ぶっちゃけ曇らせ展開ってどこまでなら許されるんだろう

1二次元好きの匿名さん23/09/17 23:05:39

ぶっちゃけ公式だから受け入れられるけど、これを二次創作で出したら大荒れして許されないみたいな描写あるよね
スレ画は女の子が不幸になるがグッドエンドになるための布石画像

2二次元好きの匿名さん23/09/17 23:07:47

面白ければ許される

3二次元好きの匿名さん23/09/17 23:09:09

舞台のミラクルスプリンターズSとかスレ画のようにRttTアヤベさんあたりはだいぶ攻めてる方かなと思った。両者方向性違うけど

4二次元好きの匿名さん23/09/17 23:11:56

テイオーのこれが何よりもきつかったですね
とはいえここまで心を抉る描写を思いついた方々はすごいと思う

>>9 >>16 >>24

5二次元好きの匿名さん23/09/17 23:12:25

・曇らせ要素が面白さに繋がるか
・曇らせの後のアフターケアがしっかりとあるか

この辺が重要なんじゃないかと思ってる。○さ○みたいなただウマ娘を苦しめたいだけで〜すってﾆﾁｬってそうだなって感じるようなのは基本ダメ

6二次元好きの匿名さん23/09/17 23:12:46

公式がなんで許されるかっていうと「この後ハピエンにするんでしょ？」っていう安心感があるからだと思う
二次創作だとどうなるかわからんからね
かといって「ハピエンです」とか予め注釈書かれるのも興ざめだし

7二次元好きの匿名さん23/09/17 23:13:45

その公式はやってるけど二次創作はダメな曇らせ展開って何

8二次元好きの匿名さん23/09/17 23:13:45

いっその事そのまま曇ってバッドエンドでも良いんだぞ？

>>21

9二次元好きの匿名さん23/09/17 23:13:46

>>4

テイオーが前向きじゃなかったら大惨事だったろうな

10二次元好きの匿名さん23/09/17 23:13:50

曇らせで一番きついのは周りに心ないこと言われまくるやつかな…
怪我とかだと励ましはあっても周りにボロクソ言われる展開みたいなのはあまりないし

>>12 >>19 >>20

11二次元好きの匿名さん23/09/17 23:15:14

史実ベースなんだからそっからあまりに乖離すると
ウマ娘の媒体としておいおい、ってなると思う

ただアヤベさんのこれはほぼ史実とか関係ないからなぁ

12二次元好きの匿名さん23/09/17 23:15:38

>>10

心ある事言われた方がキツかったんだよなぁ<テイオー

13二次元好きの匿名さん23/09/17 23:15:43

どうあがいても絶望のウマ娘
サンエイサンキュー

14二次元好きの匿名さん23/09/17 23:15:47

二次創作でも最後までバッドエンドにする話って滅多にないとは思うんだけどねー
アニメ2期の春天まで書いてエタられたら……みたいな不安があると辛口になるってのはわかる

>>18

15二次元好きの匿名さん23/09/17 23:16:54

公式と二次創作でセーフラインに差があるとすれば一次創作者とその袴を借りてそのイメージに乗っかって展開する二次創作の違いだろうな
規約云々抜きで二次創作の分際で泥をぶちまけるのはかなりハードル高い

16二次元好きの匿名さん23/09/17 23:16:55

>>4

テイオーの次に曇ったの同室のマヤだよこれ

17二次元好きの匿名さん23/09/17 23:16:57

カワカミの育成シナリオくらいがラインだと思う

18二次元好きの匿名さん23/09/17 23:17:54

>>14

曇らせだろうがなんだろうがエタる作品って

評価以前の話だからどうでもいい

「未完成の作品」は作品じゃ無いのよ

19二次元好きの匿名さん23/09/17 23:18:34

>>10

「優勝おめでとうございます！世代のトップであるオグリさんタマさんに勝った感想は！？」

「……はい、ありがとうございます！　ではオグリさんタマさん！　長くなりますが色々聞かせて頂きますよ!」

みたいな描写もあるからな……

20二次元好きの匿名さん23/09/17 23:18:48

>>10

ライスのオールカマー後~春天の流れはアプリだと軽めになってるけど実際めちゃくちゃ曇ってそうだよな...

>>23

21二次元好きの匿名さん23/09/17 23:19:51

>>8

それは駄目だろ

そもそも面白いのかそれは

>>26

22二次元好きの匿名さん23/09/17 23:20:54

映画とかである続編で雑に別れてるカップルとかはダメだろうな

23二次元好きの匿名さん23/09/17 23:21:46

>>20

菊花春天で偉業を阻んでおきながらその後全く勝てず終いになったからな

「ライスはヒールじゃない」って言ってたけど本格的にヒール扱いされ始めるのはその後という地獄

24二次元好きの匿名さん23/09/17 23:21:54

>>4

宝塚記念までいくとおいバカやめろな感じで半分ギャグだったのでセーフ…セーフ？

25二次元好きの匿名さん23/09/17 23:22:04

こういうの見ると「面白ければいい」って意見は何なんだろうと思う
極論だけど非難をねじ伏せるくらいの「面白ければいい」って存在しないよね

>>27 >>31 >>35

26二次元好きの匿名さん23/09/17 23:22:39

>>21

そこは脚本の器量に懸かっている

三谷幸喜だったら上手く行く

27二次元好きの匿名さん23/09/17 23:23:07

>>25

存在しないとは言わないけど基本的に存在しても例外だからこういうふわっふわした議論で一般論として出されるとボケーッってなる

28二次元好きの匿名さん23/09/17 23:23:12

ウマ娘の個別シナリオとして落とし込まれた時点で
最後はそのモチーフとなった馬が勝てなかったレース勝ったりしてるから許されてるけど
史実のままだとチヨノオーとかビコーとか特大の闇を生み出してそう

29二次元好きの匿名さん23/09/17 23:24:36

ウマ二次の曇らせといえば名前を言ってはいけないアレが浮かぶ

30二次元好きの匿名さん23/09/17 23:24:39

曇らせって難しいのよ行き過ぎれば胸糞や悪趣味な展開にしかならないからねバッドエンドにするにしてもハッピーエンドよりも整合性や説得力が求められるんだそもそもウマ娘自体が"夢"をテーマにしているコンテンツだしダークな作品でもないし過度な重い展開はオススメできるとは言えないな

>>32

31二次元好きの匿名さん23/09/17 23:24:40

>>25

結局批判されてる作品って「面白くない」に集約されるんじゃないの？

許されないラインの曇らせってなんで許されないかって言うと面白くないからでしょ

>>34 >>38

32二次元好きの匿名さん23/09/17 23:25:22

>>30

じゃあサンエイサンキューを題材にすれば許されるか

>>33 >>37

33二次元好きの匿名さん23/09/17 23:26:04

>>32

じゃあって何が「じゃあ」なのよ全く話繋がってないじゃん

34二次元好きの匿名さん23/09/17 23:26:43

>>31

昔のうる星やつらとからんま1/2とかシナリオが常にガバで支離滅裂なのに

面白いし勢いあるから全然気にならんかったしな

35二次元好きの匿名さん23/09/17 23:27:10

>>25

公式で所謂「曇らせ」で面白い作品は腐る程あるけど

二次で面白いと思った奴は一つもない

作者のニチャった顔しか思いつかないカスばかりで

36二次元好きの匿名さん23/09/17 23:27:17

曇らせエンドに一番近いのってメジロブライト？

37二次元好きの匿名さん23/09/17 23:27:38

>>32

「史実で悲惨なおうまさんを擬人化して同じ目に遭わせて曇らせるゾ^~(ﾆﾁｬｱ)」って思考が透け透けでキモいぞ

消さ天でも読んでろ

38二次元好きの匿名さん23/09/17 23:27:40

>>31

そろそろ忘れ去られてるけど黄金世代バス事故は内容が練られて丁寧だったのに許されなかった

あれをイメ損だのラインを超えてるだの言う人はいたが面白くないと評してる人はいなかったって話があるんだよ……

39二次元好きの匿名さん23/09/17 23:27:54

曇らせやヘイト二次が消えてないから公式は二次創作にはかなり寛容だと思う