嫌なら出ていけした結果

結果を出すだけじゃなく起業しなきゃそら儲からんが
エジソンの何がすごいって結果を出したからじゃなくGEという最強企業を起業したからだが

サムスン　日本人フロアがある
ファーウェイ　東京に研究所を作りました

これが全て

>結果を出すだけじゃなく起業しなきゃそら儲からんが
マネタイズできない分野の方が多いでしょ研究者
スレ画の人は宇宙関連だしなおさら

研究職だってピンキリだからな
内容やプロジェクトが低レベルなら稼げないって当たり前の話

同窓生はGAFAで数千万円稼いでるんです！って自分もさもそうなれたみたいに言うなよって
外資系民間企業に行って成功したヤツは相当の才能の持ち主だろうに
せめて比べるなら海外の研究機関しろや

能力に起因する話を金の話にすり替えてる卑怯な在日と言ってよろしいか

研究する頭の良さと儲かるかどうかを考える頭の良さは別では？

30歳で30万だとだいぶマシな方で将来有望な人なんだろうな
一方でそれに理解を示さず喧嘩をしてる嫁に問題があるだろ

>一方でそれに理解を示さず喧嘩をしてる嫁に問題があるだろ
この人やたら嫁自慢してたから嫁への愚痴は表に出せんのやろなあ

>内容やプロジェクトが低レベルなら稼げないって当たり前の話
なおノーベル賞クラスの研究でも稼げなかったり縦割り行政に嫌気さして出ていく始末

>研究職儲からない…辛い…って愚痴ってる人たち全員
>頭いいのに研究職は儲からないことには気がつかなかったのか？
やりたかったのとそれを許される学力があった
だけど国も国民も研究の必要性を感じなかった
それだけ
その研究が重要かどうかの結果はいずれでる

嫁が働いて支えろでしかない

なんだTogetterか

>30歳で30万だとだいぶマシな方で将来有望な人なんだろうな
単純な年360万以外になんか手当とかあるんだろうか

>>内容やプロジェクトが低レベルなら稼げないって当たり前の話
>なおノーベル賞クラスの研究でも稼げなかったり縦割り行政に嫌気さして出ていく始末
嫌なら出ていけ

学振研究員なら早くパーマネント職に就かなきゃ

国家の優秀な頭脳に対して
凡人はこの反応 国が衰退するわけだわな

日本の研究職の待遇は悪いので海外に行け

雇用主が個人に対してどれだけの価値を見出して金を出すかっていう点は普通の労働者と全く変わらない
自分を高みに置きた過ぎてそういう基本的な事を全く理解出来ていないある意味幼稚な人間

>嫌なら出ていけ
中村修二「はい」
眞鍋淑?「わかりました」
日本「助けて！技術者流出が止まらないの！」

手取りで月30万なら額面で38万ボーナス無しなら年収456万か
そこそこいい金額じゃね？

まあ日本の環境ヒドイって話なら海外の研究機関でも目指すしかないねえ
さぞかし優秀なんだろうから簡単とまではいかなくとも無理ではないでしょ

>>30歳で30万だとだいぶマシな方で将来有望な人なんだろうな
>単純な年360万以外になんか手当とかあるんだろうか
研究費はあるだろうがそれが無ければ仕事にならないので
生活は苦しいだろう
将来有望という人もいるが無期雇用の常勤職を得るまでは
いつ無職になるかわからないので有望にはあたらない

>国家の優秀な頭脳に対して
>凡人はこの反応 国が衰退するわけだわな
優秀な研究者がいれば国は衰退しない
研究費をかけてもも結果をださない研究者が多いから国が衰退した

>研究する頭の良さと儲かるかどうかを考える頭の良さは別では？
もっと限定的なら兼ねられるジャンルはある
投資銀行のファンドマネージャーとかだとハーバードやMITで教授が勤まるレベルに数学の達人だし給与も凄まじいらしい
ボーナス200万ドルとかね
ただ、これもAIにとって変わられつつあるそうな

>手取りで月30万なら額面で38万ボーナス無しなら年収456万か
>そこそこいい金額じゃね？
30歳でこの学歴なら民間だと500万は超える企業に入れてるよ

若輩とはいえ年収360でマシな境遇扱いで将来有望かぁ…
貧しくなったなあ

アニメーターと同じようなこと言ってるのが面白いよな
高学歴高収入なはずの人達が

>ただ、これもAIにとって変わられつつあるそうな
AIではないけど投資の世界だとすでにそうなってるでしょ

好きなことを職業にしようとすれば研究職か否かにかかわらず成功するまで生活が苦しいのは昔から当然
糟糠の妻という言葉があるくらいで、家族に養ってもらうのでなければ独身でなければ厳しい
パートナーとの収入比が7:3くらいになると頭が上がらなくなる、ととある大学の先生が言っていたね

研究したものが商品やサービスとなるわけだけど
客はそれを高く買わんからな

Ｑ.お気持ち表明したら社会は変わりますか？
Ａ.変わりません

Ｑ.愚痴を垂れ流す不快のおすそ分けに意味はありますか？
Ａ.ありません

>糟糠の妻という言葉があるくらいで、家族に養ってもらうのでなければ独身でなければ厳しい
夢の共同経営者と嫁にいって養って貰ってた先輩がいたな

>まあ日本の環境ヒドイって話なら海外の研究機関でも目指すしかないねえ
>さぞかし優秀なんだろうから簡単とまではいかなくとも無理ではないでしょ
世界に通用するトップレベルの研究者は
国が引き留めてもやはり出ていくよ
問題は大学や研究所で基礎研究の指導ができるレベルの研究者が育たないこと

>AIではないけど投資の世界だとすでにそうなってるでしょ
自動取引のプログラムを書くクオンツとかのロケットサイエンティストは必要
まあそういう金融競争の結果がリーマンショックなんだけども
CDSとか考えたやつは天才的だわ…悪魔とも言うが

実際後進国なんだから後進国レベルに落ちるのが筋だろ

スレ画は年収の問題もあるだろうけど、それ以上に雇用の安定がないんだよ
深刻度で言ったら
そもそも雇用の安定がない＞＞月収が安い

財政改革で目に見える儲かる研究にしか予算出さなくなったからなだから成果主義に流されてこの発見はありま～すとか出てきちゃうんだけど

お金はお金を儲けるために特化しないと儲からないよ
若い子とか勘違いしがちなんだけど、自分の収入を増やしたい人と事業の年商を増したい人と優れたことをしたい人はまったく違う人生を歩むんだよ

>まあ日本の環境ヒドイって話なら海外の研究機関でも目指すしかないねえ
>さぞかし優秀なんだろうから簡単とまではいかなくとも無理ではないでしょ
派遣が正社員に対して正社員になれるほど優秀なんだろうから
会社の文句言うなら転職したら、って言うのと同じだな
無理じゃないんんだから転職しない方が悪い

>実際後進国なんだから後進国レベルに落ちるのが筋だろ
GDPで世界何位だったかな
30年不況でなんで転げ落ちないか不思議だわ

>手取りで月30万なら額面で38万ボーナス無しなら年収456万か
>そこそこいい金額じゃね？
学振はボーナス無いのよ
厚生年金ではなく自主的に国民健康保険に加入しなくちゃならない

馬鹿ってこうして極論を喚き立てるんだな

>スレ画は年収の問題もあるだろうけど、それ以上に雇用の安定がないんだよ
>深刻度で言ったら
>そもそも雇用の安定がない＞＞月収が安い
そして雇用の安定がないので誰も目指さなくなる
その分野がどんどん衰退していく
農業や建設業にも通じる日本の問題だな

>厚生年金ではなく自主的に国民健康保険に加入しなくちゃならない
これが一番きつい気がする
年寄りが多すぎて年収に対して保険料が高いししかも国民年金か

>>実際後進国なんだから後進国レベルに落ちるのが筋だろ
>GDPで世界何位だったかな
>30年不況でなんで転げ落ちないか不思議だわ
GDPはゆっくり落ちずに
ある時を境に一気に落ちるから

>農業や建設業にも通じる日本の問題だな
農業に関して言うと後から参入しづらい構造の上に
労基とかに無知な自営業者の集まりなんで一旦焼け野原にならないと改革は無理

不安定なのに専業主婦かかえる余裕はあるんだ

本当に優秀なら海外に行くなりいくらでも手はある
本当に優秀ならね

>GDPはゆっくり落ちずに
>ある時を境に一気に落ちるから
いつですかね？
経済は膨張していくので落ちてないんだけどな
他が上がってきてるだけで

若い時の成果で定年まで大学に居座るから若手のポストがないという
だからポスト増やさないといけないというジレンマ
右肩上がりの時代はよかったわねー

>不安定なのに専業主婦かかえる余裕はあるんだ
学振とかで収入があるうちに結婚して子供を育てる
研究職自体が認められうのは一般より年齢が遅いので
先送りしてると何もかもが手遅れになる

アイフォン指数だっけ
新型のアイフォンを買うためにどれだけの労働日数が必要か計算すると日本は後進国と並んでるんだよね

>>GDPはゆっくり落ちずに
>>ある時を境に一気に落ちるから
>いつですかね？
>経済は膨張していくので落ちてないんだけどな
>他が上がってきてるだけで
日本はまだまだ経済成長してるのでGDPは落ちないよ
パヨチンが落ちるぞって騒いでるだけ

>若い時の成果で定年まで大学に居座るから若手のポストがないという
その辺は海外も変わらんのよね
論文を書け、さもなくば滅びよ
みたいな風潮

>アイフォン指数だっけ
>新型のアイフォンを買うためにどれだけの労働日数が必要か計算すると日本は後進国と並んでるんだよね
並んでいても実売数は先進国の中でもトップクラス
つまり豊かだってことだ

>研究職自体が認められうのは一般より年齢が遅いので
>先送りしてると何もかもが手遅れになる
のちのち報われるんなら今の低待遇嘆くなよ
報われるかわからんなら早めに結婚するなよ

>No.1137342953
それは単にiOS比率が高いだけのデータ
収入関係ない

>>GDPはゆっくり落ちずに
>>ある時を境に一気に落ちるから
>いつですかね？
>経済は膨張していくので落ちてないんだけどな
>他が上がってきてるだけで
GDPは落ちはしないけど上がりもしないって感じなのか

なおGDP成長率は内戦国並で今年ついにインドにも抜かれ申した

>アイフォン指数だっけ
>新型のアイフォンを買うためにどれだけの労働日数が必要か計算すると日本は後進国と並んでるんだよね
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1445237.html [link]

>>研究職自体が認められうのは一般より年齢が遅いので
>>先送りしてると何もかもが手遅れになる
>のちのち報われるんなら今の低待遇嘆くなよ
>報われるかわからんなら早めに結婚するなよ
まあ博打だよな
自己責任

こんな土人国家滅んで衰退して当然だと思うわ
本来ならそれをなんとかするべきだと思うがなんとかしようとする人に冷笑的だしこのまま滅べばいいよ

ていうか経済成長率は基本的に国体を維持してるなら成長が前提で
落ちたら完全に国として終わってるやつだからな

研究職がまももな研究しないから国が衰退したんだよ
研究費が足りないとか生活が安定しないとか言う前に結果を出せって話

>エジソンの何がすごいって結果を出したからじゃなくGEという最強企業を起業したからだが
研究者スレでエジソンが出てくるのがわからん
あの人は偉大な発明家で特許ゴロ

そりゃ若いときに苦労して年齢上がって安定したポスト得たら手放さないよね

研究チーム丸ごと海外に行っちゃったのもあったな
優秀な日本の人材の使い方を分かっとるのは海外って現状はなかなか悲しい

>こんな土人国家滅んで衰退して当然だと思うわ
>本来ならそれをなんとかするべきだと思うがなんとかしようとする人に冷笑的だしこのまま滅べばいいよ
ここに差別用語を平気で使う奴もいるしな

>そりゃ若いときに苦労して年齢上がって安定したポスト得たら手放さないよね
生涯年収としてはサラリーマンと大差ないしな

>GDPは落ちはしないけど上がりもしないって感じなのか
年寄りが全人口約3割で15歳未満が1割
労働可能人口が6割でその半分が女という状況
しかも女の正規雇用率は低いからかなり維持できてる方だよ

中国に行って研究できたらいいのにな

底辺「俺よりマシ！文句言うな！」

>研究チーム丸ごと海外に行っちゃったのもあったな
>優秀な日本の人材の使い方を分かっとるのは海外って現状はなかなか悲しい
そのチームはどんな素晴らしい成果を出したんですか？

もう30年企業で研究職やってる
満足してる

>なおGDP成長率は内戦国並で今年ついにインドにも抜かれ申した
人口14億人で中国の人口を抜いてんぞ

本当の研究者は研究することが喜びなんだから金のことなんて言わない

待遇が低いなんて言っても一般のサラリーマンより上か同等レベル
海外の研究者のレベルの方が高く日本はけして世界トップではない
これで嘆いてるんだからどうかと思う
アニメ業界なんて一般サラリーマンよりも遥かに低待遇なのに日本のアニメは世界のトップレベル
こっちの方が明らかに問題だろ

>研究職がまももな研究しないから国が衰退したんだよ
>研究費が足りないとか生活が安定しないとか言う前に結果を出せって話
昭和時代みたいな右肩上がりの経済で右肩上がりに大学増えた時代じゃないからね
昔は良かったというけどそりゃよかったでしょうよ

政府は研究者に海外に行くことを推奨しているらしいけど
それじゃあ研究の蓄積は海外の大学だし
海外に行った日本の研究者も日本に帰る可能性は高くはないし
政府は本気なのかなと思う

>本当の研究者は研究することが喜びなんだから金のことなんて言わない
好きなことやったら腹膨れるわけじゃないんだから言うに決まってんだろ白痴

>政府は研究者に海外に行くことを推奨しているらしいけど
>それじゃあ研究の蓄積は海外の大学だし
>海外に行った日本の研究者も日本に帰る可能性は高くはないし
>政府は本気なのかなと思う
真面目な話今のポストこなしたら死ぬまで安泰な連中が国を動かしてるんで

>昭和時代みたいな右肩上がりの経済で右肩上がりに大学増えた時代じゃないからね
アホに教えてやるけど大学が増えてのは平成
それに伴って大学関連の職も増えたんだぞ

>政府は研究者に海外に行くことを推奨しているらしいけど
>それじゃあ研究の蓄積は海外の大学だし
>海外に行った日本の研究者も日本に帰る可能性は高くはないし
>政府は本気なのかなと思う
ノーベル賞貰った人がアメリカに行っちゃうの鼻ほじりながら眺めてるだけの連中だし

月30万ってそこそこ良い金額だと思うのは俺だけだろうか？

>政府は研究者に海外に行くことを推奨しているらしいけど
>それじゃあ研究の蓄積は海外の大学だし
>海外に行った日本の研究者も日本に帰る可能性は高くはないし
>政府は本気なのかなと思う
国際的に通用する研究者を自前で育てる気がないからね
だけど国籍さえ日本に残しておけば
必ず日本に戻って日本のために働くはずだ
これが文科省の考え

わざとそうなるようにしてると感じるレベルのことをずーーーっと続けてるのが日本だからな

防衛省が研究予算跳ね上げたから、その金が上手いこと流れてくるとええねえ

>月30万ってそこそこ良い金額だと思うのは俺だけだろうか？
そりゃ底辺から見たら高いだろうけどね

予算を倍にすれば成果が倍になるわけでもなく安定的なポストを倍にしろだから
研究者たちも選択と集中は間違いで広く均等に研究させたほうが成果が出ると主張してる

>月30万ってそこそこ良い金額だと思うのは俺だけだろうか？
理系院卒という学歴
高卒じゃないんだぞ

>>政府は研究者に海外に行くことを推奨しているらしいけど
>>それじゃあ研究の蓄積は海外の大学だし
>>海外に行った日本の研究者も日本に帰る可能性は高くはないし
>>政府は本気なのかなと思う
>ノーベル賞貰った人がアメリカに行っちゃうの鼻ほじりながら眺めてるだけの連中だし
アメリカですごい研究をしたあの人は、アメリカ人じゃなく、日本人なんですよ！
ルーツが日本人なら何でも自国の誇りにできるよ

宇宙とか重力の研究なんて人命にあまり関係無いし技術革新にもあまり関係無いし妥当な月給だと思うんだが
子供育てるには少ない

>研究職儲からない…辛い…って愚痴ってる人たち全員
>頭いいのに研究職は儲からないことには気がつかなかったのか？

儲からないとか言われてもなあ
パテントとれば普通に儲かる分野もあるけど
基礎研究は金もらってやる側だから
頑張って科研費獲得しましょう

ノーベル賞をとると、非課税の賞金が１億円以上もらえますがね

>>月30万ってそこそこ良い金額だと思うのは俺だけだろうか？
>理系院卒という学歴
>高卒じゃないんだぞ
投資に見合ってないよな

日本政府は日本の発展に興味なんかないからね

分相応が大切

引き抜かれる時点で優秀に決まってるじゃん
ピンポイントで引き抜かれるんだよ

>研究者たちも選択と集中は間違いで広く均等に研究させたほうが成果が出ると主張してる
これやったのが実はソ連
ただ研究者の希望は無視で国として必要な分野を強制的にやらせてたけど

>子供育てるには少ない
嫁に働かせろよ
今って半数が共働きなんだぞ

>>研究職儲からない…辛い…って愚痴ってる人たち全員
>>頭いいのに研究職は儲からないことには気がつかなかったのか？
>儲からないとか言われてもなあ
>パテントとれば普通に儲かる分野もあるけど
>基礎研究は金もらってやる側だから
>頑張って科研費獲得しましょう
>ノーベル賞をとると、非課税の賞金が１億円以上もらえますがね
ノーベル賞とればいいのに

金を儲けるのに必要なのは賢さではなく狡賢さなので分野が違う

>日本政府は日本の発展に興味なんかないからね
中国の発展の手助けをするのも共生として大事

>投資に見合ってないよな
単純に本人の選択ミスだろ

>>月30万ってそこそこ良い金額だと思うのは俺だけだろうか？
>理系院卒という学歴
>高卒じゃないんだぞ
学歴で給料が決まるのは昭和の時代で終わってるんですよおじいちゃん？

アカポスとれるような優秀な博士なら修士で就職してれば月50万ぐらいは余裕で稼げるようになるっしょ
なんたって地方の公立大学でも助教授は旧帝の博士卒ばっかだぜ？
もう誰もアカデミックの研究者目指さないね

>>子供育てるには少ない
>嫁に働かせろよ
>今って半数が共働きなんだぞ
嫁は働いてないなんて前置きが一体どこにあったんだ？

>>日本政府は日本の発展に興味なんかないからね
>中国の発展の手助けをするのも共生として大事
最近高効率のソーラーシステムの技術まるごと中国にあげたしね

狡猾さでもなく相応のポストに就くだけなんで
理系院卒からの食品メーカーの研究職なんかでも安泰だけどね
ただやりたい分野ではないだろうしその辺の折り合いをどうつけていくか

日本企業ですらアメリカの大学には金出しても日本の大学とは組まないし
研究力以前にマネジメント能力がない

>嫁は働いてないなんて前置きが一体どこにあったんだ？
旦那が手取り30万の共働き30代って
どこがおかしいんだ？って話だけど

>>日本政府は日本の発展に興味なんかないからね
>中国の発展の手助けをするのも共生として大事
クマのプーさん
天安門事件
毛沢東はホモ

去れ妖怪

研究費の獲得が大変で研究費捻出の争奪戦になっているから
研究者なのに研究そのものとは無関係な政治力を求められる変な話になってるんだよな

>>投資に見合ってないよな
>単純に本人の選択ミスだろ
大学院に行くレベルの頭があっても研究者を目指すべきじゃないし
有能な官僚になれる頭があっても公務員を目指すべきじゃない
こうして国の上位のレベルがどんどん下がってるのが現状

まず月30万なら贅沢言うなって空気があること自体おかしくね
なんでみんなで足の引っ張り合いしてんの

>嫁は働いてないなんて前置きが一体どこにあったんだ？
嫁は働いてるって前置きあったか？

>>嫁は働いてないなんて前置きが一体どこにあったんだ？
>旦那が手取り30万の共働き30代って
>どこがおかしいんだ？って話だけど
嫁に働かせろって言葉はどこから？

>研究費の獲得が大変で研究費捻出の争奪戦になっているから
>研究者なのに研究そのものとは無関係な政治力を求められる変な話になってるんだよな
人間が社会を形成する生き物である限りはまあ仕方がない
国家暴力である軍部だって上は政治の世界だしな

>学歴で給料が決まるのは昭和の時代で終わってるんですよおじいちゃん？
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2020/dl/03.pdf [link]
決まるけど何言ってんだ？
高学歴ほど高収入となる職に就きやすいなんて常識だろ

>まず月30万なら贅沢言うなって空気があること自体おかしくね
>なんでみんなで足の引っ張り合いしてんの
30万なら普通じゃねって話を自分の都合の良いように脳内改竄するな

底辺「30万だと！贅沢言うなぁ！」
弱者男「女！女が！女働けええ！」
もうほんと日本さぁ…

>嫁に働かせろって言葉はどこから？
仮に働いてるなら世帯年収1000万近いだろうし嘆くこと自体がおかしい

>有能な官僚になれる頭があっても公務員を目指すべきじゃない
>こうして国の上位のレベルがどんどん下がってるのが現状
もっとあれなのは本当に優秀な人が医者になってしまう事なんだけどな
これが1番の人的損失だ

>>>子供育てるには少ない
>>嫁に働かせろよ
>>今って半数が共働きなんだぞ
>嫁は働いてないなんて前置きが一体どこにあったんだ？
働いてるとも書いてないだろ

イケてない研究職の人が
民間で稼いでる同期見てタラレバしちゃうのはまぁわかるよ

>>学歴で給料が決まるのは昭和の時代で終わってるんですよおじいちゃん？
> https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2020/dl/03.pdf [link]
>決まるけど何言ってんだ？
>高学歴ほど高収入となる職に就きやすいなんて常識だろ
何の反論にもならない表出して何言ってるの？
ボケちゃったのおじいちゃん？

>まず月30万なら贅沢言うなって空気があること自体おかしくね
>なんでみんなで足の引っ張り合いしてんの
日本人だからしゃーない
生活保護叩きと自分が上がるよりも周囲を下げたい
足の引っ張り合いが楽

>何の反論にもならない表出して何言ってるの？
>ボケちゃったのおじいちゃん？
資料も読めない知能ならしょうがないね
可哀そうに

>底辺「30万だと！贅沢言うなぁ！」
>弱者男「女！女が！女働けええ！」
>もうほんと日本さぁ…
勝手に脳内の底辺とか弱者男と戦い始めた…

30歳で総支給30万は安い
年収で400万もいかないとか低所得すぎる

>もっとあれなのは本当に優秀な人が医者になってしまう事なんだけどな
>これが1番の人的損失だ
東大理系卒がよく医学部再受験してる

>30歳で総支給30万は安い
>年収で400万もいかないとか低所得すぎる
半導体工場や自動車の期間工でももう少しもらってるわな

>30歳で総支給30万は安い
>年収で400万もいかないとか低所得すぎる
宇宙の重力の研究なんて競合相手が世界中に山ほどいて人材余ってるようなジャンルだし

>年収で400万もいかないとか低所得すぎる
ほぼ中央値だし30万が手取りだとするとむしろ貰ってるほう

なお研究職の給与を上げると予算が増加したところでポストは増えず
ポストが増えなければ研究成果は増えない模様

これじゃあ家族を支えられないって言ってるけど
じゃあなんで家庭なんて持ったの？

>じゃあなんで家庭なんて持ったの？
そこはまあ理屈じゃないからもっちまったもんは仕方ない

>>年収で400万もいかないとか低所得すぎる
>ほぼ中央値だし30万が手取りだとするとむしろ貰ってるほう
院卒で中央値はさみしいぞ

アメリカの大学は卒業生の寄付が盛んなのと資産運用に積極的で
学生数数千人レベルの大学なのに運用基金数兆円とかある
まあ学費も年間600万円くらいみたいだけどな

>そこはまあ理屈じゃないからもっちまったもんは仕方ない
じゃあ責任は研究者の待遇ではなくてお前の選択じゃん

研究機関も国民もこんな感じだし技術は永遠に育たない

日本じゃiPodは生まれなかったが大して不便ないからよ
無理して金ドブしなくていいよ

>もっとあれなのは本当に優秀な人が医者になってしまう事なんだけどな
>これが1番の人的損失だ
俺が受験生だった10年ちょっと前は既に理系で勉強できるやつはとりあえず医学部目指せって風潮だったからな
同級生の理系の女とかほぼ全員医療系に進んだ

>院卒で中央値はさみしいぞ
それは本人の甲斐性でしょ

事前に研究者の所得とか調べなかったのかな

>>院卒で中央値はさみしいぞ
>それは本人の甲斐性でしょ
だから辞めるかどうか考えてるって話なのに
ひたすらお前の責任！を擦り続けてばかりの卑しい野郎だ

>ほぼ中央値だし30万が手取りだとするとむしろ貰ってるほう
院卒と言う学歴を考慮しろ

>じゃあ責任は研究者の待遇ではなくてお前の選択じゃん
いや仕方ないから家庭になった時点で前提になり何故は発生しなくなるんだ

>研究機関も国民もこんな感じだし技術は永遠に育たない
みんな貧乏だもん
大学に寄付するほどの金すらない

>だから辞めるかどうか考えてるって話なのに
>ひたすらお前の責任！を擦り続けてばかりの卑しい野郎だ
卑しいもなにも実際そうなんだから
自分の収入と生活は自分で選択して落としどころ決めろとしか
社会人ならみんなやってることでは

>>研究機関も国民もこんな感じだし技術は永遠に育たない
>みんな貧乏だもん
>大学に寄付するほどの金すらない
実際これだからな
日本の能力的にに研究は無理でしょ

>院卒と言う学歴を考慮しろ
だったら本人が院卒に見合った収入の職につけばいい話

>俺が受験生だった10年ちょっと前は既に理系で勉強できるやつはとりあえず医学部目指せって風潮だったからな
30年前だと私立だと偏差値50台もあったけど今は皆無
その時代の医者の知能が水準に達してなくて問題が起きたとかもないので
医者になるのに過度な偏差値の高さは必要ないんじゃないかと

院卒の肩書きは金を産まなかったということでしょ

東大でても無職の奴だっている
そいつが「学歴に見合った収入が無い」「この国はおかしい」って嘆いたらただの馬鹿でしょ

>院卒の肩書きは金を産まなかったということでしょ
金を産む所にいない
医師資格を持っててスーパーで働いてもスーパーでのお賃金しかもらえない

旧帝理系院卒で普通はどのくらい貰えるもんなんだろ
たしか旧帝全体の30歳時点の平均年収は700万か800万くらいだった気がするけど文系除けばもっと行けるのかな

>>じゃあなんで家庭なんて持ったの？
>そこはまあ理屈じゃないからもっちまったもんは仕方ない
国民の多くが独身なのに研究者目指してるから優遇しろはあり得ない

>東大でても無職の奴だっている
>そいつが「学歴に見合った収入が無い」「この国はおかしい」って嘆いたらただの馬鹿でしょ
無職と研究職が同列とは
底辺の視界というのは一体どれほど濁ってるだろう…

東大出て無職って実家がななり太いか精神疾患を発症したとかだろうな

結局このスレもいかに研究者を腐すかってレスが結構多いのがほんと象徴的だな
そりゃ研究が衰退しますわ

>結局このスレもいかに研究者を腐すかってレスが結構多いのがほんと象徴的だな
低学歴には高学歴の嫁子持ちは眩しいんだろ

>底辺の視界というのは一体どれほど濁ってるだろう…
そもそもポスドク問題はじめ研究職の待遇の悪さが叫ばれ久しいのに
東大出て無職とかそんな個別のレアケース取り出して話そうとしてる時点で何も見えてない

好きなジャンルで仕事してるんじゃないのかよ
空き時間にツイッターやってるような奴が同窓生のように数千万円稼ぐ人材になれると思ってるなら相当に自信過剰だな

>結局このスレもいかに研究者を腐すかってレスが結構多いのがほんと象徴的だな
>そりゃ研究が衰退しますわ
金出してくれる所にアピールしろよ
日本がケチなのは今に始まったことじゃ無いのにいつまでブーたれてんだ
ま、やらないんじゃなくて出来ないんだろう

そもそも日本の文化がカスなんで

海外と比べて待遇が低い。実際人材流出も起きている
って話なら賛同できるけど
世間一般レベルでみたらぜんぜん貧しくも無いのに待遇がわるくてキツいみたいにいったらそりゃ共感も賛同も得られないよ

>世間一般レベルでみたらぜんぜん貧しくも無いのに
貧しいのレベルが生保にギリギリなるかならないか位のレベルは想定してない

>そもそも日本の文化がカスなんで
それはそう

これ今はきつくても助教なりなれば一気に年収上がるし

>>結局このスレもいかに研究者を腐すかってレスが結構多いのがほんと象徴的だな
>>そりゃ研究が衰退しますわ
>金出してくれる所にアピールしろよ
>日本がケチなのは今に始まったことじゃ無いのにいつまでブーたれてんだ
>ま、やらないんじゃなくて出来ないんだろう
実際に出ていったら文句言いそう

>世間一般レベルでみたらぜんぜん貧しくも無いのに待遇がわるくてキツいみたいにいったらそりゃ共感も賛同も得られないよ
院卒で手取り30万は世間一般で言うと全然貰ってないのよ

月収30万で家族を支えられないだの苦しいだのはさすがにギャグだろ
そりゃ学歴考慮したら低いのは確かだがそれで生活してる家庭なんて当たり前にいるし
それで支えられなかったり苦しいとしたらお前が贅沢だからとしか

低収入が羨んでるだけろ
俺はもっと貰ってないけど生活できてる
というどうでもいい主張をしてる

>だったら本人が院卒に見合った収入の職につけばいい話
そうして出来上がったのが技術者不足国日本

よその会社行こう外資に行こう外国へ行こうってならずに
研究職やめようって世界的に需要のない研究なのかな

我院卒の研究者ぞ、に大金払ってくれる所を探してどうぞ

そりゃ国内に残ってるのは中韓からすら声も掛からなかった人材だし

>月収30万で家族を支えられないだの苦しいだのはさすがにギャグだろ
今のご時世だとかなり厳しいだろ

>そもそもポスドク問題はじめ研究職の待遇の悪さが叫ばれ久しいのに
国がドクター養成旗振ったのにポスト用意してませんでしたという悪魔の所業
なお中国人は博士課程後期修了して国に戻ってポスト得た

院卒っつっても地方国立と旧帝じゃだいぶ違うんじゃないの
まあ今は人手不足だからメーカーあたりは殆ど入れるからそんな違わないか
扱い違うのはインフラとかかな？

>院卒で手取り30万は世間一般で言うと全然貰ってないのよ
でも世間的にはけして低くないんだから共感も賛同も得られないよって話よ
世間は理系院卒の人少ないんだから
同期や同窓と比べて低年収で悔しいって言うならわかるけど
世間一般的には旦那の月収30万で暮らしてる30代なんて当たり前にいるのに家族を支えられないだの苦しいだのいったらツッコミ入るよ

>月収30万で家族を支えられないだの苦しいだのはさすがにギャグだろ

総支給30万だと手取り24万円位
夫婦と子供1人として
家賃8万
食費6万
光熱費1.5万
通信費2万
雑費1万
保険1万
余裕はまったくないな

年収600万ぐらいで独身だけど生活が苦しい

>我院卒の研究者ぞ、に大金払ってくれる所を探してどうぞ
この辺は日本企業が悪い
どうしても自前育成主義強すぎる

女児を研究するのは合法

真に優秀で引くて数多の人は然るべき待遇得られてるから
院卒で～研究者で～って言われても重要なポストは既に埋まってたらそりゃ買い叩かれるよ

>同期や同窓と比べて低年収で悔しいって言うならわかるけど
ポスト得たら抜き返すけどね

やっぱり漫画みたいに世界の軍事バランス書き換えるような博士にならないと儲からないのね

同じ旧帝でも理系院卒でメーカー入るより文系で金融に就職したほうが遥かに貰えるという事実
あほくさ
そりゃみんな外資行くわ

>>我院卒の研究者ぞ、に大金払ってくれる所を探してどうぞ
>この辺は日本企業が悪い
>どうしても自前育成主義強すぎる
大学院では社会常識やマナーは勉強しないから…

道外れた小保方でもなんだかんだ生き続けてるのに
研究職としても一社会人としても立ち行かない程度の人間が埋めて良い席じゃないだろ

世間知らずに生きてこられたんだろうな
恵まれた環境なのに俺は不幸だーって嘆いてるってこと？

大手メーカーなら安泰じゃないの
国の機関とかなら知らんが

>世間一般的には旦那の月収30万で暮らしてる30代なんて当たり前にいるのに家族を支えられないだの苦しいだのいったらツッコミ入るよ
院出るまでに掛かってる費用が頭から抜けてるぞ

子供は私立に行かせない親は毒親！とかいうとしあき多いのに
こういうスレでは30万もらって贅沢言うな！ってたしなめる書き込みばかり見かけるの不思議

>院出るまでに掛かってる費用が頭から抜けてるぞ
頭お花畑か？
そんなもん知るか

>院出るまでに掛かってる費用が頭から抜けてるぞ
国立なら本人出してるのせいぜい300万円で
税金原資の補助金のほうは2500万円くらいかかってるよ旧帝大なら

>子供は私立に行かせない親は毒親！とかいうとしあき多いのに
>こういうスレでは30万もらって贅沢言うな！ってたしなめる書き込みばかり見かけるの不思議
独り身は普段の日常で自分事以外に掛かる金の勘定する機会が無いから😅

考えなきゃならんのはこれまでの選択より今道を変えて手取り30万以上安定して稼げる見込みがあるかどうかだな

>子供は私立に行かせない親は毒親！とかいうとしあき多いのに
>こういうスレでは30万もらって贅沢言うな！ってたしなめる書き込みばかり見かけるの不思議
公立小中でイジメられ就職で失敗し底辺職になったからでしょ
贅沢は許せないけど自分がイジメられた経験は忘れられないからそういう思考になってる

理系は自分より知能低い文系に使われる宿命でかわいそう

平日の昼間にこんなスレにいるの全員ニートだろうに何で賃金の話でレスバしてんの？

>やっぱり漫画みたいに世界の軍事バランス書き換えるような博士にならないと儲からないのね
そんなことはない
としあきが興味あるゲーム開発とかだって同じ能力や実績なのに所得格差が数倍や十倍以上にもなってるなんてのはよくあるんだ
ようは自分の能力や実績に見合った所得が得られるよう調査したり努力した人が高い所得を得てる
（当然引き抜き等の運や企業成長率などの時流を読む等も必要）
漫然と仕事や研究をしたからって高い所得を得られるわけではないんだ
だから人によってはあえて起業もしたりするし所得上げるってのは本人の所得に対する努力も相当関係してるんだ
庶民に身近なのだとプロ野球選手とかもろにそうだろ？

>これ今はきつくても助教なりなれば一気に年収上がるし
そのポストが無いよのね…

ポストないから肩叩きされるの国家官僚から銀行員まで一緒なのよね
ポスト得たら定年まで大学に残れる逆の構造ならそりゃ入口厳しいでしょうよ

無職ニート「月収30万円は高い！」
そりゃそうでしょうよ

>>これ今はきつくても助教なりなれば一気に年収上がるし
>そのポストが無いよのね…
席が空いた頃には国は更に貧しくなってて…

>>子供は私立に行かせない親は毒親！とかいうとしあき多いのに
>>こういうスレでは30万もらって贅沢言うな！ってたしなめる書き込みばかり見かけるの不思議
>独り身は普段の日常で自分事以外に掛かる金の勘定する機会が無いから😅
ひどすぎるだろ
本当のことでも言っていいことと悪いことがあるぞ

>ようは自分の能力や実績に見合った所得が得られるよう調査したり努力した人が高い所得を得てる
民間だと技術職や研究職の引抜きなんてむしろ活発だしな
ビジネスショーなんてモロにそれで胸のカード見てガンガン声掛けられる

なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん

>>ようは自分の能力や実績に見合った所得が得られるよう調査したり努力した人が高い所得を得てる
>民間だと技術職や研究職の引抜きなんてむしろ活発だしな
>ビジネスショーなんてモロにそれで胸のカード見てガンガン声掛けられる
研究職あき来たな

年金1割減らせば文教費を倍にできるのに
この30年で国家の歳出に占める社会保障費は3倍になったのに文教費は横ばいだもの

大学にも残れず企業研究職にも就けなかったのに自分は理系みたいな面してる人いるよね

>なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん
経済観念を学校で教えないからもあると思う
欧米だけでなく東南アジアでも進路希望とかは職種になってるし
中学時点で納税や利益を産む仕組みは教える

月30万で儲からないはただの自慢なんよ
税金で飯食ってる公務員の自覚が足りてないんよ

>なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん
文科省が大学経営の箸の上げ下げまで指導したがるから
なお幼小中高はまずあじで天下り先ないが大学はポストたくさんあって天下りし放題だった模様

>>院卒と言う学歴を考慮しろ
>だったら本人が院卒に見合った収入の職につけばいい話
大卒と同じ
本当に優秀ならちゃんとポストを得られる
Fラン大学院を出て考慮しろはない
研究者は研究成果が大事

>欧米だけでなく東南アジアでも進路希望とかは職種になってるし
これは大きいよね
目指すためにはどういう努力をしたら良いかが幼い頃に分かるかどうかはとても重要だし
日本って進学調査だけになってて進路調査になってないんだもん

>大学にも残れず企業研究職にも就けなかったのに自分は理系みたいな面してる人いるよね
おるね
まぁ文理で語る意味あんま無いと思うけど
それよりは「私は理系なのでそんなことは知らなかった」とか言う人の方がウザいかな

東大医学部出て白金台の医科学研究所に勤めてる知り合いの女性の月収が14万だからなぁ
まぁ実家がクソ太いからやっていけてるが

>サムスン　日本人フロアがある
>ファーウェイ　東京に研究所を作りました
>
>これが全て
問題はそこ行く人が誰から成果のバトンを渡されてて誰にこれからその
バトンを自分ががめて引き継ぐのかという、そういう点じゃないかなぁ。
一から自分が発明して組み上げまで来ましたって人が、そこらへ
移籍する意味が無いし。

好きな事やって30万円貰えることの幸運を噛み締めた方がいいと思う

普通は将来を考えるどころかなんとか潰そう、殺してやろう。
そういう人間を出し抜いて漸く得られる所得なのだから。

イライラしてきたな

>>東大でても無職の奴だっている
>>そいつが「学歴に見合った収入が無い」「この国はおかしい」って嘆いたらただの馬鹿でしょ
>無職と研究職が同列とは
>底辺の視界というのは一体どれほど濁ってるだろう…
国民に貴賤なし

>好きな事やって30万円貰えることの幸運を噛み締めた方がいいと思う
>
>普通は将来を考えるどころかなんとか潰そう、殺してやろう。
>そういう人間を出し抜いて漸く得られる所得なのだから。
>
>イライラしてきたな
とっとと死ねよ底辺

生活保護三人分も稼げて偉い！

文科省が研究より箱モノ作るのに金を出してるから……

まず研究職のポストが圧倒的に足りてない問題の方がデカいのにちゃんと職に就けてもスレ画の有り様って大変なんだな

>東大医学部出て白金台の医科学研究所に勤めてる知り合いの女性の月収が14万だからなぁ
>まぁ実家がクソ太いからやっていけてるが
元々研究ってそういうところあるよな
ちょっと時代を遡るだけで職業ですら無かったし
裕福な貴族や商売人がライフワークでやってるような

キチンと自分の能力と、保持されてる今までの先達の成果と記録の
どちらが重いのかっていうリソース配分を理解してないと、高給なところに
うつったところで、嚙み下したガムになる。

>まず研究職のポストが圧倒的に足りてない問題の方がデカいのにちゃんと職に就けてもスレ画の有り様って大変なんだな
ポストは減らせポスドクは増やせという矛盾した政策を進めてるのが文科省だからね

>文科省が研究より箱モノ作るのに金を出してるから……
この界隈だと、アカイ巨塔が悪いんじゃないの？
予算配分や研究の割り振りまで握ってたと聞く。

>>東大医学部出て白金台の医科学研究所に勤めてる知り合いの女性の月収が14万だからなぁ
>>まぁ実家がクソ太いからやっていけてるが
>元々研究ってそういうところあるよな
>ちょっと時代を遡るだけで職業ですら無かったし
>裕福な貴族や商売人がライフワークでやってるような
時代に逆行した結果が今の日本なんだけどね

電柱登って電線繋いだり発電所作る若者が足りないんだよ。
そういう若者のために使うのが先だ。
基礎研究も重要だが。

儲からない研究は実家が太い上級にやらせとけ
まぁ実際は金持ちほど儲かるポジションに上手くついてさらに儲けるんやけどな

>電柱登って電線繋いだり発電所作る若者が足りないんだよ。
>そういう若者のために使うのが先だ。
>基礎研究も重要だが。
危険な職業は高給にしないとな。
こないだ死んでた気がするし。

>儲からない研究は実家が太い上級にやらせとけ
>まぁ実際は金持ちほど儲かるポジションに上手くついてさらに儲けるんやけどな
まぁ、ネットの時代だと妬みがあるのか、全部晒されるよな。
賞の持ち回りとか。

>とっとと死ねよ底辺
やれやれ

はえー研究はできるのにお金の勘定はできひんのやね
博士号の前にFP3級でも取ったほうが良かったんちゃいますか？

成果報酬というのを声高に言わないといけないが、丸投げで能力給を求める感じなんじゃないかと。

>とっとと死ねよ底辺
だからオマエは滅びる。

早稲田ポエマーはパヨだからな。

日本って本当に貧しくなったよな
この前も大学が貧乏すぎて図書館で海外の学術雑誌の購入ができないってニュースになってたし
海外学会誌に論文を載せたことのない研究者が増えた次は
海外学会誌すら読まない研究者の時代になるのか

日本の研究者の待遇が低くて上げなければならないことと
スレ画が馬鹿で世間知らずの浪費家なのはまた別の話

>日本って本当に貧しくなったよな
>この前も大学が貧乏すぎて図書館で海外の学術雑誌の購入ができないってニュースになってたし
>海外学会誌に論文を載せたことのない研究者が増えた次は
>海外学会誌すら読まない研究者の時代になるのか
予算額を問題にして予算配分は永遠に明らかにならない類の話題じゃないかなぁ。

>はえー研究はできるのにお金の勘定はできひんのやね
>博士号の前にFP3級でも取ったほうが良かったんちゃいますか？
そういうのを分業するのが専門職

>海外学会誌すら読まない研究者の時代になるのか
英語は読めてもテクニカルタームが理解できない自称研究者だらけになる未来
未来サイコー！！

>>海外学会誌すら読まない研究者の時代になるのか
>英語は読めてもテクニカルタームが理解できない自称研究者だらけになる未来
>未来サイコー！！
英語が読める必要すらなくなりそう

AIに翻訳させた方が、マスコミのテロップより正確ってのはもう起きてるからなぁ。
マスコミがおかしいだけだが。

貴族みたいな暮らしがしたいなら
貴族みたいにならないと無理だと思うの
物乞い行為や愚痴やら
ましてや私に向かって底辺死ねとか。
貴族ではないよね。

だから、私が貴族なのだ。

>凡人はこの反応 国が衰退するわけだわな
変に需要喚起すると今の収益モデルが崩れるのを嫌がる向きも存在してんだよ
だからいくら研究開発しても金にならんとか金になる前に韓国に売るとか変なことしてんだよ
もともと外圧で民生が開発投げた国なのに何に希望持ってたんだろうな

>なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん
リスク負いたくないから

先走るとアメリカが腹パンしてくるし。

万能細胞の山中だっていまだに何の成果も出せていないし
はったり研究者が増えたから要注意

貧しくなった以前に研究職が豊かだった時代ってないだろうし
ちゃんとエンジニアが高給になれるよう意識から変えんと

可哀想に……岸田コインのマイニング量が少なくても気にする必要なんかないのに……

貴族じゃないやつが俺に死ねって
悪口言ったんだから俺が貴族だ。

希望が残ったパンドラの箱を
あろうことかゴミ箱に捨てた男が首相だったからしゃーない

民間企業で働けば良いじゃん
仕事楽だし待遇悪くないよ

キャリアしか積んでないってことは、それまでの先達の成果をチューチューしたら
後は要らないってことだからなぁ。
移籍したら定年雇用と左遷禁止くらい契約に盛り込んでおかないと可哀想ではある。

>>なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん
>リスク負いたくないから
起業するパートナーがまだ少ないのが現状
だけど中国韓国が積極的にビジネスに動いてるので
あと数年で起業する研究者が増えると思うよ
国が進めてる産官学もその方向を奨励してるし

>月30万で儲からないはただの自慢なんよ
>税金で飯食ってる公務員の自覚が足りてないんよ
研究者たちはもっとすごいこと言ってるよ
社会人はなんの業績も無しに給料貰えてて楽だってさ

みなさんの応援のおかげで内閣続投が決まりました。

>先走るとアメリカが腹パンしてくるし。
エネルギーやITやAIやロケットの分野で先行しなきゃいいだけだろ
太陽系外の微惑星の研究とか素粒子の研究しようや

>貧しくなった以前に研究職が豊かだった時代ってないだろうし
>ちゃんとエンジニアが高給になれるよう意識から変えんと
エンジニアは人の命令で動いてるだけってのが日本人の発想なんだよな

>>月30万で儲からないはただの自慢なんよ
>>税金で飯食ってる公務員の自覚が足りてないんよ
>研究者たちはもっとすごいこと言ってるよ
>社会人はなんの業績も無しに給料貰えてて楽だってさ
ルーチンワークで成果ナシでいいなら、研究員のが楽だよな。

愚痴るくらいならいいけど、
人の事を底辺死ねとか言うのはやめた方だいいな。

何様だか知らないが。

>>月30万で儲からないはただの自慢なんよ
>>税金で飯食ってる公務員の自覚が足りてないんよ
>研究者たちはもっとすごいこと言ってるよ
>社会人はなんの業績も無しに給料貰えてて楽だってさ
業績がいらないは確かにそうだな
首になることはない

ワセキチの病状がまた悪化してる…

別に誰かに頼まれて研究職目指した訳じゃないだろ
自己責任だバカ

>>貧しくなった以前に研究職が豊かだった時代ってないだろうし
>>ちゃんとエンジニアが高給になれるよう意識から変えんと
>エンジニアは人の命令で動いてるだけってのが日本人の発想なんだよな
命令無視されたら、そもそも雇用するのも危ないじゃん。

>>>なんでアメリカと違って日本の技術者起業しないのん
>>リスク負いたくないから
>起業するパートナーがまだ少ないのが現状
>だけど中国韓国が積極的にビジネスに動いてるので
>あと数年で起業する研究者が増えると思うよ
>国が進めてる産官学もその方向を奨励してるし
んー
中国人や韓国人の技術者が起業するようになるだけじゃないかなぁ…

研究職なんてこの国に何の貢献もしてないしもしかして竹中さんを天皇にしたいと思ってないんじゃないか？

自分の価値を見極めるって難しいからなぁ。
身びいき必ず入るし。

研究者は月100万稼げます！とか宣伝してて実は30万だったら酷いねってなるけど
そういう訳じゃないじゃん

「論文出ないと博士も無し」って
なんかおかしいか…？
「卒論出さないと卒業できない」ぐらい普通のことじゃないの…？

文科省が理系増やせと大号令出してるから理系ポストは増えるよ
まあ少子化で大学の数が減少していくだろうけどね

「ひとり」で成せることはたかが知れてるし。
「ひとり」で成せる人なら、愚痴を言う暇も無い。
成果出るから。

>「卒論出さないと卒業できない」ぐらい普通のことじゃないの…？
おままごとの学士ですら卒論出さないと卒業できない学部多いのに

博論なしで博士号取れるなんてあるんだろうか…

卒論は別に誰に見せるものでもないけど博士論文は雑誌に載らなきゃ駄目なんじゃないの

基礎研究とか金にならんから国で保証する必要はあるぞ

よくFランは潰せだの私立に補助金やるのは無駄と言うけど単純にポスト減るだけだから

前いた会社の上司は会社員やりながら大学で講師やって研究もしてたな
理解ある会社だからそれができてたんだけどそういうとこ増えたらスレ画も幸せになれるかな

>基礎研究とか金にならんから国で保証する必要はあるぞ
アメリカだと基礎研究ですら大金持ちが投資してる

>よくFランは潰せだの私立に補助金やるのは無駄と言うけど単純にポスト減るだけだから
理系はいいけど文系はいらんと思うよ

全部老人が死なないからだぞ

国も露骨に文系いらん理系増やせ言い出したからなあ
少し前は教育学部いらんだったのに幅拡大してきた

>よくFランは潰せだの私立に補助金やるのは無駄と言うけど単純にポスト減るだけだから
そんなよくわからんFランのポスト増やしても
わけわからん社会学部の教授とかが増えるだけ

>理解ある会社だからそれができてたんだけどそういうとこ増えたらスレ画も幸せになれるかな
理解あるじゃなくて肩書を持って講演などをすれば会社の宣伝になるからだろ

>わけわからん社会学部の教授とかが増えるだけ
実際増えた
理系の研究はどこでやろうとも平等に評価されるけど
文系は権威主義なんでどこの誰が書いたかが重要になるし
それに対する反論は許されない

>全部老人が死なないからだぞ
ごっそり死んだら、地盤沈下したから、中年層がダメだったんじゃないかなぁ。

>社会人はなんの業績も無しに給料貰えてて楽だってさ
その画像「そう思えちゃうので異常」と自分で言っているんですが

>アメリカだと基礎研究ですら大金持ちが投資してる
日本は大金持ちいないのが欠点だね
～記念館とか人名ついた施設も大昔はあっても今はないし

>博論なしで博士号取れるなんてあるんだろうか…
文系なら学位なし著作なしでもコネで教授になるけどなぁ
理系は無理だろう

昔の著名な科学者見れば判るけどそもそもあいつら金持ちの道楽でやってたわけだから金ないのに研究者やろうってのがそもそもの間違いなんだよ
雇われで科学者が出てきたのが現代入ってからなんだから当然だろ

慶應卒業生いや三田会は寄付に積極的で変わった目で見られてるけどアメリカ基準なら当然の行為
実家の太さなら東大生のほうが上らしいがあまり寄付は聞かないな

資格取って取って転職すれば年収増えるよ

>>社会人はなんの業績も無しに給料貰えてて楽だってさ
>その画像「そう思えちゃうので異常」と自分で言っているんですが
視点の問題じゃないの？
「業績」が無いのに給料がもらえるは真であり、業績あるのに給料低くても
頑張ってるのが異常であるという解。

>慶應卒業生いや三田会は寄付に積極的で変わった目で見られてるけどアメリカ基準なら当然の行為
>実家の太さなら東大生のほうが上らしいがあまり寄付は聞かないな
それこそ福沢諭吉の理念の通りだな
官力よりも民力に期待した諭吉の考え通りだわ

そもそもの給料と言う対価の概念が、研究者の場合狂ってるって感じじゃないかと。

>慶應卒業生いや三田会は寄付に積極的で変わった目で見られてるけどアメリカ基準なら当然の行為
愛校精神が強いんだけどなぜかそれは大学から入った人の方が強い
幼稚舎から慶応だとさほどでもないのが対照的

儲けたくて研究をする人は向いてない
寝食忘れて研究の喜びを感じるような人だけが本当の研究者

業績あるなら独立して金引っ張ってくればいいんじゃ…？

>>慶應卒業生いや三田会は寄付に積極的で変わった目で見られてるけどアメリカ基準なら当然の行為
>>実家の太さなら東大生のほうが上らしいがあまり寄付は聞かないな
>それこそ福沢諭吉の理念の通りだな
>官力よりも民力に期待した諭吉の考え通りだわ
東大は卒業生個人の寄付は少ない
奨学金は多いけど

俺は自身に失望したから三田会入らなかったわ…
俺にそんな資格はねぇ…寄付もしてねぇ…
やっときゃ良かったかな

>愛校精神が強いんだけどなぜかそれは大学から入った人の方が強い
>幼稚舎から慶応だとさほどでもないのが対照的
幼稚舎なんて昔は祖父母の学歴まで書かせたり保護者作文なんて入試科目があったりして代々の金持ちばかりなのに
ノブレスオブリージュ死んでるねこの国

>業績あるなら独立して金引っ張ってくればいいんじゃ…？
業績とマネタイズは決して直結しないのだ

>文系なら学位なし著作なしでもコネで教授になるけどなぁ
実業から転身多いし国のほうも大学評価でそれ後押ししてる
そっちにポスト奪われたらポスドクきついよな

>「業績」が無いのに給料がもらえる
サラリーマンでも勘違いしてるの多いんだよな
給料って「実力」に応じて決まるんじゃなくて会社の給与テーブルで決まるんだよ

アメリカじゃ理系卒後に投資会社に就職するのは普通によくある話
あっちでも研究職が儲からない認識は同じようだ

>業績あるなら独立して金引っ張ってくればいいんじゃ…？
記憶媒体としての価値しかないから、中途採用、数年後退職って感じじゃないかなぁ。
これだけの成果をサムスンなり中国企業で出しましたってのは聞かないし。
外資に買収された家電は、ちょっと一段落ちてるイメージかなぁ。
まぁ、一時期のパナ並みになった。

>幼稚舎なんて昔は祖父母の学歴まで書かせたり保護者作文なんて入試科目があったりして代々の金持ちばかりなのに
>ノブレスオブリージュ死んでるねこの国
人生において慶応幼稚舎から大学まで通ったことに意義を見出してないし誇ってもないだけだろ

勉強できてもアニメーターとか声優みたいなことしか言わないんだな
がっかりだよ

>>慶應卒業生いや三田会は寄付に積極的で変わった目で見られてるけどアメリカ基準なら当然の行為
>愛校精神が強いんだけどなぜかそれは大学から入った人の方が強い
>幼稚舎から慶応だとさほどでもないのが対照的
基本的に大学から慶応入った奴が慶応名乗るなって空気があるので
人一倍慶応愛が強くなるんだろうか
三田会とかのコネクションの利用価値を一番わかっているともいえるね

>実業から転身多いし国のほうも大学評価でそれ後押ししてる
稼ぐ力もある研究者
研究費の引っ張り方も上手そうだな

>>「業績」が無いのに給料がもらえる
>サラリーマンでも勘違いしてるの多いんだよな
>給料って「実力」に応じて決まるんじゃなくて会社の給与テーブルで決まるんだよ
闇専従で食ってそう。

>>愛校精神が強いんだけどなぜかそれは大学から入った人の方が強い
>>幼稚舎から慶応だとさほどでもないのが対照的
>基本的に大学から慶応入った奴が慶応名乗るなって空気があるので
>人一倍慶応愛が強くなるんだろうか
帰化した人が「日本人以上に日本人」になろうとするのと同じ

>手取りで月30万なら額面で38万ボーナス無しなら年収456万か
>そこそこいい金額じゃね？
研究者になるような学歴なら最低でも倍は欲しいところ

闇専従やってる人のおかげ、その人の分、他の人がやらないといけないんだよな。

下働きで儲からないのはほぼどの分野でも同じでは？

大学から慶應に入ったやつは自分の成果だから愛好精神が強い
幼稚舎からだと親の成果だし嫌な思いでもあるからそんなでもない
って感じじゃねーかな

そんな給料ほしいなら研究職じゃなく大学職員になればよかったのに
ゼミ同期に母校の大学職員なったのいたが概ね満足だってよ

>給料って「実力」に応じて決まるんじゃなくて会社の給与テーブルで決まるんだよ
安月給が不満なら転職すれば？ってのもまさにそれ
実際できるかは別として

儲かる儲からないの経済的話は
あらゆる分野に潜り込んでくるからメンドクセ

>安月給が不満なら転職すれば？ってのもまさにそれ
安月給の時点で転職してもほとんど変わらないし

慶応レイプマン、明治のマグロ漁、日大のホモジャンキー、早稲田のレイプサークルとか
こっちの方を気にした方がいいと思う。
ウィッカーマン。

>>文系なら学位なし著作なしでもコネで教授になるけどなぁ
>実業から転身多いし国のほうも大学評価でそれ後押ししてる
>そっちにポスト奪われたらポスドクきついよな
それもあるけど院生を育てろと言われたので
内部進学をコネで専任にして学位なし著作なしでも教授にし
対外的な実力は上位校出身の学位あり著作ありで補うってパターンが多い
明治とかのマーチは基本的にこんなのばかり

本当に変えたりのなら嘆くだけじゃなく闘えよ
アメリカの港湾労働者が高給になったのは嘆いてたからじゃなくてちゃんと闘ったからだぞ

>エジソンの何がすごいって結果を出したからじゃなくGEという最強企業を起業したからだが
自分より優れてる人間の発明は大々的にキャンペーンで押しつぶしたりライバル企業が生まれるの防止したりな！（byテスラ

2・3年で金になる成果がを出さないとドコモ資金ださないんだし
そりゃ技術後進国になる（猫の国）

儲からない研究は原資が無いからそりゃ儲からん

適齢期にならないとポストも給料も得られないのに反発なら今のご時世にあってる

>そりゃ技術後進国になる（猫の国）
韓国かわいそう

３０万で生活出来ないなんて事あるか？
研究職の妻なら最低５０万は稼いでるのがデフォだし
あわせて８０万なら何とかなるはずでは

>2・3年で金になる成果がを出さないとドコモ資金ださないんだし
>そりゃ技術後進国になる（猫の国）
いっぽうトヨタはアメリカの大学に金を出した

もうだめだよこのくに

>>そりゃ技術後進国になる（猫の国）
>韓国かわいそう
韓国はもう日本の先に行っちゃったよ
少なくとも研究では

>2・3年で金になる成果がを出さないとドコモ資金ださないんだし
>そりゃ技術後進国になる（猫の国）
アカイ巨塔が悪いんじゃないかなぁ。
なんか文句言ってた人が首切られたらしいが。

今の日本は技術大国とは言えんよな

>>そりゃ技術後進国になる（猫の国）
>韓国かわいそう
トップ10％論文数」（分数カウント）の世界ランキングの推移。日本は2000年代半ばまでは世界のトップ5に位置していたが、それ以降は順位が後退。中国だけでなく、フランスや韓国にも追い抜かれてしまった。

>３０万で生活出来ないなんて事あるか？
自分は３０万じゃ生活できないなあ

基礎研究なんて成果出しても金にならないからもうやってる人が希少

研究分野に現状需要があるかどうかとか
経営者が将来性を見てるかどうかとか
金が入ってこない理由は色々あるし

>技術大国
死語になりつつある
今の若い人はこの言葉知ってるのかな？

>今の日本は技術大国とは言えんよな
企業が抱えてるんじゃないの？
なぜか大学で研究すると、種芋が消えたり研究成果が無くなったりして
外国で特許とかあるらしい。

嫌なら出てけ

>トップ10％論文数」（分数カウント）の世界ランキングの推移。日本は2000年代半ばまでは世界のトップ5に位置していたが、それ以降は順位が後退。中国だけでなく、フランスや韓国にも追い抜かれてしまった。
英語論文自体少なくなってるからなぁ
まさにガラパゴス

>今の日本は技術大国とは言えんよな
お笑い芸人が高給取りで研究者技術者の待遇が世界的にみてこれほど低待遇なのは日本だけ
世界のコメディアンはそれほど高給取りじゃないです

国も企業も国内で投資しないのであった
だって経済規模や人材先細りですし

>>今の日本は技術大国とは言えんよな
>お笑い芸人が高給取りで研究者技術者の待遇が世界的にみてこれほど低待遇なのは日本だけ
>世界のコメディアンはそれほど高給取りじゃないです
スターの狩人が森でリンゴを狩ってきたあとの取り分の話する？

がんばれば夢は叶うというけど生活まではかなわないんだな

>今の日本は技術大国とは言えんよな
基礎研究を疎かにしないから素材が強いんだよ日本

なぜのか

そもそも大学のレベルがですね…

>韓国にも追い抜かれてしまった
これ地味にやばいよね
人口半分の韓国に抜かれるって

>そもそも大学のレベルがですね…
事件性がチンパンだよな。
京大のあの子はネットでずっと語り継がれそう。

2000年代半ばまで
ってことはダメになったのは1990年あたりだろう
バブル崩壊で金の流れを締められたのが技術畑で
その後戻ってこなかったわけだね

この30年老人のためにお金使ってそれ以外の予算は横ばいだからな
いまだに医療費負担3割に戻せないのがシルバー民主主義物語ってる
おのれ高齢者医療費タダやった角栄めー

韓国が日本を上回ってるデータはすべて捏造ってのが二次裏の総意だから大丈夫

>>韓国にも追い抜かれてしまった
>これ地味にやばいよね
>人口半分の韓国に抜かれるって
抜かれてもいいじゃん。
別に困らないし。
圧死したときに衣服を残してくれたら温情。

日本で研究開発費トップのトヨタやソニーよりサムスンのほうが金かけてるんですよ…

アメリカ行けよ
日本では金もらえるのは命令する人だけ

>抜かれてもいいじゃん。
>別に困らないし。
>圧死したときに衣服を残してくれたら温情。
ねえそれどういう文意のつながり方してるの？

>日本で研究開発費トップのトヨタやソニーよりサムスンのほうが金かけてるんですよ…
マジかよ。
なんか成果出てるの？

>京大のあの子
だれ？

技術者流出が国会で議題に上がる程度には問題化してるけど
上から下まで誰も改善しようとしないんだからそりゃ海外にヘッドハンティングされていって出涸らしだけになるわなとしか…

日本は研究者や職人は好きなことやってんだから金はいらねえだろって思想が蔓延ってる

>>抜かれてもいいじゃん。
>>別に困らないし。
>>圧死したときに衣服を残してくれたら温情。
>ねえそれどういう文意のつながり方してるの？
よさそうなもんはみんな盗られたらしい。

好きな職業で要求通りの金も欲しいというのは強欲すぎないか
そんなことできてるのごく一部だろ

周囲に研究者多いがたしかにキャリアの築き方にはみんな迷ってるね
ただパーマネントなポストにつければかなりの収入は約束されるぞ

>技術者流出が国会で議題に上がる程度には問題化してるけど
>上から下まで誰も改善しようとしないんだからそりゃ海外にヘッドハンティングされていって出涸らしだけになるわなとしか…
どうにかお金以外の方法で解決しようとしてるから解決しない

国際学会「ISSCC（International Solid-State Circuits Conference）」 ホームページ の第69回大会（ISSCC 2022、22年2月にオンライン開催）において、200件の採択論文（論文の第1著者で判断。外国法人が第1著者も含む。招待講演は除く。以下同）のうちSamsungは17件を占め、前回（ISSCC 2021）に続いて首位を維持した。日本はアジアで一人負けの様相だが、イメージセンサーで踏ん張った。全9件中の3件が日本勢の発表だった。

>No.1137371796
お前の頭の中そのまま文にするのやめろって小学２年生の作文でも言われるぞ

>>京大のあの子
>だれ？
コロナスプレッダーと時計強盗。

月30万とか舐めてんだよなあ

文句があるなら転職したら？
と
研究者が海外流出しないように国は科研費をもっと出せ
は両立する

>どうにかお金以外の方法で解決しようとしてるから解決しない
誠意は言葉でなく金額という名言が今の日本社会に効きまくってる
なお当時の風潮

2番じゃダメなんですか？

>コロナスプレッダーと時計強盗。
いや誰？

成功した研究者が口を揃えてアメリカ行けって言う

芸大行っても働き口全然無いのと話同じじゃないのこれ

>研究者が海外流出しないように国は科研費をもっと出せ
>は両立する
予算集中したところで成果上がらないんすよ
それよりポスト増やしてだってさ

中国にヘッドハンティングされても数年後には捨てられるぞ！
といってたとしあきがいたけど
技術者も研究者もこれから先がないなと判断されれば捨てられるのは中国に限らず世界の常識なんですわ

>研究職儲からない…辛い…って愚痴ってる人たち全員
>頭いいのに研究職は儲からないことには気がつかなかったのか？
小泉が国立大学を民営化させるまではそこそこ暮らせてたんだけどなあ
俺の年上の従兄弟48歳も名大の院でて痴呆国立大学で年収200万の非常勤講師やってるわ

中村とか眞鍋とか実績あるやつが日本の研究環境についてああまで露骨に苦言しても
上が動かないのはもちろん月収30万？充分でしょって下も言うんだから衰退しないほうがおかしいだろう

>中国にヘッドハンティングされても数年後には捨てられるぞ！
日本だと最初から捨てられてるようなもんだからな

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まとめ動画への転載禁止

>2番じゃダメなんですか？
2番でもいいよ
問題は2番ですらないところだな
ちなみになぜそうなったかというと二番じゃだめなんですか？
が響いた結果
金を掛ければ額面上の成果だけは出るところに投資するのが流行ったからだが

人　財

>>今の日本は技術大国とは言えんよな
>基礎研究を疎かにしないから素材が強いんだよ日本
じゃあこれからはもうダメそうだな

>芸大行っても働き口全然無いのと話同じじゃないのこれ
聞くところによると海外は芸術関係の大学定員ほぼゼロなんだってな
ポストも仕事もないから

>海外は芸術関係の大学定員ほぼゼロなんだってな
海外ってあまりにもざっくりしすぎだろ

日本人は特にお金に拘るのはいじきたないみたいな認識が相変わらず強いからね
個人でもあんま会社と値段交渉する人居ないし自分はこれだけ儲けてるって公表する人はあんま良い顔されない

>基礎研究を疎かにしない
とてもそうは思えんが…

弁護士なっても全然仕事ないって話もあるし
べんきょう頑張るだけで良い給料貰えるなら
世の中もっと平和だったよ

二番じゃダメなんですか？って聞かれた経緯は
スパコン使って何ができるの何がしたいのって質問に対して研究者が答えられずにロマンがありますってアホな答えして
それに対してこの予算かけて世界一位目指しても目的がないんじゃ意味ないですよね、二位じゃダメなんですか？
だからめちゃくちゃフォローされてるんだぜアレ…
未だにメディアの切り抜きに騙されてるとしあきいるんだな…

>スパコン使って何ができるの何がしたいのって質問に対して研究者が答えられずにロマンがありますってアホな答えして
流石に笑う円周率でも科学解析でも知識無くてもなんでも言えただろ

頭がいいやつが「金儲け出来るから」という理由で医者になって
その末路が医療費圧迫社会保障大国日本だぞ
研究職でも金儲け出来るようなデザインにしなかった結果が眼の前にあるじゃろ

>基礎研究なんて成果出しても金にならないからもうやってる人が希少
金にならないからと基礎研究を蔑ろにしてきたツケが今の日本に出てきてるんだよ

「嫌なら出てけ」「転職しろ」という言の結果として研究者枯渇と衰退は当然の帰結なわけだが
言ってきた人はそれで満足だったのだろうか
というかそもそもどういう立場からの何を目的とした台詞だったのだろうか

>二番じゃダメなんですか？って聞かれた経緯は
>スパコン使って何ができるの何がしたいのって質問に対して研究者が答えられずにロマンがありますってアホな答えして
>それに対してこの予算かけて世界一位目指しても目的がないんじゃ意味ないですよね、二位じゃダメなんですか？
>だからめちゃくちゃフォローされてるんだぜアレ…
>未だにメディアの切り抜きに騙されてるとしあきいるんだな…
ああそれそれ
何かアレバックグラウンドあったよなって思ったので忘れてたから振ってみた

引用される論文の多くが多国間共同研究というし優秀な人材は若いうちこそ海外出たほうがいいんじゃ
日本はあまり共同研究しないと聞くし

数字扱うのが得意なら銀行とかファンド行けよ
欧米じゃ別に珍しい話じゃないぞ

「儲からないの分かってて好きなこと始めたんだから文句言うな」
って発想なんだろうけどこのへんがほんと日本人的な悪い意味での自己責任押し付けって感じだ

>頭がいいやつが「金儲け出来るから」という理由で医者になって
>その末路が医療費圧迫社会保障大国日本だぞ
いや日本て医者だと無条件で儲けれる国でもないだろ
米国や欧米先進国で外科医なら億が視野に入る

>「嫌なら出てけ」「転職しろ」という言の結果として研究者枯渇と衰退は当然の帰結なわけだが
>言ってきた人はそれで満足だったのだろうか
>というかそもそもどういう立場からの何を目的とした台詞だったのだろうか
そういうとしあきも儲からない業界は嫌でしょ？

自己責任論は好きじゃないが
何十年も言われてたことを今更だし
見合わない生活してるし勉強できてもアホだな…

>「儲からないの分かってて好きなこと始めたんだから文句言うな」
>って発想なんだろうけどこのへんがほんと日本人的な悪い意味での自己責任押し付けって感じだ
ポスト得るまで我慢しろって発想だと思う
寿司職人は10年修行しろみたいな

留学生に予算かけるの嫌がるのも日本あるあるだな
海外だと留学生に早いうちから国内企業が唾つけて雇うとかザラなのに

>いや日本て医者だと無条件で儲けれる国でもないだろ
>米国や欧米先進国で外科医なら億が視野に入る
勤務医なんてブラック企業そのものだしな
大手企業並みには貰えるけど時給換算したら悲惨

>その末路が医療費圧迫社会保障大国日本だぞ
単に老人が増えただけだぞ

>自己責任論は好きじゃないが
>何十年も言われてたことを今更だし
>見合わない生活してるし勉強できてもアホだな…
自己責任論の拡張自体がアホの妄言だから仕方ねえ

日本の医者は労働時間に対して薄給
勤務医でも1000-1400万がせいぜい
大学だともっと安い

飛び級で大学に入って物理学の研究者になったけど結局金のためにトラック運転手に転職した人いたよな
ああいう天才を大切にしないから国力も衰退するわなって

自己責任論を拡大していくと
最終的にはあれ国ってなんのために存在してんの？ってならんか？

合計特殊出生率を見ると
20年後くらいからものすごい勢いで老化するから
韓国は日本笑ってる場合じゃねぇぞ

>寿司職人は10年修行しろみたいな
職人は見て盗め
もアホくさいくだらん伝統やな
効率化はかってるとこも出てきてるっぽいが

>自己責任論を拡大していくと
>最終的にはあれ国ってなんのために存在してんの？ってならんか？
現状見ると社会保障維持するためかなあ？

>日本の医者は労働時間に対して薄給
朝から次の日の夕方まで36時間労働とかザラだしな
途中で仮眠は出来るとはいえ細切れに起こされるし

>合計特殊出生率を見ると
中韓台は日本以下なんて常識だろ

>日本の医者は労働時間に対して薄給
そいや若い子で自殺ちゃったのあったな…

自己研鑽は業務時間として扱わないってやつか

>職人は見て盗め
>もアホくさいくだらん伝統やな
>効率化はかってるとこも出てきてるっぽいが
暖簾分けでFCかできるならともかく
育てても独立だと同業他社が増えるだけなんで教えないのは正しい

中韓はそもそも年金の積み立て足りなくて年金破綻するから

研究者を低待遇してそんな中でも明確な目的意識を持って研究職に携わってる人が待遇に愚痴をはけば自己責任だろと叩きのめす
日本の衰退が目的なんだろ？
正直に言っちまえよ

>中韓はそもそも年金の積み立て足りなくて年金破綻するから
その点日本はしっかりした年金制度があって安心だよね

>勤務医なんてブラック企業そのものだしな
従姉が東京で麻酔科医やってるけど麻酔科医少なすぎて休みないしか言わない

>>日本の医者は労働時間に対して薄給
>そいや若い子で自殺ちゃったのあったな…
研修医の段階で臨床医が無理だとなって離脱するのはよくある
残ってる医者は頭も体力もある人ばかり

医者でも厳しいのは30代前半までだけど
ここで大学に奉仕しておかないと先々が厳しいから無理して働く
親が医者なら疲れ果てたら実家に帰ればいいんだけど

>>職人は見て盗め
>>もアホくさいくだらん伝統やな
>>効率化はかってるとこも出てきてるっぽいが
>暖簾分けでFCかできるならともかく
>育てても独立だと同業他社が増えるだけなんで教えないのは正しい
後継者がほとんど居ないような界隈とかでそんなこと言ってる場合じゃないと思うけど
そういうのでも教えないのあるやん

いつも思うけど中韓よりマシってなんの救いにもならないよな

観光立国の我が国に研究者など不要

>中韓はそもそも年金の積み立て足りなくて年金破綻するから
年金で積立てってそもそも主流なの？日本でも賦課方式だし南米とかしか聞いたこと無い

>従姉が東京で麻酔科医やってるけど麻酔科医少なすぎて休みないしか言わない
オペ室は基本的に平日のみ開けるんだけど
救急を取ってると深夜だろうが休日だろうが来るのでしょうがない

研究者を低待遇というかポスト得てない研究者が低待遇というか

手取り30万が突っ込まれて35万ちょっとなんです…に変わったのは笑った

>二番じゃダメなんですか？って聞かれた経緯は
>スパコン使って何ができるの何がしたいのって質問に対して研究者が答えられずにロマンがありますってアホな答えして
>それに対してこの予算かけて世界一位目指しても目的がないんじゃ意味ないですよね、二位じゃダメなんですか？
>だからめちゃくちゃフォローされてるんだぜアレ…
>未だにメディアの切り抜きに騙されてるとしあきいるんだな…
しかもあれのおかげでスパコン研究方針が見直されて成果がでるようになったという
蓮舫は邪悪な意図で仕分けやってた訳だけど結果的にはスパコン事業に関しては大成功だったんだよな

この人は先日のガチャピン南極隊と同時期に南極いって研究してる大学の教員

少子化するのも止むを得ない

>観光立国の我が国に研究者など不要
教育研究を蔑ろにする様な国は後進国だけだぞ

>ここで大学に奉仕しておかないと先々が厳しいから無理して働く
専門医をとると給料があるんだよ
大学によって違うけどそれでやっと年収1000万位だよ
教授クラス(50代後半)で1500万
ケチで有名な女子医は専門医でも月収30万とか

>後継者がほとんど居ないような界隈とかでそんなこと言ってる場合じゃないと思うけど
後継者がいないなら潰せばいいだけだし
そこに今の代が責任を持つ必要もない

>しかもあれのおかげでスパコン研究方針が見直されて成果がでるようになったという
>蓮舫は邪悪な意図で仕分けやってた訳だけど結果的にはスパコン事業に関しては大成功だったんだよな
スパコンなんか金かければ成果でる分野だから
あれを政治案件として利用して金をひっぱれるようになっただけだ

ボーナスがあることも隠してたし

単純なカタログスペック追及から実用性一点張りのスパコンになったとのこと

>取り30万が突っ込まれて35万ちょっとなんです…に変わったのは笑った
総支給45万の賞与160万位かな

>教育研究を蔑ろにする様な国は後進国だけだぞ
まるで我が国が後進国であるような言い方を！

>まるで我が国が後進国であるような言い方を！
過去はともかく今はもう後進国だろ

公務員に関して言うと号俸が出てるから確認できる

歳がいくつかしらんけど760万じゃ厳しいだろ
嫁が働いてて世帯年収で四桁超えればまあいいけど

>>中韓はそもそも年金の積み立て足りなくて年金破綻するから
>その点日本はしっかりした年金制度があって安心だよね
しっかり……？

>>教育研究を蔑ろにする様な国は後進国だけだぞ
>まるで我が国が後進国であるような言い方を！
後進国というより老人国と言ったほうが相手に伝わりそう
国も老いて死ぬだけ

>まるで我が国が後進国であるような言い方を！
>過去はともかく今はもう後進国だろ
後退するのは生え際だけにしておけ

>研究者を低待遇というかポスト得てない研究者が低待遇というか
研究において下働きとして動くのがそのノーポストの研究者だからね…
だから海外に青田買いされて流出が問題化してしまう

金もっとよこせって交渉してない可能性
出来るのか知らんけど
研究者ってそういうことしなさそう

日本のスパコンはGPU主体じゃなくてCPU設計だからFLOPs足りねーし使える時間も短いからダメみたいな記事読んだな

>いつも思うけど中韓よりマシってなんの救いにもならないよな
しかも実はマシじゃないしな

昭和～平成初期まで技術立国だったのに、技術開発を蔑ろにして
金儲けの事ばかり考えるようになって衰退国になっちゃったんだよ

>歳がいくつかしらんけど760万じゃ厳しいだろ
>嫁が働いてて世帯年収で四桁超えればまあいいけど
世帯年収マップ見れば分かるけど1000万超えは上位1割だよ
港区とか特殊地域以外は

アニメーターの問題と一緒

文学部の大学院とかってどんな感じなんだろ

>いつも思うけど中韓よりマシってなんの救いにもならないよな
技術に関してはもう抜かれただろ

平均年収2000万とかいわれて叩かれた企業にいるけど
どこのファンタジー企業だよ雇われ人の平均年収が2000万とか大手商社やキーエンスくらいしかねえだろ…

>技術に関してはもう抜かれただろ
だからもう最近は韓国に勝てるネタが少子化くらいしかネタが無い

>世帯年収マップ見れば分かるけど1000万超えは上位1割だよ
個人じゃなくて世帯で？
しらんかったすまん

>昭和～平成初期まで技術立国だったのに、技術開発を蔑ろにして
>金儲けの事ばかり考えるようになって衰退国になっちゃったんだよ
金儲けのことしか考えてないんじゃなくて過剰債務設備雇用に押しつぶされそうになった結果
殻に閉じこもってアニマルスピリッツ消え去ったのが正解

ゲームなどのエンタメ産業も追い抜かれるぞ

必死に勉強していい大学院でるよりも
コナンくんした方が儲かるからなあ

>ゲームなどのエンタメ産業も追い抜かれるぞ
それもう随分前に言われてたな

ソシャゲ市場ではもう抜かれてるわな

>どこのファンタジー企業だよ雇われ人の平均年収が2000万とか大手商社やキーエンスくらいしかねえだろ…
この辺も10年前は1000万円台前半だったがガンガン増えて行った

>ゲームなどのエンタメ産業も追い抜かれるぞ
エンタメ産業なんてゲーム以外とっくに抜かれてるじゃん
ゲームに関しても任天堂だけだろ抜かれてないの

>>歳がいくつかしらんけど760万じゃ厳しいだろ
>>嫁が働いてて世帯年収で四桁超えればまあいいけど
>世帯年収マップ見れば分かるけど1000万超えは上位1割だよ
学歴上位１割にとっては１千万超えてはじめて平均なんだよ

>ゲームなどのエンタメ産業も追い抜かれるぞ
漫画アニメゲームくらいで他のエンタメ産業じゃとっくに負けてね？

>学歴上位１割にとっては１千万超えてはじめて平均なんだよ
学歴上位1割＝年収上位1割だと思ってるのか…
馬鹿だね～

ゲームも中国のが強いんじゃないか

>平均年収2000万とかいわれて叩かれた企業にいるけど
>どこのファンタジー企業だよ雇われ人の平均年収が2000万とか大手商社やキーエンスくらいしかねえだろ…
アンジェスが1300万円ぐらいだったか

>文学部の大学院とかってどんな感じなんだろ
研究してる

>文学部の大学院とかってどんな感じなんだろ
やむ

学歴上位一割ってなんだ博士号か？
むしろ年収良いのごく一部のパターンでは

自分は研究者じゃないけど周囲の平均がおおむね１千万くらいなのは肌で感じる

>>ゲームなどのエンタメ産業も追い抜かれるぞ
>エンタメ産業なんてゲーム以外とっくに抜かれてるじゃん
>ゲームに関しても任天堂だけだろ抜かれてないの
エンタメで頑張ってるのはゲーム（CS)と漫画とアニメだな
ソシャゲはもう中韓系に抜かれたし

まあ中韓どちらもベビーブーマー世代が65年前後でこれからが本当の地獄なんだけどね
あと不動産がヤバいし

博士なんて就職先ないやつが行くところ

文学部って控えめで大人しそうだけど実は巨乳でエッチなこと大好きな美人がこっそり講義聞きながらオナニーしてそうなイメージ

文系の院卒はあんま儲からんのだ

>博士なんて就職先ないやつが行くところ
理系はそうでもないだろ

>まあ中韓どちらもベビーブーマー世代が65年前後でこれからが本当の地獄なんだけどね
>あと不動産がヤバいし
もう日本は他所の事案じてる場合じゃないと思う

>もう日本は他所の事案じてる場合じゃないと思う
日本の後追いしてるのを横から見るだけですし

>>二番じゃダメなんですか？って聞かれた経緯は
>>スパコン使って何ができるの何がしたいのって質問に対して研究者が答えられずにロマンがありますってアホな答えして
>>それに対してこの予算かけて世界一位目指しても目的がないんじゃ意味ないですよね、二位じゃダメなんですか？
>>だからめちゃくちゃフォローされてるんだぜアレ…
>>未だにメディアの切り抜きに騙されてるとしあきいるんだな…
>しかもあれのおかげでスパコン研究方針が見直されて成果がでるようになったという
>蓮舫は邪悪な意図で仕分けやってた訳だけど結果的にはスパコン事業に関しては大成功だったんだよな
まーたネトウヨの脳内勝利宣言か
息を吐くようにデマ喚くんだな

>世帯年収マップ見れば分かるけど1000万超えは上位1割だよ
世帯だけで言うとうちは2000万超えてしまってる
親父が現役でこどおじ2人がいるからだけど

アニメ業界も相変わらずやりがい搾取業界だしあんま未来はない

>もう日本は他所の事案じてる場合じゃないと思う
いや今後の中国の余波もろに受ける立場なんだが

>日本の後追いしてるのを横から見るだけですし
横からというか先に落ちたから下から落ちるの見てるというか…

>まーたネトウヨの脳内勝利宣言か
あーあ我慢できなくなっちゃった

研究するなら家賃安い途方とかにまるごと移せばいいのに
都内でやったらそら家賃も高くてやってられねえよ

>博士なんて就職先ないやつが行くところ
就職先というか一般的な社会に適応できない奴の行く場所でもある

>世帯だけで言うとうちは2000万超えてしまってる
>親父が現役でこどおじ2人がいるからだけど
そりゃ働き手3人いたらそんぐらいになるわな

>まーたネトウヨの脳内勝利宣言か
レンホーのフォローがネトウヨって頭いかれてんな

>>世帯年収マップ見れば分かるけど1000万超えは上位1割だよ
>世帯だけで言うとうちは2000万超えてしまってる
>親父が現役でこどおじ2人がいるからだけど
そっか…世帯って2世代に渡ることもあるんだよな
今まで全然気づかなかったわ

>横からというか先に落ちたから下から落ちるの見てるというか…
そりゃベビーブームが20年後ずれしてるんですもの

>レンホーのフォローがネトウヨって頭いかれてんな
邪悪な意図とか言っておきながらフォロー…？

>そりゃ働き手3人いたらそんぐらいになるわな
親父1人で2人分を稼いでしまってるからだけどね
普通なら超えないしこどおじ2人も抱えてない

としあきが無職でも親が働いてりゃ世帯年収1000万だから

>文系の院卒はあんま儲からんのだ
いや院卒に限ると理系よりも文系の方が平均年収は高い
どこかでデータを見た

>>博士なんて就職先ないやつが行くところ
>就職先というか一般的な社会に適応できない奴の行く場所でもある
日本企業がそのように認識してるのがね
少しは改めればいいのに

>日本企業がそのように認識してるのがね
>少しは改めればいいのに
院卒の政治家や官僚がほぼ皆無な時点でね

>>そりゃ働き手3人いたらそんぐらいになるわな
>親父1人で2人分を稼いでしまってるからだけどね
すげー親父だ
>普通なら超えないしこどおじ2人も抱えてない
夫婦かと思ってた…

おじさんと可愛い女児をマッチングさせてくれれば少子化なんてすぐに解決させてみせらあ

>おじさんと可愛い女児をマッチングさせてくれれば少子化なんてすぐに解決させてみせらあ
精子劣化してるじゃん要らねえよ

>夫婦かと思ってた…
母親はインデックス投資に20年前から入れてて利子だけで余裕で扶養が外れるんで仕事しなくなってた

>精子劣化してるじゃん要らねえよ
これ女児に言われてると思ったら興奮したわ
ありがとう

世帯年収マップで検索して出てくる地図眺めると面白いよ
まあ実際は高齢者世帯が多くを占めるだろうけどね

>これ女児に言われてると思ったら興奮したわ
>ありがとう
流石としあき…

>>寿司職人は10年修行しろみたいな
>職人は見て盗め
>もアホくさいくだらん伝統やな
>効率化はかってるとこも出てきてるっぽいが
論理的にどうしてそうなってるかを考えてないから不思議だよな。
一年で見切って独立出来ない子に、手取り足取り教えて一人前に成れるのかという点を
忘れてるんだろうし。
上級界隈は闇専従とそもそもの職域の制限を課して身内で回してるし。

親が2000万云々は何がしたいんだ
自慢か？

>院卒の政治家や官僚がほぼ皆無な時点でね
かつては東大中退で国家一種採用されるのが最上だったからな

>世帯年収マップで検索して出てくる地図眺めると面白いよ
貧困層が多い足立区

金持ちばかりの千代田区

>>観光立国の我が国に研究者など不要
>教育研究を蔑ろにする様な国は後進国だけだぞ
後進国ですからな日本

>親が2000万云々は何がしたいんだ
>自慢か？
そんな立派な親御さんの居るひとが
こんな平日の昼間から二次裏に来ないと思うの

>そんな立派な親御さんの居るひとが
>こんな平日の昼間から二次裏に来ないと思うの
親が金稼いでても子がとしあきなんて腐るほどいるよ

共働きで夫婦でそこそこの学歴か資格持ちだと世帯年収は1000万超えてくるし
そこまで珍しくない

研究職って今はプレゼン能力も問われるのよね
お金出してくれる人が勉強して理解してくれるわけじゃないので
文系は弁論上手い人いるのかもしれんけど
理系はその辺苦手なのかもしれない

>そんな立派な親御さんの居るひとが
>こんな平日の昼間から二次裏に来ないと思うの
金稼いでる＝立派とは限らんので…
人格面とか

海外行けマジで
日本的にマイナスでも人間社会的にプラスだから