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画像ファイル名:1694744245358.jpg-(117451 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 23/09/15(金)11:17:25 No.1137664664 +9/18 18:01頃消えます
カワサキ「Ninja e-1」125ccクラス欧州モデル 10月発売
スタートダッシュは400ccクラス並み
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:18:10 No.1137664846 del +
    1694744290677.jpg-(112975 B)サムネ表示
航続距離 72km
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:18:54 No.1137665028 del +
    1694744334944.jpg-(120284 B)サムネ表示
装備重量 140kg
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:24:28 No.1137666378 del そうだねx16
>航続距離 72km
もう一個くらいバッテリー入らんか?
つーか既存のガソリンエンジンバイクの形に囚われすぎではなかろうか
すげー無駄なスペースが多いように見える
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:25:13 No.1137666577 del +
値段は
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:26:17 No.1137666849 del そうだねx3
いきなりガラッとデザイン変えて「Ninjaです」言われてもユーザーが困惑すると思ったのでは
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:26:28 No.1137666893 del +
>値段は
来月発売なのに未公表
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:31:27 No.1137668064 del +
ハイブリッドは?
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:32:12 No.1137668267 del そうだねx22
>航続距離 72km
一瞬じゃねえか
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無念 Name としあき 23/09/15(金)11:33:09 No.1137668540 del +
>>航続距離 72km
>もう一個くらいバッテリー入らんか?
2個入るよ
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10 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:33:36 No.1137668660 del そうだねx2
>いきなりガラッとデザイン変えて「Ninjaです」言われてもユーザーが困惑すると思ったのでは
まあそれこそまるっきり違うデザインとなると工場一つ作る羽目になるしな
やっぱりまだ様子見ってところなんだと思う
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11 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:34:00 No.1137668760 del そうだねx5
カワサキか…
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12 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:34:04 No.1137668778 del そうだねx4
    1694745244218.jpg-(137363 B)サムネ表示
レーサーだけどこれとか大分前のバイクなのにちゃんとEVとしてのバイクのデザインしてるよね
エンジンをただモーターに置き換えただけの奴とかじゃなくてEVとしての商品性をもっと考えてほしい
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13 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:34:44 No.1137668948 del そうだねx3
>つーか既存のガソリンエンジンバイクの形に囚われすぎではなかろうか
フォーク形状のノウハウからやりなおすのめんどくさいでしょ
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14 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:36:32 No.1137669325 del +
>EVとしての商品性をもっと考えてほしい
後発なのに中華EVと競り合うの?
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15 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:36:59 No.1137669434 del そうだねx1
72km分充電するのにどれくらい時間かかるんだろう
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16 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:37:59 No.1137669671 del そうだねx2
>フォーク形状のノウハウからやりなおすのめんどくさいでしょ
足回りは流石にEVだろうが変わらん
インホイールモーターにするならまた別だけど
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17 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:38:14 No.1137669739 del +
バッテリー形状はこれが標準になるのかしら
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18 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:38:44 No.1137669847 del +
国内4社でバッテリー規格統一って話はどうなったんだろう
この形で統一ってこと?
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19 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:38:54 No.1137669889 del +
    1694745534510.jpg-(46117 B)サムネ表示
Motocompacto(モトコンパクト)北米のみ発売
航続距離約19km
最高速度約24km/h
価格1000ドル以下(約14万7000円)
11月発売
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20 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:39:05 No.1137669935 del +
    1694745545402.jpg-(41981 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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21 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:39:13 No.1137669967 del +
    1694745553755.jpg-(37097 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
22 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:41:50 No.1137670591 del +
    1694745710780.jpg-(116428 B)サムネ表示
国内四社共通バッテリーはこれ
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23 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:46:26 No.1137671613 del +
>国内四社共通バッテリーはこれ
型が違うじゃないか
スレ画のニンジャは国内では売らないってことか
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24 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:50:50 No.1137672589 del +
EVでもチェーン駆動なんだ
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25 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:53:28 No.1137673221 del そうだねx5
>レーサーだけどこれとか大分前のバイクなのにちゃんとEVとしてのバイクのデザインしてるよね
>エンジンをただモーターに置き換えただけの奴とかじゃなくてEVとしての商品性をもっと考えてほしい
バイクはスイングアームピボット位置やスプロケの位置やフレーム剛性とかが操作性や乗り味で支配的なので
まず既存のバイクに寄せないと走行距離どころか走行性能にまでケチがつくんや
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26 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:53:36 No.1137673251 del そうだねx3
>EVでもチェーン駆動なんだ
インホイールモーターかせめてベルトにしてって思った
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27 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:53:40 No.1137673280 del そうだねx2
>レーサーだけどこれとか大分前のバイクなのにちゃんとEVとしてのバイクのデザインしてるよね
その型だけが異質なだけでその後のモデルはどんどん標準的デザインに戻ったよ
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28 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:57:42 No.1137674323 del +
動力用バッテリーはリチウムイオンで1個あたりの重量11.5kg。
20→100%の充電時間は1個あたり3時間、また20→85%の充電は1.6時間(条件による)。
充電方法は、(1)バッテリーを搭載したまま、または取り外して (2)専用ドック使用、(3)ドック不使用の3通り。
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29 無念 Name としあき 23/09/15(金)11:57:58 No.1137674379 del +
    1694746678169.jpg-(484822 B)サムネ表示
今年からのMotoE向けに開発されたDucatiのEVレーサー
現在のEVバイクの中で最大級の開発費が掛けられても
25年前の市販大型スーパースポーツ車位の出力と車重なんだ
現在の上限はまだ此処
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30 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:00:05 No.1137674916 del そうだねx5
デザイン云々言ってるけど現行25Rとパーツ共用で開発されてる事がすっぽり抜けてるな
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31 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:01:23 No.1137675248 del +
    1694746883028.jpg-(126453 B)サムネ表示
オイルパンとかクランクケースが要らないから腰下がスッキリしてるね
最低地上高を稼げるし軽さを活かしてDトラッカーベースで作ったら楽しそう
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32 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:05:10 No.1137676208 del +
BMWのEバイクの方がいい
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33 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:06:30 No.1137676605 del そうだねx5
>デザイン云々言ってるけど現行25Rとパーツ共用で開発されてる事がすっぽり抜けてるな
チエーンとスプロケとピボットの位置関係は既存のバイクでも設定ミスると糞バイクになるからな
デザインで決めちゃダメな部分よ
そうだよなっBMW
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34 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:06:34 No.1137676624 del +
EバイクAバイク
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35 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:06:35 No.1137676628 del +
ヤンマシじゃねか…
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36 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:07:23 No.1137676848 del そうだねx3
>もう一個くらいバッテリー入らんか?
うむ
>つーか既存のガソリンエンジンバイクの形に囚われすぎではなかろうか
>すげー無駄なスペースが多いように見える
太ももで挟まないと落ちちゃうからこの形状は必要なのよ
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37 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:12:49 No.1137678378 del そうだねx3
実際にバイクに乗ってる人(ジオメトリ糞バイク経験者)と見るだけの人のとの差は大きいのよね
よく分からんって人に売り付けるならハッタリは大事だけどバイクは事故ったら死ぬしな
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38 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:15:02 No.1137679003 del +
    1694747702699.mp4-(4364899 B)サムネ表示
これ特定小型原動機付自転車規格に合わせて国内でも売ればいいのに
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39 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:15:14 No.1137679063 del +
>>>航続距離 72km
>>もう一個くらいバッテリー入らんか?
>2個入るよ
2個で144km?
それにしたって短い
街乗りバイクならそれでもいいかもしれんが
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40 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:16:19 No.1137679351 del +
>これ特定小型原動機付自転車規格に合わせて国内でも売ればいいのに
ナンバープレートつけられないでしょこれ
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41 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:17:07 No.1137679591 del +
士郎正宗デザインの乗り物みたいなの作ってほしい
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42 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:17:33 No.1137679707 del そうだねx6
>>>>航続距離 72km
>>>もう一個くらいバッテリー入らんか?
>>2個入るよ
>2個で144km?
>それにしたって短い
>街乗りバイクならそれでもいいかもしれんが
いやコレ街乗りバイクだよ?
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43 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:18:56 No.1137680096 del +
> そうだよなっBMW
BMW「コアキシャルにもメリットはあるんです!」(デメリットには言及しない)
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44 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:20:24 No.1137680551 del +
    1694748024606.jpg-(259449 B)サムネ表示
特定小型原動機付自転車規格のナンバーはこんなもんやで
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45 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:23:44 No.1137681545 del +
>>街乗りバイクならそれでもいいかもしれんが
>いやコレ街乗りバイクだよ?
ツーリングユースや高速走行考えないならわざわざニンジャの形にしなくてもいいのに
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46 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:24:22 No.1137681719 del +
スイングアーム式がメジャーにならんかったしバイク乗りは足回りに感しちゃ割と保守的なんだろうと適当に
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47 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:25:15 No.1137681974 del +
チェーン駆動なの?
メンテめんどくさいからやめてくれよ
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48 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:26:06 No.1137682217 del そうだねx2
この形が正解って訳じゃなくてガソリンエンジン車と同じ製造ラインで作るからこうなるって話だな
手作りの専用ラインで作ればもっとEVに最適化される
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49 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:26:25 No.1137682324 del そうだねx1
>航続距離 72km
せめて倍は欲しいなぁ
倍の144kmでも実際充電タイミング的には100~120kmだろうし
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50 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:26:35 No.1137682374 del そうだねx1
>航続距離 72km
オモチャなら十分
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51 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:27:01 No.1137682525 del そうだねx1
>今年からのMotoE向けに開発されたDucatiのEVレーサー
>現在のEVバイクの中で最大級の開発費が掛けられても
>25年前の市販大型スーパースポーツ車位の出力と車重なんだ
>現在の上限はまだ此処
バッテリーに大幅なブレイクスルーが無い限りは無理だな
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52 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:27:56 No.1137682805 del +
高速乗れねーじゃん
まともに旅もできん
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53 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:27:57 No.1137682809 del そうだねx1
>> そうだよなっBMW
>BMW「コアキシャルにもメリットはあるんです!」(デメリットには言及しない)
というかダメって言われて久しいのになぜあのタイミングで出したか理解に苦しむ
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54 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:28:13 No.1137682894 del +
スクーターとかならともかくスポーツバイクではエンジン車とディメンション変えられるものでもないよなあ
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55 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:28:36 No.1137683000 del そうだねx1
箱付けて予備のバッテリーを4〜5枚入れておこう(多分めちゃくちゃ重い
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56 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:28:53 No.1137683074 del そうだねx1
やっとコイルがあったまってきたぜ
ってやりたい
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57 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:29:50 No.1137683365 del +
中国でいう油改电(油=ガソリン車を电=電動に改造した急造品、中国では侮蔑的な意味で使われる)
日本というか世界の4輪はシャーシとバッテリーを統合した中国EVにあっという間にボコボコにされた
バイクの世界でもなまじガソリンのインフラを捨てきれない日本は同じ目に遭う
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58 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:30:46 No.1137683667 del +
    1694748646782.jpg-(199479 B)サムネ表示
神電は中身の方が美しい
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59 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:31:51 No.1137683970 del そうだねx6
>中国でいう油改电(油=ガソリン車を电=電動に改造した急造品、中国では侮蔑的な意味で使われる)
>日本というか世界の4輪はシャーシとバッテリーを統合した中国EVにあっという間にボコボコにされた
>バイクの世界でもなまじガソリンのインフラを捨てきれない日本は同じ目に遭う
いつ中国のEVがボコボコにしたんだろう
世界販売台数が多いから勝ちって考えてるのかな
あれ中国の国内販売数が多いってだけだぞ
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60 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:32:57 No.1137684309 del +
バイクが国民の足みたいな国は地場の電動バイクがブイブイになってしまってる
量産ノウハウためられて価格ではもうかなわなくなった
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61 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:33:02 No.1137684340 del そうだねx6
>No.1137683365
免許持ってなさそう
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62 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:35:48 No.1137685237 del そうだねx3
>やっとコイルがあったまってきたぜ
>ってやりたい
コイルあったまったらパワーダウンするのでは?といつもおもう・・・
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63 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:36:03 No.1137685301 del そうだねx5
>中国でいう油改电(油=ガソリン車を电=電動に改造した急造品、中国では侮蔑的な意味で使われる)
>日本というか世界の4輪はシャーシとバッテリーを統合した中国EVにあっという間にボコボコにされた
>バイクの世界でもなまじガソリンのインフラを捨てきれない日本は同じ目に遭う
自分からアホを晒すスタイル?
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64 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:37:17 No.1137685683 del +
EVバッテリーサイズが航続距離の世界だから車でも大型車じゃないと相性良くない
バイクや原付なんて一番相性悪い分野
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65 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:37:34 No.1137685765 del そうだねx1
そこはガソリンエンジンのオイルが暖気で暖まってきて「調子が出てきたと」いう意味をオイルとコイルをかけて言ってる近未来ギャグでしょう
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66 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:38:03 No.1137685918 del そうだねx6
>スイングアーム式がメジャーにならんかったしバイク乗りは足回りに感しちゃ割と保守的なんだろうと適当に
たぶんハブステアのことだろうけどメジャーにならないのはならないなりの理由がある
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67 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:39:12 No.1137686287 del そうだねx2
>コイルあったまったらパワーダウンするのでは?といつもおもう・・・
多分高温超電導を発明した世界なんだろう
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68 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:39:24 No.1137686339 del +
30万クラスなら考えるが
どーせ50万とかでしょ
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69 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:41:00 No.1137686846 del +
>>やっとコイルがあったまってきたぜ
学生とはいえ工業系の人間の言うことだから
なんか意味があるんだろう(適当
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70 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:42:02 No.1137687159 del +
    1694749322156.jpg-(2162808 B)サムネ表示
ハブステアじゃ絶対無理
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71 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:42:09 No.1137687195 del +
実際には7掛くらいだろうから50kmくらいか
通勤には使えるな
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72 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:44:35 No.1137687879 del +
通勤用としては割と欲しい
遠出しようとは思わん
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73 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:44:39 No.1137687891 del そうだねx2
>>スイングアーム式がメジャーにならんかったしバイク乗りは足回りに感しちゃ割と保守的なんだろうと適当に
>たぶんハブステアのことだろうけどメジャーにならないのはならないなりの理由がある
人間が乗る乗り物は人間の感覚に寄り添った挙動を発信できる構造でないと生き残れないのだ
ホンダで初期に接地感が無いとぼろくそに言われたユニットプロリンクも現行型は普通に接地感が感じられるんや
どんなに先進的でも結局人が操縦する限り既存のインターフェース方式に引っ張られる
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74 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:46:06 No.1137688337 del +
ハブステアはリンク部分いっぱいあってメンテナンスめんどくさそうだもんあれ…
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75 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:46:50 No.1137688535 del そうだねx7
    1694749610241.jpg-(7863 B)サムネ表示
>つーか既存のガソリンエンジンバイクの形に囚われすぎではなかろうか
良い子の諸君! バイクの形が何を指してるのかよくわからんが
フロントにテレスコピックフォークにキャスター角つけてフレームにマウントしてフレーム内に重量物を配置してリアはスイングアーム方式で…ってオーソドックスなシャシ構造のことなら
下手に変えると乗り手が乗り味の変化に違和感を覚えるから悪手になることがわかってるんだ
レースの世界なんかでも車体のレイアウトや構造変更してライダーにダメ出し食らって戻されたなんて話はゴロゴロしてる
今のバイクの構造としてのデザインはある意味完成されてるのだ
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76 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:49:18 No.1137689259 del +
まあテレスコはサス摺動部に力が掛かるという構造的な欠点があるんだけど
欠点を実用に耐えうるレベルの性能になるように剛性上げたり摺動抵抗を減らしたりで工夫して使ってるだけだからな
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77 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:50:31 No.1137689596 del そうだねx1
>EVでもチェーン駆動なんだ
インホイールモーターにするとバネ下重量でかくなるし
シャフトじゃ重量増にバックトルク問題出るし
ベルト駆動は減速比変更したい時に不便
なのでスポーツモデルではモーターを車体中央に置いてチェーン駆動がベター
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78 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:50:43 No.1137689656 del +
    1694749843524.jpg-(216309 B)サムネ表示
>今のバイクの構造としてのデザインはある意味完成されてるのだ
スイングアーム式フロントサスペンションは
大昔に淘汰済みの構造で今は売ってないだけで
ぶっちゃけ車輪の再開発案件なのよね
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79 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:50:56 No.1137689721 del そうだねx2
テレスコ以外は値段が上がるってのが一番のネガ
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80 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:51:47 No.1137689956 del +
都会のマンション暮らしだとメンテで油まみれにならないのはかなりの利点
早いとこ実用的なレベルになってくれ
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81 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:52:00 No.1137690022 del そうだねx1
    1694749920438.png-(343193 B)サムネ表示
既存の構造じゃない方式云々は技術のカンブリア爆発を再体験したいだけなのよな
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82 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:53:20 No.1137690448 del +
    1694750000886.jpg-(1661884 B)サムネ表示
レースで使うバイクがこんなんだし結局コレが究極のカタチなんだよきっと
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83 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:53:23 No.1137690468 del そうだねx1
    1694750003830.jpg-(115069 B)サムネ表示
ニーラーはサスアーム横付けが最適解
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84 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:53:46 No.1137690600 del そうだねx2
>手作りの専用ラインで作ればもっとEVに最適化される
関係ないよ
スポーツバイクとして出すならこういうスタイルに落ち着くってだけ
それがわからんってスポーツバイク乗ったことない人かな?
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85 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:53:50 No.1137690620 del +
>72km分充電するのにどれくらい時間かかるんだろう
道の駅でナンシー親父に詰められてる間に終わってるさ
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86 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:54:49 No.1137690929 del +
充電時間が1/10になる固体電池に期待したい
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87 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:55:01 No.1137690975 del +
>>手作りの専用ラインで作ればもっとEVに最適化される
>関係ないよ
>スポーツバイクとして出すならこういうスタイルに落ち着くってだけ
>それがわからんってスポーツバイク乗ったことない人かな?
まあメーカーの設計都合を知らん人なのは分かった
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88 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:55:14 No.1137691055 del +
まだスイングアームが角材なんです?
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89 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:57:27 No.1137691754 del +
>ニーラーはサスアーム横付けが最適解
それの設計コンセプトが2輪+1輪じゃなくて4輪−1輪だから
なので構造が車に近くなるのは当然
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90 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:57:31 No.1137691789 del そうだねx2
    1694750251062.jpg-(175830 B)サムネ表示
EVで復活しないかな
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91 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:58:00 No.1137691948 del +
ふたり鷹の面白バイクみたいなのはダメなのか
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92 無念 Name としあき 23/09/15(金)12:59:10 No.1137692307 del そうだねx1
    1694750350862.jpg-(56671 B)サムネ表示
>EVで復活しないかな
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93 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:00:17 No.1137692610 del そうだねx3
独自の構造を採用しまくっていたBMWがスーパーバイク選手権出る時に
直列4気筒にアルミツインスパーフレームを採用してテレスコ式フロントサスにチェーン駆動の構成にした時点で
優位な構成はどんな仕様なのかはバイク業界内で回答が出てしまった
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94 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:00:34 No.1137692686 del +
今のガソリン車だって違う構造にしようと思えばやれるが行われてない
エンジンをモーターに置き換えた形式じゃ構造変える影響はガソリン車とそんなに変わらんだろうし変えんでいいんだろう
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95 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:01:01 No.1137692802 del そうだねx2
>ふたり鷹の面白バイクみたいなのはダメなのか
浪漫の塊で漫画的には面白いんだけど重そうで実用性は低そう
っていうかタイヤが保たなそう
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96 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:01:08 No.1137692839 del +
MOTOGPもライドハイトコントロールやらウイングやらが付いたし
また最適解が変わる時期が来てると思う
全体的な速度域が上がってきて重心高くても速かった時代が終わりつつある
エルフみたいなのが復活するかも
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97 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:01:21 No.1137692892 del +
>まあテレスコはサス摺動部に力が掛かるという構造的な欠点があるんだけど
それは些末な問題
テレスコが好まれるのは減速時にキャスター角とトレールが減少して旋回性が上がる構造が乗り手の感性に合うことの意味が大きいからなんだよ
だからそれ以外の問題を可能な限り小さくしてでも使い続けてる
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98 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:03:39 No.1137693474 del +
>>まあテレスコはサス摺動部に力が掛かるという構造的な欠点があるんだけど
>それは些末な問題
>テレスコが好まれるのは減速時にキャスター角とトレールが減少して旋回性が上がる構造が乗り手の感性に合うことの意味が大きいからなんだよ
>だからそれ以外の問題を可能な限り小さくしてでも使い続けてる
でもあれコーナー進入をテレスコの特性に合わせなきゃいかんし
進入始めてからライン変えたり速度変えたりが出来ないんだよね
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99 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:04:01 No.1137693555 del そうだねx2
>>国内四社共通バッテリーはこれ
>型が違うじゃないか
>スレ画のニンジャは国内では売らないってことか
それスクータータイプ向けの規格だからねぇ…
現状ホンダ以外対応車種出してない辺りに企画倒れ感がある
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100 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:04:18 No.1137693624 del そうだねx2
>ふたり鷹の面白バイクみたいなのはダメなのか
ネタ元になったレース車両がどうなったかを大体の人は知ってるので
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101 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:04:37 No.1137693704 del +
>エルフみたいなのが復活するかも
電子制御とか空力が進化してるけど基本構造は変わってないのよなあ
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102 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:05:16 No.1137693858 del +
    1694750716045.jpg-(139903 B)サムネ表示
憧れの子が推すこの構造は抜群の合成や安定感を誇るんだがその変化の無さがタイヤのグリップ力をライダーが感知できなくする要因で
フロントタイヤのグリップ限界を乗り手が把握出来ないって常に滑ったときの立て直しを前提にした構えになるんで疲れる仕様なのよ
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103 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:06:01 No.1137694062 del +
>でもあれコーナー進入をテレスコの特性に合わせなきゃいかんし
すべてのコーナーに最適なサスセットなどというものは無いから
>進入始めてからライン変えたり速度変えたりが出来ないんだよね
でも変えるんだよ
それがライダーの技量だ
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104 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:06:54 No.1137694286 del そうだねx1
>>でもあれコーナー進入をテレスコの特性に合わせなきゃいかんし
>すべてのコーナーに最適なサスセットなどというものは無いから
>>進入始めてからライン変えたり速度変えたりが出来ないんだよね
>でも変えるんだよ
>それがライダーの技量だ
機械のネガを技量で変えるって正しい考え方じゃないよね
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105 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:07:46 No.1137694502 del +
バイクの駆動方式が変わっても乗る人間の構造変わるわけじゃないからなぁ
EVの形とか言われても何も変わらんわってなる
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106 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:08:04 No.1137694581 del +
>それスクータータイプ向けの規格だからねぇ…
>現状ホンダ以外対応車種出してない辺りに企画倒れ感がある
ホンダは水素ステーションでも同じことやってるな
業界全体を巻き込む力量はもう無いのか
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107 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:08:17 No.1137694643 del +
>憧れの子が推すこの構造は抜群の合成や安定感を誇るんだがその変化の無さがタイヤのグリップ力をライダーが感知できなくする要因で
バイクよくわからんけど沈むとちょっとだけ挙動が変わるようにしたらダメなの
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108 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:08:46 No.1137694757 del +
人間工学だね
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109 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:09:14 No.1137694875 del +
>バイクよくわからんけど沈むとちょっとだけ挙動が変わるようにしたらダメなの
わざわざそんなムダな機構付けるスペース的余裕ないわい
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110 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:09:22 No.1137694918 del +
>フロントタイヤのグリップ限界を乗り手が把握出来ないって常に滑ったときの立て直しを前提にした構えになるんで疲れる仕様なのよ
2輪乗ったことなくて4輪にしか乗らない人はそういうことに気付いてない人結構いる
世界的なラリーチームの監督が2輪あがりのドライバーはタイヤの接地感を掴むレベルが違うとか言ってたし
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111 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:10:17 No.1137695119 del そうだねx2
>機械のネガを技量で変えるって正しい考え方じゃないよね
そこがスポーツなんだよ
機械任せじゃできないことを人がやる
面白いだろ
112 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:12:05 No.1137695572 del +
書き込みをした人によって削除されました
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113 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:12:25 No.1137695643 del そうだねx1
電動化で変わってるってのは2輪駆動があるってところかな
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114 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:12:38 No.1137695696 del そうだねx2
    1694751158290.jpg-(41373 B)サムネ表示
極限を競うレースだと一番良い形ってのは決まっちゃってるんだろうけど市販車はもっと冒険しても良いぞ
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115 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:13:57 No.1137696017 del +
エンデューロやトライアル以外じゃ前輪駆動が必要になるシーンがなくね?
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116 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:14:18 No.1137696098 del +
    1694751258967.jpg-(80349 B)サムネ表示
>>憧れの子が推すこの構造は抜群の合成や安定感を誇るんだがその変化の無さがタイヤのグリップ力をライダーが感知できなくする要因で
>バイクよくわからんけど沈むとちょっとだけ挙動が変わるようにしたらダメなの
いわゆる改良型はスイングアームの剛性がどんどん落とされていってフロントが沈み込んだりするのでメリットを投げ捨てるならテレスコで良いよねってなっちゃった
あとは17インチホイール全盛の今だとブレーキシステムの容積が減らせずハブのサイズが制限を受けてベアリングのサイズが大きく出来ずにハブベアリングの寿命が短いってのもある
ペラペラのベアリングなので3000㎞交換だそうな
詳しいのはやっぱ憧れてたから調べて絶望したっていう悲しい過去よ
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117 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:15:07 No.1137696296 del +
必要はないけど全輪駆動はメリットあるから出てきてもいいと思う
まぁ別のモデルでやってくれればそれでいい
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118 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:16:05 No.1137696532 del +
>エンデューロやトライアル以外じゃ前輪駆動が必要になるシーンがなくね?
フロントホイールが重いとジャイロが怖いので
操舵装置兼ねてるからなぁ
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119 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:16:28 No.1137696633 del そうだねx3
    1694751388965.png-(33008 B)サムネ表示
将来的にはバッテリーケースを中心に足回りがくっつく感じになるのかしら?
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120 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:16:46 No.1137696714 del +
>市販車はもっと冒険しても良いぞ
いずれどこかのメーカーが出すだろうけどそれまではどこも様子見のチキンレース状態
それで売れたら後追いが出てやっと定着する
大体このパターン
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121 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:17:20 No.1137696849 del +
>電動化で変わってるってのは2輪駆動があるってところかな
そっちは面白そうなんだけどな
高速走行には適さなそうだけど悪路走行なら有用性がある
トライアルとかブレイクスルーがあるかも
リアタイヤで押し出すだけだったフロントタイヤで引っかけて登れるようになればクリアできるセクションは増える
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122 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:19:33 No.1137697376 del +
>ヤンマシじゃねか…
あいつら自分でバイク界の東スポ言ってるしな
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123 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:20:13 No.1137697534 del そうだねx1
>将来的にはバッテリーケースを中心に足回りがくっつく感じになるのかしら?
どうかな90年代から2000年代はフレームは硬ければ硬いほどいいって剛性マシマシにしてたけど
近年はフレームが狙ったところでしなった方が良いよねって思想に変わってるからな
鉄フレームのバイクが増えました
ロードスポーツタイプのアルミフレームはレースベースの車両くらいしか生き残って無いくらいに
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124 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:20:26 No.1137697585 del +
    1694751626057.jpg-(24754 B)サムネ表示
これ市販車やで…
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125 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:20:34 No.1137697613 del +
>極限を競うレースだと一番良い形ってのは決まっちゃってるんだろうけど市販車はもっと冒険しても良いぞ
インホイールモーターの弱点であるバネ下重量増加のネガを上手く工夫して軽減したのが出たら面白そうではあるなあ
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126 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:21:17 No.1137697807 del +
    1694751677439.webp-(13290 B)サムネ表示
>詳しいのはやっぱ憧れてたから調べて絶望したっていう悲しい過去よ
わかる
昔Ωフレームに憧れて偶然乗ってみてあれ?ってなっていろいろ調べて…
右の箸で食っても嬉しくない感じ
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127 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:21:51 No.1137697947 del +
>将来的にはバッテリーケースを中心に足回りがくっつく感じになるのかしら?
将来も何も既にそういうのがいっぱいある
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128 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:22:21 No.1137698091 del +
    1694751741899.png-(516764 B)サムネ表示
異形すぎる…
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129 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:23:18 No.1137698334 del そうだねx4
>極限を競うレースだと一番良い形ってのは決まっちゃってるんだろうけど市販車はもっと冒険しても良いぞ
どんな技術レベルのやつが乗るのかわかったもんじゃない市販車で冒険とか怖すぎて出来ねぇよ
下手したらとしあきが乗るかも知れないんだぞ
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130 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:24:49 No.1137698709 del そうだねx4
>異形すぎる…
異形というか変な
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131 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:26:21 No.1137699069 del そうだねx1
日本のメーカーが既存と全く異なるフレーム構造としてトライしたのはスズキのTL1000S(R)が最期じゃねぇかな
乗っていた事あるけど乗換後の感想はバイクライフを3年無駄にしただったよ
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132 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:26:44 No.1137699167 del +
>将来的にはバッテリーケースを中心に足回りがくっつく感じになるのかしら?
インホイールモーターはバネ下重くなるしミッションが介せなくなるから不可
EG位置に囚われる必要は無いけど結局その周辺に置くしかない
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133 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:27:34 No.1137699388 del +
>>異形すぎる…
>異形というか変な
フルブレーキすると剛性弱い方にハンドル切れそうで怖いな
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134 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:27:46 No.1137699444 del +
    1694752066122.png-(711342 B)サムネ表示
ヤマハも今は静観してるけど構想自体は早い時期から出してたからな
カワサキが物出してきたらそろそろ動くかもしれん
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135 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:28:38 No.1137699674 del +
>異形すぎる…
泥除けないけど雨の日どうするんだこれ
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136 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:32:23 No.1137700581 del そうだねx1
>ヤマハも今は静観してるけど構想自体は早い時期から出してたからな
>カワサキが物出してきたらそろそろ動くかもしれん
それっ…ヤマハはGTS1000で懲りてないんか…
それとも当時の人たちはもう退職しちゃって伝承されてないんかな
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137 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:36:16 No.1137701397 del そうだねx1
    1694752576575.jpg-(170141 B)サムネ表示
>>詳しいのはやっぱ憧れてたから調べて絶望したっていう悲しい過去よ
>わかる
>昔Ωフレームに憧れて偶然乗ってみてあれ?ってなっていろいろ調べて…
>右の箸で食っても嬉しくない感じ
海外でも魅せられてる廃人達がいるしな
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138 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:36:40 No.1137701488 del +
    1694752600106.mp4-(1552845 B)サムネ表示
これラジコンだけどEVならこういう形のブレイクスルーはあるかも
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139 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:38:27 No.1137701900 del +
    1694752707471.jpg-(280878 B)サムネ表示
構造的な見た目は100点なんだよな
ヤマハのGTS1000
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140 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:38:58 No.1137702012 del +
    1694752738481.jpg-(79657 B)サムネ表示
ヤマハも地味に開発は続けてたから今はデータ集めてデバッグ中てとこだろう
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141 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:39:37 No.1137702157 del +
BMWのテレレバーデュオレバーにせよGTS1000にせよ長距離を楽に乗るための足回りだからな
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142 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:41:52 No.1137702735 del そうだねx1
個人的にはEVバイクはビッグスクーターが復権するんじゃないかなと思ってる
バッテリーを大量に詰めて収納スペースも作れるし
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143 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:41:59 No.1137702765 del +
    1694752919976.jpg-(168671 B)サムネ表示
ヤマハはフロントグリップ力の改善として前2輪にしようぜ
って方向に行っちゃったしな
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144 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:47:04 No.1137704071 del +
>>航続距離 72km
>一瞬じゃねえか
会社まで行けねえ...
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145 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:52:12 No.1137705297 del +
85kgくらいで作れないの
降りたとき億劫なんだよね
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146 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:56:32 No.1137706423 del そうだねx2
    1694753792676.jpg-(55176 B)サムネ表示
>85kgくらいで作れないの
2ストKSRと同じくらいか
難しいんじゃねえかな…
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147 無念 Name としあき 23/09/15(金)13:58:38 No.1137706991 del +
>85kgくらいで作れないの
>降りたとき億劫なんだよね
最高速度が時速10kmで航続距離5分とかなら余裕
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148 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:00:46 No.1137707586 del +
    1694754046460.jpg-(41725 B)サムネ表示
>85kgくらいで作れないの
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149 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:00:57 No.1137707636 del そうだねx1
    1694754057463.jpg-(150288 B)サムネ表示
>85kgくらいで作れないの
68kgだ
さあ買え
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150 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:01:20 No.1137707739 del そうだねx1
    1694754080528.jpg-(47542 B)サムネ表示
箱の中を全部バッテリーにすれば航続距離伸びるよ
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151 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:06:58 No.1137709093 del +
>85kgくらいで作れないの
>降りたとき億劫なんだよね
モスピーダみたいな方向で降りた後に着れる方向が良いかもしれない
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152 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:23:56 No.1137713237 del +
>これラジコンだけどEVならこういう形のブレイクスルーはあるかも
ユニホイールはメンテが大変だから無理
空気が入るタイヤでもないから乗り心地も最悪になるよ
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153 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:24:50 No.1137713445 del +
>モスピーダみたいな方向で降りた後に着れる方向が良いかもしれない
軍用すぎる……
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154 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:30:35 No.1137714804 del +
予備を2個持ってラジコンみたいに差し替えればいいだけじゃないか
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155 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:39:55 No.1137716928 del +
>予備を2個持ってラジコンみたいに差し替えればいいだけじゃないか
全備重量が増えれば増えるほど航続距離は下がる
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156 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:42:53 No.1137717647 del +
>全備重量が増えれば増えるほど航続距離は下がる
140+50kgに対して20kg増えても1〜2割程度減るだけだろうし
問題ないと思うけどな
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157 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:50:38 No.1137719484 del そうだねx4
>>>航続距離 72km
>>一瞬じゃねえか
>会社まで行けねえ...
引っ越しなさいよ・・・
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158 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:52:17 No.1137719818 del +
pcxのHEVとかどうなんだろう
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159 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:55:26 No.1137720529 del そうだねx1
>140+50kgに対して20kg増えても1〜2割程度減るだけだろうし
>問題ないと思うけどな
スポーツバイクで20kg増とか航続距離増えてもイヤすぎるわ
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160 無念 Name としあき 23/09/15(金)14:58:56 No.1137721323 del +
リアにバッテリー積んでいくしかないな
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161 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:06:25 No.1137723053 del +
>リアにバッテリー積んでいくしかないな
インドバイクみたいな足回りになるのか
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162 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:09:05 No.1137723680 del +
    1694758145629.jpg-(364948 B)サムネ表示
>リアにバッテリー積んでいくしかないな
それこそ初期のEVはテールまでバッテリ積んでた
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163 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:09:37 No.1137723810 del +
発電用小型エンジンを載せよう
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164 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:11:04 No.1137724109 del +
>それこそ初期のEVはテールまでバッテリ積んでた
後ろを重くすると運動性が下がるよね…
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165 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:43:38 No.1137731386 del +
>日本のメーカーが既存と全く異なるフレーム構造としてトライしたのはスズキのTL1000S(R)が最期じゃねぇかな
>乗っていた事あるけど乗換後の感想はバイクライフを3年無駄にしただったよ
今の電子制御サスペンションを導入すればなんとかなったりせんのかな
ロリータダンパー
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166 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:44:20 No.1137731526 del +
>異形すぎる…
ピクミンにいそう
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167 無念 Name としあき 23/09/15(金)15:46:41 No.1137732036 del +
>箱の中を全部バッテリーにすれば航続距離伸びるよ
自分の荷物は配送してもらうのか…
出先のコンビニ受け取りできるならアリかもな
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168 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:12:12 No.1137738045 del +
>>EVでもチェーン駆動なんだ
>インホイールモーターかせめてベルトにしてって思った
コスト削減で出来る限り既存パーツ使うためでしょ見た目似せてんのも
信頼性も保証されてるし
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169 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:18:22 No.1137739464 del +
    1694762302732.jpg-(50771 B)サムネ表示
今こそsuzukiには頑張って貰ってこれをEバイクでですね
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170 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:32:45 No.1137742678 del +
>Motocompacto(モトコンパクト)北米のみ発売
>航続距離約19km
>最高速度約24km/h
>価格1000ドル以下(約14万7000円)
>11月発売
買うわ
ロードスターに乗るなら
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171 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:33:22 No.1137742838 del +
>今こそsuzukiには頑張って貰ってこれをEバイクでですね
今のバイク売ってもほしいわ
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172 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:36:50 No.1137743661 del +
>ロードスターに乗るなら
車載するなら電動アシスト付きのミニベロでいい気がする
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173 無念 Name としあき 23/09/15(金)16:45:24 No.1137745572 del +
    1694763924931.webp-(69842 B)サムネ表示
>>ロードスターに乗るなら
>車載するなら電動アシスト付きのミニベロでいい気がする
このスペックなら椅子付きキックボードでいいよなぶっちゃけ
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174 無念 Name としあき 23/09/15(金)17:04:48 No.1137750518 del +
    1694765088791.webp-(140492 B)サムネ表示
>ロードスターに乗るなら
お前はこっちや
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175 無念 Name としあき 23/09/15(金)17:05:11 No.1137750606 del +
>今こそsuzukiには頑張って貰ってこれをEバイクでですね
それはフロントの足回りが現実的におかしな形状なので
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176 無念 Name としあき 23/09/15(金)17:16:05 No.1137753108 del +
オフ車のが向くんでないか?
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177 無念 Name としあき 23/09/15(金)17:19:50 No.1137753947 del +
    1694765990483.jpg-(102682 B)サムネ表示
>オフ車のが向くんでないか?
だからトラ車が既に実用化してる
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178 無念 Name としあき 23/09/15(金)17:24:02 No.1137754949 del +
>だからトラ車が既に実用化してる
まあ競技車だから航続距離そんなに問われないしな
9/18 18:01頃消えます
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