>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト

左下以外はなんだかんだ言って人気だったり愛されキャラと化しているな…

本編見てない奴が脳死でテロリストテロリスト言ってるだけだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1694723741771.webm
テロリストってこういう奴の事を言うんだよ

>左下以外はなんだかんだ言って人気だったり愛されキャラと化しているな…
ハサウェイは逆シャアでの言動がクズ過ぎて無理だ

反体制主人公でもスレ画と違って本気で嫌われてる奴はテロリスト言われてるな

そもそも腐敗した軍隊と戦う勢力をテロリストなんて呼称なんて呼び方する時点で悪意しかないんだ

>反体制主人公でもスレ画と違って本気で嫌われてる奴

よく言われるけど言うほどテロリストなんか？感ある
少なくともトレミーチームは民間人相手に恐怖を煽るテロリズムってやってなかったよね

ソレスタルビーイングは最後には国連軍や連邦軍と協力してアロウズという本物のテロリストやELSみたいなエイリアンから地球を守ったからな

主人公チームは鉄砲玉でメチャメチャ立場弱いけど実際のところはCB（ヴェーダ）が人類をほぼ掌握してるからあんまりテロや戦争モノって感じじゃないんだよね
来るべき対話も終盤の敵がリボンズやサーシェスや勘違いで突っ込んできた宇宙人だから戦ってるだけだしな

00をテロリストガンダムと呼んでる奴は見てないと思っている

ソレスタルビーイングはむしろ世界各国のテロリストを叩き潰してるんだ
刹那達をテロリスト呼ばわりしてる奴はサーシェスの同じ穴の狢発言を真に受けてるんじゃないの？

Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー

そもそも今の日本自体体制であった幕府を維新志士達が打倒して生まれた国なんだよね
フィクションの主人公にテロリスト連呼する奴は維新志士もテロリスト呼ばわりするのかね？

デラフリというかジオンは擁護出来ないクズだわな

勝てば官軍理論で暴力振るう奴は主人公でも嫌だよ…大体なあなあ勝ち逃げしてるし

>デラフリというかジオンは擁護出来ないクズだわな
こういう事をデラーズやガトーに言う奴が同じように民間人を虐殺したハマーンやシャアを非難してる所を見た事ないんだよな
富野作品の悪役はノーカンなのかもしれんが

テラーズフリートの戦力じゃその程度しかできないというか
むしろその戦力でできすぎなレベルだから

テロリストって言葉も都合いいから
例えばクリミアの民間人を殺してるのはテロと呼ぶのかどうか

>少なくともトレミーチームは民間人相手に恐怖を煽るテロリズムってやってなかったよね
そういうのは世論気にするスメラギの方針で避けてたけど
それじゃ困る大使がスローネ投入して民間も含めて攻撃させ始めたから
ソレビは完全に世界の敵として認識されて大使がジンクス提供してお膳立てしてソレビ壊滅作戦が行われたというのが本編

トリニティはクソだけどトレミー組は良心的だよね
軍人しか落としてないし

大抵の作品は主人公側に都合のいい視点で描かれるから分かりづらい所あるんじゃね

軍人は殺されるのも仕事の内だからな

>軍人は殺されるのも仕事の内だからな
コーラサワー君は…

>大抵の作品は主人公側に都合のいい視点で描かれるから分かりづらい所あるんじゃね
ヒイロは殺した相手の遺族に謝罪して回るけど

>テロリストって言葉も都合いいから
>例えばクリミアの民間人を殺してるのはテロと呼ぶのかどうか
民間人がクズなパターンもあるしな

そもそも戦争中にテロもクソも無いよな

政治的な目的を達成するために暴力や脅迫を用いることをテロリズムって言うから
対象が民間人だろうが国家軍隊だろうが戦争根絶っていう政治的な目的のために武力攻撃って言う暴力行為に及んでるソレスタは十分テロリストなんすよ

スレ画とガトーってやってる事そこまで変わらないと思うが

>トリニティはクソだけどトレミー組は良心的だよね
>軍人しか落としてないし
スメラギが徹底してたからトレミー組は軍以外の被害抑えてるけど
モラリアの襲撃に関しては報道が事実なら撃墜されたMSの墜落なんかで市街地に死傷者500人の被害が出てる
空戦でやられたならキュリオスがミサイルコンテナ斉射したときにやられた奴が墜落したのかも
ヴァーチェも空からの敵を迎撃してるけどこっちはコーラ以外ゲロビで消し炭になってるから…

結局WもOOも好きだから擁護するけどデラーズとかは嫌いだから叩くっていう分かりやすいガノタ

>そもそも戦争中にテロもクソも無いよな
上で挙げられてる連中が活動してた時期で戦争中だった事はないんじゃないかな
あるとしたらWでOZとホワイトファングがドンパチやってたのが戦争中だと言えるかもしれないってレベル

放送中は「00は種になった」とか言って叩いてた奴が居そうなスレ

俺は散々テロ行為を行ったイケメン主人公が平和の尊さに気付いてテロから足を洗うみたいな作品の方が嫌いだけどな…

汚れ仕事担当の鉄砲玉は最後死んだ方が綺麗だと思う
それやると女のファンはキレるんだろうが

>俺は散々テロ行為を行ったイケメン主人公が平和の尊さに気付いてテロから足を洗うみたいな作品の方が嫌いだけどな…
閃ハサもそうならないように最後銃殺で終わったんじゃないか？
いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう

アルカイダもISISも当人達の視点だと腐敗した軍隊と戦う正義のレジスタンスなんじゃねえかな

>あるとしたらWでOZとホワイトファングがドンパチやってたのが戦争中だと言えるかもしれないってレベル
OZが連合に対して地球宇宙問わず世界規模でクーデターやって最終的な掃討戦含めたら期間的に3ヶ月は続いてる
その後のOZの内紛は市民がとばっちり受けてるので戦争って認識されてて
市民は戦争ばかりでもう戦争はうんざりだってなってる

>閃ハサもそうならないように最後銃殺で終わったんじゃないか？
>いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう
カミーユも小説版だと死ぬしな
閃ハサの最後までアニメ化したらクソアニメ認定されそうな気がする

本人たちも自発的に武力を行使してる=テロリズムにより改革を目指すという考えなんだから
テロと呼ばれて可愛そうというのは意味がわからない

ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
あくまで私怨と妹のためだ

散々OZを殺してたヒイロ達がOZの傭兵になってたの理解不能だった
ノインが教え子を爆殺した五飛をいつの間にか許してたのも訳わかんねえ

>ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
>あくまで私怨と妹のためだ
ナナリーを探せぇ！！！の所はこいつ黒の騎士団に裏切られても仕方なくね…？ってなった

>いかなる理由があろうとテロはいけない事だっておハゲは分かってるんだろう
そもそも原作でも重要なとこでハサウェイが演説で言ってる
世論でマフティーがどれだけ認められようと自分たちの行いはテロで
どんな理由があろうとテロは認められてはいけないって
映画の範囲でもハサウェイはテロが正しいと思ってないことは言及してる
そこら辺小説で色々書かれてるからお禿もわかってる

ガトーの場合は「突然出てきた奴らが降伏とか言うとるが俺らは続けるで」なのでこの中では一番テロリストではない

結局気に入らないやつはテロリストで気に入ってるやつは正義なんだよ
鉄血組は製作側と視聴者の視線のすれ違いでアレになっちゃったし
ガトーは最近テロリストとしてぶっ叩かれすぎてるし
ソレスタは叩かれなさすぎ

世界で一番愛されてるテロリストって誰なんだろう

まあそもそも平和な世界ならそういう主人公でないから

最近は体制側を叩くために白色テロってワード連呼する奴増えたな

ガンダムは腐敗した連邦のがまだマシってのがちょくちょくあるのがね…

そもそも日本人はお上に従えって民族性だから体制に歯向かう奴は好かれにくいのよ
日本赤軍とかテロリスト扱いだろ

>>ルルーシュの目的は腐敗したブリタニアをどうこうするとかじゃないだろ
>>あくまで私怨と妹のためだ
>ナナリーを探せぇ！！！の所はこいつ黒の騎士団に裏切られても仕方なくね…？ってなった
アイツ普段の言動はマジでブリタニア皇族だから

>ガンダムは腐敗した連邦のがまだマシってのがちょくちょくあるのがね…
混沌か秩序かなら秩序の方がナンボかマシだとは思う

一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい

>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
TV版Wと00かな
ヒイロはEWで民間人殺しが後付けされたが

>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
この中の全員テロリストだな

ゲリラとかレジスタンスって時点で善人設定は無理があるだろう

>>一般人に被害出してない子だけがテロリストじゃないと主張なさい
>TV版Wと00かな
>ヒイロはEWで民間人殺しが後付けされたが
ジオンの虐殺云々でガトーも連座してテロリストなら
00もトリニティ組もソレスタなんでテロリスト

ルルーシュは殺された母親の敵討ちの為に行動してたところもあったのに
その母親が実は…だったな

トレミー組はカタギを手にかけるシーン無いよね一応

>トレミー組はカタギを手にかけるシーン無いよね一応

>政治的な目的を達成するために暴力や脅迫を用いることをテロリズムって言うから
>対象が民間人だろうが国家軍隊だろうが戦争根絶っていう政治的な目的のために武力攻撃って言う暴力行為に及んでるソレスタは十分テロリストなんすよ

今までスレで上がってる連中の中だとこいつらがテロしないとガチで世界が滅ぶレベルだったキラたちが一番擁護可能ってのが感覚バグってしまう

>ジオンの虐殺云々でガトーも連座してテロリストなら
>00もトリニティ組もソレスタなんでテロリスト
ガトーは星の屑で軍人も民間人消し飛ばしたからちょっと殺した人数の桁が違うな

ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
それがテロリストたる所以

>今までスレで上がってる連中の中だとこいつらがテロしないとガチで世界が滅ぶレベルだったキラたちが一番擁護可能ってのが感覚バグってしまう
IFルートで議長とシンが勝っても別に世界は滅びてないけどな
ちょっと反デスティニープランの国が滅びるくらいだろ

>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>それがテロリストたる所以
スレ画の四人は自分達を正義だなんて思ってないからな

>IFルートで議長とシンが勝っても別に世界は滅びてないけどな
>ちょっと反デスティニープランの国が滅びるくらいだろ
種の最終決戦はマジで双方絶滅戦争してたので
っていうかIFルートってゲームだろ？
ゲームが否定の根拠とかお前マジで言ってんの？

>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>それがテロリストたる所以
その理屈だとヒイロや刹那も自分達の行いは正しい事だと信じて戦ってたからガチのテロリストじゃねえの？

>>ガトーつうかデラーズやアークエンジェルは自分らが正しいと思って戦ってるのが凄いよ
>>それがテロリストたる所以
>スレ画の四人は自分達を正義だなんて思ってないからな
よく聞いてくださいね
キラたちも自分たちが正しいとは思ってないし劇中でもちゃんと批判されてるんですよ

ＳＤガンダムは論外

ジオンなんて腐敗政治の極みじゃねえかあんなの

>アイツ普段の言動はマジでブリタニア皇族だから
スザクじゃなくても「コイツ…！」ってなる

「全てが狂っているのなら俺は自分を信じて戦う」ってヒイロが言うからカッコいいけど
ガトーやキラが言ったらどうせフルボッコだろ

未だに20年前の壺のブルコススレのノリで種アンチやってるヤツがいる事に戦慄する

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね

アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる

トレーズは色々考えてたし好きにさせてたらどうなったのかは興味ある

>トレーズは色々考えてたし好きにさせてたらどうなったのかは興味ある
30年近く語られてもファンの間で人物像が定まらない厄介な人って印象だわ

トレミー組はあくまで最初のイオリアの宣言に沿いつつ民間になるべく被害出さないようにはしてるけど
紛争原因の採掘場の作業メカに威嚇射撃・武器破壊して追い払ったり
独立しようとしただけのタリビアも戦争幇助判定で攻撃したり
宣言内容と方針に沿う場合やる気失せようがそれに合わせて多方面に攻撃はしてる
それでも死傷者抑える方針みたいだけど爆発や墜落してる機体もあるからどこまで抑えられてるかはなんとも言えない

>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
不思議な力で死にそうになるかお尋ね者にされるだけだと思う

最後まで何の為に戦ってるのかよく分からなかったガンダムＷ
でも面白い
不思議

富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある

反体制派の英雄＝強いテロリスト

>最後まで何の為に戦ってるのかよく分からなかったガンダムＷ
>でも面白い
>不思議
監督変わったあたりから展開フラフラと中弛みが酷くてあんまり好きじゃないや
エンドレスワルツは短く纏まってて好きだよ

>富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
>民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある
初代の頃から民間人を拾って戦わせてるから多少はね？

ゼロレクイエムに大義はない
自分という個に世界が注目してくれて
自分という個を基準に世の中回ってくれる
そんな活動家的期待がどっかにあるし
そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
争いの根源なんだから憎しみを一箇所に集める云々もズレてる

ハサとルルは生まれが上級で反体制派っていうテンプレートだよな
フランス革命も貴族が主導してたし
チェゲバラ自身も医大卒のエリートだった

>>富野作品だとエゥーゴも黒い組織だよな
>>民間人を拾って戦わせてるのがリガミリティアに通じるクソさがある
>初代の頃から民間人を拾って戦わせてるから多少はね？
拾った民間人のガキが精神崩壊した直後に
新しい民間人のガキを弁当で釣ってくるのロックすぎる

今の体制だって過去の暴力のおかげで成り立ってるんじゃないか

Wは子供の頃のおぼろげな記憶で面白い印象があるけど多分今通しで見たら見てられないと思う

ネット右翼的にはここら辺も左翼扱いされんのかな？
腐敗した政治に一撃入れてやるぞ！みたいなヤツ

富野がゴリゴリの左翼だしな
ぶっちゃけ宇宙世紀観てて右翼思想にハマる意味が分からない

なんでガンダムシナリオってテロリスト美化しがちなんだろうなぁ
不思議

>ネット右翼的にはここら辺も左翼扱いされんのかな？
>腐敗した政治に一撃入れてやるぞ！みたいなヤツ
お前の世界にはネット右翼しか居ないのか

クロヴィス殺しはまだしもユフィの件は言い訳出来ないしなあルルーシュ

カミーユの親父を殺したのはクワトロだしそもそもグリプス襲撃で非ティターンズの連邦軍も民間人も殺してるからなエゥーゴ
よくまあ反ティターンズ組織なんて言えるわ

>今の体制だって過去の暴力のおかげで成り立ってるんじゃないか
徳川好きで維新志士のアンチとか割と居るよな

>なんでガンダムシナリオってテロリスト美化しがちなんだろうなぁ
ガンダムに限らず大抵の作品が今の変わらない現状を打破するって導入だから戦争物のガンダムはそうなるんでしょう

連邦議員が元ジオン軍人と組んで子どもを兵士に仕立て上げ企業から独自に兵器を調達し武装勢力を構成して正規軍に攻撃してるって書くとエゥーゴとブレックスが危険人物すぎる

>Wは子供の頃のおぼろげな記憶で面白い印象があるけど多分今通しで見たら見てられないと思う
今観ても面白いよ

>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
それも難しいことは触れられてるし
その親が政界入りすることは連邦が一番危険視してることだし
そもそもこの話の最大の問題点の可決前提になってるアデレード法案で
今後さらに内部革命も議員になるのも難しくなるという話なので最初から詰んでる

ユフィの汚名をなんとかするため
ルルーシュがユフィよりいっぱい殺すよとか
ルルーシュの味方だと兵隊の名誉がやばいから
モブ兵の顔隠して洗脳兵士にするよとか
終盤はぶっちゃけ色々が狂ってる

>ガンダムに限らず大抵の作品が今の変わらない現状を打破するって導入だから戦争物のガンダムはそうなるんでしょう
現状を打破するのは全然いい
だがポジションをテロリストにする必要はないのではないだろうか

スレ画の四人は目的果たしたら死んでも構わないってスタンスだろう

>スレ画の四人は目的果たしたら死んでも構わないってスタンスだろう
ハサウェイ以外生き残ってる…

>>左下は親の七光フルに使って連邦議員として内部改革するべきでしたね
>それも難しいことは触れられてるし
>その親が政界入りすることは連邦が一番危険視してることだし
>そもそもこの話の最大の問題点の可決前提になってるアデレード法案で
>今後さらに内部革命も議員になるのも難しくなるという話なので最初から詰んでる
滅べ連邦
滅んだ
コロニー戦国時代突入

連邦を内部から変えていくのは視聴者の想像以上に大変だと思う
あのジャミトフでさえ正攻法では無理と諦めたんだし

テロリストを越えた何か

僕たちは迷いながらって
劇中でキャラが常に言ってるような種死よりも
信念完了覚悟完了で美しき戦いやってる00のが
ガトーとかにはキャラ的に近いんじゃね

国家の戦争なら気にならないんだけどどうも過激な活動家やテロ組織は好かないんだよな

ハサウェイもいざ死刑になったら直前には後悔や恐怖で内心やばかったし

ガンダム主人公なんて大概テロリストだろ

普通に民間人も攻撃してるからどうしようもない

エゥーゴって微妙なラインだよな

>現状を打破するのは全然いい
>だがポジションをテロリストにする必要はないのではないだろうか
まぁ解りやすいからな体制内でガンダム島耕作をやるわけにもいかんし

>まぁ解りやすいからな体制内でガンダム島耕作をやるわけにもいかんし
普通に頭おかしい国と戦う国の正規兵でもいいのではなかろうか

>連邦を内部から変えていくのは視聴者の想像以上に大変だと思う
>あのジャミトフでさえ正攻法では無理と諦めたんだし
マイッツアーの息子が内部から変えようとしたら暗殺されたしな

鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど

>ガンダム主人公なんて大概テロリストだろ
巻き添え避難民からのなし崩し性器兵が大体のルートな気がする
少年兵から世界革命団の刹那が一番テロリストかも

コウ・ウラキって良いポジションの主人公だよな

シャアにやれ首相になれだの連邦を変えろだのと無茶振りをするWBクルー
シャアはうんざりした

Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする

>シャアにやれ首相になれだの連邦を変えろだのと無茶振りをする
無茶ぶり過ぎる

>巻き添え避難民からのなし崩し性器兵
典型的なテロリストだこれは（ぼうよみ）

>巻き添え避難民からのなし崩し性器兵が大体のルートな気がする
>性器兵
お前はよぉ
ホントによぉ

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
存分にもやもやしろよ
ガンダムは完全な勧善懲悪じゃないシリーズだから受けた側面もあると思うぞ

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
Ｗはコロニー側の為に戦ってた筈なのにコロニー側から
「お前たちのやってる事はおかしい」と否定されても戦ってるのが謎だった
最終的にはコロニー側と地球側と両方と戦いだしたのも最高に謎だった
まぁ面白いんだけど

>Wとか00は敵の軍人も悪人ではないと描いてるからそいつらを殺すお前らは何なの？って主役にモヤモヤする
そこでモヤモヤしちゃう奴はガンダムに限らず戦争が出てくるアニメは見ない方が良いと思う

>普通に頭おかしい国と戦う国の正規兵でもいいのではなかろうか
確かにガンダムのテンプレが初代じゃなくＺに寄ってる気がしないでもない

>アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる
反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り

>ハサウェイ以外生き残ってる…
上2人は人間やめてる

>鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
>被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど
軍隊に殺されそうになったから返り討ちで殺してヤクザの部下になった感じだな
アウトローだわ

>鉄華団はこれといった信念も何もないままマクギリスという悪い大人に利用されただけって印象
>被害者扱いするには私怨でのカルタ殺しが重くのしかかるけど
マクギリスは鉄華団と同じ子ども側じゃないかな
作中でも大人になれない子どもって言われてるしそもそも動機が幼少期のアナルホルンだし
というか鉄血はテロじゃなくギャラルホルンという体制側の内ゲバかと

人間やめたからなんやねんって

一応宇宙世紀は本来の予定だとジュドーのNT力で世界の心を一つにしてハッピーエンドで終わるはずだったけど
お偉いさんから話の続きで映画逆襲のシャアやるよう通達されて
このEDは抹消されたから宇宙世紀はこのときハッピーエンドを失ったのでもうどうしようもない

鉄華団作ったけど結局は大人の思うままって感じではあったな
それでも最序盤よりはマシだったのだろうか…

モヤモヤした結果こいつらがなあなあで正当化されてお咎め無しなのムカつくなってなりました

唐突にガトー達を美化する謎シナリオ展開を始める0083

>>アムロやブライトも反連邦勢力に加わって連邦軍と戦っていた事はよく無かった事にされる
>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
エゥーゴが勝利してそのまま連邦に吸収されたのも分かりにくさに拍車をかけてる
要するにアムロもブライトも勝てば官軍で過去の罪状が消えた

刹那はガチで菩薩として出家して
世界を光に導いたようなオチだから
正しさ探してもがくようなキャラたちとは別ルート

ティターンズが非情なのは1クール目からわかりやすかったんだけどね…

だけどブライトもアムロも理念を抱いてエゥーゴに参加したというよりはなんかなし崩しだったような印象

Zアムロたちを体制側にしようとするのは
ガノタの欲望だと思うけど
ティターンズが虐殺するのが目的みたいな絶対悪寄りだから
って側面はある

ガトーもソロモンへの核攻撃直前に
こんな事やって意味あるのか正義はあるのか
みたいな迷いは見せてるんだよね
直後に年下の部下に発破かけられて吹っ切れたけど

>唐突にガトー達を美化する謎シナリオ展開を始める0083
俺の知らない0083だ…

そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
そんなもんは選挙と政治家でやれ

ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは

0083の新監督はジオン贔屓だから…

>エゥーゴが勝利してそのまま連邦に吸収されたのも分かりにくさに拍車をかけてる
>要するにアムロもブライトも勝てば官軍で過去の罪状が消えた
吸収されたというかエゥーゴ派に掌握されたってことじゃないの？
というかジオンと手を組んだらそりゃ排除されるよティターンズ

>そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
>そんなもんは選挙と政治家でやれ
だそうだアムロ
私はパイロットに専念させてもらう

>ガトーもソロモンへの核攻撃直前に
>こんな事やって意味あるのか正義はあるのか
>みたいな迷いは見せてるんだよね
>直後に年下の部下に発破かけられて吹っ切れたけど
昔からの部下のカリウスの前でだけ弱音を吐けたね

>一応宇宙世紀は本来の予定だとジュドーのNT力で世界の心を一つにしてハッピーエンドで終わるはずだったけど
>お偉いさんから話の続きで映画逆襲のシャアやるよう通達されて
>このEDは抹消されたから宇宙世紀はこのときハッピーエンドを失ったのでもうどうしようもない
暗黒メガコーポ
バンナム..

バトルもんである以上
敵も力で世の中変えようとするし
パイロット如きがってそこはしゃーないだろ

暴力は良いぞ
そもそもエゥーゴがどう言い繕うがテロ組織だからな

>ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは
連邦本部「まてや」

>Ｗはコロニー側の為に戦ってた筈なのにコロニー側から
>「お前たちのやってる事はおかしい」と否定されても戦ってるのが謎だった
ドクターたちが説明してるけどOZはコロニーを本来の植民地として搾取するのが目的だった(これでビルゴ作ってる)
ヒイロたちはOZがコロニーを支配して利用してるのわかってるから最初から阻止しようとしてた
コロニー側も年配議員が色々疑問視してる人たちいたけど若手議員たちが新しいことやって
コロニーを独立させて新時代作ることに積極的だったから受け入れちゃった
もっとも武装してるOZに対してどの道拒否権ないとも言ってるが

それでもテロだ

>そもそも一パイロット如きが世の中を変えようなんて思ってる事自体がおかしい
>そんなもんは選挙と政治家でやれ
凄い正しい
でもロボットアニメとしてはダメ

>バトルもんである以上
>敵も力で世の中変えようとするし
>パイロット如きがってそこはしゃーないだろ
ブラックホークダウンみたいなガンダムでもいいと思う

まあアムロが一年戦争で活躍しなかったルートみたいな妄想ももうゴマンとされてきただろしな

>ティターンズは腐っても正規軍だけどエゥーゴってジオンやマフィアや死の商人がスポンサーだし大義はティターンズにあるのでは
正直ブレックス一派を連邦の派閥とみなして内ゲバ扱いにするの無理があるんじゃねぇかと思う
立派な反逆者で逮捕なり暗殺なりの案件だろ

ロボアニメの始祖あたりは政治とか交渉とか通用しない
ナチュラルに見下してくるか和平派が暗殺されてるとかそんな相手ばっかだったとこから
ガンダムが派生で生まれただけだしねえ

>吸収されたというかエゥーゴ派に掌握されたってことじゃないの？
>というかジオンと手を組んだらそりゃ排除されるよティターンズ
いやエゥーゴはグリプス戦役後連邦に吸収されて消滅した
元々反ティターンズで纏まってた連中だからティターンズがいなくなって存在意義が消滅した上にまとめ役のブレックスもシャアもいなくなったからね

やっぱパトレイバーシナリオが最高だなと改めて思うスレ

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
定義的にはやや違う気はするがスレ画達の行動に怯える一般市民がいたら多分テロリストなんだろう

「民間人を巻き添えにしているか」「宣戦布告をしているか」あたりが描写のポイントかもしれない。
あまり、ちゃんと考えてない脚本家もいそうだけど

この腐敗した世界に産み墜とされたから

宇宙世紀は政治絡みになると普通に暗殺してくるけど
それこそシャアだったら政治家やってもどうにかなったんじゃないかな
暗殺狙い続いたらその内嫌気差して失踪しそうだけど

>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
エゥーゴ作中内で連邦勢力に成りあがっていっただけでスタートは内ゲバではなく普通にテロ

普通にソフトターゲット狙うＷパイロット

グリーンノアの件だけはアーガマもコロニーに撃ってるし
シャアもコロニーに風穴開けてるし住宅街も戦闘に巻き込んでるけど
あれはその後どういう扱いになってるんだろ

>正直ブレックス一派を連邦の派閥とみなして内ゲバ扱いにするの無理があるんじゃねぇかと思う
ティターンズの実態が暴かれたら地球連邦から排除されてエゥーゴは組み込まれたのが結果だ

>00をテロリストガンダムと呼んでる奴は見てないと思っている
>ＳＤガンダムは論外
そのコピペレス好きだよな

展開次第ではエゥーゴの奇襲攻撃に激怒したカミーユが連邦軍に入るゲームブック

>>反連邦の連邦内勢力という要は内ゲバだし紛らわしいわZ辺り
>エゥーゴ作中内で連邦勢力に成りあがっていっただけでスタートは内ゲバではなく普通にテロ
内ゲバでテロしてるってことでは？

>定義的にはやや違う気はするがスレ画達の行動に怯える一般市民がいたら多分テロリストなんだろう
ヒイロや刹那は軍人殺しだしルルーシュとハサウェイは民間人も殺すぞ

ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
民衆を味方につけられればレジスタンス

エゥーゴは連邦軍の軍人で連邦政府の議員でもあるブレックスが反ティターンズで作った組織だからまぁ広義の内ゲバと言えなくもないけど
当然ブライト達みたいな連邦軍との二足の草鞋な構成員もいるけどシャアみたいな元ジオンとか反連邦の連中まで呉越同舟で集まってきてるから訳分からん事になってる

ターゲットが軍人だろうが市民は怖がるだろ
国内で自衛隊を標的にしたテロが起こったら恐怖でしかないだろ

00botみたいな持ち上げだな

>グリーンノアの件だけはアーガマもコロニーに撃ってるし
>シャアもコロニーに風穴開けてるし住宅街も戦闘に巻き込んでるけど
>あれはその後どういう扱いになってるんだろ
元々無理やりティターンズが軍事施設作って反感持たれていたからそれ込みで全部ティターンズに押し付けでしょう

>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
宇宙に続くエレベーターみたいなの破壊しちゃったのはドン引きする程不味いと感じた
わざとではなかったけど原因はお前らにあるわけだし
なんか敵兵器のせいみたいな描写してたけど

アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？

>エゥーゴは連邦軍の軍人で連邦政府の議員でもあるブレックスが反ティターンズで作った組織だからまぁ広義の内ゲバと言えなくもないけど
>当然ブライト達みたいな連邦軍との二足の草鞋な構成員もいるけどシャアみたいな元ジオンとか反連邦の連中まで呉越同舟で集まってきてるから訳分からん事になってる
ティターンズがクソだとしてもエゥーゴもクソだよこれ…半ジオンだからな

ティターンズでもアロウズでも虐殺やらかしたといっても
一般まで知られること無いしな

お禿的にはリーンの翼かな
信念あってもなくてもテロ側がやることは変わらん

俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ

>アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？
超兵なんて生きててもろくな事ないから殺してやるのが情けだよ

>アレルヤが超兵の子供殺してたけどあれは一般人扱いなの？
生きていても人革連からは実験動物と何ら変わらんからなあ

>なんか敵兵器のせいみたいな描写してたけど
つまり敵兵器が国ごと虐殺するのはほっとけばよかったと…

>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
少年兵育成してる時点で

元々体制派だったティターンズが敗者で反体制派テロリストだったエゥーゴが勝者なのは外聞が悪いから戦後にエゥーゴは元々連邦内の派閥の一つでグリプス戦役は連邦の内ゲバだったんですよって体裁を繕っただけのように思える

>テロリストを越えた何か
そいつに大虐殺の罪をなすりつける621

>俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
>あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ
しかしジャミトフは本当はアースノイド至上主義でもないのだ
地球から人間を追い出したがってたのでな

>俺はね…ティターンズが宇宙側嫌うのよく分かるんスよ
>あれだけコロニー落されまくったらそりゃ拒否反応出るよ
ネオホンコンにダカールと地上に被害出してアクシズと手を組むとか口先だけだろ

>つまり敵兵器が国ごと虐殺するのはほっとけばよかったと…
でもぶっ壊して大損害出したのはらいざーそーどの火力不足のせいですよね？

生きててもこの先良い事ない奴を殺してやるのは救いだよな

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
右下はテロリストならスパッツはやめて欲しい

>>ソレスタルビーイングってモチーフは明らかに過激派テロリストだよなあれ
>少年兵育成してる時点で
それはソレビじゃなくて拾われる前だろ

ガンダムの基本はどっちの勢力もクソだからな

>>テロリストを越えた何か
>そいつに大虐殺の罪をなすりつける621
依頼があれば働くだけだ
罪の意識なぞ

>超兵なんて生きててもろくな事ないから殺してやるのが情けだよ
>生きていても人革連からは実験動物と何ら変わらんからなあ
超兵の子供たちが死を望んでいたらならその理論は通るけど
劇中だとその辺は描写されずにアレルヤが自己判断で勝手にぶっ殺しただけだからなぁ

>それはソレビじゃなくて拾われる前だろ
一期の刹那は子供ではないと？

>>それはソレビじゃなくて拾われる前だろ
>一期の刹那は子供ではないと？
刹那はリボンズが直接選んだ例外って作中でもやってなかったっけ

軌道エレベーターぶっ壊したのは元はと言えば
民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
ってカタロンが甘い皮算用したら人質どころか
軌道エレベーターごと始末されたせいだし

あの超兵のガキは生きててもどうせマリーダより悲惨な末路辿ってたわ

>軌道エレベーターぶっ壊したのは元はと言えば
>民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
>ってカタロンが甘い皮算用したら人質どころか
>軌道エレベーターごと始末されたせいだし
元はといえばアロウズのせいだろ
カタロンは悪くねえよ

>あの超兵のガキは生きててもどうせマリーダより悲惨な末路辿ってたわ
それを個人が判断して皆殺す

大半は武装勢力ではあるが、テロリストでは無い
ハサウェイはテロリストで良いと思う
議員1人ぶっ殺すのに民間人めっちゃ巻き込んでるし

>大半は武装勢力ではあるが、テロリストでは無い
バカなの？

>それを個人が判断して皆殺す
ハレルヤはそう判断した訳だ

軍人は殺しても罪にはならないんだ

ルルーシュは言い訳できないくらいテロリストで虐殺者だ

てかスレ画は新生王国の王になったルルーシュ以外はテロリストだと思う…

ガトーなんかは
民間人巻き込むのがキモみたいな虐殺作戦展開してるのに
民間人は下がってくださいとか言うし
色々混乱してる

>軍人は殺しても罪にはならないんだ
世のため人のために自殺して欲しい

>軍人は殺しても罪にはならないんだ
危険思想の持主っぽいので通報しました

>民間人6万人巻き込めばアロウズも口封じ出来ないだろ
>ってカタロンが甘い皮算用したら
それやったのは正規軍のクーデター派じゃなかったっけ
立場的には変わらんだろうけど

現実の軍隊も民間人殺しまくってるから
戦う以上はどんな時でもキレイに戦えとは言わんが
そこに信念とか大義とかでブレない精神とかぶち込まれると
開き直りっぽくて割と微妙な気がする

ヒイロも刹那もルルーシュも顔が良くなければ好かれなかっただろうな
女ファン率高そうだし

スレ画は左下以外、腐敗してなくない？

負けたらテロリスト

>スレ画は左下以外、腐敗してなくない？
00→三国とも腐敗してる
W→連合もOZも腐敗してる
ギアス→ブリタニアは腐敗してる

ギアスはルルーシュから腐ってるともいえる

硬直した体制って血を流さないと変わらないんだな

W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
勝てば官軍なんだよ

>ギアスはルルーシュから腐ってるともいえる
世界一優しい嘘つきに逆らうか？

>W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
いやWはそうじゃないだろ
アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ

腐敗っても明らかに私情で動いてるのとか以外はただの損得だしなあ
ギアスなんかは自治領制だから長男のところとか民衆から凄い支持されてた

>いやWはそうじゃないだろ
>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ
プリベンターと協力関係じゃなかったっけ

>Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
>聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー
ギアスは怪しいだろ…
ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし

>>W(コロニーガンダム)もギアス(黒の騎士団)も00(CB)も最終的には世界を救った英雄扱いだからなあ
>いやWはそうじゃないだろ
>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ

OVAで政府側の味方になってるがな

>ギアスは怪しいだろ…
>ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし
勝ったらテロリストじゃないんだよ…

>ガトーなんかは
>民間人巻き込むのがキモみたいな虐殺作戦展開してるのに
>民間人は下がってくださいとか言うし
>色々混乱してる
えっ、寧ろ民間人だろうが嬉々として巻き込んでなかったかあいつ
アースノイドなんていくら死のうが知ったこっちゃないってスタンスだろ

民間人狙う糞野郎がテロリスト言われてるだけだよ
軍隊が攻撃受けても別に

基本的に死体を映さないから罪悪感が生まれにくい

てかコロニーに毒ガス注入する腐れジオンは間違いなくテロ国家だよ

>てかコロニーに毒ガス注入する腐れジオンは間違いなくテロ国家だよ
とし
それティターンズや

>>ギアスは怪しいだろ…
>>ルルーシュも虐殺紛いの事やってるし
>勝ったらテロリストじゃないんだよ…
ルルーシュはテロリストじゃない虐殺皇帝
テロリストだったゼロは虐殺皇帝討って英雄

マフティぐらいになると体制が富裕層の遊びの人間狩り容認してるぐらいだし
ハサウェイ側の焦りの行動もわからんではないかな
「シャアやアムロみたいな凄い人が犠牲になったのも無駄死にで悪化しとるやん」と

軍人は死ぬのも給料の内だぞ

キラ達は一応国家元首の要請で動いてたからテロリストか微妙なラインなんだよな
逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い

>基本的に死体を映さないから罪悪感が生まれにくい
あんまり映したら放送コードにかかるしなあ

テロリストっていうのはサーシェスみたいな奴の事を指すんだよ

真面目な話、逆シャア後ぐらいの時期をターニングポイントに
「世の中変えようとする側が正義」から
「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする

>とし
>それティターンズや
ジオンも戦争初期にやってるんだ
シーマ率いる海兵隊らしいやり口だ

そういえばヒイロは生身でもバンバン殺してたが死体は映さなかったな

ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
ザフトだって全員テロリストだ

>キラ達は一応国家元首の要請で動いてたからテロリストか微妙なラインなんだよな
>逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い
種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？

>ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
>ザフトだって全員テロリストだ
連邦と連合の奴らテロリストと交渉してやんの～

実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
もう駄目だあの世界・・・

>逆にラクスバレしてからの議長はプラントの命令無視して独断で好き放題やり過ぎたからかテロリスト扱い
デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
しかもこんなことしておいて「今すぐ彼らをどうこうするつもりはありません」って暗に民衆煽ってる

目的や意図がすぐには明かされんこともあるし正義かはあんまり考えないようにしてる

ロボアニメ的には
最後に正規軍に入れば全てまるくおさまる

>デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
この中に関係無いけど潰したい奴混ぜても気付かれないよね…

>種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
>テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？
最終的に国家元首の命令無視して勝手やりはじめたセイラン家が反乱分子扱いに

>実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
>悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
>もう駄目だあの世界・・・
バンダイ「玩具を売るためには平和になってもらったら困るからな」

>>いやWはそうじゃないだろ
>>アレ絶対何カ国家から指名手配されてる雰囲気だぞ
>プリベンターと協力関係じゃなかったっけ
ヒイロたちが勝手にやってプリベンターがそれに合わせてる
協力するしお互いよく見知った仲だけど立場的には明確に協力関係築いてるわけじゃない(ゲーム設定とかはともかく)
もっともプリベンターはゼクスや五飛も雇ったりしてるしプリベンターは公には存在しないことになってる秘密組織で
裏で兵器処分しつつ自分たちで兵器隠し持ってたりここも平和維持のための火消しとはいえなかなか黒いけど
ヒイロたちの立場は有耶無耶にされてて外伝漫画だとそこの公式見解や調査はどうなのか！って追求してる金持ちいるけど
その人も裏でビルゴ抱えてる元ホワイトファングの人間だったりする

国家としての体をなしていなければ、単なるテロ組織だったり暴力装置の内ゲバでしかないのだよね
そのへん、ファーストガンダムのジオンは国家
いい加減なアニメは多い

よく考えたら一番テロ犯として洒落にならんタチ悪い事したのはGの東方先生だと思う……
なんかいい感じで感動的に死んだjけど

>ジオンだって国に認められてないから全員テロリストだ
>ザフトだって全員テロリストだ
ジオンとプラントは武力で国家だと認めさせただろう

>>>テロリストを越えた何か
>>そいつに大虐殺の罪をなすりつける621
>依頼があれば働くだけだ
>罪の意識なぞ
だからて怪しい人の依頼にほいほい乗るなー！

>>種死でカガリ誘拐して独自行動始めるのは
>>テロリストじゃなくてクーデター軍ってやつじゃないか？
>最終的に国家元首の命令無視して勝手やりはじめたセイラン家が反乱分子扱いに
立憲君主制じゃねぇのかよ！
国家元首担いだほうが正規軍って薩長軍かよ！

反体制側って命を屁とも思ってないのばかりじゃん
だから民間人襲う作戦も躊躇なく実行するしそんな奴等が権力握っても地獄しかないわ

まあ歴史は繰り返すからな

>実際Vの頃には連邦gdgdになってるから困る
>悪い事に敵の方もキチガイ度がアップしとる
>もう駄目だあの世界・・・
ザンスカールはあれ武装した宗教結社だから一向宗みたいなもんだ
国自体はぼろぼろだが武力に全振りしている分強い

勝利して革命成功したら平和路線になります
信じて

自称イスラム国ISも国家を名乗ってはいるものの
政府機構はなく武力支配してるだけ
だいたいのアニメの勢力はそんな感じ

>よく考えたら一番テロ犯として洒落にならんタチ悪い事したのはGの東方先生だと思う……
ネオホンコンからネオジャパンがデビルガンダム回収したのは一般人からも普通に見られてるから(デカくて隠せない)
たぶん騒動終わった後にあそこも追求されるんじゃないかな
ネオホンコン首相はデビルガンダムで世界征服企んでたのも事実だし

>民間人狙う糞野郎がテロリスト言われてるだけだよ
>軍隊が攻撃受けても別に
二度と喋んな犯罪者予備軍が

>この中に関係無いけど潰したい奴混ぜても気付かれないよね…
そうだよ
つーかカガリ達もロゴスと関わってない地球の企業なんて存在しない、いくらなんでも横暴って反応だし

種死ってプラント内の派閥争いだからなぁ

なんつーか連邦の場合は悪意のある腐敗というより現場猫判断が多すぎる気も

>国家としての体をなしていなければ、単なるテロ組織だったり暴力装置の内ゲバでしかないのだよね
>そのへん、ファーストガンダムのジオンは国家
>いい加減なアニメは多い
ジオンは国家だがデラーズはテロ組織でネオジオンはいち政治結社という細分化ができるんだがそれがわかりにくいよね

マフティは映画だけ見て今のところ環境テロリストと認識している
続編で詳しい動機が明かされると思ってるが

>立憲君主制じゃねぇのかよ！
>国家元首担いだほうが正規軍って薩長軍かよ！
まあオーブについては薩長という例えばうまいかもしれない
部族の寄り合い所帯なのよね

ハサウェイはどう見てもテロリスト
むしろ現在のテロリストのモデルなんじゃないか

>デュランダルがやべーのはロゴスメンバーとされる人たちを氏名と写真付きで全世界公開したやつ
>しかもこんなことしておいて「今すぐ彼らをどうこうするつもりはありません」って暗に民衆煽ってる
盟主王の親父さん髪型もそっくりなんだな

結婚させられそうな国家元首が弟の機体に誘拐されました！
オーブ兵（適当にやるか）
オーブ兵（敬礼しとこ）
国家元首が黄金の機体で舞い降りてユウナを拘束しろと命令しました
オーブ兵「オラァ！！！！」ﾎﾞｺｰ!!!

ハサウェイはテロを手段に選んでしまったのが話のキモ部分なんだからむしろテロリストじゃないと変な話になっちゃう

>マフティは映画だけ見て今のところ環境テロリストと認識している
>続編で詳しい動機が明かされると思ってるが
こういう人がアデレード法案とかケネスの顛末を知った時の反応が早く見たいな…

種死オーブの上層部は民間人より先にシェルター避難ってクソどもの集まりだったし
ジオグーンさんが一掃してくれたけど

>ハサウェイはどう見てもテロリスト
>むしろ現在のテロリストのモデルなんじゃないか
世直しをしたいと漠然とは感じているが結局何か強大な権力の掌に転がされてるだけのボールでしかないんだよな

スレ画はテロリストじゃないのか？

左下は利用されてると分かった上で
シャアごっこして死にたいだけとしか思えん

>真面目な話、逆シャア後ぐらいの時期をターニングポイントに
>「世の中変えようとする側が正義」から
>「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする
何でなんじゃろうな
さとり世代とか世相の流れからやろか

そもそも宇宙世紀は反体制側のバックを探ると体制側の人間が居るからな
マフティーですら連邦のお偉いさんがバックに居る

マフティはノリが学生運動だな

汚れ仕事担当が足洗ってヌクヌク生きてるのって何か嫌だよね

イレブンなんて全員テロリストだぜ

変な政治形態のアニメがあるのは構わないけど
それをベースにガチの政治の話をするのはやめてほしい
せめて、ファーストガンダムや銀英伝やダグラムで

>なんつーか連邦の場合は悪意のある腐敗というより現場猫判断が多すぎる気も
良い意味でも悪い意味でも身内に寛容なんだよな連邦
ブライトが虹で助かったのもそう言うなぁなぁな所があったお陰だし

ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
ハウゼリーやボッシュも後ろ盾になってくれただろうし

ガトーハサウェイは言われるけどルルーシュはあんま聞かんな

まだハサウェイのネタばれ見てない人が居るなら
あんまくわしくも語れないか・・・

>イレブンなんて全員テロリストだぜ
ブリタニア兵のレス

>マフティはノリが学生運動だな
富野がその辺をよく知っていた世代だしな
本人はそんなことをするくらいなら手に職付けて食うわって人だったが…

>ガトーハサウェイは言われるけどルルーシュはあんま聞かんな
日本が他国に占領されたという特殊な状況だからな

>何でなんじゃろうな
>さとり世代とか世相の流れからやろか
ネクラな左翼的革命思想がバブルの狂熱に塗りつぶされていったのはあるかもしれない

>ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
>ハウゼリーやボッシュも後ろ盾になってくれただろうし
アムロやシャアでも無理でしたってのを間近で見てるのが痛いんじゃない？

結局社会を変えるには暴力が一番だよ
血が流れない変革はあり得ない

体制側が少年兵とか使ってたらそりゃ駄目だから

>結局社会を変えるには暴力が一番だよ
>血が流れない変革はあり得ない
カネがない奴はそれしか手段がないのよね

>>何でなんじゃろうな
>>さとり世代とか世相の流れからやろか
>ネクラな左翼的革命思想がバブルの狂熱に塗りつぶされていったのはあるかもしれない
冷戦の終結とかもあって現実のせいの位相も変化したしね

ジオンは南極条約調印出来てるから連邦政府から政治集団と認められててつまり国家として承認されてるんだろうけど
コスモ・バビロニアはF91作中の描写だけ見るとテロリストのようにしか見えないんだよな
ネオ・ジオンはアクシズ譲渡で政治取引してたしザンスカールも地球クリーン作戦の下りで停戦協定結んでるから多分国家として認められてるんだろうけど

>カネがない奴はそれしか手段がないのよね
カネがあるやつは今の体制で儲かってるから変えてもしょうがないんだ

何とかできそうなカリスマ的な傑物がちょくちょく出て来ては
結局は挫折したりしくじってやらかしたりするのが宇宙世紀……

ハサウェイはクェス死んだのを引きずって青年期まで拗らせた結果世界が悪いって向いただけだから

犠牲者が出ても悪いのはブリタニアだから…

>Wも00もギアスもテロリストではあるけど目標の殆どが軍事組織だから嫌悪感は無いんだよね
>聞いてるか民間人を正義の爆撃で虐殺したマフティー
あいつらの目的は地球から人類追い出すことだし…
あの世に追い出すか宇宙に追い出すかの違いでしょ

いやハサウェイはクワックサルヴァーに請求されたからあんな事やってんでしょ

>ハサはむしろ軍人となってケネスと組んでいたら連邦の腐敗だって改革できたかもしれない
軍人だったけど退役したしだいぶ上で言われてるけど今回連邦の偉い人が
そういう改革できないようにこっそり偉い人だけで法改正しようとしてる話だし法文章もできてないけど強行する気で
この法改正の会議をケネスが警備してるけどケネスはその実態知らない
ハサウェイが暴露するから知るけどケネスは出世欲あるから一応体制側が間違ってるとわかってるけど守る方

守り抜いた結果がやっぱ連邦ダメだわってケネスは辞めるオチで
「新しいマフティー作りたい」

>ハサウェイはクェス死んだのを引きずって青年期まで拗らせた結果世界が悪いって向いただけだから
ある意味自分が一番変わらなきゃいけなかったんだが押し付けられた大義に依存して世直しに狂ってしまった
勿体無い青春の消費をして終わっている

銀英伝の政治の相対主義の影響はすごく大きいと思う
悪い体制への反抗的な物語が紋切り型にはやりにくくなった

>No.1137638567
結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い

ソレスタルビーイングは当初の主義を簡単に翻して
カタロンに武力介入してないのは初志貫徹してないと思った
結局自分たちが出した犠牲を「あれは間違ってました」で済ませてるし

>守り抜いた結果がやっぱ連邦ダメだわってケネスは辞めるオチで
>「新しいマフティー作りたい」
敵対する思想とか移民の跳ね返りとかでなく
政府を守るはずの軍人から愛想つかす奴が出てきちゃうと
さすがによっぽどではあるな・・・

掘り下げがあって身勝手だろうと動機とかの説得力があるならともかく
それすらないと意味不明にテロやってるクズ野郎でしかない
こういうのも主人公補正と言うのだろうか

>犠牲者が出ても悪いのはブリタニアだから…
もうちょっと大きい画像貼ってくれ

>いやハサウェイはクワックサルヴァーに請求されたからあんな事やってんでしょ
クワックにアデレード法案の一部聞かされてさすがに止めなきゃならないってなったという話で
ここに関してはクェスは関係ないというかこの頃は隣にはケリアがいる

ガトーがやった事は絶対悪だがヒイロや刹那やルルーシュは違う
ってそれ結局イケメン主人公はテロ行為も許されるって言いたいだけじゃねえのか？

>「問題はあっても現状維持が正義」とい姿勢が創作の主流になった気もする
冷戦終結とソ連崩壊で世界の主な敵はテロリストに変わったからな

>掘り下げがあって身勝手だろうと動機とかの説得力があるならともかく
>それすらないと意味不明にテロやってるクズ野郎でしかない
>こういうのも主人公補正と言うのだろうか
こいつは地球と宇宙のパワーバランスを対等にしたかったって本人が語ってたじゃん
アーシアンだしな

>結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い
ケネスがメタトロン作り上げた可能性もあるからなあ

>結局マフティー自体は後の世に出てこないから失敗したんだなぁって分かるのが辛い
ケネスが作った反連邦組織がリガミリティアじゃねえの？
あれ確か母体はヨーロッパの反連邦組織だし

>ゼロレクイエムに大義はない
>自分という個に世界が注目してくれて
>自分という個を基準に世の中回ってくれる
>そんな活動家的期待がどっかにあるし
>そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
>争いの根源なんだから憎しみを一箇所に集める云々もズレてる
作中の回想でスザクにゼロの仮面渡す時に説明してるけど自分って敵を作ってブリタニア含めて世界を交渉のテーブルにつけるまでが目的だよ

>結局社会を変えるには暴力が一番だよ
>血が流れない変革はあり得ない
アフリカでクーデターがよく起きるのは軍幹部はトップエリートだから「自分なら国をもっと良くできる」って思いがちになるらしい

で、咎は？

なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…

ソレスタルビーイングはテロ組織じゃないよ

そろそろ普通の戦争物やったら逆に新鮮かもしれん

>ガトーがやった事は絶対悪だがヒイロや刹那やルルーシュは違う
>ってそれ結局イケメン主人公はテロ行為も許されるって言いたいだけじゃねえのか？
貫徹してその結果で判断されるのよ

>で、咎は？
刹那は人間をやめることになったのは咎といえなくもない
マフティーは言わずもがな

>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き

Wと00から学べる事は若気の至りで過激な行為をしても真に平和を愛する心さえあれば人生最後は何とかなるって事かもしれないな

>で、咎は？
ロックオン(兄)は死に逃げだよなあ

富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ

たまにはめちゃくちゃクリーンな連邦が出ても良いかもしれない
基本は定時上がりで現場も厳しいながらも待遇は良くてコロニーの待遇改善と地球環境再生のためにデビルガンダムとか作ってんの

>>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
>一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き
最後で折れたのがね…

>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
アニメの感想でネトウヨどうこういう奴はどういう育ちなんだって話か

>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
最期に勝つのはいつも連邦だし想定的には連邦が一番まともだぞ

>そもそもギアス世界はブリタニア皇族がヤンチャなのが
言われてみればヤンチャ過ぎてダメだった

>刹那は人間をやめることになったのは咎といえなくもない
>マフティーは言わずもがな
アレルヤは女と乳繰り合ってるし
他のメンバーも後世に名を語り継がれる英雄扱いだしで
咎とは一体

乱になるか変になるか

幼少期のルルーシュはやばかったしスザクもやばい
なんならナナリーが一番やばかった
皆成長しても根幹はやはり変わらなかったけど

>>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
>富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
お禿さんは学生運動も取り締まる側にいた人だしね
反対にやっさんは運動してた側だけどそんだけに左翼に失望強いのは
ダイクンの正妻の描き方見てると透けて見える･･･

>>>富野アニメ見てネトウヨになるヤツって何を観てたんだ
>>富野アニメ見れば左はろくな末路にならないって分かるだろ
>お禿さんは学生運動も取り締まる側にいた人だしね
>反対にやっさんは運動してた側だけどそんだけに左翼に失望強いのは
>ダイクンの正妻の描き方見てると透けて見える･･･
じゃあジブリ見たやつはみんな左になると思ってるのかな

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
テロリストとレジスタンスは分けような？

安彦はああいう描写がなんか生々しい
それでいて正しいってわけでもない感じだし

>幼少期のルルーシュはやばかったしスザクもやばい
>なんならナナリーが一番やばかった
>皆成長しても根幹はやはり変わらなかったけど
ギアスはみんなヤバいので一人がトチ狂って暴れても
「みんなおかしいからね♡」で許される

>ギアスはみんなヤバいので一人がトチ狂って暴れても
>「みんなおかしいからね♡」で許される
ギアスをガンダムWに置換しても問題なさそうな書き込みだ

>安彦はああいう描写がなんか生々しい
>それでいて正しいってわけでもない感じだし
オリジンってザビ家よりダイクンの周囲の人間関係の方が醜悪なんだけど
そんだけにオリジンの中で一番熱籠ってて人間臭くもある
革命家とか思想家への複雑な愛憎というか

学生運動体験してた世代の描く活動家の描写って妙に生々しくて良いよね

ソレスタは紛れもないテロだけど連邦は悪いのは全てアロウズです！なプロパガンダかましたしねえ

当時の学生運動の活動家なんて偉そうことをいいながら結局ヤリモクだったなんて笑えない話もあるしな
ご大層な思想よりセックスの方が存在感強いなんてさ

>>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
>テロリストとレジスタンスは分けような？
黒の騎士団はレジスタンス？

>学生運動体験してた世代の描く活動家の描写って妙に生々しくて良いよね
善とか悪とかウヨサヨがどうこうじゃなく
書き手の発露というか私小説感あるのが味わい深いね

レジスタンスといえばVのリガ･ミリティアも割とぶっ飛んでるよな
ウッソと仲間達は少年兵のカテゴリーになるし
そうなったのはザンスカールのせいでもあるしまともに治安維持も出来なくなった地球連邦/軍のせいでもあるが

>ソレスタは紛れもないテロだけど連邦は悪いのは全てアロウズです！なプロパガンダかましたしねえ
対アロウズ絡みでソレスタ英雄視されてるのも連邦側の情報工作だしな

多分他の勢力からしたら理不尽だったのは犯行声明とかなにもなくて事前に介入しにくるのがわからなくて行動目的もわからない運命序盤の勝手に動いてたAA勢

>安彦はああいう描写がなんか生々しい
>それでいて正しいってわけでもない感じだし
バリバリの左翼だが活動家の欺瞞を嫌ってるだけよ

調理方法を間違えると鉄華団みたいになるから難しいよねこういうの

>>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
>テロリストとレジスタンスは分けような？
どっちもどっちだろ

>>>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
>>一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き
>最後で折れたのがね…
作品のテーマからしてそこ否定するの？

>どっちもどっちだろ
どっちもどっちも
どっちもどっちも

ザンネックキャノンが撃ち込まれて宇宙に上がるあたりで普通に戦えそうなオッサン達が地上に残って少年兵を頑張れよーって送り出すシーンに物凄い違和感を覚えたんだがあの部分はそういう感想を見込んでのモノだったのだろうか

>黒の騎士団はレジスタンス？
扇が率いてた頃とか初期はまだそう言えるかもしれない
四聖剣奪還とか日本解放戦線の残党取り込むとか行くともはやテロリスト

大勝利するか体制側に組み込まれるか絶滅させるか
基本的にはこの3パターンか

>調理方法を間違えると鉄華団みたいになるから難しいよねこういうの
Wは最初から最後までずっと間違えてた印象しかないけど…

>Wは最初から最後までずっと間違えてた印象しかないけど…
実際に脚本がちゃんと考えてなかったから

>ザンネックキャノンが撃ち込まれて宇宙に上がるあたりで普通に戦えそうなオッサン達が地上に残って少年兵を頑張れよーって送り出すシーンに物凄い違和感を覚えたんだがあの部分はそういう感想を見込んでのモノだったのだろうか
あいつらは全員志願兵だぞ
１話からVガン見直せ

>No.1137638567
結果論だけどアデレードの特例法案が通った後宇宙戦国時代に至るまで連邦はなんだかんだで地球圏を統治できたんだしマフティーの心配は杞憂だったんじゃ無いかって
あのサイド3が連邦に統治してくれって言うくらいだし

>>黒の騎士団はレジスタンス？
>扇が率いてた頃とか初期はまだそう言えるかもしれない
>四聖剣奪還とか日本解放戦線の残党取り込むとか行くともはやテロリスト
逆じゃね？

>大勝利するか体制側に組み込まれるか絶滅させるか
>基本的にはこの3パターンか
第４の選択肢が決着がつかず泥沼の延長戦エンドしかない…

>Wは最初から最後までずっと間違えてた印象しかないけど…
革命家と権力者の鍔迫り合いに道具として送り込まれた少年たちが平和とは何かって答えを探して足掻き続ける話だしな

じゃああなた今から国会襲撃でもしなさいよ

>腐敗した軍隊と戦う主人公をテロリスト呼ばわりするのって何かおかしいよな
現政権に武力で逆らっている時点でテロリスト認定受けるので…

>>No.1137638567
>結果論だけどアデレードの特例法案が通った後宇宙戦国時代に至るまで連邦はなんだかんだで地球圏を統治できたんだしマフティーの心配は杞憂だったんじゃ無いかって
>あのサイド3が連邦に統治してくれって言うくらいだし
成功したかなんて誰にも分からんよ
１０６年以降の地球なんぞ描かれないし
１５３年には地球は荒れ果ててしかも居住してる人口は１１５億切ってるんだから

>実際に脚本がちゃんと考えてなかったから
あんなジェットコースターみたいな状況でよく綺麗に落とせたよなあと

>成功したかなんて誰にも分からんよ
>１０６年以降の地球なんぞ描かれないし
クロスボーンガンダム…

>大勝利するか体制側に組み込まれるか絶滅させるか
>基本的にはこの3パターンか
種死みたいに敵対勢力は絶滅させた上で統治
これだよ

獣人たちからしたらグレン団はテロリストだったのかな

>>成功したかなんて誰にも分からんよ
>>１０６年以降の地球なんぞ描かれないし
>クロスボーンガンダム…
だからクロボンは公認であって
公式ではない

宇宙世紀はどうやれば成功したかは分からんからなぁ
繁栄させすぎると人口増加を嘆いて大量虐殺兵器造る奴が出てくるし
ゆるゆると人口へらしつつ絶滅せずに黒歴史乗り越えた段階で成功っちゃあ成功だろう

>そうなったのはザンスカールのせいでもあるしまともに治安維持も出来なくなった地球連邦/軍のせいでもあるが
宇宙人が地球にぽんぽこ物落として来なきゃ食糧難も無く無理な人口抑制策取る必要も無かったろうし強硬な環境改善策を取らなくても良かったかもしれ無いのよね

クロスボーン非公式派はもう諦めたら？
誰も手を出さない間に隙間ほぼ埋めてるじゃん

>種死みたいに敵対勢力は絶滅させた上で統治
>これだよ
まーた未視聴が知ったかしとる

>第４の選択肢が決着がつかず泥沼の延長戦エンドしかない…
まあ大体4クールぐらい使って泥沼エンドはのう…

宇宙世紀は２００年以下の歴史で地球をどんだけ汚せるかのRTAやってるようなもん
あとの２８００年も同じようなだったとしたらよく地球もったもんだよ

>獣人たちからしたらグレン団はテロリストだったのかな
ぶっちゃけあそこまでいくとただの生存競争じゃない？

>まあ大体4クールぐらい使って泥沼エンドはのう…
主人公チームは絶滅したけど志は受け継がれて戦いは続く！ってなった場合は泥沼なのかのう

>クロスボーン非公式派はもう諦めたら？
>誰も手を出さない間に隙間ほぼ埋めてるじゃん
もうガイア・ギアまでは長谷川中心にやらせる気ではあるよな
富野の没後にガイア・ギアを動かすとしてそこまでの穴埋めは各作家さん頑張ってねと

獣人は別に人間を統治しているわけじゃないから
違う種族同士の殺し合いだな

>主人公チームは絶滅したけど志は受け継がれて戦いは続く！ってなった場合は泥沼なのかのう
戦争終わらん終わらせられんということは泥沼と例えていいのだ

>>クロスボーン非公式派はもう諦めたら？
>>誰も手を出さない間に隙間ほぼ埋めてるじゃん
>もうガイア・ギアまでは長谷川中心にやらせる気ではあるよな
>富野の没後にガイア・ギアを動かすとしてそこまでの穴埋めは各作家さん頑張ってねと
∀とGレコを残してくれたことは御大の慈悲なんだろうな「人間はそう簡単にくたばらないよ」っていう

>結果論だけどアデレードの特例法案が通った後宇宙戦国時代に至るまで連邦はなんだかんだで地球圏を統治できたんだしマフティーの心配は杞憂だったんじゃ無いかって
アデレード法案通った後はコロニーは増税されてその分は連邦の偉い人用リゾート建設とバカンスのお小遣いにされて
コロニーの維持費に払ってる税金が特権階級の延命治療に使われだして
地球に残ってた一般人は居住許可書無効になってマハの手で追い出しかころころされて
地球の土地持ってた人は連邦に接収された代わりにコロニーに土地請求してきて確実に揉めるだろうし
むしろ宇宙戦国時代の原因になってんじゃないかアデレード法案

>∀とGレコを残してくれたことは御大の慈悲なんだろうな「人間はそう簡単にくたばらないよ」っていう
まあその2つ無かったら禿いなくなったら安易に絶滅ルート描きそうな気もする
そういう意味でも無くてはならない作品だな

ずっと連邦政府の上層部が裕福な生活してますって言われてるけど
その連邦政府関係者自体があんま描かれてないからピンとこないんだよね
虐げられてる庶民もそこそこの生活はしてるし

>ソレスタルビーイングは最後には国連軍や連邦軍と協力してアロウズという本物のテロリストやELSみたいなエイリアンから地球を守ったからな
つか本編前から実質既に世界征服完了してないかこいつら

オルガ「だな！」

>虐げられてる庶民もそこそこの生活はしてるし
ハサウェイに暇って言った運ちゃんも地球でのんびりやってけるからいい身分だよな

>アデレード法案通った後はコロニーは増税されてその分は連邦の偉い人用リゾート建設とバカンスのお小遣いにされて
>コロニーの維持費に払ってる税金が特権階級の延命治療に使われだして
>地球に残ってた一般人は居住許可書無効になってマハの手で追い出しかころころされて
>地球の土地持ってた人は連邦に接収された代わりにコロニーに土地請求してきて確実に揉めるだろうし
>むしろ宇宙戦国時代の原因になってんじゃないかアデレード法案
これ結局お偉いさんの気分次第でしか無いから直ぐに風化したっぽい

他3人は善悪は別にして自分の意志と行動の結果だけど
ヒイロはノベンタ元帥殺害という
やらかしをしているからな

>これ結局お偉いさんの気分次第でしか無いから直ぐに風化したっぽい
すぐに風化したモンに命かけたハサウェイは報われないなあ

>>なんだかんだでフリットみたいな体制側の主人公より人気あるし…
>一貫して異民族排除根絶やしのために動いてたのは好き
一貫してないよ
何度も和平しようと働きかけてた
ヴェイガン側に拒否され続けて結果絶滅マンになった

マフティーの動乱後は色々ゴタゴタしたから
連邦がコロニーも以前よりは裕福に暮らせるように配慮した…んだけど
今度はサイド・コロニー間で経済格差がある！ってスペースノイドが気にしだして不仲になりつつあった
そして後に宇宙戦国時代が来る

>マフティーの動乱後は色々ゴタゴタしたから
>連邦がコロニーも以前よりは裕福に暮らせるように配慮した…んだけど
>今度はサイド・コロニー間で経済格差がある！ってスペースノイドが気にしだして不仲になりつつあった
>そして後に宇宙戦国時代が来る
宇宙世紀の人類ってクソなんでね？

>これ結局お偉いさんの気分次第でしか無いから直ぐに風化したっぽい
今のとこいつまで続いていつ終わったかは不明
連邦政府が月に移転してからは変わったかもしれないけど
これは宇宙戦国時代になるちょっと前頃

宇宙世紀民は血の気が多過ぎる

>宇宙世紀民は血の気が多過ぎる
地球がリングの世界よりはマシ

そもそもコロニーの限られた土地と資源で暮らすから
ある程度生活水準とか抑えたのに
その制限弛めたからコロニーで人口爆発してきてるのに
みんな裕福になろう裕福になろうってなり出すと
土地や資源も当然足りなくなるので他から奪うしかなくなる

>そもそもコロニーの限られた土地と資源で暮らすから
>ある程度生活水準とか抑えたのに
>その制限弛めたからコロニーで人口爆発してきてるのに
>みんな裕福になろう裕福になろうってなり出すと
>土地や資源も当然足りなくなるので他から奪うしかなくなる

>宇宙戦国時代が来る

宇宙世紀、後々のクソみたいな争いを見るとギレン総帥が人口減らして自分が直接全部管理するわって言い出すのも納得だしそれが一番いいのではという気になってくる

WとかOZがコロニー住民壁に並べて処刑とかやっててどっちがテロリストだよって塩梅だったからな

>宇宙世紀、後々のクソみたいな争いを見るとギレン総帥が人口減らして自分が直接全部管理するわって言い出すのも納得だしそれが一番いいのではという気になってくる
コロニー落としから１年戦争終結までに死んでった半分がマトモな奴多めだったんでは？と思わんでもない

資源奪うのならコロニーより
地球から奪えば良いのに

>何度も和平しようと働きかけてた
>ヴェイガン側に拒否され続けて結果絶滅マンになった
それから事もあろうに地球連邦上層部にヴェイガンとズブズブにつるんでる奴がいたからねキレて粛正委員会作っちゃうのもやむなし

>資源奪うのならコロニーより
>地球から奪えば良いのに
降りたり上がったりするのが大変だし

>宇宙世紀、後々のクソみたいな争いを見るとギレン総帥が人口減らして自分が直接全部管理するわって言い出すのも納得だしそれが一番いいのではという気になってくる
地球よりコンパクトになってるし管理はし易かろうな
だから連邦も自治や独立認めなかった訳で

>他3人は善悪は別にして自分の意志と行動の結果だけど
>ヒイロはノベンタ元帥殺害という
>やらかしをしているからな
やらかしと言うか主人公の行動による実際の被害者やその遺族たちを描いておりそれを主人公と真面に邂逅させている例

>資源奪うのならコロニーより
>地球から奪えば良いのに
往復するのが大変
コロニーはサイドの中ではすぐ近くに別のコロニーがいっぱいある
後の時代になると人口増加に合わせてすごい増やしたのでラグランジュポイントに置けなくなる日が来ると言われるほど
ちなみにサイド自体も10箇所しか地球圏に作れないけどもう7つ作ってる

>資源奪うのならコロニーより
>地球から奪えば良いのに
なのでインフラが死んで環境再生した地球に居住ブロックとしてのコロニーを降ろす

>やらかしと言うか主人公の行動による実際の被害者やその遺族たちを描いておりそれを主人公と真面に邂逅させている例
この裏側で販促のために必死で戦う五飛やデュオ

初代連邦大統領「いずれコロニーでも人口増加問題は起きるでしょうしサイド10までしか作れないから土地問題も起きるはずですがこの問題解決は未来の私たちに任せましょう！」

リディ首相「こんなはずじゃなかったんだ……(月から宇宙戦国時代を眺める」

>初代連邦大統領「いずれコロニーでも人口増加問題は起きるでしょうしサイド10までしか作れないから土地問題も起きるはずですがこの問題解決は未来の私たちに任せましょう！」
1サイド=コロニー1つと言うわけでは無いのにそれでも足りないとかあるのか

UC123年には200億人
UC153年には300億人
UC223年にはもっと

基本スレ画は全員テロリストだけど世界のために貢献出来たか、出来なかったかで評価は別れると思う
00は文字通り世界の危機を救って、Ｗも一連の戦争を終わらせてリーブラの地球への落下を阻止してるし
ガトーとか結局民間人に被害を出して更にスペースノイド苦しめるティターンズの誕生に繋がったしね

>そして後に宇宙戦国時代が来る
全部
お兄様が悪い

リアル地球では先進国はどこも少子化に悩んでるけど
宇宙世紀民は繁殖力旺盛だな

>リアル地球では先進国はどこも少子化に悩んでるけど
>宇宙世紀民は繁殖力旺盛だな
クェスの言葉を信じるなら1年戦争で55億まで死んだ人類が14年で100億突破だからな
あの世界の人類の繁殖力は害虫や雑草のそれ

>リディ首相「こんなはずじゃなかったんだ……(月から宇宙戦国時代を眺める」
リディ「2人ともこの結果を見る前に都合良くぽっくり死にやがって…バナージィィィィィ！！！」

>で、咎は？
キオとかベルリは咎受けてないのがな…

>リアル地球では先進国はどこも少子化に悩んでるけど
>宇宙世紀民は繁殖力旺盛だな
三世代ローンの支払いあるから子も孫もいないと困るし
それが支払い終わるとその子孫たちがいっぱいいて
さらに子供作るともっと増える

お禿が70年代の感覚で人類増え過ぎ設定したのを
今でも引っ張ってるから

>>そして後に宇宙戦国時代が来る
>全部
>お兄様が悪い
どんどん盛られて行ってるからなこの人

>どんどん盛られて行ってるからなこの人
100年代の戦争の元凶全て貴族が悪いになってるのちょっと笑ってしまう

大事なのはテロ側がどうするかよりも政治家や権力者に良心的なのがいるかどうかなんだけど
大体そういうのに限って作劇の為に早死にするという

ハウゼリーが死んでからパンドラの箱が開けられたように新時代の悪意が噴き出してくる

>100年代の戦争の元凶全て貴族が悪いになってるのちょっと笑ってしまう
ジオンが死んだ直後にあんなキチガイ度増し増しの奴らが現れるのが救いがない

>>で、咎は？
>キオとかベルリは咎受けてないのがな…
近年のガンダムでペナルティらしいペナルティが無かったのageとGレコくらいな気がする
スレッタでさえ後遺症残ったのに

>1694741054882.jpg
これでスラムができるって言われてるけど
この時代より前からロンデニオンでもスラムができ始めてるんで
コロニーでもスラムができるほどの貧困層が生まれ始めてる
そんなスラム生まれでスラム育ちの姉弟が後のザンスカール帝国の女王とその弟になる

GWでも穏健派のノベンタが死んでから動き出してるしな

>>>そして後に宇宙戦国時代が来る
>>全部
>>お兄様が悪い
>どんどん盛られて行ってるからなこの人
ハウゼリークラブとかいう悪の巣窟

>ジオンが死んだ直後にあんなキチガイ度増し増しの奴らが現れるのが救いがない
やりたい事は分かるんだがなんで貴族コスプレしてるんだろ…

ロンデニオンより前のシャングリラコロニーの時点で生活格差はかなりあったような

末端でしかないヒイロ達は逆にそこまで自分を追い詰めんでもいいのに

>ロンデニオンより前のシャングリラコロニーの時点で生活格差はかなりあったような
ロンデニオンは連邦寄り裕福なコロニーでそこでも貧困層ができてるようになるってこと

>末端でしかないヒイロ達は逆にそこまで自分を追い詰めんでもいいのに
あのこは優しすぎるんじゃよ

>そんなスラム生まれでスラム育ちの姉弟が後のザンスカール帝国の女王とその弟になる
この姉を拾って教主にして帝国建設までやったのが今だとハウゼリークラブの一員のカガチ

体制側から見たら歯向かう民兵みたいなのはみんなテロリストだよ

>>ジオンが死んだ直後にあんなキチガイ度増し増しの奴らが現れるのが救いがない
>やりたい事は分かるんだがなんで貴族コスプレしてるんだろ…
貴族という名のカルトだからなあれ
結局人類死んでしまえっていう自暴自棄思想の集団でしかない

マイッツァー「人口が増えた？ならば殺せばいいだろう」

こんなに支持されてたのに
バビロニアは結局その後の時代では
スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
…何をやらかしたんだ…

>こんなに支持されてたのに
>バビロニアは結局その後の時代では
>スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
>…何をやらかしたんだ…
腐敗した軍隊と戦うテロリストどころか
腐敗した軍隊そのものだったから
腐敗したテロリストでしかなかった

>こんなに支持されてたのに
>バビロニアは結局その後の時代では
>スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
>…何をやらかしたんだ…
バグ

マフティーは現地民からもテロリスト扱いされてたよね

>こんなに支持されてたのに
>バビロニアは結局その後の時代では
>スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
>…何をやらかしたんだ…
負けそうになったら保身の為に連邦と取引したんじゃないっけ？
それでスペースノイドにそっぽ向かれたみたいな流れ

>あのこは優しすぎるんじゃよ
拾った子を殺人兵器に育てたジジイがよく言うよ

どっちにせよ
人を殺してるのはお互い様な面もあるので

>やらかしと言うか主人公の行動による実際の被害者やその遺族たちを描いておりそれを主人公と真面に邂逅させている例
おおっ遺族が誰一人ヒイロに報復したいと思わない聖人一族やん
銃渡して殺したいなら俺を殺せって卑怯者のやる事だと思わんのか？

>どっちにせよ
>人を殺してるのはお互い様な面もあるので
国を守る仕事の結果として人を殺す軍人と
自分達の主義主張を通す手段として人殺しをする連中では天と地ほどの違いがあるぞ

>マフティーは現地民からもテロリスト扱いされてたよね
言い分は解るけど現地民の被害が出てるしな
大半の人にとっては連邦VSマフティ―が対岸の火事すぎる

>>あのこは優しすぎるんじゃよ
>拾った子を殺人兵器に育てたジジイがよく言うよ
与える兵器も大量殺人前提の兵器ばかりな

>マフティーは現地民からもテロリスト扱い
アニメ版は底辺の現地民は海辺のボロいとこに住んでてみんなノーコメント
キレイな街やフェリー乗り場は特権階級がいてそっちの人たちがクソテロリストが！って言ってる
原作だとあのダバオもマフティーの支持者だらけというか現地民がマフティーのスパイやってるほど
軍が現地民に嫌がらせやっててマハが好き勝手してるからみんなマフティー支持しちゃってて
「昨日の街への爆撃のほとんど連邦なんだよみんな知ってるんだぜ？」

>与える兵器も大量殺人前提の兵器ばかりな
バスターライフルが最大出力なら軍事基地一つ普通に消し飛ばせる火力だしね
コロニー落としよりはマシって理屈とはいえ何人殺したんだよWのあいつら

腐敗した軍隊を内部から変えまくったド有能

>こんなに支持されてたのに
>バビロニアは結局その後の時代では
>スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
>…何をやらかしたんだ…
ハウゼリーは良かった
マイッツァーがダメだった
カロッゾは狂った

>どっちにせよ
>人を殺してるのはお互い様な面もあるので
テレビ番組で旧日本軍の軍人だった爺さんに人殺しだったじゃないかって詰問してたジャニタレみたいなヤツだな

ルルーシュはパパへの反抗が動機の100%で日本が云々は方便だから誉められなくて当然っちゃ当然

>腐敗した軍隊を内部から変えまくったド有能
退役した後にまた腐敗しちゃったんだっけ…？
さすがにフリットの責任じゃないと思うけど

こういう事言ったら怒られそうだけど
エル・ファシル革命予備軍時代のヤンって宇宙に不要な血を流したテロリストだよね

>退役した後にまた腐敗しちゃったんだっけ…？
>さすがにフリットの責任じゃないと思うけど
反動からかヴェイガンへの内通者がどっさり増えました
まさに清いだけの水には魚は住めないという

>バビロニアは結局その後の時代では
>スペースノイドにすら嫌われるようになるんだよな
別に嫌われてはなくね？
ロナ家勢力ダストでも生き残ってるし
嫌われてるってどこ情報？

>>腐敗した軍隊を内部から変えまくったド有能
>退役した後にまた腐敗しちゃったんだっけ…？
>さすがにフリットの責任じゃないと思うけど
強引な事をしたフリットが嫌われてるくらいで腐敗とまではいかない
末端兵の士気は高いし

>>やらかしと言うか主人公の行動による実際の被害者やその遺族たちを描いておりそれを主人公と真面に邂逅させている例
>おおっ遺族が誰一人ヒイロに報復したいと思わない聖人一族やん
>銃渡して殺したいなら俺を殺せって卑怯者のやる事だと思わんのか？
相手のエレガントとさにまたダメージを受けるヒイロ

>負けそうになったら保身の為に連邦と取引したんじゃないっけ？
>それでスペースノイドにそっぽ向かれたみたいな流れ
そんな設定ないぞ？
ＣＶ戦争はほぼ終始ＣＶ側の有利で進んでセシリーが演説してＣＶ内部で対立してジッジが折れて終了だし
連邦にＣＶ側を押さえるだけの戦力がないってバレて完全になめられて戦国時代突入だし

まあラフレシア撃破後のコスモ・バビロニア建国戦争はアニメどころか漫画や小説での描写もないからどうなったのか把握されづらいのはあるかもしれない
俺も詳細は知らない

>>キオとかベルリは咎受けてないのがな…
>近年のガンダムでペナルティらしいペナルティが無かったのageとGレコくらいな気がする
？？？「初恋の相手が姉だったんですけお！」

>連邦にＣＶ側を押さえるだけの戦力がないってバレて完全になめられて戦国時代突入だし
少し違う
抑える戦力はあるけと抑える気がなくて放任って方向になっただけで
ザンスカールの時も衝突したらザンスカールが即死するから連邦本隊とはカチ合わないように動いてる台詞がある

Wと00って根底に人間の善性とか聖人のような人が居るって理想を信じてる感じがあるんだよな

>まあラフレシア撃破後のコスモ・バビロニア建国戦争はアニメどころか漫画や小説での描写もないからどうなったのか把握されづらいのはあるかもしれない
>俺も詳細は知らない
詳細は不明だけど
大筋は説明されてる
とりあえず映画後もＣＶが圧倒しててセシリーが演説で貴族主義否定して厭戦ムードになって戦争終了
講話時にＣＶの戦力は解体されたけど
ロナ家とその勢力自体は不問で実質的な独立を確保
連邦の弱腰に各コロニーが独立を意識し始める
特にスペースノイドから嫌われてる設定はないかと
あったら教えてほしい

>Wと00って根底に人間の善性とか聖人のような人が居るって理想を信じてる感じがあるんだよな
00は分からん

>00は文字通り世界の危機を救って、Ｗも一連の戦争を終わらせてリーブラの地球への落下を阻止してるし
00は劇場版前や劇場版後に反連邦のテロ活動を表沙汰になる前に潰してたのも大きいんだろうな
組織として巨大化して後手に回りやすい連邦軍に先んじて非合法組織のまま対テロ活動してた事になる
劇場版後は全面戦争一歩前まで行くが最終的に鎮圧するしこうした情報が一般開示されたら評価の手のひらドリルもあるだろう

>00は分からん
イオリアと刹那が善性の象徴でその対比としてリボンズとサーシェス置いてる感じ

>>>で、咎は？
>>キオとかベルリは咎受けてないのがな…
>近年のガンダムでペナルティらしいペナルティが無かったのageとGレコくらいな気がする
>スレッタでさえ後遺症残ったのに
ベルリもキオも別に悪いことしてないじゃん

宇宙世紀、コズミックイラは性悪説
アフターコロニー、OO西暦は性善説
って感じ

スレ画でも刹那は人間やめてまで宇宙を駆け回り続けたからまだ許せる
それよりもテロリストの癖に2nd～劇場版までの間ソレビ抜けて女と旅してたアレルヤの方が鼻につく

>宇宙世紀、コズミックイラは性悪説
>アフターコロニー、OO西暦は性善説
>って感じ
ここら辺は個人でどっちが好きか分かれそう
宇宙世紀でも初代は希望的でゼータは絶望的なのが対になってるけど…

人類が進化した種になれば争うことはなくなるって
ちょっと歪な思想っぽいよな

>スレ画でも刹那は人間やめてまで宇宙を駆け回り続けたからまだ許せる
>それよりもテロリストの癖に2nd～劇場版までの間ソレビ抜けて女と旅してたアレルヤの方が鼻につく
世界がどう変わったかを自分の目で確かめる贖罪の旅だぞ
罪悪感を抱えながら生きていく事がこれまで殺した相手への一番の贖罪になるんだぞ

>抑える戦力はあるけと抑える気がなくて放任って方向になっただけで
>ザンスカールの時も衝突したらザンスカールが即死するから連邦本隊とはカチ合わないように動いてる台詞がある
逆シャア以降は連邦が本気にならないように政治工作して侵攻するのがデフォになってたよね

>>00は分からん
>イオリアと刹那が善性の象徴でその対比としてリボンズとサーシェス置いてる感じ
前者2人も仮に善にしても独善の類いな気がするの…

>人類が進化した種になれば争うことはなくなるって
>ちょっと歪な思想っぽいよな
まあ人間は猿から進化した事で昔より少しはまともな生物になれただろうし
その人間がもっと進化すれば同族同士で争わなくて済むようになるのでは？って思いたくなるのは分かるよ

>人類が進化した種になれば争うことはなくなるって
>ちょっと歪な思想っぽいよな
勘違いしてる人多いが劇場版00のラストは反イノベイター紛争終わって外宇宙に飛び出そうとしてるだけで恒久平和になったわけじゃない

OOに関しては俺らはテロをやる罪を背負うわ！みたいに言ってたのに結局正義の味方扱いになったのが何かなって今でも思う
鉄華団みたいに全滅としとけよCB

>前者2人も仮に善にしても独善の類いな気がするの…
まあ…過激派だからな…

>勘違いしてる人多いが劇場版00のラストは反イノベイター紛争終わって外宇宙に飛び出そうとしてるだけで恒久平和になったわけじゃない
でも00世界って全ガンダムで一番民度高いしもう人類同士の戦いとか無くなってるんでしょう

>スレ画でも刹那は人間やめてまで宇宙を駆け回り続けたからまだ許せる
>それよりもテロリストの癖に2nd～劇場版までの間ソレビ抜けて女と旅してたアレルヤの方が鼻につく
急にマリー設定が生えてきたりなどトレミー勢については制作陣は可哀想な被害者達として扱ってるから気にしない気にしない

>まあ人間は猿から進化した事で昔より少しはまともな生物になれただろうし
>その人間がもっと進化すれば同族同士で争わなくて済むようになるのでは？って思いたくなるのは分かるよ
知恵ついただけで根本は変わってないよねと示唆してる猿の衛星好き

>OOに関しては俺らはテロをやる罪を背負うわ！みたいに言ってたのに結局正義の味方扱いになったのが何かなって今でも思う
>鉄華団みたいに全滅としとけよCB
ただ鉄華団みたいに全滅してたら鉄血みたいに叩かれてただろうな
00も一期は良かったって言われても本当に一期だけで完結してたら胸糞ガンダムって言われてそうだし

聖人のイオリアもクズのルルーシュもやってること変わらんの笑う
世界が一丸になるために仕方なく大暴れする設定優秀

キオとか戦わなきゃ故郷滅ぼされてたしな

>知恵ついただけで根本は変わってないよねと示唆してる猿の衛星好き
まあ木星爺さんも数万年～数百万年経てば人類は争わなくて済むようになるかもって言ってるから…

>キオとか戦わなきゃ故郷滅ぼされてたしな
滅びはしないよ
生き残った人類が戦争は愚かだって気づいて争いをやめるから
光だ…

>滅びはしないよ
>生き残った人類が戦争は愚かだって気づいて争いをやめるから
>光だ…
出たなクソヤバジジイ

>知恵ついただけで根本は変わってないよねと示唆してる猿の衛星好き
わりと100年やそこらで人が進化するかよ！っていうゾルタンの言葉がそうだよな…感が凄い

こいつら人類を一丸とさせるのに便利な敵勢力だったなあ

ソレビは全てが終わったら罪を償う予定ではあるだろう
まだ完全に終わってないから続けてるだけで

>>知恵ついただけで根本は変わってないよねと示唆してる猿の衛星好き
>まあ木星爺さんも数万年～数百万年経てば人類は争わなくて済むようになるかもって言ってるから…
そんなジュd木星爺さんも若い頃のような希望はなく戦争ばかり続ける地球圏を捨てるという

>勘違いしてる人多いが劇場版00のラストは反イノベイター紛争終わって外宇宙に飛び出そうとしてるだけで恒久平和になったわけじゃない
イノベイターになっても叫んでばかりで!と対話拒否のデカルトと対話に失敗して脳を一度焼かれてなおも対話を試みて成功させた刹那という対比もあるしな
人がどう進化しようと対話無しには平和は成立しない事が描かれてる

好かれてる…ヒイロ・刹那・ルルーシュ
嫌われてる…キラ・ガトー・三日月・ハサウェイ
な感じだし分かりやすいよな

>聖人のイオリアもクズのルルーシュもやってること変わらんの笑う
>世界が一丸になるために仕方なく大暴れする設定優秀
それで犠牲になる人達は良い迷惑ね

>そんなジュd木星爺さんも若い頃のような希望はなく戦争ばかり続ける地球圏を捨てるという
地球圏を見限ったあいつのその後だと思うとこの考えも結構納得行くんだよな…

>好かれてる…ヒイロ・刹那・ルルーシュ
>嫌われてる…キラ・ガトー・三日月・ハサウェイ
>な感じだし分かりやすいよな
個人的な好みじゃねそれ

>ソレビは全てが終わったら罪を償う予定ではあるだろう
>まだ完全に終わってないから続けてるだけで
アロウズの罪の矛先逸らしたい連邦のプロパガンダで英雄に祭り上げられてるのにどうやって？

>>勘違いしてる人多いが劇場版00のラストは反イノベイター紛争終わって外宇宙に飛び出そうとしてるだけで恒久平和になったわけじゃない
>イノベイターになっても叫んでばかりで!と対話拒否のデカルトと対話に失敗して脳を一度焼かれてなおも対話を試みて成功させた刹那という対比もあるしな
>人がどう進化しようと対話無しには平和は成立しない事が描かれてる
恵まれた事が無く精神的な余裕が無いデカルトじゃそもそもで無理確じゃ

劇場版00はガンダムで唯一平和を実現出来た世界っぽいのも何か納得行くんだよな
ELSみたいな異星人の目があって初めて人類は背筋を伸ばすんだろうなって

>>滅びはしないよ
>>生き残った人類が戦争は愚かだって気づいて争いをやめるから
>>光だ…
>出たなクソヤバジジイ
ヴェイガンの勝利さえ許されないからなイゼ様…

虹裏でのガトーは叩かれすぎなきらいがあるとは思う

>虹裏でのガトーは叩かれすぎなきらいがあるとは思う
逆にまだ愛されている
本当に嫌われてるのはデラーズ閣下

>嫌われてる…キラ・ガトー・三日月・ハサウェイ
ハサウェイに嫌われてるイメージなかった
思想に共感はできんが

>本当に嫌われてるのはデラーズ閣下
あの禿は擁護出来る部分なくない？

>ヴェイガンの勝利さえ許されないからなイゼ様…
というかヴェイガンが勝ちすぎないように地球側にも技術提供しないとダメじゃね？
フリット居なかったら一方的にボコられてたよね地球側

>まあ木星爺さんも数万年～数百万年経てば人類は争わなくて済むようになるかもって言ってるから…
>そんなジュd木星爺さんも若い頃のような希望はなく戦争ばかり続ける地球圏を捨てるという
この70年後にジオンやザンスカールが連邦立て直しに協力するのがまた……