるし肥料にもなるし
本当にあとは取り扱いだけだ

>電気や代替燃料のほうが安いかもしれない
実際代替燃料のが安く大量生成できる状態になれば自然に移行する
ただそうなる前に産油国が安価で原油売り出して潰すだろうけど

核融合発電が実現すれば電気代安くなって石油合成も現実的じゃないかな

結局人類が発見してる物質で安易に扱えて安易に爆発的にエネルギーに変換できるのが石油しかないからな

>合成するのに入力するエネルギーが燃焼で得る分より「大幅に多く」必要→ほんとう
>要するに採算が取れません
誰もそこは否定してないでしょ
電気と違って貯められて安定して長期保存できるんだから太陽光発電とかでやって電池代わりでもいいじゃない
既存のシステムも使えるんだし

核融合発電とかできて電力ありあまればワンチャン？

>本格的に石油が枯渇してめちゃくちゃ値上がりしたら
>相対的には安くなるんじゃねぇのくらいの微妙な立場
いま現在本格的に石油がめちゃくちゃ値上がりしてるんだけど
自然に石油を使わない生活には戻れない

産油国の好き放題をある程度で抑えるにはコストかかっても実用できるようにしとかんとな

石油の価格が上昇するということは
あらゆる物資の価格が生産地や工場から離れるほど
高くなるということだ

>核融合発電とかできて電力ありあまればワンチャン？
できるけどそうなるとそのまま電気使ったほうがいいでしょ
大気中に二酸化炭素は0.04%しかないからこれを集めるのが大変

TF法の必要な圧力自体は大したことなくて最近の触媒ならCO2ボンベの13Mpaでも余裕で反応する
やっぱりどうやってCO2を集めるか

一部だけど
天ぷら油の廃油を再利用してバスの燃料として利用しているらしい

>やっぱりどうやってCO2を集めるか
CO2集めるなら大気よりも排ガスから集めた方が効率良さそう

低コストで作れる人工石油を開発すると消される