ふたばフォレスト

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト

左下以外はなんだかんだ言って人気だったり愛されキャラと化しているな…

本編見てない奴が脳死でテロリストテロリスト言ってるだけだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1694723741771.webm
テロリストってこういう奴の事を言うんだよ

>左下以外はなんだかんだ言って人気だったり愛されキャラと化しているな…
ハサウェイは逆シャアでの言動がクズ過ぎて無理だ

反体制主人公でもスレ画と違って本気で嫌われてる奴はテロリスト言われてるな

そもそも腐敗した軍隊と戦う勢力をテロリストなんて呼称なんて呼び方する時点で悪意しかないんだ

>反体制主人公でもスレ画と違って本気で嫌われてる奴

よく言われるけど言うほどテロリストなんか？感ある
少なくともトレミーチームは民間人相手に恐怖を煽るテロリズムってやってなかったよね

ソレスタルビーイングは最後には国連軍や連邦軍と協力してアロウズという本物のテロリストやELSみたいなエイリアンから地球を守ったからな

主人公チームは鉄砲玉でメチャメチャ立場弱いけど実際のところはCB（ヴェーダ）が人類をほぼ掌握してるからあんまりテロや戦争モノって感じじゃないんだよね
来るべき対話も終盤の敵がリボンズやサーシェスや勘違いで突っ込んできた宇宙人だから戦ってるだけだしな

00をテロリストガンダムと呼んでる奴は見てないと思っている

ソレスタルビーイングはむしろ世界各国のテロリストを叩き潰してるんだ
刹那達をテロリスト呼ばわりしてる奴はサーシェスの同じ穴の狢発言を真に受けてるんじゃないの？

Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー

そもそも今の日本自体体制であった幕府を維新志士達が打倒して生まれた国なんだよね
フィクションの主人公にテロリスト連呼する奴は維新志士もテロリスト呼ばわりするのかね？

デラフリというかジオンは擁護出来ないクズだわな

勝てば官軍理論で暴力振るう奴は主人公でも嫌だよ…大体なあなあ勝ち逃げしてるし

>デラフリというかジオンは擁護出来ないクズだわな
こういう事をデラーズやガトーに言う奴が同じように民間人を虐殺したハマーンやシャアを非難してる所を見た事ないんだよな
富野作品の悪役はノーカンなのかもしれんが

テラーズフリートの戦力じゃその程度しかできないというか
むしろその戦力でできすぎなレベルだから

テロリストって言葉も都合いいから
例えばクリミアの民間人を殺してるのはテロと呼ぶのかどうか

>少なくともトレミーチームは民間人相手に恐怖を煽るテロリズムってやってなかったよね
そういうのは世論気にするスメラギの方針で避けてたけど
それじゃ困る大使がスローネ投入して民間も含めて攻撃させ始めたから
ソレビは完全に世界の敵として認識されて大使がジンクス提供してお膳立てしてソレビ壊滅作戦が行われたというのが本編

トリニティはクソだけどトレミー組は良心的だよね
軍人しか落としてないし

大抵の作品は主人公側に都合のいい視点で描かれるから分かりづらい所あるんじゃね

軍人は殺されるのも仕事の内だからな

>軍人は殺されるのも仕事の内だからな
コーラサワー君は…

>大抵の作品は主人公側に都合のいい視点で描かれるから分かりづらい所あるんじゃね
ヒイロは殺した相手の遺族に謝罪して回るけど

>テロリストって言葉も都合いいから
>例えばクリミアの民間人を殺してるのはテロと呼ぶのかどうか
民間人がクズなパターンもあるしな

そもそも戦争中にテロもクソも無いよな

政治的な目的を達成するために暴力や脅迫を用いることをテロリズムって言うから
対象が民間人だろうが国家軍隊だろうが戦争根絶っていう政治的な目的のために武力攻撃って言う暴力行為に及んでるソレスタは十分テロリストなんすよ

スレ画とガトーってやってる事そこまで変わらないと思うが

>トリニティはクソだけどトレミー組は良心的だよね
>軍人しか落としてないし
スメラギが徹底してたからトレミー組は軍以外の被害抑えてるけど
モラリアの襲撃に関しては報道が事実なら撃墜されたMSの墜落なんかで市街地に死傷者500人の被害が出てる
空戦でやられたならキュリオスがミサイルコンテナ斉射したときにやられた奴が墜落したのかも
ヴァーチェも空からの敵を迎撃してるけどこっちはコーラ以外ゲロビで消し炭になってるから…

結局WもOOも好きだから擁護するけどデラーズとかは嫌いだから叩くっていう分かりやすいガノタ

>そもそも戦争中にテロもクソも無いよな
上で挙げられてる連中が活動してた時期で戦争中だった事はないんじゃないかな
あるとしたらWでOZとホワイトファングがドンパチやってたのが戦争中だと言えるかもしれないってレベル

放送中は「00は種になった」とか言って叩いてた奴が居そうなスレ

俺は散々テロ行為を行ったイケメン主人公が平和の尊さに気付いてテロから足を洗うみたいな作品の方が嫌いだけどな…

汚れ仕事担当の鉄砲玉は最後死んだ方が綺麗だと思う
それやると女のファンはキレるんだろうが

>俺は散々テロ行為を行ったイケメン主人公が平和の尊さに気付いてテロから足を洗うみたいな作品の方が嫌いだけどな…
閃ハサもそうならないように最後銃殺で終わったんじゃないか？
いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう

アルカイダもISISも当人達の視点だと腐敗した軍隊と戦う正義のレジスタンスなんじゃねえかな

>あるとしたらWでOZとホワイトファングがドンパチやってたのが戦争中だと言えるかもしれないってレベル
OZが連合に対して地球宇宙問わず世界規模でクーデターやって最終的な掃討戦含めたら期間的に3ヶ月は続いてる
その後のOZの内紛は市民がとばっちり受けてるので戦争って認識されてて
市民は戦争ばかりでもう戦争はうんざりだってなってる

>閃ハサもそうならないように最後銃殺で終わったんじゃないか？
>いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう
カミーユも小説版だと死ぬしな
閃ハサの最後までアニメ化したらクソアニメ認定されそうな気がする

本人たちも自発的に武力を行使してる=テロリズムにより改革を目指すという考えなんだから
テロと呼ばれて可愛そうというのは意味がわからない

ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
あくまで私怨と妹のためだ

散々OZを殺してたヒイロ達がOZの傭兵になってたの理解不能だった
ノインが教え子を爆殺した五飛をいつの間にか許してたのも訳わかんねえ

>ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
>あくまで私怨と妹のためだ
ナナリーを探せぇ！！！の所はこいつ黒の騎士団に裏切られても仕方なくね…？ってなった

>いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう
そもそも原作でも重要なとこでハサウェイが演説で言ってる
世論でマフティーがどれだけ認められようと自分たちの行いはテロで
どんな理由があろうとテロは認められてはいけないって
映画の範囲でもハサウェイはテロが正しいと思ってないことは言及してる
そこら辺小説で色々書かれてるからお禿もわかってる

ガトーの場合は「突然出てきた奴らが降伏とか言うとるが俺らは続けるで」なのでこの中では一番テロリストではない

結局気に入らないやつはテロリストで気に入ってるやつは正義なんだよ
鉄血組は製作側と視聴者の視線のすれ違いでアレになっちゃったし
ガトーは最近テロリストとしてぶっ叩かれすぎてるし
ソレスタは叩かれなさすぎ

世界で一番愛されてるテロリストって誰なんだろう

まあそもそも平和な世界ならそういう主人公でないから

最近は体制側を叩くために白色テロってワード連呼する奴増えたな

ガンダムは腐敗した連邦のがまだマシってのがちょくちょくあるのがね…

そもそも日本人はお上に従えって民族性だから体制に歯向かう奴は好かれにくいのよ
日本赤軍とかテロリスト扱いだろ

>>ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
>>あくまで私怨と妹のためだ
>ナナリーを探せぇ！！！の所はこいつ黒の騎士団に裏切られても仕方なくね…？ってなった
アイツ普段の言動はマジでブリタニア皇族だから

>ガンダムは腐敗した連邦のがまだマシってのがちょくちょくあるのがね…
混沌か秩序かなら秩序の方がナンボかマシだとは思う

一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい

>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
TV版Wと00かな
ヒイロはEWで民間人殺しが後付けされたが

>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
この中の全員テロリストだな

ゲリラとかレジスタンスって時点で善人設定は無理があるだろう

>>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
>TV版Wと00かな
>ヒイロはEWで民間人殺しが後付けされたが
ジオンの虐殺云々でガトーも連座してテロリストなら
00もトリニティ組もソレスタなんでテロリスト

ルルーシュは殺された母親の敵討ちの為に行動してたところもあったのに
その母親が実は…だったな

トレミー組はカタギを手にかけるシーン無いよね一応

>トレミー組はカタギを手にかけるシーン無いよね一応

>政治的な目的を達成するために暴力や脅迫を用いることをテロリズムって言うから
>対象が民間人だろうが国家軍隊だろうが戦争根絶っていう政治的な目的のために武力攻撃って言う暴力行為に及んでるソレスタは十分テロリストなんすよ

今までスレで上がってる連中の中だとこいつらがテロしないとガチで世界が滅ぶレベルだったキラたちが一番擁護可能ってのが感覚バグってしまう

>ジオンの虐殺云々でガトーも連座してテロリストなら
>00もトリニティ組もソレスタなんでテロリスト
ガトーは星の屑で軍人も民間人消し飛ばしたからちょっと殺した人数の桁が違うな

ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
それがテロリストたる所以

>今までスレで上がってる連中の中だとこいつらがテロしないとガチで世界が滅ぶレベルだったキラたちが一番擁護可能ってのが感覚バグってしまう
IFルートで議長とシンが勝っても別に世界は滅びてないけどな
ちょっと反デスティニープランの国が滅びるくらいだろ

>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>それがテロリストたる所以
スレ画の四人は自分達を正義だなんて思ってないからな

>IFルートで議長とシンが勝っても別に世界は滅びてないけどな
>ちょっと反デスティニープランの国が滅びるくらいだろ
種の最終決戦はマジで双方絶滅戦争してたので
っていうかIFルートってゲームだろ？
ゲームが否定の根拠とかお前マジで言ってんの？

>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>それがテロリストたる所以
その理屈だとヒイロや刹那も自分達の行いは正しい事だと信じて戦ってたからガチのテロリストじゃねえの？

>>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>>それがテロリストたる所以
>スレ画の四人は自分達を正義だなんて思ってないからな
よく聞いてくださいね
キラたちも自分たちが正しいとは思ってないし劇中でもちゃんと批判されてるんですよ

ＳＤガンダムは論外

ジオンなんて腐敗政治の極みじゃねえかあんなの

>アイツ普段の言動はマジでブリタニア皇族だから
スザクじゃなくても「コイツ…！」ってなる

「全てが狂っているのなら俺は自分を信じて戦う」ってヒイロが言うからカッコいいけど
ガトーやキラが言ったらどうせフルボッコだろ

未だに20年前の壺のブルコススレのノリで種アンチやってるヤツがいる事に戦慄する

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね

アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる

トレーズは色々考えてたし好きにさせてたらどうなったのかは興味ある

>トレーズは色々考えてたし好きにさせてたらどうなったのかは興味ある
30年近く語られてもファンの間で人物像が定まらない厄介な人って印象だわ

トレミー組はあくまで最初のイオリアの宣言に沿いつつ民間になるべく被害出さないようにはしてるけど
紛争原因の採掘場の作業メカに威嚇射撃・武器破壊して追い払ったり
独立しようとしただけのタリビアも戦争幇助判定で攻撃したり
宣言内容と方針に沿う場合やる気失せようがそれに合わせて多方面に攻撃はしてる
それでも死傷者抑える方針みたいだけど爆発や墜落してる機体もあるからどこまで抑えられてるかはなんとも言えない

>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
不思議な力で死にそうになるかお尋ね者にされるだけだと思う

最後まで何の為に戦ってるのかよく分からなかったガンダムＷ
でも面白い
不思議

富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある

反体制派の英雄＝強いテロリスト

>最後まで何の為に戦ってるのかよく分からなかったガンダムＷ
>でも面白い
>不思議
監督変わったあたりから展開フラフラと中弛みが酷くてあんまり好きじゃないや
エンドレスワルツは短く纏まってて好きだよ

>富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
>民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある
初代の頃から民間人を拾って戦わせてるから多少はね？

ゼロレクイエムに大義はない
自分という個に世界が注目してくれて
自分という個を基準に世の中回ってくれる
そんな活動家的期待がどっかにあるし
そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
争いの根源なんだから憎しみを一箇所に集める云々もズレてる

ハサとルルは生まれが上級で反体制派っていうテンプレートだよな
フランス革命も貴族が主導してたし
チェゲバラ自身も医大卒のエリートだった

>>富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
>>民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある
>初代の頃から民間人を拾って戦わせてるから多少はね？
拾った民間人のガキが精神崩壊した直後に
新しい民間人のガキを弁当で釣ってくるのロックすぎる

今の体制だって過去の暴力のおかげで成り立ってるんじゃないか

Wは子供の頃のおぼろげな記憶で面白い印象があるけど多分今通しで見たら見てられないと思う

ネット右翼的にはここら辺も左翼扱いされんのかな？
腐敗した政治に一撃入れてやるぞ！みたいなヤツ

富野がゴリゴリの左翼だしな
ぶっちゃけ宇宙世紀観てて右翼思想にハマる意味が分からない

なんでガンダムシナリオってテロリスト美化しがちなんだろうなぁ
不思議

>ネット右翼的にはここら辺も左翼扱いされんのかな？
>腐敗した政治に一撃入れてやるぞ！みたいなヤツ
お前の世界にはネット右翼しか居ないのか

クロヴィス殺しはまだしもユフィの件は言い訳出来ないしなあルルーシュ

カミーユの親父を殺したのはクワトロだしそもそもグリプス襲撃で非ティターンズの連邦軍も民間人も殺してるからなエゥーゴ
よくまあ反ティターンズ組織なんて言えるわ

>今の体制だって過去の暴力のおかげで成り立ってるんじゃないか
徳川好きで維新志士のアンチとか割と居るよな

>なんでガンダムシナリオってテロリスト美化しがちなんだろうなぁ
ガンダムに限らず大抵の作品が今の変わらない現状を打破するって導入だから戦争物のガンダムはそうなるんでしょう

連邦議員が元ジオン軍人と組んで子どもを兵士に仕立て上げ企業から独自に兵器を調達し武装勢力を構成して正規軍に攻撃してるって書くとエゥーゴとブレックスが危険人物すぎる

>Wは子供の頃のおぼろげな記憶で面白い印象があるけど多分今通しで見たら見てられないと思う
今観ても面白いよ

>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
それも難しいことは触れられてるし
その親が政界入りすることは連邦が一番危険視してることだし
そもそもこの話の最大の問題点の可決前提になってるアデレード法案で
今後さらに内部革命も議員になるのも難しくなるという話なので最初から詰んでる

ユフィの汚名をなんとかするため
ルルーシュがユフィよりいっぱい殺すよとか
ルルーシュの味方だと兵隊の名誉がやばいから
モブ兵の顔隠して洗脳兵士にするよとか
終盤はぶっちゃけ色々が狂ってる

>ガンダムに限らず大抵の作品が今の変わらない現状を打破するって導入だから戦争物のガンダムはそうなるんでしょう
現状を打破するのは全然いい
だがポジションをテロリストにする必要はないのではないだろうか

スレ画の四人は目的果たしたら死んでも構わないってスタンスだろう

>スレ画の四人は目的果たしたら死んでも構わないってスタンスだろう
ハサウェイ以外生き残ってる…

>>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
>それも難しいことは触れられてるし
>その親が政界入りすることは連邦が一番危険視してることだし
>そもそもこの話の最大の問題点の可決前提になってるアデレード法案で
>今後さらに内部革命も議員になるのも難しくなるという話なので最初から詰んでる
滅べ連邦
滅んだ
コロニー戦国時代突入

連邦を内部から変えていくのは視聴者の想像以上に大変だと思う
あのジャミトフでさえ正攻法では無理と諦めたんだし

テロリストを越えた何か

僕たちは迷いながらって
劇中でキャラが常に言ってるような種死よりも
信念完了覚悟完了で美しき戦いやってる00のが
ガトーとかにはキャラ的に近いんじゃね

国家の戦争なら気にならないんだけどどうも過激な活動家やテロ組織は好かないんだよな

ハサウェイもいざ死刑になったら直前には後悔や恐怖で内心やばかったし

ガンダム主人公なんて大概テロリストだろ

普通に民間人も攻撃してるからどうしようもない

エゥーゴって微妙なラインだよな

>現状を打破するのは全然いい
>だがポジションをテロリストにする必要はないのではないだろうか
まぁ解りやすいからな体制内でガンダム島耕作をやるわけにもいかんし

>まぁ解りやすいからな体制内でガンダム島耕作をやるわけにもいかんし
普通に頭おかしい国と戦う国の正規兵でもいいのではなかろうか

>連邦を内部から変えていくのは視聴者の想像以上に大変だと思う
>あのジャミトフでさえ正攻法では無理と諦めたんだし
マイッツアーの息子が内部から変えようとしたら暗殺されたしな

鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど

>ガンダム主人公なんて大概テロリストだろ
巻き添え避難民からのなし崩し性器兵が大体のルートな気がする
少年兵から世界革命団の刹那が一番テロリストかも

コウ・ウラキって良いポジションの主人公だよな

シャアにやれ首相になれだの連邦を変えろだのと無茶振りをするWBクルー
シャアはうんざりした

Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする

>シャアにやれ首相になれだの連邦を変えろだのと無茶振りをする
無茶ぶり過ぎる

>巻き添え避難民からのなし崩し性器兵
典型的なテロリストだこれは（ぼうよみ）

>巻き添え避難民からのなし崩し性器兵が大体のルートな気がする
>性器兵
お前はよぉ
ホントによぉ

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
存分にもやもやしろよ
ガンダムは完全な勧善懲悪じゃないシリーズだから受けた側面もあると思うぞ

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
Ｗはコロニー側の為に戦ってた筈なのにコロニー側から
「お前たちのやってる事はおかしい」と否定されても戦ってるのが謎だった
最終的にはコロニー側と地球側と両方と戦いだしたのも最高に謎だった
まぁ面白いんだけど

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
そこでモヤモヤしちゃう奴はガンダムに限らず戦争が出てくるアニメは見ない方が良いと思う

>普通に頭おかしい国と戦う国の正規兵でもいいのではなかろうか
確かにガンダムのテンプレが初代じゃなくＺに寄ってる気がしないでもない

>アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる
反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り

>ハサウェイ以外生き残ってる…
上2人は人間やめてる

>鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
>被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど
軍隊に殺されそうになったから返り討ちで殺してヤクザの部下になった感じだな
アウトローだわ

>鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
>被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど
マクギリスは鉄華団と同じ子ども側じゃないかな
作中でも大人になれない子どもって言われてるしそもそも動機が幼少期のアナルホルンだし
というか鉄血はテロじゃなくギャラルホルンという体制側の内ゲバかと

人間やめたからなんやねんって

一応宇宙世紀は本来の予定だとジュドーのNT力で世界の心を一つにしてハッピーエンドで終わるはずだったけど
お偉いさんから話の続きで映画逆襲のシャアやるよう通達されて
このEDは抹消されたから宇宙世紀はこのときハッピーエンドを失ったのでもうどうしようもない

鉄華団作ったけど結局は大人の思うままって感じではあったな
それでも最序盤よりはマシだったのだろうか…

モヤモヤした結果こいつらがなあなあで正当化されてお咎め無しなのムカつくなってなりました

唐突にガトー達を美化する謎シナリオ展開を始める0083

>>アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる
>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
エゥーゴが勝利してそのまま連邦に吸収されたのも分かりにくさに拍車をかけてる
要するにアムロもブライトも勝てば官軍で過去の罪状が消えた

刹那はガチで菩薩として出家して
世界を光に導いたようなオチだから
正しさ探してもがくようなキャラたちとは別ルート

ティターンズが非情なのは1クール目からわかりやすかったんだけどね…

だけどブライトもアムロも理念を抱いてエゥーゴに参加したというよりはなんかなし崩しだったような印象

Zアムロたちを体制側にしようとするのは
ガノタの欲望だと思うけど
ティターンズが虐殺するのが目的みたいな絶対悪寄りだから
って側面はある

ガトーもソロモンへの核攻撃直前に
こんな事やって意味あるのか正義はあるのか
みたいな迷いは見せてるんだよね
直後に年下の部下に発破かけられて吹っ切れたけど

>唐突にガトー達を美化する謎シナリオ展開を始める0083
俺の知らない0083だ…

そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
そんなもんは選挙と政治家でやれ

ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは

0083の新監督はジオン贔屓だから…

>エゥーゴが勝利してそのまま連邦に吸収されたのも分かりにくさに拍車をかけてる
>要するにアムロもブライトも勝てば官軍で過去の罪状が消えた
吸収されたというかエゥーゴ派に掌握されたってことじゃないの？
というかジオンと手を組んだらそりゃ排除されるよティターンズ

>そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
>そんなもんは選挙と政治家でやれ
だそうだアムロ
私はパイロットに専念させてもらう

>ガトーもソロモンへの核攻撃直前に
>こんな事やって意味あるのか正義はあるのか
>みたいな迷いは見せてるんだよね
>直後に年下の部下に発破かけられて吹っ切れたけど
昔からの部下のカリウスの前でだけ弱音を吐けたね

>一応宇宙世紀は本来の予定だとジュドーのNT力で世界の心を一つにしてハッピーエンドで終わるはずだったけど
>お偉いさんから話の続きで映画逆襲のシャアやるよう通達されて
>このEDは抹消されたから宇宙世紀はこのときハッピーエンドを失ったのでもうどうしようもない
暗黒メガコーポ
バンナム..

バトルもんである以上
敵も力で世の中変えようとするし
パイロット如きがってそこはしゃーないだろ

暴力は良いぞ
そもそもエゥーゴがどう言い繕うがテロ組織だからな

>ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは
連邦本部「まてや」

>Ｗはコロニー側の為に戦ってた筈なのにコロニー側から
>「お前たちのやってる事はおかしい」と否定されても戦ってるのが謎だった
ドクターたちが説明してるけどOZはコロニーを本来の植民地として搾取するのが目的だった(これでビルゴ作ってる)
ヒイロたちはOZがコロニーを支配して利用してるのわかってるから最初から阻止しようとしてた
コロニー側も年配議員が色々疑問視してる人たちいたけど若手議員たちが新しいことやって
コロニーを独立させて新時代作ることに積極的だったから受け入れちゃった
もっとも武装してるOZに対してどの道拒否権ないとも言ってるが

それでもテロだ

>そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
>そんなもんは選挙と政治家でやれ
凄い正しい
でもロボットアニメとしてはダメ

>バトルもんである以上
>敵も力で世の中変えようとするし
>パイロット如きがってそこはしゃーないだろ
ブラックホークダウンみたいなガンダムでもいいと思う

まあアムロが一年戦争で活躍しなかったルートみたいな妄想ももうゴマンとされてきただろしな

>ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは
正直ブレックス一派を連邦の派閥とみなして内ゲバ扱いにするの無理があるんじゃねぇかと思う
立派な反逆者で逮捕なり暗殺なりの案件だろ

ロボアニメの始祖あたりは政治とか交渉とか通用しない
ナチュラルに見下してくるか和平派が暗殺されてるとかそんな相手ばっかだったとこから
ガンダムが派生で生まれただけだしねえ

>吸収されたというかエゥーゴ派に掌握されたってことじゃないの？
>というかジオンと手を組んだらそりゃ排除されるよティターンズ
いやエゥーゴはグリプス戦役後連邦に吸収されて消滅した
元々反ティターンズで纏まってた連中だからティターンズがいなくなって存在意義が消滅した上にまとめ役のブレックスもシャアもいなくなったからね

やっぱパトレイバーシナリオが最高だなと改めて思うスレ

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
定義的にはやや違う気はするがスレ画達の行動に怯える一般市民がいたら多分テロリストなんだろう

「民間人を巻き添えにしているか」「宣戦布告をしているか」あたりが描写のポイントかもしれない。
あまり、ちゃんと考えてない脚本家もいそうだけど

この腐敗した世界に産み墜とされたから

宇宙世紀は政治絡みになると普通に暗殺してくるけど
それこそシャアだったら政治家やってもどうにかなったんじゃないかな
暗殺狙い続いたらその内嫌気差して失踪しそうだけど

>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
エゥーゴ作中内で連邦勢力に成りあがっていっただけでスタートは内ゲバではなく普通にテロ

普通にソフトターゲット狙うＷパイロット

グリーンノアの件だけはアーガマもコロニーに撃ってるし
シャアもコロニーに風穴開けてるし住宅街も戦闘に巻き込んでるけど
あれはその後どういう扱いになってるんだろ

>正直ブレックス一派を連邦の派閥とみなして内ゲバ扱いにするの無理があるんじゃねぇかと思う
ティターンズの実態が暴かれたら地球連邦から排除されてエゥーゴは組み込まれたのが結果だ

>00をテロリストガンダムと呼んでる奴は見てないと思っている
>ＳＤガンダムは論外
そのコピペレス好きだよな

展開次第ではエゥーゴの奇襲攻撃に激怒したカミーユが連邦軍に入るゲームブック

>>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
>エゥーゴ作中内で連邦勢力に成りあがっていっただけでスタートは内ゲバではなく普通にテロ
内ゲバでテロしてるってことでは？

>定義的にはやや違う気はするがスレ画達の行動に怯える一般市民がいたら多分テロリストなんだろう
ヒイロや刹那は軍人殺しだしルルーシュとハサウェイは民間人も殺すぞ

ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
民衆を味方につけられればレジスタンス

エゥーゴは連邦軍の軍人で連邦政府の議員でもあるブレックスが反ティターンズで作った組織だからまぁ広義の内ゲバと言えなくもないけど
当然ブライト達みたいな連邦軍との二足の草鞋な構成員もいるけどシャアみたいな元ジオンとか反連邦の連中まで呉越同舟で集まってきてるから訳分からん事になってる

ターゲットが軍人だろうが市民は怖がるだろ
国内で自衛隊を標的にしたテロが起こったら恐怖でしかないだろ

00botみたいな持ち上げだな

>グリーンノアの件だけはアーガマもコロニーに撃ってるし
>シャアもコロニーに風穴開けてるし住宅街も戦闘に巻き込んでるけど
>あれはその後どういう扱いになってるんだろ
元々無理やりティターンズが軍事施設作って反感持たれていたからそれ込みで全部ティターンズに押し付けでしょう

>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
宇宙に続くエレベーターみたいなの破壊しちゃったのはドン引きする程不味いと感じた
わざとではなかったけど原因はお前らにあるわけだし
なんか敵兵器のせいみたいな描写してたけど

アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？

>エゥーゴは連邦軍の軍人で連邦政府の議員でもあるブレックスが反ティターンズで作った組織だからまぁ広義の内ゲバと言えなくもないけど
>当然ブライト達みたいな連邦軍との二足の草鞋な構成員もいるけどシャアみたいな元ジオンとか反連邦の連中まで呉越同舟で集まってきてるから訳分からん事になってる
ティターンズがクソだとしてもエゥーゴもクソだよこれ…半ジオンだからな

ティターンズでもアロウズでも虐殺やらかしたといっても
一般まで知られること無いしな

お禿的にはリーンの翼かな
信念あってもなくてもテロ側がやることは変わらん

俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ

>アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？
超兵なんて生きててもろくな事ないから殺してやるのが情けだよ

>アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？
生きていても人革連からは実験動物と何ら変わらんからなあ

>なんか敵兵器のせいみたいな描写してたけど
つまり敵兵器が国ごと虐殺するのはほっとけばよかったと…

>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
少年兵育成してる時点で

元々体制派だったティターンズが敗者で反体制派テロリストだったエゥーゴが勝者なのは外聞が悪いから戦後にエゥーゴは元々連邦内の派閥の一つでグリプス戦役は連邦の内ゲバだったんですよって体裁を繕っただけのように思える

>テロリストを越えた何か
そいつに大虐殺の罪をなすりつける621

>俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
>あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ
しかしジャミトフは本当はアースノイド至上主義でもないのだ
地球から人間を追い出したがってたのでな

>俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
>あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ
ネオホンコンにダカールと地上に被害出してアクシズと手を組むとか口先だけだろ

>つまり敵兵器が国ごと虐殺するのはほっとけばよかったと…
でもぶっ壊して大損害出したのはらいざーそーどの火力不足のせいですよね？

生きててもこの先良い事ない奴を殺してやるのは救いだよな

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
右下はテロリストならスパッツはやめて欲しい

>>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
>少年兵育成してる時点で
それはソレビじゃなくて拾われる前だろ

ガンダムの基本はどっちの勢力もクソだからな

>>テロリストを越えた何か
>そいつに大虐殺の罪をなすりつける621
依頼があれば働くだけだ
罪の意識なぞ

>超兵なんて生きててもろくな事ないから殺してやるのが情けだよ
>生きていても人革連からは実験動物と何ら変わらんからなあ
超兵の子供たちが死を望んでいたらならその理論は通るけど
劇中だとその辺は描写されずにアレルヤが自己判断で勝手にぶっ殺しただけだからなぁ

>それはソレビじゃなくて拾われる前だろ
一期の刹那は子供ではないと？

>>それはソレビじゃなくて拾われる前だろ
>一期の刹那は子供ではないと？
刹那はリボンズが直接選んだ例外って作中でもやってなかったっけ

軌道エレベーターぶっ壊したのは元はと言えば
民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
ってカタロンが甘い皮算用したら人質どころか
軌道エレベーターごと始末されたせいだし

あの超兵のガキは生きててもどうせマリーダより悲惨な末路辿ってたわ

>軌道エレベーターぶっ壊したのは元はと言えば
>民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
>ってカタロンが甘い皮算用したら人質どころか
>軌道エレベーターごと始末されたせいだし
元はといえばアロウズのせいだろ
カタロンは悪くねえよ

>あの超兵のガキは生きててもどうせマリーダより悲惨な末路辿ってたわ
それを個人が判断して皆殺す

大半は武装勢力ではあるが、テロリストでは無い
ハサウェイはテロリストで良いと思う
議員1人ぶっ殺すのに民間人めっちゃ巻き込んでるし

>大半は武装勢力ではあるが、テロリストでは無い
バカなの？

>それを個人が判断して皆殺す
ハレルヤはそう判断した訳だ

軍人は殺しても罪にはならないんだ

ルルーシュは言い訳できないくらいテロリストで虐殺者だ

てかスレ画は新生王国の王になったルルーシュ以外はテロリストだと思う…

ガトーなんかは
民間人巻き込むのがキモみたいな虐殺作戦展開してるのに
民間人は下がってくださいとか言うし
色々混乱してる

>軍人は殺しても罪にはならないんだ
世のため人のために自殺して欲しい

>軍人は殺しても罪にはならないんだ
危険思想の持主っぽいので通報しました

>民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
>ってカタロンが甘い皮算用したら
それやったのは正規軍のクーデター派じゃなかったっけ
立場的には変わらんだろうけど

現実の軍隊も民間人殺しまくってるから
戦う以上はどんな時でもキレイに戦えとは言わんが
そこに信念とか大義とかでブレない精神とかぶち込まれると
開き直りっぽくて割と微妙な気がする

ヒイロも刹那もルルーシュも顔が良くなければ好かれなかっただろうな
女ファン率高そうだし

スレ画は左下以外、腐敗してなくない？

負けたらテロリスト

>スレ画は左下以外、腐敗してなくない？
00→三国とも腐敗してる
W→連合もOZも腐敗してる
ギアス→ブリタニアは腐敗してる

ギアスはルルーシュから腐ってるともいえる

硬直した体制って血を流さないと変わらないんだな

W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
勝てば官軍なんだよ

>ギアスはルルーシュから腐ってるともいえる
世界一優しい嘘つきに逆らうか？

>W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
いやWはそうじゃないだろ
アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ

腐敗っても明らかに私情で動いてるのとか以外はただの損得だしなあ
ギアスなんかは自治領制だから長男のところとか民衆から凄い支持されてた

>いやWはそうじゃないだろ
>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ
プリベンターと協力関係じゃなかったっけ

>Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
>聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー
ギアスは怪しいだろ…
ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし

>>W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
>いやWはそうじゃないだろ
>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ

OVAで政府側の味方になってるがな

>ギアスは怪しいだろ…
>ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし
勝ったらテロリストじゃないんだよ…

>ガトーなんかは
>民間人巻き込むのがキモみたいな虐殺作戦展開してるのに
>民間人は下がってくださいとか言うし
>色々混乱してる
えっ、寧ろ民間人だろうが嬉々として巻き込んでなかったかあいつ
アースノイドなんていくら死のうが知ったこっちゃないってスタンスだろ

民間人狙う糞野郎がテロリスト言われてるだけだよ
軍隊が攻撃受けても別に

基本的に死体を映さないから罪悪感が生まれにくい

てかコロニーに毒ガス注入する腐れジオンは間違いなくテロ国家だよ

>てかコロニーに毒ガス注入する腐れジオンは間違いなくテロ国家だよ
とし
それティターンズや

>>ギアスは怪しいだろ…
>>ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし
>勝ったらテロリストじゃないんだよ…
ルルーシュはテロリストじゃない虐殺皇帝
テロリストだったゼロは虐殺皇帝討って英雄

マフティぐらいになると体制が富裕層の遊びの人間狩り容認してるぐらいだし
ハサウェイ側の焦りの行動もわからんではないかな
「シャアやアムロみたいな凄い人が犠牲になったのも無駄死にで悪化しとるやん」と

軍人は死ぬのも給料の内だぞ

キラ達は一応国家元首の要請で動いてたからテロリストか微妙なラインなんだよな
逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い

>基本的に死体を映さないから罪悪感が生まれにくい
あんまり映したら放送コードにかかるしなあ

テロリストっていうのはサーシェスみたいな奴の事を指すんだよ

真面目な話、逆シャア後ぐらいの時期をターニングポイントに
「世の中変えようとする側が正義」から
「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする

>とし
>それティターンズや
ジオンも戦争初期にやってるんだ
シーマ率いる海兵隊らしいやり口だ

そういえばヒイロは生身でもバンバン殺してたが死体は映さなかったな

ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
ザフトだって全員テロリストだ

>キラ達は一応国家元首の要請で動いてたからテロリストか微妙なラインなんだよな
>逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い
種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？

>ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
>ザフトだって全員テロリストだ
連邦と連合の奴らテロリストと交渉してやんの〜

実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
もう駄目だあの世界・・・

>逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い
デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
しかもこんなことしておいて「今すぐ彼らをどうこうするつもりはありません」って暗に民衆煽ってる

目的や意図がすぐには明かされんこともあるし正義かはあんまり考えないようにしてる

ロボアニメ的には
最後に正規軍に入れば全てまるくおさまる

>デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
この中に関係無いけど潰したい奴混ぜても気付かれないよね…

>種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
>テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？
最終的に国家元首の命令無視して勝手やりはじめたセイラン家が反乱分子扱いに

>実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
>悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
>もう駄目だあの世界・・・
バンダイ「玩具を売るためには平和になってもらったら困るからな」

>>いやWはそうじゃないだろ
>>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ
>プリベンターと協力関係じゃなかったっけ
ヒイロたちが勝手にやってプリベンターがそれに合わせてる
協力するしお互いよく見知った仲だけど立場的には明確に協力関係築いてるわけじゃない(ゲーム設定とかはともかく)
もっともプリベンターはゼクスや五飛も雇ったりしてるしプリベンターは公には存在しないことになってる秘密組織で
裏で兵器処分しつつ自分たちで兵器隠し持ってたりここも平和維持のための火消しとはいえなかなか黒いけど
ヒイロたちの立場は有耶無耶にされてて外伝漫画だとそこの公式見解や調査はどうなのか！って追求してる金持ちいるけど
その人も裏でビルゴ抱えてる元ホワイトファングの人間だったりする

国家としての体をなしていなければ、単なるテロ組織だったり暴力装置の内ゲバでしかないのだよね
そのへん、ファーストガンダムのジオンは国家
いい加減なアニメは多い

よく考えたら一番テロ犯として洒落にならんタチ悪い事したのはGの東方先生だと思う……
なんかいい感じで感動的に死んだjけど

>ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
>ザフトだって全員テロリストだ
ジオンとプラントは武力で国家だと認めさせただろう

>>>テロリストを越えた何か
>>そいつに大虐殺の罪をなすりつける621
>依頼があれば働くだけだ
>罪の意識なぞ
だからて怪しい人の依頼にほいほい乗るなー！

>>種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
>>テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？
>最終的に国家元首の命令無視して勝手やりはじめたセイラン家が反乱分子扱いに
立憲君主制じゃねぇのかよ！
国家元首担いだほうが正規軍って薩長軍かよ！

反体制側って命を屁とも思ってないのばかりじゃん
だから民間人襲う作戦も躊躇なく実行するしそんな奴等が権力握っても地獄しかないわ

まあ歴史は繰り返すからな

>実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
>悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
>もう駄目だあの世界・・・
ザンスカールはあれ武装した宗教結社だから一向宗みたいなもんだ
国自体はぼろぼろだが武力に全振りしている分強い

勝利して革命成功したら平和路線になります
信じて

自称イスラム国ISも国家を名乗ってはいるものの
政府機構はなく武力支配してるだけ
だいたいのアニメの勢力はそんな感じ

>よく考えたら一番テロ犯として洒落にならんタチ悪い事したのはGの東方先生だと思う……
ネオホンコンからネオジャパンがデビルガンダム回収したのは一般人からも普通に見られてるから(デカくて隠せない)
たぶん騒動終わった後にあそこも追求されるんじゃないかな
ネオホンコン首相はデビルガンダムで世界征服企んでたのも事実だし

>民間人狙う糞野郎がテロリスト言われてるだけだよ
>軍隊が攻撃受けても別に
二度と喋んな犯罪者予備軍が

>この中に関係無いけど潰したい奴混ぜても気付かれないよね…
そうだよ
つーかカガリ達もロゴスと関わってない地球の企業なんて存在しない、いくらなんでも横暴って反応だし

種死ってプラント内の派閥争いだからなぁ

なんつーか連邦の場合は悪意のある腐敗というより現場猫判断が多すぎる気も

>国家としての体をなしていなければ、単なるテロ組織だったり暴力装置の内ゲバでしかないのだよね
>そのへん、ファーストガンダムのジオンは国家
>いい加減なアニメは多い
ジオンは国家だがデラーズはテロ組織でネオジオンはいち政治結社という細分化ができるんだがそれがわかりにくいよね

マフティは映画だけ見て今のところ環境テロリストと認識している
続編で詳しい動機が明かされると思ってるが

>立憲君主制じゃねぇのかよ！
>国家元首担いだほうが正規軍って薩長軍かよ！
まあオーブについては薩長という例えばうまいかもしれない
部族の寄り合い所帯なのよね

ハサウェイはどう見てもテロリスト
むしろ現在のテロリストのモデルなんじゃないか

>デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
>しかもこんなことしておいて「今すぐ彼らをどうこうするつもりはありません」って暗に民衆煽ってる
盟主王の親父さん髪型もそっくりなんだな

結婚させられそうな国家元首が弟の機体に誘拐されました！
オーブ兵（適当にやるか）
オーブ兵（敬礼しとこ）
国家元首が黄金の機体で舞い降りてユウナを拘束しろと命令しました
オーブ兵「オラァ！！！！」ﾎﾞｺｰ!!!

ハサウェイはテロを手段に選んでしまったのが話のキモ部分なんだからむしろテロリストじゃないと変な話になっちゃう

>マフティは映画だけ見て今のところ環境テロリストと認識している
>続編で詳しい動機が明かされると思ってるが
こういう人がアデレード法案とかケネスの顛末を知った時の反応が早く見たいな…

種死オーブの上層部は民間人より先にシェルター避難ってクソどもの集まりだったし
ジオグーンさんが一掃してくれたけど

>ハサウェイはどう見てもテロリスト
>むしろ現在のテロリストのモデルなんじゃないか
世直しをしたいと漠然とは感じているが結局何か強大な権力の掌に転がされてるだけのボールでしかないんだよな

スレ画はテロリストじゃないのか？

左下は利用されてると分かった上で
シャアごっこして死にたいだけとしか思えん

>真面目な話、逆シャア後ぐらいの時期をターニングポイントに
>「世の中変えようとする側が正義」から
>「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする
何でなんじゃろうな
さとり世代とか世相の流れからやろか

そもそも宇宙世紀は反体制側のバックを探ると体制側の人間が居るからな
マフティーですら連邦のお偉いさんがバックに居る

マフティはノリが学生運動だな

汚れ仕事担当が足洗ってヌクヌク生きてるのって何か嫌だよね

イレブンなんて全員テロリストだぜ

変な政治形態のアニメがあるのは構わないけど
それをベースにガチの政治の話をするのはやめてほしい
せめて、ファーストガンダムや銀英伝やダグラムで

>なんつーか連邦の場合は悪意のある腐敗というより現場猫判断が多すぎる気も
良い意味でも悪い意味でも身内に寛容なんだよな連邦
ブライトが虹で助かったのもそう言うなぁなぁな所があったお陰だし

ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
ハウゼリーやボッシュも後ろ盾になってくれただろうし

ガトーハサウェイは言われるけどルルーシュはあんま聞かんな

まだハサウェイのネタばれ見てない人が居るなら
あんまくわしくも語れないか・・・

>イレブンなんて全員テロリストだぜ
ブリタニア兵のレス

>マフティはノリが学生運動だな
富野がその辺をよく知っていた世代だしな
本人はそんなことをするくらいなら手に職付けて食うわって人だったが…

>ガトーハサウェイは言われるけどルルーシュはあんま聞かんな
日本が他国に占領されたという特殊な状況だからな

>何でなんじゃろうな
>さとり世代とか世相の流れからやろか
ネクラな左翼的革命思想がバブルの狂熱に塗りつぶされていったのはあるかもしれない

>ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
>ハウゼリーやボッシュも後ろ盾になってくれただろうし
アムロやシャアでも無理でしたってのを間近で見てるのが痛いんじゃない？

結局社会を変えるには暴力が一番だよ
血が流れない変革はあり得ない

体制側が少年兵とか使ってたらそりゃ駄目だから

>結局社会を変えるには暴力が一番だよ
>血が流れない変革はあり得ない
カネがない奴はそれしか手段がないのよね

>>何でなんじゃろうな
>>さとり世代とか世相の流れからやろか
>ネクラな左翼的革命思想がバブルの狂熱に塗りつぶされていったのはあるかもしれない
冷戦の終結とかもあって現実のせいの位相も変化したしね

ジオンは南極条約調印出来てるから連邦政府から政治集団と認められててつまり国家として承認されてるんだろうけど
コスモ・バビロニアはF91作中の描写だけ見るとテロリストのようにしか見えないんだよな
ネオ・ジオンはアクシズ譲渡で政治取引してたしザンスカールも地球クリーン作戦の下りで停戦協定結んでるから多分国家として認められてるんだろうけど

>カネがない奴はそれしか手段がないのよね
カネがあるやつは今の体制で儲かってるから変えてもしょうがないんだ

何とかできそうなカリスマ的な傑物がちょくちょく出て来ては
結局は挫折したりしくじってやらかしたりするのが宇宙世紀……

ハサウェイはクェス死んだのを引きずって青年期まで拗らせた結果世界が悪いって向いただけだから

犠牲者が出ても悪いのはブリタニアだから…

>Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
>聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー
あいつらの目的は地球から人類追い出すことだし…
あの世に追い出すか宇宙に追い出すかの違いでしょ

いやハサウェイはクワックサルヴァーに請求されたからあんな事やってんでしょ

>ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
軍人だったけど退役したしだいぶ上で言われてるけど今回連邦の偉い人が
そういう改革できないようにこっそり偉い人だけで法改正しようとしてる話だし法文章もできてないけど強行する気で
この法改正の会議をケネスが警備してるけどケネスはその実態知らない
ハサウェイが暴露するから知るけどケネスは出世欲あるから一応体制側が間違ってるとわかってるけど守る方

守り抜いた結果がやっぱ連邦ダメだわってケネスは辞めるオチで
「新しいマフティー作りたい」

>ハサウェイはクェス死んだのを引きずって青年期まで拗らせた結果世界が悪いって向いただけだから
ある意味自分が一番変わらなきゃいけなかったんだが押し付けられた大義に依存して世直しに狂ってしまった
勿体無い青春の消費をして終わっている

銀英伝の政治の相対主義の影響はすごく大きいと思う
悪い体制への反抗的な物語が紋切り型にはやりにくくなった

>No.1137638567
結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い

ソレスタルビーイングは当初の主義を簡単に翻して
カタロンに武力介入してないのは初志貫徹してないと思った
結局自分たちが出した犠牲を「あれは間違ってました」で済ませてるし

>守り抜いた結果がやっぱ連邦ダメだわってケネスは辞めるオチで
>「新しいマフティー作りたい」
敵対する思想とか移民の跳ね返りとかでなく
政府を守るはずの軍人から愛想つかす奴が出てきちゃうと
さすがによっぽどではあるな・・・

掘り下げがあって身勝手だろうと動機とかの説得力があるならともかく
それすらないと意味不明にテロやってるクズ野郎でしかない
こういうのも主人公補正と言うのだろうか

>犠牲者が出ても悪いのはブリタニアだから…
もうちょっと大きい画像貼ってくれ

>いやハサウェイはクワックサルヴァーに請求されたからあんな事やってんでしょ
クワックにアデレード法案の一部聞かされてさすがに止めなきゃならないってなったという話で
ここに関してはクェスは関係ないというかこの頃は隣にはケリアがいる

ガトーがやった事は絶対悪だがヒイロや刹那やルルーシュは違う
ってそれ結局イケメン主人公はテロ行為も許されるって言いたいだけじゃねえのか？

>「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする
冷戦終結とソ連崩壊で世界の主な敵はテロリストに変わったからな

>掘り下げがあって身勝手だろうと動機とかの説得力があるならともかく
>それすらないと意味不明にテロやってるクズ野郎でしかない
>こういうのも主人公補正と言うのだろうか
こいつは地球と宇宙のパワーバランスを対等にしたかったって本人が語ってたじゃん
アーシアンだしな

>結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い
ケネスがメタトロン作り上げた可能性もあるからなあ

>結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い
ケネスが作った反連邦組織がリガミリティアじゃねえの？
あれ確か母体はヨーロッパの反連邦組織だし

>ゼロレクイエムに大義はない
>自分という個に世界が注目してくれて
>自分という個を基準に世の中回ってくれる
>そんな活動家的期待がどっかにあるし
>そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
>争いの根源なんだから憎しみを一箇所に集める云々もズレてる
作中の回想でスザクにゼロの仮面渡す時に説明してるけど自分って敵を作ってブリタニア含めて世界を交渉のテーブルにつけるまでが目的だよ

>結局社会を変えるには暴力が一番だよ
>血が流れない変革はあり得ない
アフリカでクーデターがよく起きるのは軍幹部はトップエリートだから「自分なら国をもっと良くできる」って思いがちになるらしい

で、咎は？

なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…

ソレスタルビーイングはテロ組織じゃないよ

そろそろ普通の戦争物やったら逆に新鮮かもしれん

>ガトーがやった事は絶対悪だがヒイロや刹那やルルーシュは違う
>ってそれ結局イケメン主人公はテロ行為も許されるって言いたいだけじゃねえのか？
貫徹してその結果で判断されるのよ

>で、咎は？
刹那は人間をやめることになったのは咎といえなくもない
マフティーは言わずもがな

>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き

Wと00から学べる事は若気の至りで過激な行為をしても真に平和を愛する心さえあれば人生最後は何とかなるって事かもしれないな

>で、咎は？
ロックオン(兄)は死に逃げだよなあ

富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ

たまにはめちゃくちゃクリーンな連邦が出ても良いかもしれない
基本は定時上がりで現場も厳しいながらも待遇は良くてコロニーの待遇改善と地球環境再生のためにデビルガンダムとか作ってんの

>>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
>一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き
最後で折れたのがね…

>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
アニメの感想でネトウヨどうこういう奴はどういう育ちなんだって話か

>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
最期に勝つのはいつも連邦だし想定的には連邦が一番まともだぞ

>そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
言われてみればヤンチャ過ぎてダメだった

>刹那は人間をやめることになったのは咎といえなくもない
>マフティーは言わずもがな
アレルヤは女と乳繰り合ってるし
他のメンバーも後世に名を語り継がれる英雄扱いだしで
咎とは一体

乱になるか変になるか

幼少期のルルーシュはやばかったしスザクもやばい
なんならナナリーが一番やばかった
皆成長しても根幹はやはり変わらなかったけど

>>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
>富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
お禿さんは学生運動も取り締まる側にいた人だしね
反対にやっさんは運動してた側だけどそんだけに左翼に失望強いのは
ダイクンの正妻の描き方見てると透けて見える･･･

>>>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
>>富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
>お禿さんは学生運動も取り締まる側にいた人だしね
>反対にやっさんは運動してた側だけどそんだけに左翼に失望強いのは
>ダイクンの正妻の描き方見てると透けて見える･･･
じゃあジブリ見たやつはみんな左になると思ってるのかな

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
テロリストとレジスタンスは分けような？

安彦はああいう描写がなんか生々しい
それでいて正しいってわけでもない感じだし

>幼少期のルルーシュはやばかったしスザクもやばい
>なんならナナリーが一番やばかった
>皆成長しても根幹はやはり変わらなかったけど
ギアスはみんなヤバいので一人がトチ狂って暴れても
「みんなおかしいからね♡」で許される

>ギアスはみんなヤバいので一人がトチ狂って暴れても
>「みんなおかしいからね♡」で許される
ギアスをガンダムWに置換しても問題なさそうな書き込みだ

>安彦はああいう描写がなんか生々しい
>それでいて正しいってわけでもない感じだし
オリジンってザビ家よりダイクンの周囲の人間関係の方が醜悪なんだけど
そんだけにオリジンの中で一番熱籠ってて人間臭くもある
革命家とか思想家への複雑な愛憎というか

学生運動体験してた世代の描く活動家の描写って妙に生々しくて良いよね

ソレスタは紛れもないテロだけど連邦は悪いのは全てアロウズです！なプロパガンダかましたしねえ

当時の学生運動の活動家なんて偉そうことをいいながら結局ヤリモクだったなんて笑えない話もあるしな
ご大層な思想よりセックスの方が存在感強いなんてさ

>>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
>テロリストとレジスタンスは分けような？
黒の騎士団はレジスタンス？

>学生運動体験してた世代の描く活動家の描写って妙に生々しくて良いよね
善とか悪とかウヨサヨがどうこうじゃなく
書き手の発露というか私小説感あるのが味わい深いね

レジスタンスといえばVのリガ･ミリティアも割とぶっ飛んでるよな
ウッソと仲間達は少年兵のカテゴリーになるし
そうなったのはザンスカールのせいでもあるしまともに治安維持も出来なくなった地球連邦/軍のせいでもあるが

>ソレスタは紛れもないテロだけど連邦は悪いのは全てアロウズです！なプロパガンダかましたしねえ
対アロウズ絡みでソレスタ英雄視されてるのも連邦側の情報工作だしな

多分他の勢力からしたら理不尽だったのは犯行声明とかなにもなくて事前に介入しにくるのがわからなくて行動目的もわからない運命序盤の勝手に動いてたAA勢

>安彦はああいう描写がなんか生々しい
>それでいて正しいってわけでもない感じだし
バリバリの左翼だが活動家の欺瞞を嫌ってるだけよ

調理方法を間違えると鉄華団みたいになるから難しいよねこういうの

>>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
>テロリストとレジスタンスは分けような？
どっちもどっちだろ

>>>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
>>一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き
>最後で折れたのがね…
作品のテーマからしてそこ否定するの？

>どっちもどっちだろ
どっちもどっちも
どっちもどっちも

ザンネックキャノンが撃ち込まれて宇宙に上がるあたりで普通に戦えそうなオッサン達が地上に残って少年兵を頑張れよーって送り出すシーンに物凄い違和感を覚えたんだがあの部分はそういう感想を見込んでのモノだったのだろうか

>黒の騎士団はレジスタンス？
扇が率いてた頃とか初期はまだそう言えるかもしれない
四聖剣奪還とか日本解放戦線の残党取り込むとか行くともはやテロリスト

大勝利するか体制側に組み込まれるか絶滅させるか
基本的にはこの3パターンか