アニメーターほど薄給じゃないけどやりがい搾取レベルは高いと思う

博打みたいなもんだからな
金になるのかならないのかわからんし

PDで結婚は無理では
せめて任期付の教員になってから

金出してる方が
「好きなことで遊ばせてやってるんだから５年で金になる成果出せよ出来なきゃ雇い止めな」
だからなこの国は

まあ自己責任だから……

こんな学問はなくても何も困らない
https://hiroki-takeda.github.io/index.html

要らない大学を半分に減らすんだよ❤️
タツユキです❤️

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

起業できるならした方が良い

>こんな学問はなくても何も困らない
>https://hiroki-takeda.github.io/index.html
ライト兄弟がキティーホークで飛行機飛ばしたとき
「せいぜいスポーツに使えるくらいで実用性はない」
と書いた新聞があったそうだ

誰に頭を下げるでもない
ハードワークもタフな交渉もない
なんで高給貰えると思うの？

ライト兄弟は運良く研究に成功しただけで
どんな研究でも支援できるかは難しい問題

手取り３０万かしら

>誰に頭を下げるでもない
>ハードワークもタフな交渉もない
>なんで高給貰えると思うの？
あっそ中国行くわ

>No.1137516419
何か言ってるようで実は何も言っていない文体

>誰に頭を下げるでもない
>ハードワークもタフな交渉もない
>なんで高給貰えると思うの？
ビジネスとしては
頭を下げるとかハードワークとかどうでも良くて
お金が儲かればいいんだけど
研究はお金になるかどうかよくわからない
またお金にならなくても
新しい発見があればいいという考え方もあるけど
それに誰がどれだけ投資するかという問題がある

だいぶ前にどっかの大学で論文捏造疑惑があったが
としあきみたいなデブだった

月30万円おおくね？

>としあきみたいなデブだった
あれ実はとしあきだったんだ

>>No.1137516419
>何か言ってるようで実は何も言っていない文体
社会が求めれば仕事になるし
それでなければ食っていけない
研究者は大事な仕事をしているようで
実は何もしていないかもしれない
よくわからない存在

>要らない大学を半分に減らすんだよ❤️
>タツユキです❤️
こればかりは賛成

確かに10年後くらい先のこと考えて研究に投資しても全く意味ないけど
50年後くらい先のことつまりガチで日本のこと考えたら研究に投資っていのうは絶対必要なことなんだよ

中村修二
眞鍋淑郞
下村脩
「嫌なら出てけ」で海外流出した有能研究者いっぱい

>>>No.1137516419
>>何か言ってるようで実は何も言っていない文体
>社会が求めれば仕事になるし
>それでなければ食っていけない
>研究者は大事な仕事をしているようで
>実は何もしていないかもしれない
>よくわからない存在
基礎研究を完全否定する人

>誰に頭を下げるでもない
>ハードワークもタフな交渉もない
>なんで高給貰えると思うの？
それはサラリー貰ってる層の中の高給取りでしょ
楽して人を使ってるやつが一番貰ってるのは昔から

他の国の研究者はもっと悲惨なんだけどな
科研費があるだけで天国なんだよ

ヨーロッパの大学とか行くと
申し訳なさそうに、ゲストに滞在費を請求してくるのですわ
基本的に日米以外の国の研究者って自腹（自費）でやってて
運がいいと予算がもらえる感じなのね

ヨーロッパの若手の人は、冷戦時代は「NATOの奨学金」で
仕事してた人が多かったんだが、無くなっちゃったしね

企業に居るのならいちサラリーマンだし我儘言うなとしか思えない

>基礎研究を完全否定する人
基礎？ん？

>確かに10年後くらい先のこと考えて研究に投資しても全く意味ないけど
>50年後くらい先のことつまりガチで日本のこと考えたら研究に投資っていのうは絶対必要なことなんだよ
そういや目先のことばかりに必死でさっぱりノーベル賞が取れない国がどっかにあったよな

>アニメーターほど薄給じゃないけどやりがい搾取レベルは高いと思う
「いやなら施設整備、品質保証文書管理やってもらっていいんやで」

>基礎？ん？
そこからか…

好きな事を仕事にできてるんだし何が不満なんだ

>確かに10年後くらい先のこと考えて研究に投資しても全く意味ないけど
>50年後くらい先のことつまりガチで日本のこと考えたら研究に投資っていのうは絶対必要なことなんだよ
まず50年先に役立つ研究が何なのかよくわからない
自称研究者にお金をばらまけばいいのか

研究者以外になって月30万以上稼ぐってそれなりの期間欲しいんじゃないすかね…
何研究してるのかも知らないけども

>中村修二
>「嫌なら出てけ」で海外流出した有能研究者いっぱい
もう今では価値のない研究結果だったと聞く

>まず50年先に役立つ研究が何なのかよくわからない
>自称研究者にお金をばらまけばいいのか
ああこいつダメだ…

研究者が金貰えないなんて10年以上前から業界じゃ常識なのにそれで結婚して家庭まで持つなんて自己責任なんじゃないかな

俺なら優遇しちゃうね！しらんけど！ガハハ！

給料安いって言ってる科学者はアメリカ行けばいいんじゃねえの？

>>基礎？ん？
>そこからか…
急に話かえてきたからとまどってるだけだが

>基礎研究を完全否定する人
基礎研究の意義は何なのか
最先端の基礎研究は研究が進むほどに莫大なお金がかかるし
それに対して実用化はますます難しくなっていると思う

>まず50年先に役立つ研究が何なのかよくわからない
競馬で勝つ馬がわからんようにどの研究がいつ何に役立つかなんて誰にもわからない
だからこそなんだそれって思うような研究でもやっとくに越したことはないんだ
突然チャンスが来てあのわけのわからん研究がとんでもない金を産むかもしれないからね

>給料安いって言ってる科学者は中国行けばいいんじゃねえの？

>給料安いって言ってる科学者はアメリカ行けばいいんじゃねえの？
一方その頃日本の国会では「技術者の流出を以下にして防ぐか」に頭を悩ませていた

何が役に立つかわからんからな
戦時中にレーダー開発したのも日本人なのにゴミ扱いされて米国に買われたという

月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…

あらゆる研究に潤沢に金出せるわけでもないのがな
哲学とか人に生きるのに必要だけどそこからお金生み出せるのかよく分からんジャンルもあるし

日本は基本的に科学者は労働者階級だとみなしてるからねえ
そりゃ給料安いよ

>研究者冷遇社会
そして中韓へ

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
いや科学者やぞ？
普通年収数千万円が当たり前やぞ？

>戦時中にレーダー開発したのも日本人なのに
また歴史改ざんしてる

mRNAワクチンなんかもコロナ禍前は末端のいつ役に立つかわからん研究扱いだったんだよな

「やめようかな」ってことは研究者辞めたら30万以上稼ぐあてがあるって事？
さっさと辞めたらいいんじゃない？

数学者なんて500年後くらいには役にたつかもって研究してんでしょ？

>いや科学者やぞ？
>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
どこから金がわいてくるの？税金？

>>戦時中にレーダー開発したのも日本人なのに
>また歴史改ざんしてる
その基礎技術な

>>いや科学者やぞ？
>>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
>どこから金がわいてくるの？税金？
他国に勝つつもりがない国だからださないだろうね

>いや科学者やぞ？
>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
レベルに依るのでは

>「やめようかな」ってことは研究者辞めたら30万以上稼ぐあてがあるって事？
>さっさと辞めたらいいんじゃない？
教員になればそれ以上稼げるな

学振PDなら採用2年目くらいだしそれで数千万貰いながら仕事できる国ってどんだけあるんだ

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
私立行かさなきゃ毒親と言うとしあきの一方で
所帯持ちには貯蓄ギリギリな収入で充分と言うとしあきもいる
色々だな

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
額面３０万円で年金と国保引かれて手取り20万円
ボーナスなし
副業禁止

情報系の大学卒って毎年、アメリカは25万人、中国なんて100万人もいるのに
日本は2万人ちょっとだぜ？
そりゃそんな理系後進国に金なんて出るわけがないやろ

年収30万とかいくら学歴あっても弱者男性だよね

>アニメーターほど薄給じゃないけどやりがい搾取レベルは高いと思う
アニメーターは実力ないから食べられないだけだけど
研究職は最高学位までとってこれだもんな

よしとしあきはもっと納税して
科学振興の予算がもっと増えるようにしよう

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
>いや科学者やぞ？
>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
まあそれが当たり前ならそういう仕事すればとしか
何かスレ画は俺様を舐めるなって言いたいのか何が言いたいのかよく分からん

>額面３０万円で年金と国保引かれて手取り20万円
>ボーナスなし
>副業禁止
おー 手取り20万なら俺と同じじゃん
嫁専業主婦してるのなら働かせろ

それで満足しとけってんなら良いんじゃね
後進国まっしぐらだろうけど

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
30万を十分と言ってしまうレベルの国民が多いから
日本はダメになったんだろうな

ときどきフェミが口挟んでくるな

日本は文系国家だから理系冷遇は仕方ないやろ

額面30なら同情するけど手取り30で文句言ってるのなら知らんがなって感じだ

>いや科学者やぞ？
>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
それじゃあその年収出してくれるところ就職すれば？

>>>戦時中にレーダー開発したのも日本人なのに
>>また歴史改ざんしてる
>その基礎技術な
また歴史改ざんしてる

研究者と技術者を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
世の中が全体的にしょぼくなってみんな感覚鈍くなってんだけど
妻子いて月30万って老後資金意識して子供に金かけたらカツカツだわ

>>いや科学者やぞ？
>>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
>それじゃあその年収出してくれるところ就職すれば？
一休さんみたいな返ししやがって！ンンンン！一休ぅぅぅぅ！！

学振PDは今額面36万で手取りだよスレ画

>それで満足しとけってんなら良いんじゃね
>後進国まっしぐらだろうけど
不満なら出てけばいいんだよ
中国あたりで研究してろ売国奴って

>研究者と技術者を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね
まあ日本は官僚が動かしてるから仕方ないかと

>また歴史改ざんしてる
八木アンテナって有名な話だからちょっと調べてきな

>日本は文系国家だから理系冷遇は仕方ないやろ
文系の場合は
研究者目指して研究者になれなかったらバイトだぞマジで

>>アニメーターほど薄給じゃないけどやりがい搾取レベルは高いと思う
>アニメーターは実力ないから食べられないだけだけど
>研究職は最高学位までとってこれだもんな
いや多分この人実力ないから食べられないだけの低い方の人…

>数学者なんて500年後くらいには役にたつかもって研究してんでしょ？
日本の数学者はゲーム理論とか金融工学とか直近の経済学に影響与えた研究を結構してたな

>>日本は文系国家だから理系冷遇は仕方ないやろ
>文系の場合は
>研究者目指して研究者になれなかったらバイトだぞマジで
文系の院卒なんて実家が大金持ちだから別に大丈夫やろ
俺の知り合いなんて人文系の修士とってから一度も働いたことないわ

>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
上見たって仕方ないからね
下見てマウントとろうぜ

>研究者と技術者を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね
そもそも馬鹿にされてない職が珍しくない？

専門卒の俺でも初任給35万だったのに

>基本的に日米以外の国の研究者って自腹（自費）でやってて
なので逆に言えば、日米って研究者にとっては天国なのね

アメリカは個人名義の報酬が多い、
…けどそれを研究に回さないと研究室を維持できないし
大学とかだと学生や院生にも学費を支給する必要がある

日本は研究費はきっちりもらえるが、個人報酬は公務員の俸給が基準
大学でも学生に金銭的な援助をする義務はない

という違いはあるけど、結果的に大差ないよ
自費じゃなくて、公的資金や外部資金でちゃんとお仕事できる良い国ですわ

>研究者と技術者を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね
そういう馬鹿のふんどしで金稼いだやつがエライってことだからなこの国は

>>>アニメーターほど薄給じゃないけどやりがい搾取レベルは高いと思う
>>アニメーターは実力ないから食べられないだけだけど
>>研究職は最高学位までとってこれだもんな
>いや多分この人実力ないから食べられないだけの低い方の人…
学振とれてる時点でそれなりに優秀だよ
倍率20～50倍とかだし

大臣より高学歴なやついる？

>研究者と技術者を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね
優秀なら馬鹿にされないけど

結果を出さない研究者が無能なだけ

>>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
>30万を十分と言ってしまうレベルの国民が多いから
>日本はダメになったんだろうな
数十年前だったら男がフルタイムで働いてたら妻働いてなくても
家族で毎年海外旅行いくくらいの余裕あったのにね

>数学者なんて500年後くらいには役にたつかもって研究してんでしょ？
役に立つかどうかなんてそもそも考えてない
誰にも開拓されてないから開拓する
それだけだ

給料に「普通」とかない
最終的に雇用主と本人が決めること
雇う側がこれでいい？っつって本人がいいよって言ったらそうなる
自分の価値を決めてるのは自分

>大臣より高学歴なやついる？
てかちゃんと見てないけど理系いる？
中国だとキンペイを頭にほとんど理系卒だけど

介護士と用務員を馬鹿にする社会構造なんとかならんかね

30万で充分ていうか所帯持ちで年収400万切りは普通に貧乏寄りじゃね？
手取り30でもキッツいだろ

それでとしあきはその社会構造を変えるための努力を何かしたの？

>大臣より高学歴なやついる？
政治家としてはだいぶアレだったけどガチのエリート研究者だった鳩山由紀夫の話でもしたい？

>30万で充分ていうか所帯持ちで年収400万切りは普通に貧乏寄りじゃね？
>手取り30でもキッツいだろ
まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・

>>>日本は文系国家だから理系冷遇は仕方ないやろ
>>文系の場合は
>>研究者目指して研究者になれなかったらバイトだぞマジで
>文系の院卒なんて実家が大金持ちだから別に大丈夫やろ
>俺の知り合いなんて人文系の修士とってから一度も働いたことないわ
俺の知り合いも文学博士で一度も働いたことないまま今じゃ文化庁勤め

研究者に限らず薄給自慢本当に嫌い
自分で選んだ仕事だろうが

>結果を出さない研究者が無能なだけ
結果出しても食えないのが今の研究者って話

まあ日本が衰退しても構わない他国民なら研究職冷遇して出てけっていうのも簡単ではある

結果出さないから30万なんだろ

>>30万で充分ていうか所帯持ちで年収400万切りは普通に貧乏寄りじゃね？
>>手取り30でもキッツいだろ
>まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・
じゃあ行けばいい

代々続く政治家一族なら
東大卒の秘書に課題やらせておけばいいから
成績よさそう 鳩ぽっぽもその類では

>>また歴史改ざんしてる
>八木アンテナって有名な話だからちょっと調べてきな
レーダー開発したのが日本人が八木アンテナ開発したのは日本人に変わっちゃった

ってか結果って？

>>結果を出さない研究者が無能なだけ
>結果出しても食えないのが今の研究者って話
食えるような結果を出してないだけでしょ

>結果を出さない研究者が無能なだけ
うんそれはそうだ

>まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・
そういや何年か前に一橋大だかから中国の大学に転職して年収倍以上になった人いたねえ

給料上げろとは言うけど給食タダにしろとかそう言う人がたくさんいるから無理だよ

>まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・
日本が落ちぶれて中国が盛り上がってるのはなるべくしてなったってだけの話なんだな

まあそもそも外に行かないのも悪いと思うよ
中国や韓国のエリートはアメリカやイギリスの有名大学行って人脈つくってるんだからさ

文系は知らんが理系は博士ないと二流扱いが世界標準だからな

>30万で充分ていうか所帯持ちで年収400万切りは普通に貧乏寄りじゃね？
>手取り30でもキッツいだろ
ほら…としあきはずっと独り身だから他人を含めた金勘定したことないし
これからもすることないから苦手なんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>月30万円おおくね？
高卒や学部卒ごときと一緒にしてもらっちゃ困るよ

月30万円の価値がある研究を自負するのはいいけど
そんな成果出せる研究者は少ないと思う

>他の国の研究者はもっと悲惨なんだけどな
>科研費があるだけで天国なんだよ
>
>ヨーロッパの大学とか行くと
>申し訳なさそうに、ゲストに滞在費を請求してくるのですわ
>基本的に日米以外の国の研究者って自腹（自費）でやってて
>運がいいと予算がもらえる感じなのね
>
>ヨーロッパの若手の人は、冷戦時代は「NATOの奨学金」で
>仕事してた人が多かったんだが、無くなっちゃったしね
欧州の研究者って
歴史的に貴族の暇つぶしから始まってるからな
自分が自分のパトロンってのが最強

>中国や韓国のエリートはアメリカやイギリスの有名大学行って人脈つくってるんだからさ
その手の人はそもそも国に帰らんぞ…その点は日本も同じだけど

妻の方も夫が30万なら働いてたらもっと上に行くのに

>文系は知らんが理系は博士ないと二流扱いが世界標準だからな
文系だとMBAくらいないとな

>>>また歴史改ざんしてる
>>八木アンテナって有名な話だからちょっと調べてきな
>レーダー開発したのが日本人が八木アンテナ開発したのは日本人に変わっちゃった
揚げ足取りがお上手なこと

>そういや何年か前に一橋大だかから中国の大学に転職して年収倍以上になった人いたねえ
そこでもやはり結果だしていかないとクビなわけよ

>まあそもそも外に行かないのも悪いと思うよ
>中国や韓国のエリートはアメリカやイギリスの有名大学行って人脈つくってるんだからさ
話してると本当に優秀だなって思う
英語からして日本人のエリートよりも遥かに上手い

男の稼ぎだけで十分満足させてたら女はたいていぐだぐだ言わないからな
不満言わないというより減ると言った方が適切だけど

>>研究者と技術者を馬鹿にする社会構造
よっぱど文系バカな経営者じゃないかぎり
今どきそんなのいないから
仕事ができる研究者なら割と待遇はいいぞ

というかさあ、
企業が高額報酬で研究者引き抜こうとするのが
最近日本でも増えて来てマジでウザいのだが
自前でちゃんと育成すればいいのに

即戦力がどうの実績がどうのとほざいてるから
まともな研究者から相手にされてないわけよ
こっちはすでに自分の仕事してるんだよ＞アホども

>まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・
中国の大学の先生も年収はいいけど、研究室の運営は全部外部資金でやるから大変だといってた
日本で教員やってた時が一番深く考えられたって

金稼ぎたいのならデフレの日本から飛び出すのが正解だろうなあ

日本の教授らもやる気のある中国人留学生なんかに熱心に指導するじゃろ？
留学生が技術や知識をそっくりそのまま持ち帰るじゃろ？

>日本の教授らもやる気のある中国人留学生なんかに熱心に指導するじゃろ？
>留学生が技術や知識をそっくりそのまま持ち帰るじゃろ？
それを日本もやりゃいいんだよ
アメリカや中国の大学行って盗みにいけばいいのに

月30万が高給取り扱いのレス結構多くて
皮肉でなく本当に日本って貧しくなってるんだなあって痛感した

>日本の教授らもやる気のある中国人留学生なんかに熱心に指導するじゃろ？
>留学生が技術や知識をそっくりそのまま持ち帰るじゃろ？
博士課程だとアジア留学生の方が賢いし熱心だから仕方ない
力の差

マネタイズがヘタクソな日本じゃあなぁ
宝の持ち腐れでしょ

Q.いったい何を頑張ったら金持ちになれますかー？
A.人付き合い

>>日本の教授らもやる気のある中国人留学生なんかに熱心に指導するじゃろ？
>>留学生が技術や知識をそっくりそのまま持ち帰るじゃろ？
>それを日本もやりゃいいんだよ
>アメリカや中国の大学行って盗みにいけばいいのに
今の日本は留学できるほどの頭脳も経済力もない

>>まあ中国の大学いけば年収2000万位になるけどね・・・
>日本が落ちぶれて中国が盛り上がってるのはなるべくしてなったってだけの話なんだな
日本が伸びてたのは企業の税金が高くて節税のために
広告や研究開発や人件費に金つぎ込んでたからで
消費税導入して企業減税・庶民増税路線に切り替えて転落が始まった
結局金なんかケチらず回さないとダメなんだ

>マネタイズがヘタクソな日本じゃあなぁ
>宝の持ち腐れでしょ
宝があるの？
もうとっくに売り払ったよ

？？？「ヨシ！外国人研究実習生を呼び込むぞ！！」

研究分野で韓国に抜かれるわけだ

>>>>また歴史改ざんしてる
>>>八木アンテナって有名な話だからちょっと調べてきな
>>レーダー開発したのが日本人が八木アンテナ開発したのは日本人に変わっちゃった
>揚げ足取りがお上手なこと
もう歴史改ざんしちゃダメよ

>>日本の教授らもやる気のある中国人留学生なんかに熱心に指導するじゃろ？
>>留学生が技術や知識をそっくりそのまま持ち帰るじゃろ？
>それを日本もやりゃいいんだよ
>アメリカや中国の大学行って盗みにいけばいいのに
それやって大丈夫な国って日本くらい
アメリカだと下手すれば訴訟もの

>博士課程だとアジア留学生の方が賢いし熱心だから仕方ない
>力の差
日本は博士がえらく軽視されてるしな…

当たりの少ない研究を広く支援するためにも
研究者の給与はある程度の予算範囲に抑える必要がある

今や月30万あるならやりくり下手くそでしょ？奥さん働きに出ないの？ぐらい言われそうなぐらい他所は更に低いので
行けるなら外国でも行ったほうがいいですね

優秀な中韓の研究者はアメリカから母国へ成果を持ち帰ろうとしてる
って考えの所が日本人の発想から抜けられてない
ガチで優秀な層はそのままアメリカに住む

でもよぉ
日本製品が粗悪品と言われていた1950年代は、下手な英語を喋る日本人が盗む気満々でアメリカの学会に行ってたんだぜ？
そういうハングリー精神をまた見せるときがきたんじゃね？

研究者に対するこの反応を見るに日本は落ちぶれたくって落ちぶれてるんだろ

>研究者に対するこの反応を見るに日本は落ちぶれたくって落ちぶれてるんだろ
いやいや五毛が紛れてるんだなこれが

オリンピック代3兆円があれば科学者全員年収倍にしても数十年は戦えたけどな

>オリンピック代3兆円があれば科学者全員年収倍にしても数十年は戦えたけどな
中抜きで科学者に渡す分はほとんどないですぞ？

研究者なんてピンキリよ
多くの研究者は実は研究すらしてない

>優秀な中韓の研究者はアメリカから母国へ成果を持ち帰ろうとしてる
>って考えの所が日本人の発想から抜けられてない
>ガチで優秀な層はそのままアメリカに住む
それはスパイ

宇宙物理学かあ
大事ではあるけど日本でお金に変えられるスキルではなさそうだなあ
そのまま専攻にこだわると予備校講師か高校教師ってとこか

>研究者に対するこの反応を見るに日本は落ちぶれたくって落ちぶれてるんだろ
そこまで敗北主義じゃないと思う
現在の国の指導者層の年齢考えると大学で遊んでたやつらだし
日本企業の力を過信し学問や研究を軽視してナメてるんじゃないかと思うな

>研究者なんてピンキリよ
>多くの研究者は実は研究すらしてない
帝国大学の教授ですら論文を1本も書かないお荷物先生いるしな

>オリンピック代3兆円があれば科学者全員年収倍にしても数十年は戦えたけどな
そうやって投資を結果論だけで判断した結果が研究者冷遇なんじゃないのかな？

>>研究者なんてピンキリよ
>>多くの研究者は実は研究すらしてない
>帝国大学の教授ですら論文を1本も書かないお荷物先生いるしな
教授なら手下に書かせてラスト・オーサーに成りすましてるだろ

日本の社会はみんなで焼け野原から始めないと本気になれないのかもな…

>オリンピック代3兆円があれば科学者全員年収倍にしても数十年は戦えたけどな
オリンピックは大事だよ
成果が出るか不明の研究よりずっと盛り上がる

研究予算は無いけど万博にはいくらでも出しますぞ

多くの人は研究にも科学的な事実にも興味がない
地球温暖化により環境が破壊されていることがわかっていても
真面目に対策を取る気がない

どうせ優秀な研究者様って小保方とか山中だろ

>小保方とか山中だろ
え？

>多くの人は研究にも科学的な事実にも興味がない
>地球温暖化により環境が破壊されていることがわかっていても
>真面目に対策を取る気がない
今年は暑かったけど来年は涼しいといいな

>帝国大学の教授ですら論文を1本も書かないお荷物先生いるしな
社会学？

>>多くの人は研究にも科学的な事実にも興味がない
>>地球温暖化により環境が破壊されていることがわかっていても
>>真面目に対策を取る気がない
>今年は暑かったけど来年は涼しいといいな
来年から氷河期が始まります

>多くの人は研究にも科学的な事実にも興味がない
>地球温暖化により環境が破壊されていることがわかっていても
>真面目に対策を取る気がない
知性のかけらもないカスの講釈

研究者を冷遇してはいけない
小保方さんのような人にたくさん給料を払って
もっと研究してもらうべき

>研究者を冷遇してはいけない
>小保方さんのような人にたくさん給料を払って
>もっと研究してもらうべき
そういう混ぜ返しはつまらないですね

>研究者を冷遇してはいけない
>小保方さんのような人にたくさん給料を払って
>もっと研究してもらうべき
そんなことより理系だけでもAO入試を廃止したほうがいいわ

価値を見出されてない研究者が転職して30万より多くもらえるかっていうと無理だと思うけどね

海外の大学だと熾烈なポスト争いがあって競争が働いてる
日本はそういうのないでしょ
ぬるま湯で給料もらえるだけの場所

民主党を叩いていた人たちは自民党も叩かないと

社会的には研究者に高い給料を出す意味はあまりなくて
最低限の生活が成り立つ程度の給与で
さまざまな研究者に予算をつけたほうが成果が出やすいらしい

金がね～金がねー言ってないで
昔みたいに海外行って盗んでこいって話だよな

>海外の大学だと熾烈なポスト争いがあって競争が働いてる
成功者の話ばかり引き合いに出されがちよね

>>月30万って十分でしょ何を言ってるんだスレ画…
>いや科学者やぞ？
>普通年収数千万円が当たり前やぞ？
日本メーカー「これからはAIの時代だ！海外の優秀なAI技術者を年収900万でスカウトしよう！」
海外AI技術者「御社の提示した年収一桁間違ってましたよ？」
好き

>金がね～金がねー言ってないで
>昔みたいに海外行って盗んでこいって話だよな
賛成だな
中国を見ろ
どんなに汚いことだってやるハングリーさを見習え

>海外の大学だと熾烈なポスト争いがあって競争が働いてる
>日本はそういうのないでしょ
>ぬるま湯で給料もらえるだけの場所
アメリカだとポスト争いが酷すぎて逆に優秀な研究者が活動の場を失う例も出てる
どこだって研究業績だけじゃなく人間関係で人事決めるからね

>学振と内定どっちを取るか人生で一番悩んでる。近々結婚と子供を考えてるから。待遇面から見たら圧倒的に企業。”企業の中では“最も自分の興味に近いところから幸い内定を頂けたが、アカデミアまで含めると自分の興味はアカデミアにある。しかし、給料や待遇を彼女やその家族に話すのすら申し訳ない。
この人の3年前のツイートだけどモロに返ってきてるね
待遇良い場所も国内で選べたのに

>金がね～金がねー言ってないで
>昔みたいに海外行って盗んでこいって話だよな
どこかの五輪前に金属がやたら盗まれてたっけな

インド工科大学って新卒採用解禁日になったら世界中のIT企業からスカウトマンがやってきて
最低でも年収1000万円台からスタートだから、日本の会社はとても混ざれないんだよね
まあ新卒にいきなり1000万円出すのが無理な文化があるからだけど・・

>>学振と内定どっちを取るか人生で一番悩んでる。近々結婚と子供を考えてるから。待遇面から見たら圧倒的に企業。”企業の中では“最も自分の興味に近いところから幸い内定を頂けたが、アカデミアまで含めると自分の興味はアカデミアにある。しかし、給料や待遇を彼女やその家族に話すのすら申し訳ない。
>この人の3年前のツイートだけどモロに返ってきてるね
>待遇良い場所も国内で選べたのに
学振とれば次につながると考えるのはわからなくはない
大学のポストが欲しいならそれが近道だからね

競争がないよりはあったほうがいいだろう
日本は偉い先生が定年までふんぞり返ってるんだろ？

国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね

メリケンとか研究者が本書いて文系学問的な知啓を大いにビジネス・マーケティング他に活かしててすごいと思う
日本もこうじゃないといけないんですよ

まぁそうは言うけど研究者界隈の競争がひでぇことになってるのは日本以外も一緒なんですよ

>好きな事を仕事にできてるんだし何が不満なんだ
妻が不満なんじゃよ

>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
その5億使って持続可能性を確保しないと意味がないよな

>>好きな事を仕事にできてるんだし何が不満なんだ
>妻が不満なんじゃよ
パートにいけよ

>メリケンとか研究者が本書いて文系学問的な知啓を大いにビジネス・マーケティング他に活かしててすごいと思う
>日本もこうじゃないといけないんですよ
日本の文系研究者とかツイッターでクソフェミどもに同調して頓珍漢なこと言ってるイメージしかねぇ

小保方晴子のような天才ですらケーキ屋バイトにまで堕ちるからね
日本の科学者冷遇は異常

研究すると何か国にいい事あるの？

>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
博物館とか研究は本来興味のある企業や人からお金を集めてやるべき活動と思う

>研究すると何か国にいい事あるの？
大人になったら分かるから

>そうやって投資を結果論だけで判断した結果が研究者冷遇なんじゃないのかな？
五輪は何ならザハ案のごたごたあたりの時点で無駄金になるって本気で分からなかったやつどのくらいいるんだろう

>>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
>博物館とか研究は本来興味のある企業や人からお金を集めてやるべき活動と思う
それやると研究の方向性に偏りが出る危険がある

>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
国民がいらないってことだから閉館で

>研究すると何か国にいい事あるの？
研究者の給与を増やすことで
何か国にいいことがあるかどうかはよくわかっていない

そもそもスレ画は30万で家族養ってる人間なんていくらでもいるだろう何やってんだという思いを皆が抱くと思う
エリート意識が透けて見えて反感を買うだろうな

>>>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
>>博物館とか研究は本来興味のある企業や人からお金を集めてやるべき活動と思う
>それやると研究の方向性に偏りが出る危険がある
需要があるんだから別に偏ってもいいと思うけど

研究者なんて穴の空いたTシャツと短パンとサンダルで十分だと思うが・・・

>そもそもスレ画は30万で家族養ってる人間なんていくらでもいるだろう何やってんだという思いを皆が抱くと思う
>エリート意識が透けて見えて反感を買うだろうな
実際にそれなりのエリートだから

>国民がいらないってことだから閉館で
衆愚～

スレで研究者軽視してる人で仕分け叩いてた人らもいるんだろうなあ
偏見だけど

>>>>国立科学博物館も日本人の良識ある人が金出し合ってなんとか5億円集めったけど今後はどうなんのかね
>>>博物館とか研究は本来興味のある企業や人からお金を集めてやるべき活動と思う
>>それやると研究の方向性に偏りが出る危険がある
>需要があるんだから別に偏ってもいいと思うけど
市場至上主義ならな

いまの時代にエリートなんていねーよ

>>研究すると何か国にいい事あるの？
>大人になったら分かるから
いらないと皆気づいたわけか

>研究すると何か国にいい事あるの？
善良な科学者が磨き上げた技術や知見を
政治家や官僚が接待や賄賂の見返りに他国に売り渡すための
売国カードが１枚増える

>>国民がいらないってことだから閉館で
>衆愚～
それいいじゃん

>>そもそもスレ画は30万で家族養ってる人間なんていくらでもいるだろう何やってんだという思いを皆が抱くと思う
>>エリート意識が透けて見えて反感を買うだろうな
>実際にそれなりのエリートだから
キャリア見たけど日本国内の大学だけかあ・・・
お山の大将やな

>衆愚
衆愚いいよね
日本の末路って感じで

>いまの時代にエリートなんていねーよ
日本のエリートってのは日本のために死ねる人たちだからねえ
今じゃいないよなあ

>そもそもスレ画は30万で家族養ってる人間なんていくらでもいるだろう何やってんだという思いを皆が抱くと思う
妻が文句言わなきゃそうしてるだろうと思うと気の毒だな

異常なことに気づいてないのは現実が見えてないこの人では？

>衆愚
では全財産寄付してください

実績出したら大量のボーナス出したらいいじゃん
何もせんうちから高い金は出せんよな

聖人君子の研究者が自分の給料に不満を述べる
国民はもっと給料を増やしてやれという
なお増税は許さない

>>>研究すると何か国にいい事あるの？
>>大人になったら分かるから
>いらないと皆気づいたわけか
なぜそう思ったのか興味がある

感染症対策庁？作ってもこれだけ9波とか広がってても平時だから動かないっていう国だし

>>いまの時代にエリートなんていねーよ
>日本のエリートってのは日本のために死ねる人たちだからねえ
>今じゃいないよなあ
みんな死んでしまったからね

生活支えられないとか言うから疑問符が浮かぶ
正直にもっと仕事に見合う贅沢させろって言えばいいのに

>実績出したら大量のボーナス出したらいいじゃん
実際は出さないから
>中村修二
>眞鍋淑郞
>下村脩
みたいにどんどん流出していくんやな
悲劇やな

でも自民党のお友達は五輪お茶くみで年収4800万円だよ？

>>>>研究すると何か国にいい事あるの？
>>>大人になったら分かるから
>>いらないと皆気づいたわけか
>なぜそう思ったのか興味がある
本当に必要なら給料上がってるから

>生活支えられないとか言うから疑問符が浮かぶ
>正直にもっと仕事に見合う贅沢させろって言えばいいのに
そう思ってることにしたいんだね

所帯持ちで年収400弱って普通に貧乏じゃん？
独身のとしあきの金銭感覚で語ったらかわいそうだよ

>>>>>研究すると何か国にいい事あるの？
>>>>大人になったら分かるから
>>>いらないと皆気づいたわけか
>>なぜそう思ったのか興味がある
>本当に必要なら給料上がってるから
貴方は必要なだけ給料が出ているのか？

>研究者が金貰えないなんて10年以上前から業界じゃ常識なのにそれで結婚して家庭まで持つなんて自己責任なんじゃないかな
子ども小さいうちはともかくある程度育ったら嫁も働くか
最初から高収入で安定した職の女と結婚すればいいのにな
計画性ないだけじゃね

ぶっちゃけた話だけど自分の会社の経営陣からも自分の技術が正当な評価をされて居ないという不満はずっと抱えてる
悪夢の民主党政権時代のクソみたいな事業仕分けのせいで研究費減らされた恨みは忘れてないヨ

研究者っつーてもサラリーマンと同じで
誰かの腰巾着になったり勝ち組派閥に入らないと
それなりの待遇は得られないんじゃないか？

妻働いてないの？

なんや宇宙の研究すれば高給もらえるのか
ならおれも宇宙の研究したいわ

>ぶっちゃけた話だけど自分の会社の経営陣からも自分の技術が正当な評価をされて居ないという不満はずっと抱えてる
>悪夢の民主党政権時代のクソみたいな事業仕分けのせいで研究費減らされた恨みは忘れてないヨ
世の中に不必要なもんだからだろ
人のせいにするなよ

自己責任でーす

だいたい世の夫は嫁からもっと稼いでこいって思われてるから

仕分け党の残党か

>貴方は必要なだけ給料が出ているのか？
新卒４年目で４０万だからこの研究者よりは必要とされてるっぽいな

>実績出したら大量のボーナス出したらいいじゃん
>何もせんうちから高い金は出せんよな
寸志5000円

成果何も出してないどころか衰退させてる政治家はお手盛り天国超厚遇

実家が太いところ以外研究職は無理だな

>>>>>研究すると何か国にいい事あるの？
>>>>大人になったら分かるから
>>>いらないと皆気づいたわけか
>>なぜそう思ったのか興味がある
>本当に必要なら給料上がってるから
ここは必要な人間に給料が回らない国だから逆で考えましょう

スレ画の研究者さんはもっと自分の就職先を研究すべきやったんやな

あのなあ
日本は貧しくなった事にまだ気づいてないのか？
稼ぎになるかも分からん研究に予算割けねえんだよ
遊びたいっていうなら中国語覚えて亡命でもしろやｗ

技術者流出が国会で議題に上がる程度には問題化してるけど
上から下まで誰も改善しようとしないんだからそりゃ海外にヘッドハンティングされていって出涸らしだけになるわなとしか…

そんなに価値のある研究なら自分で事業化すりゃいいじゃん

>上から下まで誰も改善しようとしないんだからそりゃ海外にヘッドハンティングされていって出涸らしだけになるわなとしか…
パヨクは文句しか言わないな
嫌なら日本から出ていけ

辞めたら給料増えるんです？

実績や結果を出せば厚遇してもらえるというナイーブな考えは捨てろ

先細りする限られたパイの奪い合いだからな

>そんなに価値のある研究なら自分で事業化すりゃいいじゃん
そゆこと

>辞めたら給料増えるんです？
研究者は専門分野から外れたら素人なんすわ

>実績や結果を出せば厚遇してもらえるというナイーブな考えは捨てろ
そもそもまだ出してもない奴がブー垂れ出るんだよなぁ

>技術者流出が国会で議題に上がる程度には問題化してるけど
>上から下まで誰も改善しようとしないんだからそりゃ海外にヘッドハンティングされていって出涸らしだけになるわなとしか…
日本人は見る目ないんだな
誰か研究者さんを雇って高い給料出してあげてな

>技術者流出が国会で議題に上がる程度には問題化してるけど
こいつは研究者であって技術者ではないぞ
研究は技術と違って容易に共有できるから需要ねンだわ

>パヨクは文句しか言わないな
>嫌なら日本から出ていけ
パヨクって科学技術を軽視する傾向強いと思う
事業仕分けしかり文革しかり

そこでこの資産運用

>>パヨクは文句しか言わないな
>>嫌なら日本から出ていけ
>パヨクって科学技術を軽視する傾向強いと思う
>事業仕分けしかり文革しかり
地に足ついてたらパヨクにならん

>日本人は見る目ないんだな
おたくは何人さん？

まず誰スレ画

そうは言っても研究職の花形の大学の教授にさえなれば神なんだよな...
研究予算からお高いドローンでもPCでもなんでも大学の金で買えるしシンガポールの傾いたホテルで美味しいもの食べるついでの学会に出張とかやりたい放題できるようになる

>そもそもまだ出してもない奴がブー垂れ出るんだよなぁ
なおノーベル賞クラスの研究でも研究費すら出ず海外流出してからノーベル賞取る始末

>そうは言っても研究職の花形の大学の教授にさえなれば神なんだよな...
まあ上が出ていかないから全然ポスト開かないけどね…

>>日本人は見る目ないんだな
>おたくは何人さん？
日本人は研究者に高い給与を出さずに
一方でそれを批判する
自己批判精神に溢れた国民なんだな

>パヨクって科学技術を軽視する傾向強いと思う
与党はどこか言ってみ

>パヨクって科学技術を軽視する傾向強いと思う
>事業仕分けしかり文革しかり
ついこないだにも太陽光発電の最新技術中国に渡したり酷いもんだよ

>そうは言っても研究職の花形の大学の教授にさえなれば神なんだよな...
>研究予算からお高いドローンでもPCでもなんでも大学の金で買えるしシンガポールの傾いたホテルで美味しいもの食べるついでの学会に出張とかやりたい放題できるようになる
だからロクな研究成果のない人権名誉教授多すぎ

ノーベル賞取れるとわかっててなにか研究してるんなら他の国ももっと賞とってるよ…

この経歴でも食っていけんのか
かわいそうに

「まだそのレベルなのｗｗｗ」
これが基礎研究とか技術軽視した未来で相手から貰う言葉だぞ
としあきもよく使うだろ

研究職はオープンが前提だから（クローズの研究など無意味）
囲い込む価値がある技術者とは違うんだわ
宇宙の研究とか日本人がやる意味ねンだわ

日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ

どんな研究が突然転用や応用が可能になるかもわからない世界だからな
日本みたいに即効性のあるものいが見向きもしないではそら衰退一途しかない…

>>研究者が金貰えないなんて10年以上前から業界じゃ常識なのにそれで結婚して家庭まで持つなんて自己責任なんじゃないかな
>子ども小さいうちはともかくある程度育ったら嫁も働くか
>最初から高収入で安定した職の女と結婚すればいいのにな
>計画性ないだけじゃね
この一連のやり取り高齢独身者のとしあきが言ってると思うと気の毒でツッコミづらいな…

>日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ
絶対に自民党を守るという強い意思

>>貴方は必要なだけ給料が出ているのか？
>新卒４年目で４０万だからこの研究者よりは必要とされてるっぽいな
研究不要論者をそれだけ高評価する企業がどんなところか興味がある

>この経歴でも食っていけんのか
>かわいそうに
逆だ
この経歴があれば企業行けばいくらでも食ってけたけどそれ蹴ってアカデミアに進んだんだ

>ノーベル賞
リチウムイオン開発した日本が何故か世界シェア1位になれない

>日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ
で与党はどこか言ってみ
あと日本学術会議？に何の力があると思ってるんだ

一見無意味に見える研究が雪のように積もり積もって何かが生まれる
偉い人にはそれが分からんとです

電波なんて発見した人が何の役に立つが聞かれて「分からん……」って言ってたくらいだしな
今や使ってない人を探す方が難しい

独立して健康補助食品とか作るんだろ
よくある

>そういや目先のことばかりに必死でさっぱりノーベル賞が取れない国がどっかにあったよな
この手の問題はよその国を下に見てホルホルしても仕方なかろう

スレ画こう言うタイプのカスなので同情はしないというか完全に自業自得というか

手取り35万でボーナスも出るから年収700から800万くらいだけど研究者冷遇で生活が辛いです
みたいなの見たな

>研究職はオープンが前提だから（クローズの研究など無意味）
>囲い込む価値がある技術者とは違うんだわ
>宇宙の研究とか日本人がやる意味ねンだわ
お前みたいなのが何十年と人の上であぐらかいてたから育つもんも育たなかったんだわ

>>>日本人は見る目ないんだな
>>おたくは何人さん？
>日本人は研究者に高い給与を出さずに
>一方でそれを批判する
>自己批判精神に溢れた国民なんだな
何人かは答えられないんだよなﾌﾟﾌﾟ

学術会議とかさっさと潰さんと

工学博士ならともかく理学博士って民間需要あんの？

>手取り35万でボーナスも出るから年収700から800万くらいだけど研究者冷遇で生活が辛いです
>みたいなの見たな
今の日本だと十分に見える位日本が衰退い舌ってことなんだろうな…

>日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ
技術者軽視の最大の要因がソレだと思ってる

>逆だ
>この経歴があれば企業行けばいくらでも食ってけたけどそれ蹴ってアカデミアに進んだんだ
そういう道を自ら選んだんだから今更ぐちぐち言うのもアホかと思う
芸術家とか音楽家で食って行きます！って言うのと変わらんのに

もはや衰退国の日本には実利にならない研究する余裕がねえだけ

>スレ画こう言うタイプのカスなので同情はしないというか完全に自業自得というか
（どこがカスなのか分からんけど）そうか

>>日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ
>技術者軽視の最大の要因がソレだと思ってる

みんなわかってるから学卒で就職していくんじゃないの？
それを不出来だからあいつは就職したって鼻で笑ってだんでしょ？

知性の活かしどころを忘れてしまった日本人

>工学博士ならともかく理学博士って民間需要あんの？
マテリアル系くらい？
研究結果が工なのか理なのかわかんねーけど

>みんなわかってるから学卒で就職していくんじゃないの？
>それを不出来だからあいつは就職したって鼻で笑ってだんでしょ？
いつの話だよ

>知性の活かしどころを忘れてしまった日本人
まるで昔は知ってたみたいな言い草じゃないか

研究者なのに理解あって支えてくれる奥さん選べなかったのが敗因としか…

研究者にも二種類
黙々と与えられたテーマや役目をこなす実務タイプと
一瞬の閃きを形にしようとするタイプ
両方がそろって研究はものになる

>No.1137545419
上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
腐敗がひどすぎる

クソ教授をクビにできないからな

>研究者なのに理解あって支えてくれる奥さん選べなかったのが敗因としか…
モテなくなった時点で詰んでる分野

３０万ていいじゃんとか思っちゃいけないんだろうな
だれか他の職業はそれ以上に軽視されてっぞって教えてあげて

大国がコロナワクチン開発に躍起になってる時に副反応軽減薬を宣伝して小銭稼いでたのが日本

>研究者なのに理解あって支えてくれる奥さん選べなかったのが敗因としか…
そーは言われても研究所って基本的に女っ気が皆無で出会いってモノは絶望的なのよね
転職してから初めて女性との接点できたよオレ

>>No.1137545419
>上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
>腐敗がひどすぎる
人文系は本当にねえ…

>>No.1137545419
>上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
>腐敗がひどすぎる
中国では大人気らしい

介護職が３０万くらいでしょ
宇宙の研究がそれより価値があるとは思えないけど

>介護職が３０万くらいでしょ

>研究者なのに理解あって支えてくれる奥さん選べなかったのが敗因としか…
というか不自由な思いや貧しい思いさせたら研究からの引き際とまで2年前に言ってるからこの人が愚痴言ってるだけで相当理解あるよ奥さん

介護職は介護相手からしか金回収できないから金持ち対象にしないと無理

>>上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
>>腐敗がひどすぎる
>中国では大人気らしい
マジでめっちゃくちゃ流行りまくって女のフェミ化が進んだら中国の人口減りまくるな…

>３０万ていいじゃんとか思っちゃいけないんだろうな
>だれか他の職業はそれ以上に軽視されてっぞって教えてあげて
としあき考え方が違う
エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい

>エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい
エリートなのに成果が出せないのはこれ如何に

いまでも実績のないアンジェスが大阪トップレベルの年収の事実

>1694699789969.png
スタンフォードのポスドクでも月収40万程なのに
京大ポスドクで30万貰えてるなら十分だろ
嫌なら民間企業で研究職やればいいとしか

学歴積めば給料が上がるわけじゃない
市場原理必要とされているか否か

ボーナス無しでも年収360万か
最低限文化的な暮らしはできるんじゃね

>中村修二
>眞鍋淑郞
>下村脩
>「嫌なら出てけ」で海外流出した有能研究者いっぱい
特に実績残さずに日本に帰ってきた奴がいるぞ

金にも名誉にもならん肩書研究者多いせいだからじゃない？
というか成果出るまで金受け取らない代わりに成果報酬よこせやとか交渉するなりパトロン探せや

好きなことやって介護よりもらえてるし十分じゃん

この話題でイデオロギーの問題するの無理筋過ぎん？

>>>上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
>>>腐敗がひどすぎる
>>中国では大人気らしい
>マジでめっちゃくちゃ流行りまくって女のフェミ化が進んだら中国の人口減りまくるな…
いやいや
日本女性のフェミ化で少子化させて国力を削いだから中国で評価されてるんだと思う

>学歴積めば給料が上がるわけじゃない
>市場原理必要とされているか否か
研究職にそれ持ち込むのは不毛で未来の為にならないって話が理解できないのかと

>エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい
>エリート連中
この人だけなんじゃないの？

>スレ画こう言うタイプのカスなので同情はしないというか完全に自業自得というか
カスじゃん
解散

>いまでも実績のないアンジェスが大阪トップレベルの年収の事実
要は起業してプレゼンしてカネ集めればいいだけなんだよな
ネットで愚痴る暇があるなんて研究職にも甘えの構図がある

>>学歴積めば給料が上がるわけじゃない
>>市場原理必要とされているか否か
>研究職にそれ持ち込むのは不毛で未来の為にならないって話が理解できないのかと
不毛じゃないしお前が研究者のこと知らないだけ

何の研究してるのかは知らんがニュースに載るぐらいの実績だしたらもうちょい貰えるんじゃないか

>お前が

>>３０万ていいじゃんとか思っちゃいけないんだろうな
>>だれか他の職業はそれ以上に軽視されてっぞって教えてあげて
>としあき考え方が違う
>エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい
低収入弁護士もいるし
文系研究者なんてエリートでも餓死する勢いだぞ

アメリカみたいにプレゼン能力鍛えて民間から資金集めればいいじゃんイーロンとかみたいに

スレ画に関しては学歴を得るために投資した時間やお金と年収が釣り合わないと感じるのは分からんでもないよ
多分一般企業に就職した同級生とか年収800万以上は貰ってるだろうし

>>No.1137545419
>上野千鶴子が東大名誉教授やってるレベルだからなあ
>腐敗がひどすぎる
東大教授と長年不倫してコネでフェミ講師やってるのすげえよなあ
フェミニズムってなんだろ

十分暮らせるレベルだろうに何が不満なんだ
海外が同じ研究分野でものすごく高給で人がそっち流れちゃうって実例が起きてるなら問題かもしれないけど

>>エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい
>エリートなのに成果が出せないのはこれ如何に
新しい技術で成果を出すのってかなりの博打みたいなモノよ
エリートでもそうそう出せないよっコトが理解されないコト自体が研究者に対する冷遇の原因だな

月30万って言っても支給額だったらきつくない？
税金でかなり持ってかれるぞ

>この話題でイデオロギーの問題するの無理筋過ぎん？
現状の技術者研究者軽視の問題はどう考えても与党が悪いよねって
話にしかならないからとりあえず引っ掻き回すんだろ

>スレ画に関しては学歴を得るために投資した時間やお金と年収が釣り合わないと感じるのは分からんでもないよ
>多分一般企業に就職した同級生とか年収800万以上は貰ってるだろうし
この人は金が欲しくて宇宙を研究してるの？

>>>３０万ていいじゃんとか思っちゃいけないんだろうな
>>>だれか他の職業はそれ以上に軽視されてっぞって教えてあげて
>>としあき考え方が違う
>>エリート中のエリート連中がこんなもんしか貰えんていう上限の低さがヤバい
>低収入弁護士もいるし
>文系研究者なんてエリートでも餓死する勢いだぞ
だから大した事ないし我慢しろよとはならんのよ

>アメリカみたいにプレゼン能力鍛えて民間から資金集めればいいじゃんイーロンとかみたいに
プレゼン能力だけの実務アーパーな例でだめだった

二次裏エリートの俺にも金をくれ

宇宙の研究なんかお金にならないの普通なんじゃ

>>この話題でイデオロギーの問題するの無理筋過ぎん？
>現状の技術者研究者軽視の問題はどう考えても与党が悪いよねって
>話にしかならないからとりあえず引っ掻き回すんだろ
与党が何かすれば問題が解決されるのか
研究者や技術者がどいつもこいつも有能だと思うな

所帯持ちが月30万で十分という金銭感覚がすごい
これがスタンダードなら間違いなく貧しいわ日本

>二次裏エリートの俺にも金をくれ
手帳でも貰ってきた方が早いんじゃないか？

イーロンは金稼いでるじゃん

手取りなのか額面なのか
そのへんぼかして書いてるあたり論ずるに価しないな

スレ画はカスだし

英語マスターして外資に雇って貰えばいいよ

軽視されてた研究が突然花開くというようなmRNAワクチンみたいなのはもう日本では生まれないんだろうな

学振PDって言ってるんだから調べりゃでてくるでしょ
額面は36.2万円だよ

>>中村修二
>>「嫌なら出てけ」で海外流出した有能研究者いっぱい
>もう今では価値のない研究結果だったと聞く
だからあいつにノーベル賞なんか取れる訳ないって叩き出した日亜化学は
島津製作所に続く筈だったノーベル賞輩出企業の座を逃した

iPS細胞の研究の募金してくれーっていろんなところで広告見るけど
それくらいの金を集める努力をやったら？

>こんな学問はなくても何も困らない
>https://hiroki-takeda.github.io/index.html
カネにならない研究を選んだんだからしょうがないよな
歴史に名が残る発見でもして本書けばカネ稼げるさ

>学振PDって言ってるんだから調べりゃでてくるでしょ
>額面は36.2万円だよ
生活できないってレベルじゃないな
金にならない研究を好きでやってるとしたら十分じゃね

今ではって意味不明すぎるな
当時価値あったなら十分だし何を求めてるんだ

>宇宙の研究なんかお金にならないの普通なんじゃ
JAXAや航空宇宙系の企業に就職したらどれくらいもらえるんだろう

昔国会でアホな事言ってた蓮舫の回し者みたいなとしあき多いな

>iPS細胞の研究の募金してくれーっていろんなところで広告見るけど
>それくらいの金を集める努力をやったら？
としあきですら金出さないのに
自分のことを棚に上げて軽視してるって叩くのは本当に面白い

>学振PDって言ってるんだから調べりゃでてくるでしょ
>額面は36.2万円だよ
年で７００万くらい？

手取り30万かよ
なんだこいつ

サラリーマンの年収の中央値が400万くらいじゃなかったか？

「月30万もらってて文句言うな！」
これがケンモメンってやつなのか？

日本の貧困化が止まらないな

共働きだろうし手取り３０あったら十分家族行けるじゃん

>「月30万もらってて文句言うな！」
>これがケンモメンってやつなのか？
年収７００で文句言ってもそこまで共感されないと思うぞ

スレ画の研究者としての立ち位置とか研究評価が分からんからなんとも
トップクラスで30万ならさすがにどうかと思うがしたっぱならそんなもんだろうし

>>額面は36.2万円だよ
>年で７００万くらい？
ボーナス出ないから440万円くらい
ドクターまで出た30歳としては相当安いけど就職3年目だと微妙なラインって思う人は多いんじゃ

>「月30万もらってて文句言うな！」
>これがケンモメンってやつなのか？
お前が稼いだ金を寄付してやれよ

>年収７００で文句言ってもそこまで共感されないと思うぞ
年収700万って何の数字なんだ？

年収700ー800万で家族が支えられず生活がつらいですとか言ってたらどんな世間知らずなでかつ浪費家だよってなるので
それ言って研究者の待遇改善を求めるのは逆効果だからやめた方がいい

>基礎研究を完全否定する人
金になる可能性のある基礎研究と
金にならない基礎研究とがある
宇宙物理学は後者だろう

ロケットやら衛星に繋がる基礎研究なら金かける意義もあるんだがなあ

学歴で目指せる花形職業の一つが年収1千万超えないとか中々に夢が無いからな…

個人事業で30万稼ぐ大変さを体験してみたらどうか

辞めたかったら辞めれば？

>昔国会でアホな事言ってた蓮舫の回し者みたいなとしあき多いな
実際に予算減らしたのはアベというオチ

>サラリーマンの年収の中央値が400万くらいじゃなかったか？
一流企業に入れるのは労働人口の1%とかだしな

>「月30万もらってて文句言うな！」
>これがケンモメンってやつなのか？
生活できないと優雅な生活できないはまた別だろ

そんなに有用な研究してるのなら企業に売り込みかけるなり
研究利用して自分で稼ぐなら出来るんじゃないの

さっきから年収700万って言ってる人はもしかして掛け算間違えてるマン？
複数いるようだけどまさかな…

本売って印税も入ってるだろ

>一流企業に入れるのは労働人口の1%とかだしな
研究じゃなく大企業に入れるという自負ゆえの言葉なんかねスレ画は

>>まず50年先に役立つ研究が何なのかよくわからない
>競馬で勝つ馬がわからんようにどの研究がいつ何に役立つかなんて誰にもわからない
>だからこそなんだそれって思うような研究でもやっとくに越したことはないんだ
>突然チャンスが来てあのわけのわからん研究がとんでもない金を産むかもしれないからね
広く浅くそいつに金出して
IPS細胞研究やらスパコンやらが遅れたりするんだろ？

>本売って印税も入ってるだろ
学術書は…

給料安いなんて当たり前
市場性のかけらもないことやっておいて贅沢言ってんじゃないわ
はっきりいって新しいことがわかったなんてどうでもいいんだよ

>IPS細胞研究やらスパコンやらが遅れたりするんだろ？
元々ipsにもスパコンにも出してないが？

この流れを見るに民主党のスパコン仕分けは正しかったようだな

海外永住者過去最高
おめでとう

>給料安いなんて当たり前
>市場性のかけらもないことやっておいて贅沢言ってんじゃないわ
>はっきりいって新しいことがわかったなんてどうでもいいんだよ
こう言って国力下げたい大陸の人かな

>東大教授と長年不倫してコネでフェミ講師やってるのすげえよなあ
>フェミニズムってなんだろ
あの人は宗教的洗脳も入ってる感じある

>この流れを見るに民主党のスパコン仕分けは正しかったようだな
それはそう
なんのために一位になるのか誰も説明できない

>こう言って国力下げたい大陸の人かな
研究職なら冷遇しても下がらんよ

スパコンとかもう予算割くのやめろ
実質生活保護だろ

？？「研究予算減らしまくってるのにノーベル賞減らないなぁ」

>それはそう
>なんのために一位になるのか誰も説明できない
ベンチマーク一位みたいなもんだもんな

としあきがお金出すなり寄付集めするなり
救済してあげればいいんじゃないの

>「まだそのレベルなのｗｗｗ」
>これが基礎研究とか技術軽視した未来で相手から貰う言葉だぞ
>としあきもよく使うだろ
だから遠い将来でも役にたつか解らん研究に月30万カネ出してるだろ？

世渡り下手そうなセリフだなとおもった

>>こう言って国力下げたい大陸の人かな
>研究職なら冷遇しても下がらんよ
急に誤魔化し始めたな

ただの権威だしノーベル賞なんてどうでもいい

>研究職なら冷遇しても下がらんよ
それじゃ国会で研究者技術者流出が議題に挙がるくらい重要問題視してる日本政府がまるで馬鹿みたいじゃないですか

>>給料安いなんて当たり前
>>市場性のかけらもないことやっておいて贅沢言ってんじゃないわ
>>はっきりいって新しいことがわかったなんてどうでもいいんだよ
>こう言って国力下げたい大陸の人かな
中国見ろよ
新しいことなんてなーんも調べてないだろ
いらないんだよ

>>日本学術会議が共産系に乗っ取られてる時点で与党がどうとか関係ないだろ
>技術者軽視の最大の要因がソレだと思ってる
学術会議に予算権も人事権もないよ

金になる技術者流出については憂慮しております

研究した結果無理だとわかりましたーって成果ばっかしなんじゃないの？

もっと贅沢な暮らしがしたい
だったらわかるよ

>>給料安いなんて当たり前
>>市場性のかけらもないことやっておいて贅沢言ってんじゃないわ
>>はっきりいって新しいことがわかったなんてどうでもいいんだよ
>こう言って国力下げたい大陸の人かな
自民でした

そのむかし宇宙開発に携わる科学者は一般庶民よりも立派な給料がもらえた
ソ連という国があったらしい

>研究した結果無理だとわかりましたーって成果ばっかしなんじゃないの？
それすごい大事なんだけど

スパコンなんてくしゃみの鼻水の軌道計算にしか使わんし

>>研究職なら冷遇しても下がらんよ
>それじゃ国会で研究者技術者流出が議題に挙がるくらい重要問題視してる日本政府がまるで馬鹿みたいじゃないですか
技術者の流出は問題だよ
研究は色が無いのとどこまで言っても概念でしかないからどこでやろうと同じなんだわ

論文も書かない奴がアカデミックに住み着いてるからな
金がそいつらに取られると配分のパイがもうないの

ロケット打ち上げの件で無駄だって叩きまくってたのに
言ってることコロコロ変えてるのは笑う

>>研究した結果無理だとわかりましたーって成果ばっかしなんじゃないの？
>それすごい大事なんだけど
無駄の極みじゃん

>ロケット打ち上げの件で無駄だって叩きまくってたのに
>言ってることコロコロ変えてるのは笑う
こういうのは画面の相手が一人に見えてるのかな？

だってあれみたいのがいるからさー
ほらわかってるだろ？ STA･･･

役に立つ研究だけでなく基礎研究にも金を出すべきという意見はよく見るけど一方で哲学の研究に金を出すべきという意見を見たことが無い
その理由も役に立たないからだろう
結局のところ役に立つかどうかが基準なんだよね

研究者の年収700万って言ってたとしあきの霊圧が消えた…

というか30歳じゃん
まだこれから上がる奴だろ

>スレ画こう言うタイプのカスなので同情はしないというか完全に自業自得というか
企業じゃやってけないのは解る
研究でも協力して進めるんでしょのは難しそうだから独力でできる理論系やってる感じ？
それに対して30万出してるなら日本の研究者行政は良くやってる方だろう

>役に立つ研究だけでなく基礎研究にも金を出すべきという意見はよく見るけど一方で哲学の研究に金を出すべきという意見を見たことが無い
>その理由も役に立たないからだろう
>結局のところ役に立つかどうかが基準なんだよね
哲学なんて西洋でやってりゃいいの
もともと生まれからして宗教性を帯びてるんだから

H3のだいち破壊は技術云々の前にハイリスクローリターンでクソだよ

>そのむかし宇宙開発に携わる科学者は一般庶民よりも立派な給料がもらえた
>ソ連という国があったらしい
結論を出してくれたその国には感謝しかないな

>研究した結果無理だとわかりましたーって成果ばっかしなんじゃないの？
無理だと分かるのも成果の一つじゃん

>>>給料安いなんて当たり前
>>>市場性のかけらもないことやっておいて贅沢言ってんじゃないわ
>>>はっきりいって新しいことがわかったなんてどうでもいいんだよ
>>こう言って国力下げたい大陸の人かな
>中国見ろよ
>新しいことなんてなーんも調べてないだろ
>いらないんだよ
そりゃ向こうさんはコピーと拡散お手のものだがそういうのは市場がメインで研究の分野なら色々やりまくってるだろ
てか研究者囲ってんのがその中国だし

>研究者の年収700万って言ってたとしあきの霊圧が消えた…
そりゃ30×12すらできないの何度も大声でアピールしてたようなもんだし
そりゃ恥ずかしくて普通はスレ閉じて他のスレ行くよ

>ただの権威だしノーベル賞なんてどうでもいい
IPS細胞とかそこら辺で潮目変わったんじゃないの？

これの本質は格差だろ

としあき自身が研究者のために何か行動したとかないから
研究者なんてどうでもよくてただ叩き棒として利用したいだけ

としあきとしあきキモいっての

>としあき自身が研究者のために何か行動したとかないから
>研究者なんてどうでもよくてただ叩き棒として利用したいだけ
としあきに研究者の境遇がわかる訳ないんだから適当言ってるだけだわな

>No.1137562642
それじゃ基礎研究に金出せって言ってる人にブーメランじゃん
哲学こそ学問の基礎なんだから

>としあきとしあきキモいっての
どうしたお客さん

なんの目的で研究してるわけ？

研究って何やるの？

>そりゃ30×12すらできないの何度も大声でアピールしてたようなもんだし
>そりゃ恥ずかしくて普通はスレ閉じて他のスレ行くよ
間違うにしてもなんで倍もある頓珍漢な数字になってしまったんだ…？

>そりゃ30×12すらできないの何度も大声でアピールしてたようなもんだし
>そりゃ恥ずかしくて普通はスレ閉じて他のスレ行くよ
多分おあしすして知らん顔で元気に研究者叩きしてると思うよ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>No.1137562642
>それじゃ基礎研究に金出せって言ってる人にブーメランじゃん
>哲学こそ学問の基礎なんだから
結論出てるじゃん
研究に金出さなくていいんだよ

これから戦争になるんだから理系は優遇した方がいいだろ

基礎つっても既存の効率化とか素材とかの話じゃねえの

哲学は他学問が細分化して成立した時点でもう趣味

>そりゃ30×12すらできないの何度も大声でアピールしてたようなもんだし
賞与やそれに類するものはないのか…？
まぁそれでも700万には届かないと思うが

先進国だと院生は金貰う立場らしいな

>なんの目的で研究してるわけ？
宇宙ヤバい！を深めるため
世界中で宇宙物理学者を細々と食わせてれば10年に1人くらい新たな発見をする奴が出てくる感じ？なのかなあ

もう純粋哲学なんてやらないんだよ

>哲学こそ学問の基礎なんだから
科学の基本たる数学も哲学から生まれたようなものだからなあ
難しい数学も素人には役に立つの？のチンプンカンプンだけど今のIT技術の屋台骨だし

>>なんの目的で研究してるわけ？
>宇宙ヤバい！を深めるため
金持ちの趣味だな
勝手にやっててほしい

>先進国だと院生は金貰う立場らしいな
日本の院生は使い物にならないから金払う側

要不要に関わらず日本にはもう金が無いんだよ
で終わる話だよ

>哲学は他学問が細分化して成立した時点でもう趣味
古代は基礎だったかも知らんが
今は残りカスだよなあ

なんかブラックホールの形が分かったーとかはしゃいでたニュースがあったけど
特に意味はないよな

文系って何に金使うの？

>>先進国だと院生は金貰う立場らしいな
>日本の院生は使い物にならないから金払う側
こういう認識が既にイカれてるわ

宇宙のことに関してはコロコロ変わる
ブラックホールも実際のところわからない
観測してる現状ではそうだよねって結論しかない
こんなのSF小説のネタにしか使えない

TAで小遣い稼ぎしてたけど
それを堂々と履歴に書くって・・・

研究者がその目的について問われたとき
なにかの実用にこじつけるような説明をする風潮もどうかと思う
純粋な研究というのは役に立つかどうかと関係ないことではないかと思う

霞食って研究してるならその通りだが

このレベルの学歴なら掃いて捨てる程いるし
アカデミックでは試用員レベルの地位であるポスドクで
30万貰えてるんだから十分じゃないの

>研究者がその目的について問われたとき
>なにかの実用にこじつけるような説明をする風潮もどうかと思う
>純粋な研究というのは役に立つかどうかと関係ないことではないかと思う
それサバンナでも言えるの？

大学の教授っても意外と体育会系だったり飲んべぇのおっさんと変わらなかったりするんだよ
その中で一人だけ糞真面目でちょっとカルト入っちゃった奴が教授陣の中でハブられてた
よーするに人付き合いの駄目な奴はどこに行っても駄目って話

ライト兄弟例に挙げてる奴いたが
じゃあアメリカ以外は飛行機作れてないのかって話で
研究結果は即フルオープンになるんだから

技術とパッケージになってない基礎研究なんてそりゃ金投資しないって

まあバブル期ならもうちょいお金貰えてたかもね

海外ドキュメンタリーとか見てると
若手学者が世界中のいろんな場所で研究して回ってるよね
財団とかの寄付もあるんだろうけど

意味がある無いに固執するとプロスポーツやプロ将棋囲碁とか人類になんも貢献しないとか言い始めるからやめとけ
心臓動かして呼吸するだけが生きてることになんねーから

>ライト兄弟例に挙げてる奴いたが
>じゃあアメリカ以外は飛行機作れてないのかって話で
>研究結果は即フルオープンになるんだから
>
>技術とパッケージになってない基礎研究なんてそりゃ金投資しないって
特許はどうすんの？

我が国の国是は観光業一本である
ちなみに中国がへそ曲げたらとん挫する予定

>プロスポーツやプロ将棋囲碁
スポンサーがいるじゃん
エンターテイメントとして楽しんでるのもいるし
例としてはまったく的外れだな

とりあえずコロナ禍で不要不急に分類されたものは本質的には無意味なものだという事だ

>我が国の国是は観光業一本である
>ちなみに中国がへそ曲げたらとん挫する予定
食肉の持ち込み禁止してるなら疫学上チャイニーズも入国禁止ろしなきゃおかしいね

>>ライト兄弟例に挙げてる奴いたが
>>じゃあアメリカ以外は飛行機作れてないのかって話で
>>研究結果は即フルオープンになるんだから
>>
>>技術とパッケージになってない基礎研究なんてそりゃ金投資しないって
>特許はどうすんの？
中国見ろよ特許とかクソの役にも立たないだろ

>意味がある無いに固執するとプロスポーツやプロ将棋囲碁とか人類になんも貢献しないとか言い始めるからやめとけ
人を感動させてるから意味がある
だからちゃんと金が動いてるでしょ

>中国見ろよ特許とかクソの役にも立たないだろ
何見て言ってんだ

大した技術も持ってない癖に冷遇とか言われても

>特許はどうすんの？
技術とパッケージになってない研究で特許？

純粋科学の研究も
人類が知の探求をするために
公共がスポンサーになっているものであって
実用になるとは限らないんじゃないか
宇宙の探求が100年後に役立つ可能性は低いと思う

>オリンピックは大事だよ
>成果が出るか不明の研究よりずっと盛り上がる
オリンピックなんて金を散財するだけの只の遊びだぞ？

競技結果を一般人の肉体改造や障碍者の社会生活に還元するなんて発想はないだろ？
仮にあったとしてもそれはオマケ扱いで

オリンピックの主目的はお祭り騒ぎで経済効果（笑）だろ？

>大した技術も持ってない癖に冷遇とか言われても

>なおノーベル賞クラスの研究でも研究費すら出ず海外流出してからノーベル賞取る始末

大した技術なら厚遇されるというナイーブな考えは捨てろ

日本にいてはノーベル賞とれなかったんじゃね？
そういう意味では海外行って良かったねとしか

>>特許はどうすんの？
>技術とパッケージになってない研究で特許？
飛行機例にあげて何言ってんの

ノーベル賞は科学界のオリンピックに成り果てているな
賞の数よりも発見の中身が大事なんじゃないか

>人を感動させてるから意味がある
技術の進歩もエンタメとして進捗を見るだけで心を動かせるなら成立するよな
実際アメリカとソ連の宇宙技術競争は盛り上がってたらしいし
でもそうなってないってことは国民も別に技術の進歩に興味がないってことじゃないか

>>人を感動させてるから意味がある
>技術の進歩もエンタメとして進捗を見るだけで心を動かせるなら成立するよな
>実際アメリカとソ連の宇宙技術競争は盛り上がってたらしいし
>でもそうなってないってことは国民も別に技術の進歩に興味がないってことじゃないか
どうしたらそこまで短絡的になるかわからんね

世帯主1人で家族を養おうって前提がおかしい
世間知らずすぎる

今の日本は実用的な技術だろうが研究だろうが金出す余力ないだけよ
特に国策はあらゆる分野で金ドブしては研究開発打ち切り繰り返してる

>今の日本は実用的な技術だろうが研究だろうが金出す余力ないだけよ
>特に国策はあらゆる分野で金ドブしては研究開発打ち切り繰り返してる
日本から出て行く！と言われてもむしろお願いしますとしか言えん
要不要じゃなくて養う金が無いんだ

>特に国策はあらゆる分野で金ドブしては研究開発打ち切り繰り返してる
MRJ…ジャパンディスプレイ…おまえたちは今どこで戦っている…

>>特に国策はあらゆる分野で金ドブしては研究開発打ち切り繰り返してる
>MRJ…ジャパンディスプレイ…おまえたちは今どこで戦っている…
シグマプロジェクト・・・第五世代コンピュータ計画・・・

>中国見ろよ特許とかクソの役にも立たないだろ
一番見ちゃいかん方向いてどうすんだこの阿呆が

研究に予算を出すようになったらいかに研究費をかすめ取るかのほうにシフトしそう
研究したい人より予算かすめ取り用の名ばかり研究者をねじ込んだりしてな
つまるところ税金吸い上げルートが増えるだけで予算に比例して研究が進むわけじゃないことが予想される

>誰に頭を下げるでもない
>ハードワークもタフな交渉もない
>なんで高給貰えると思うの？
研究は何がいつ役に立つかわからないから幅の広さがそのまま国としての将来性に繋がるんだよ
研究費をどれだけ出すかは政策の問題も大きくかかわるただの経済活動と同じには語れないのよ

30にもなって何を言ってんだかと。。。
研究室に携わってアカデミックの世界見れば、実家が太いか、稼いでくれる嫁がいる人間しか残っていないことに気付くだろ

>研究は何がいつ役に立つかわからないから幅の広さがそのまま国としての将来性に繋がるんだよ
実のところ研究の「幅の広さ」と
国としての将来性の関係性は不明で
根拠がない

>30にもなって何を言ってんだかと。。。
>研究室に携わってアカデミックの世界見れば、実家が太いか、稼いでくれる嫁がいる人間しか残っていないことに気付くだろ
偉そうなこと言ってんじゃねぇ小市民のゴミが

>研究は何がいつ役に立つかわからないから幅の広さがそのまま国としての将来性に繋がるんだよ
>研究費をどれだけ出すかは政策の問題も大きくかかわるただの経済活動と同じには語れないのよ
その考え方では投資というより投機だな
博打に過ぎないじゃん

もうとしあきのメインボリュームが
頭の硬い中間管理職の方になってるからなぁ

うーんとですね
「いやら出ていけ」をやると
出ていける人はさっさと出て行って
出て行ってもあてがない人だけ残るんですよ…

NHKで偉人の給料の番組やってるけど
だいたい碌な収入がない貧乏人じゃね

昔と今じゃ事情も違うからな
過去の科学発展史をこれからに当てはめることはできないと思うよ

教授クラスは年収1000万だろ
なぜ教授にならない？

・基礎研究は基本先進国の義務で金にならん部分もやれよって国際的な圧力がある
・中国は共産党しぐさで金になるまで情報渋る　他はさっさと共有して確度を高める
・日本は研究室が金にならんとこ好き勝手やりまくるけどそっから先の金にならんとこはやらねーから他国に持ってかれまくってかなり損してる
・余りにも金食い虫の役立たずだから政府が研究費減らす
・こりゃ不味いと思って産学連携や大学発ベンチャーみたいな金稼ぎをようやく始めた

政府ばかり責めるもんではない

>昔と今じゃ事情も違うからな
>過去の科学発展史をこれからに当てはめることはできないと思うよ
これからの科学研究はますますお金がかかって
そのうえなかなか応用には結びつきにくい傾向にあると思う

>その考え方では投資というより投機だな
>博打に過ぎないじゃん
商業主義の視点持ち込む時点でズレてんのよ
金を絡めて研究を活性化する手段にするならいいけど
金稼げる稼げないをメインに据えたら目的と手段が入れ替わってんだわ

>偉そうなこと言ってんじゃねぇ小市民のゴミが
コイツより稼いでれば偉いだろ

日本は研究の分野で世界一ですか？違いますよね
けどアニメでは世界一です
ですがアニメ業界の待遇はあなたより低いです

researchmap見たらわかるけどスレ画は学生の時にDC1取ってるから学生の時に月額20万給料でててかなり順調なのよね
ただ物理方面よくわからないけど論文がレビューしかないのはちょっと不安になっちゃうのかもしれないね…

>>その考え方では投資というより投機だな
>>博打に過ぎないじゃん
>商業主義の視点持ち込む時点でズレてんのよ
>金を絡めて研究を活性化する手段にするならいいけど
>金稼げる稼げないをメインに据えたら目的と手段が入れ替わってんだわ
自分の金でやったら文句言われないわ
成果も一人占めできるだろ？

>コイツより稼いでれば偉いだろ
資本主義の豚って感じのレスだけどそもそも実際にそれより稼げてんの？

研究者は社会のために研究やってるわけじゃないのよ
だから給料が低いなどと不満を垂れるの

>金稼げる稼げないをメインに据えたら目的と手段が入れ替わってんだわ
50年養って何の成果もありませんでした！でもいいの？

>自分の金でやったら文句言われないわ
>成果も一人占めできるだろ？
その言い草で損してるって分からんから国外に研究者流出しまくってるって話なんだろ

すぐ金になるかどうかは短絡的だとしても、
研究者100人いてさあ誰にいくら渡せる！？って聞かれて
本当に適切にアロケーションできる奴いんのかよ
頭の良い順に金出せばいいってもんじゃねーんだぞ

ってわけで結果が出るまで薄給で出たら出世させるね

>その言い草で損してるって分からんから国外に研究者流出しまくってるって話なんだろ
流出して何が悪いんだ？
なにか不都合感じてるのか？

>資本主義の豚って感じのレスだけどそもそも実際にそれより稼げてんの？
アカデミック辞めて普通に就職すれば余裕よ
だからトピでも研究者辞めようとしてんだろ

>その言い草で損してるって分からんから国外に研究者流出しまくってるって話なんだろ
そして中国で結果出す直前に切られるんだ

研究費がでないことを嘆くならまだしも給料が低いって
だったら転職しろよ